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Avis sur tour de trois semaines dans l'Ouest américain? English translation pending
by Gj1986 · 2013-01-13 · 21 replies
Bonjour,

Je souhaiterais avoir votre avis sur un tour que nous prévoyons de faire en juillet/août (dates malheureusement pas encore fixées :( ). Il s'agira de notre premier voyage à l'ouest des USA.

J1 : Bruxelles - Phoenix

J2 : Phoenix - Grand Canyon (Visite du GC et nuit au GC)

J3 : GC - Page

J4 : Page - Monument Valley

J5 : Monument Valley - Moab (Visite de Canyonlands)

J6 : Moab (Arches)

J7 : Moab - Bryce (passage rapide par Capitol Reef, pas de visite approfondie + Scenic Drive 12)

J8 : Bryce NP - Zion

J9 : Zion NP - Las Vegas

J10 : Las Vegas (Passage au Hoover Dam le matin, visite du strip l'après-midi/le soir)

J11 : Las Vegas - Mammoth Lakes (Seulement quelques arrêts à Death Valley, je pense qu'il fera beaucoup trop chaud en été pour pouvoir vraiment y passer beaucoup de temps)

J12 : Mammoth Lakes - Yosemite (par la Tioga)

J13 : Journée à Yosemite - SF en fin d'après-midi

J14 & 15 : SF

J16 : San Francisco - Santa Barbara

J17 : Santa Barbara - LA

J18&19 : LA

J20 : LA - Bruxelles

Votre avis sur le trajet? Nous n'avons pas encore de réservation, donc tout est modifiable. Nous souhaitons passer par Arches, même si n'y passer que 2 nuits ne nous permettrait pas de tout faire dans la région de Moab.

Est-ce que rater Joshua Tree est dommage (nous l'avons abandonné pour atterrir directement à Phoenix et gagner du temps sur le reste du trajet)?

Est-il nécessaire de louer un 4x4? Nous allons voyager à deux et pensions louer une mid-sized car, mais serait-il nécessaire d'avoir un 4x4 dans certains NP?

Merci pour vos conseils!
Tour des Etats-Unis à petits prix English translation pending
by Ced24bxl · 2013-01-12 · 23 replies
Bonjour à tous.

Voilà plusieurs semaines, voire mois que je retourne les forums alors je me suis dit pourquoi ne pas poster mon premier message sur ce forum.

Ma copine et moi avons comme projet de faire un tour des Etats-unis en septembre l'année prochaine. Nous sommes étudiants donc nous n'avons pas d'énormes moyens mais des économies prévues pour ce voyage.

Premièrement, notre projet: Il n'est pas encore terminé, pour le moment il est au stade d'idée car nous nous posons encore beaucoup de questions. Nous désirons commencer le voyage par la Route 66 qui pour moi est un rêve de gosse. Donc notre voyage débutera à Chicago. Pour la route 66 nous comptons prendre 1 mois, histoire de la faire à notre aise. Ensuite après être passé respectivement à L.A. et San Fransisco nous aimerions faire le tour des parcs, le plus possible, pour après retourner soit vers Detroit ou carrément Chicago. Pour limité le coup nous comptons nous logé en camping la plupart du temps, surtout dans les parcs.

Alors comme je vous ai dit, nous nous posons encore énormément de questions. C'est pourquoi j'en appel à vos expériences.

Déjà est-ce un projet réalisable? Cela vaut-il la peine de retourner jusque Detroit ou Chicago? Combien de temps prend le tour des parcs? Au total nous avions dans l'idée de partir 3 mois.

La question du budget est évidemment essentielle. Avez-vous de bonnes astuces pour le diminuer au maximum (voiture, logement, nourriture).

Est-il possible de faire le tour des parcs en bus/train? Est-il plus avantageux de louer un voiture et de camper (+ achat tente, matelas, ...) ou de louer un petit camping-car pour 2?

Je sais cela fais beaucoup de questions, et j’en ai encore des tonnes en tête aux quelles je ne pense pas maintenant. Mais on est un peu perdu :p

Merci d'avance pour votre aide :D
Étape entre Devils Tower et Bighorn Canyon? (États-Unis) English translation pending
by Bibouns51 · 2013-01-10 · 3 replies
Lors de mon voyage aux Etats-Unis l'été prochain, je ne sais pas où passer la nuit entre ces deux sites. Trop de route pour rallier Bighorn canyon depuis Devils Tower que je visiterai en début d'après-midi... Sachant que je campe, quel est selon vous la meilleure alternative ? Buffalo ? Sheridan ? Ces deux villes présentent-elles une bonne option pour y passer une bonne soirée ? Choses à voir, cadre sympa, bon resto typique western, ... ? Si la visite de ces villes ne présente pas d'intérêt, ne vaut-il pas mieux camper loin d'une ville dans un camping primitif, par exemple dans la Bighorn forest ou autre part ? Dernière question : Sachant qu'on y sera en plein mois d'août, pensez-vous qu'il faille réserver les campings dans des endroits comme ceux-ci qui ne sont pas réputés "touristiques" ?

Merci d'avance,
Cherche tuk-tuk parlant français sur Siem Reap English translation pending
by Jess002 · 2013-01-10 · 16 replies
Bonjour à tous,

Je cherche les coordonnées d'un tuktuk parlant français sur Siem Reap. Si vous avez également les tarifs, c'est encore mieux ! 😛

Je préfère me fier à vos expériences pour en trouver un.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Amicalement

Jess 😉
Croisière tour du monde 2013 à bord du Costa Deliziosa English translation pending
by Chamadou · 2013-01-07 · 146 replies
Bonjour à tous

Le 2ème tour du monde du Costa Deliziosa est parti de Savone hier 6 Janvier et quittera ce soir Marseille. À son bord pas moins de 19 membres V.F:

Jeroviane, Jepago, Maki, Gnd, Cielbleuciel, Miroiseuse, Alexia, Philou971, Mich04, Célou04, FelixYcricri, Christinekik, Flinz, Patrick77, Tonymtp, Patier, Treilles, Jeanjeanjaja, Jaka26.

Nombre en nette augmentation par rapport à la première édition où nous étions 12. C'est avec intérêt que nous avons suivi la préparation de cette croisière au long cours. Au vue de la qualité des échanges, nul doute que la première rencontre au pont n°9 sera chargée en émotion. Cela me rappelle notre premier contact avec les membres VF à Barcelone, Rivesaltes et gâteaux inclus. Merci Roberto et Guy!

Je vous propose de nous retrouver dans ce fil pendant les 99 jours de ce tour du monde, pour suivre leur périple, centraliser nos diverses informations, et pourquoi pas, un petit coucou de leur part de temps en temps s'ils le peuvent.

Je leur souhaite une excellente croisière, si possible dans d'aussi bonnes conditions que celles que nous avons connues.

À vos plumes !

Bien cordialement Christian
Côte Ouest américaine: quelles haltes sur la route 1? English translation pending
by Jonanaclem · 2013-01-03 · 4 replies
Bonjour,

J'aurai besoin de vos avis pour plannifier les visites le long de la côte ouest début prochain, sachant que nous y serons avec un enfant de 7ans donc pas de méga randos mais un peu quand même!

Ce sera aussi presque la fin d'un long périple qui aura débuter à Denver via Moab, Monument valley, Sedona etc...donc, on sera peut être un peu crevé aussi...

Néanmoins, voici ce que j'ai prévu mais je ne sais pas si c, est faisable...

Nous arriverons à San Simeon en fin d'aprem depuis LA, direction la plage de piedra blancas pour voir les otaries puis repos. Le lendemain matin, 1er arrêt au Julia Pfeiffer Burns state park pour voir les fameuses cascades et faire le partington cove trail: vaut-il le coup ou redondant? Ensuite, Big sur avec le pfeiffer falls trail et la plage s'il fait soleil. Puis Point Lobos avec cypres grove trail, arrêt sur la plage de Carmel avant de rejoindre notre hôtel à Monterey...

Qu'en pensez vous? Est ce faisable ou trop de choses? Je crains que tout finisse par se ressembler, dans ce cas, que vaudrait-il mieux privilégier?

Merci
Matériel pour démarrer du bon pied les voyages à vélos? English translation pending
by Pactom · 2013-01-03 · 1 reply
Bonjour (et bonne année) à tous les membres de Voyages Forum.

Voici ma bonne résolution de l'année: entreprendre mon premier voyage à vélo. Sur du plat et sur une distance raisonnable (500km) pour un galop d'essai.

Après avoir fait le tour des différents forums je pense partir sur un vélo peu cher (100 à 300 euros) à équiper au fur et à mesure.

Pourriez-vous m'indiquer quel vélo de base choisir? J'ai lu tout et son contraire sur les vélos décathlon (5.0 par exemple): est-il judicieux de partir sur ce modèle (qui a pour lui son cadrez acier, mais est-il de bonne facture?)? Si non, pourriez-vous m'indiquer un modèle (non suspendu, cadre acier) dans mes prix sachant que je partirai certainement d'office sur a minima un changement de roues (mon gabarit: 1m83 pour 90kg). Je suis également preneur de conseils sur les roues à choisir...

Merci pour vos conseils et votre attention.
Plus belles capitales à visiter en Europe? English translation pending
by Federer90000 · 2013-01-02 · 42 replies
Bonjour à toutes et à tous 🙂

J'aurais aimer avoir vos avis en prévision d'un futur voyage dans une capitale Européenne.

Pour vous quelle capitale réunis au mieux les critères de charme, grandeur (par sa beauté) et culture 😛

Merci à tous pour votre aide
EasyJet: que peut-on emporter? English translation pending
by Lylline · 2013-01-02 · 20 replies
Bonjour Je vais prendre l'avion avec Easyjet et comme je n'ai pas l'habitude de l'avion, j'aimerais vous demander conseil, car j'ai entendu dire que certains objets ne pouvaient pas être emportés, voire même confisqués à l'aéroport ! Pourriez vous me dire si ces objets peuvent l'être ? (en soute, en cabine, interdit)

- Téléphone portable - appareil photo - rechargeur d'appareil phoro et de téléphone portable - batterie portable de secours pour téléphone portable. - Mousse coiffante (flacon de 200ml en spray- récipient sous pression : j'ai des doutes, mais si non, comment se coiffer sur place ?) - Shampoing (j'ai vu qu'il ne fallait pas de liquide) - ciseaux - radio-réveil - sèche-cheveux - médicaments

Merci pour votre aide
Transit immigration/douane d'une heure à Chicago English translation pending
by Marion74000 · 2013-01-02 · 9 replies
Bonjour à tous !

J'ai besoin de vos lumières ...

J'ai acheté, un vol pour mon frère ce matin via GoVoyages avec Lufthansa.

Lyon - Dusseldorf - Chicago - Atlanta (voir détails ci dessous)

DEPART : 25/01/2013 LYON Terminal :2 10H25 > ARRIVEE : 25/01/2013 DUSSELDORF 11H40

> DEPART : 25/01/2013 DUSSELDORF 12H20 > ARRIVEE : 25/01/2013 CHICAGO OHARE INTL Terminal :5 14H45 > Durée du vol : 9H25 N° de vol : LH 00436 Compagnie : LUFTHANSA > > DEPART : 25/01/2013 CHICAGO OHARE INTL Terminal :2 16H11 > ARRIVEE : 25/01/2013 ATLANTA Terminal :N 19H04 > Durée du vol : 1H53 N° de vol : LH 09288 Opéré par : UNITED AIRLINES

Forcément, je l'ai acheté ce matin, en étant un peu endormie et je me rends compte seulement maintenant qu'il n'y a qu' 1h 20 à Chicago pour :

- sortir de l'avion - passer l'immigration - passer la douane

- récupérer les bagages je ne crois pas, puisque le vol entre Chicago et Atlanta sera un vol Lufthansa mais qui sera opéré par United (?). Je n'arrive toujours pas à saisir la subtile différence des vols Europe - USA ou l'on doit récupérer ou non ses bagages. Si quelq'un peut m'en dire plus ?

- changer de terminal (terminal 5 au terminal 2) - repasser la sécurité et arriver à temps pour le vol.

Je vis aux US, et je n'ai pour l'instant jamais eu de mauvaises expérience a l'immigration (excepté 1 seule fois 1h30 d'attente à JFK, mais c'est ... JFK ...), j'ai déjà utilisé l'aeroport de Chicago O'Hare, mais pour des transits domestiques, donc pas d'immigration.

Si vous avez des expériences, ou une idée de si c'est faisable ou pas ... Je me dis bien que si la compagnie vend ce billet, c'est que ca doit être réalisable !

Si mon frère loupe la correspondance pour ATL, est-ce qu'il sera placé sur le prochain vol Lufthansa/United pour ATL, ou sera t'il placé sur le prochain vol ATL toutes compagnies confondues ?

Merci à tous pour vos réponses.
États-Unis: assurance de location 4x4 et prime d'abandon? English translation pending
by Mara92 · 2013-01-01 · 25 replies
Bonjour tout le monde. J'envisage un petit road trip aux US au mois d'Aout. Parti de Seattle, j'arriverais à Denver. Pour cela, j'envisage la location d'un 4x4 qui me sera fort utile en principe le long de mon parcours. Plusieurs questions me viennent à l'esprit. J'ai pas mal cherché pour trouver des réponses, mais cela demeure confus dans mon esprit. Je décide donc de les soumettre ici : La plus bête concerne la prime d'abandon. J'ai d'abord effectué une demande de devis sur car rentals. Je n'ai pas encore reçu la réponse, mais les prévisions internet ne mentionnent absolument pas de prime d'abandon. A combien me reviendrait elle environ pour une prise à Seattle et un abandon à Denver ? En partant du principe que j'en paierai une quoi qu'il arrive.

Deuxième question, plus technique et plus juridique, elle concerne les assurances carte gold. La master card gold assure dorénavant les 4x4. Les camping car, eux, sont toujours exclus. Quels avantages puis je tirer d'une assurance avec cette carte ? Comment cela fonctionne-t-il ? Est ce que, lorsque je me présente, le type de la location, rien qu'en voyant ma carte, m’exonère de certaines assurances et d'autres trucs, ou est ce moi qui doit faire la démarche auprès de lui pour qu'il m'ôte des assurances "doublons" inutiles ? Quels autres avantages puis je tirer de cette carte plus généralement par rapport aux locations de voiture ?
Visiter Bergen ou Älesund, trajets en train English translation pending
by Kydo · 2012-12-31 · 7 replies
Bonjour,

Je projette d'aller me balader en Scandinavie courant 2013. Pour le moment j'essaie de mettre au point un itinéraire tenant un peu la route mais j'ai beaucoup trop d'envies pour le peu de temps que j'aurais. Du coup, j'ai besoin d'aide pour choisir.

Vaut-il mieux visiter Bergen ou Älesund?

Ce serait au départ d'Oslo et dans l'idée de rejoindre Trondheim, voir Bodo (sans repasser par Oslo si possible).

Mes trajets se ferons exclusivement en train ou en bus J'ai lu que le trajet entre Oslo et Bergen vaut vraiment le détour. Celui entre Myrdal et Flam me tente également beaucoup.

Lequel des deux est le plus immanquable d’après vous?

Merci d'avance pour vos réponses.
Proposition de circuit Las Vegas / Grand Canyon / Death Valley / Yosemite English translation pending
by Albator45 · 2012-12-29 · 16 replies
Bonjour,

Nous partons début juin aux US, un de objectifs est la visite Grand Canyon / Death Valley / Bryce / Monument Valley

Nous viendrons de LA et repartirons sur Yosemite.

Je pense que le meilleur parcours serait le suivant :

LA => Las Vegas => Grand Canyon Sud => Bryce => Death Valley => Yosemite

Nous ne sommes pas fan des casinos, l'objectif est double : Randonnée / Détente. Par moment rando avec madame donc niveau moyen et desfois solo, donc rush !

J'ai fais le parcours sur Google, et aller à Monument rajoute une boucle de 08 h !! Donc je l'ai retiré. Pas de limite de temps, je pense 2 jours à LV, 2 Grand Canyon et Bryce et DV dans la journée de la voiture.

Qu'en pensez vous? Quoi visiter à Grand Canyon et ou dormir? Dans le village on peut faire deux nuits?

Merci

EDIT : j'ai rajouté ce qu'on recherche et vais continuer à planifier notre parcours. Vous prenez quel avions pour aller par là d'ailleurs vous?
Circuit urbain dans l'Ouest américain avec deux enfants mi-janvier pour 21 jours English translation pending
by Orny98 · 2012-12-28 · 7 replies
Bonjour à tous

J'ai longuement parcouru le forum pour établir mon circuit et j'aimerais avoir votre opinion eu égard aux spécificité de celui-ci. En effet nous habitons en Nouvelle Caledonie donc nos grandes vacances correspondent à l'hiver dans l'hémisphère nord; nous serons donc aux US à partir de mi janvier pour 21 jours. D'autres parts nous et nos enfants sommes plus attirés par les grandes villes que par les grands parcs de ce fait notre chemin évite (j'espère) les routes fermées en hiver et ne rentre pas dans les parcs. Mes enfants ont respectivement 10 ans et 4,5 ans et notre objectif et de visiter San Francisco puis descendre à Los Angeles par la route côté océan. De faire quelques parcs à LA puis à San Diego puis de remonter à lac Taho sud via death valey pour faire du ski sur 3 jours . Pour des raisons de vols nous sommes obligés d'arriver et de repartir de SF. Nous comptons louer une voiture de J7 à J20 seulement

notre parcours serait donc : J1 arrivé SF J2 à J6 visite de SF J7 à J8 descente vers LA par la route J9 à J12 visite de LA J13 visite sea world de San Diego J14 visite zoo de San Diego J15 route vers death Valey avec un arrêt à midi à Calico (3 heures d'arrêts pour repas et visite) J16 matin : visite de death Valey via Bad water J16 apm : route vers Lake Tahoe sud avec un arrêt court à Mono Lake J17 à J19 ski à Lake Tahoe J20 retour SF J21 derniers achats et retour le soir

Mes questions par rapports à ça sont : Est ce que le parcours est équilibré entre temps de trajet et phase de repos pour les enfants car nous ne sommes pas habitués à de long voyages en voiture ? Je me suis basé sur Gogle map pour les temps de trajet; est-ce fiable ?

Pour J13 et 14, vaut il mieux garder le même hotel à LA ou en changer pour un autre à San Diego ?

Est-ce suffisant 3 h pour visiter et manger à Calico. Cela vaut il le coup pour des enfants ?

Pour J15 vaut mieux arriver à death Valey par la route de la corniche ou celle du fond de Valey (arrivé en fin d'apm) ? Pour J16 n'est ce pas audacieux de penser faire la route vers Lake Tahoe depuis death Valey en une seule demi journée ?

Avez-vous d'autres avis ou conseil pour ce parcours qui me semble plus urbain que tous ceux proposé sur le forum

Merci
À cinq dans un Hilux double cabine double tente en Namibie? English translation pending
by AirOne · 2012-12-26 · 14 replies
La question est dans le titre. Nous devions au départ partir à 3 en Namibie, les parents et la petite de 12 ans. La 2e qui a 18 ans s'est renseigné et commence de penser qu'il lui sera possible de ne pas bosser pendant les vacances de la Toussaint, elle viendrait donc... Mais voilà que la grande, 21 ans, qui est aux Art déco, qui ne commence son année qu'en Octobre et qui n'a, de ce fait, pas de vacances à la Toussaint, s'y met aussi ! Elle se sent prête à louper 2 semaines de cours pour venir avec nous !!! ( "Ouaaaaais, c'est trop cool les voyage avec toi Dady !".....sic) Je suis certes flatté que mes grandes dadettes ( féminin de dadais), aient encore envie de voyager avec leurs vieux parents cacochymes, mais ça complique un poil la logistique, sans parler du budget... Alors quid du confort dans ces 4x4 double tentes ? Est-ce que ça passe à 5 dans l'habitacle, sachant qu'il risque d'y avoir 1 ou 2 étapes de 5 à 6 h de conduite ? Dans les tentes de toit, je pense que ça ne passe pas à 3 ? Il va donc falloir prévoir une tente additionnelle ? (Vertuchou ! la peste soit de ces péronnelles !)
Cinq à six jours autour de Seattle en juin? English translation pending
by Pmenaut · 2012-12-25 · 12 replies
Bonjour à tous,

Je vais en congrés en Juin prochain à Seattle. Comme j'essaie de faire à chaque fois, je désirerais en profiter pour visiter un peu autour car on m'a dit que la ville et la région étaient magnifiques; Je pense disposer de 5 à 6 jours (+ 3 ou 4 jours de congrés à seattle), mais si vous me convainquez, je pourrai peut être étendre un peu mon séjour.... Voici mes questions: - Puis je louer une voiture et remonter vers Vancouver puis revenir à seattle en 5-6 jours? - Quel itinéraire me conseilez vous? - Si je peux, je souhaiterais voir Vancouver, et peut être voir LE parc naturel qu'il faut voir dans le coin? Lequel me conseillez vous? - Combien de temps consacrer à Seattle? pensez vous que je dois y rester EN PLUS de mon congrés? - Devrais je plutôt descendre vers l'OREGON?

Merci pour votre aide!

Pierre
Québec: que faire de la cage de transport de mon chien? English translation pending
by Stouf56 · 2012-12-25 · 21 replies
bonjours je debarque au quebec ver le moi de mai et je prend ma chienne avec moi (un berger malinois). je vaudrai savoir si les compagnie de transport loue des cage, mais je crois que non. je serai a pied une fois arriver a Québec, que faire de ma cage que j'aurai acheter qui est très encombrante?
Du Nouveau-Mexique à la Louisiane en trente jours à l'été 2013 English translation pending
by Arnho · 2012-12-24 · 37 replies
Bonjour les forumeurs et meuses,

Après une boucle Denver-Denver en 2009, une boucle Las Vegas-Las Vegas en 2010, après un large tour de l’Est états-uniens en 2011, Hawaii en 2012 puis la Floride il y a quelques semaines, nous voici partis pour un trip Albuquerque - La Nouvelle Orleans l’été prochain.

L’idée est de prolonger vers le sud nos deux premiers périples, et de faire un lien virtuel entre nos précédents voyages, le compte rendu de Max68 nous ayant donné définitivement envie de visiter le Nouveau – Mexique (merci aussi à lui pour la pré-validation de notre parcours).

Les billets d’avions sont déjà dans la fouille, départ le vendredi 21 juin, retour le dimanche 21 juillet soit 30 jours sur place. Je vous soumets donc notre projet, toutes les suggestions seront les bienvenues… au plaisir de vous lire !

J1 : Décollage de Roissy à 13h50 atterrissage à Albuquerque à 19h00 J2 : d'Albuquerque à Chinle. Visite d'Albuquerque, Canyon de Chelly: rando White House J3 : de Chinle à Farmington. Canyon de Chelly, Shiprock Pinnacle J4 : Bisti Badlands, possibilité couché de soleil à Angel Peak J5 : Ah Shi Sle Pah (tôt le matin), Chaco Culture NHP J6 : de Farmington à Santa Fe. Vereda Canyon: Aztec Arch, Aztec Ruins J7: visite de Santa Fe, canyon road, Ranchos de Taos, Taos, Las Trampas, Truchas J8: White Rock: Bandelier NM, Los Alamos, Valle Calderia J9: Tent Rocks (tôt le matin), Ojito Wilderness J10 : de Santa Fe à Alamogordo. Ruidoso (Lincoln Forest), White Sands NM en fin de journée J11 : de Alamogordo à Alpine. White Sands NM tôt le matin J12 : Big Bend NP J13 : d'Alpine à San Antonio J14 : visite de San Antonio et Fête Nationale (parade + feu d'artifice) J15 : de San Antonio à Bandera J16 : journée dans un Ranch J17 : de Bandera à Rockport. Visite de Corpus Christi J18 : journée plage à Rockport Beach J19 : de Rockport à Houston. Visite de Houston J20 : de Houston à Gavelston. NASA Space Center Houston J21 : journée plage à Galveston Beach J22 : de Gavelston à Lafayette en passsant par le bac de Galveston. Visite de Lafayette J23 : St Martinville, balade sur le lac Martin avec Norbert Leblanc J24 : de Lafayette à Natchez par le Mississippi River Trail. Randos dans un des wildlife management area du secteur J25 : de Natchez à Baton Rouge. Visite de Baton Rouge J26 : de Baton Rouge à Houma. Oak Alley plantation J27 : Bayou Teche National Wildlife J28: de Houma à la Nouvelle Orléans. Visite de la Nouvelle Orléans J29 : visite de la Nouvelle Orléans J30 : décollage à 16h30. Atterrissage à Paris à 11h le lendemain, dimanche 21 juillet.

la carte est ici
Location de voiture aux États-Unis, assurances? English translation pending
by Fontgombault · 2012-12-22 · 61 replies
Bonjour à tous,

Nous partons en juin prochain aux US pour faire une partie de la cote ouest. Nous prendrons la voiture de location à San Francisco pour une durée de 17 jours de location.

Lorsque je regarde sur le site locationsdevoitures.fr, il faut compter entre 400 et 500 euros pour un SUV-4X4. Nous sommes 4 personnes (2 adultes et deux enfants de 12 ans et 7 ans).

Par contre, je ne comprends rien aux assurances qu'il faut prendre, devons nous prendre le PACK PREMIUM pour être tranquille et pour éviter de se faire refourguer des assurances sur place ou le PACK CONFORT peut suffir. Nous réserverons la voiture avec une VISA PREMIER.

Connaissez-vous d'autre sites de locations ou d'autres tuyaux en matière de locations ???

Merci à vous pour vos réponses.
Deux semaines aux États-Unis en février? English translation pending
by LeTigre · 2012-12-19 · 182 replies
Salut à tous,

et si ... et si je vous disais, j'ai 2 semaines de vacances début février, quelque chose comme un solde de congé à prendre, qu'est ce que vous me conseilleriez ?

Attention, il y a une difficulté version ca doit être " low budget " ...
Retour détaillé d'un "road trip" en camion aménagé en Bosnie English translation pending
by Dodo64000 · 2012-12-17 · 1 reply
Bonjour a tous, comme je me sert souvent de ce forum pour préparer mes voyages et glaner de précieuses informations, a mon tour de vous proposer mon retour d'expérience de trois mois en camions;

trajet:Slovenie, Croatie, Bosnie, Montenegro, Albanie, Grece, Italie

Vous pouvez trouver le post n°1 (Slovenie) ici:
http://voyageforum.com/...2540&%3b#5709175

Vous pouvez trouver le post n°2 (Croatie) ici: http://voyageforum.com/...ost=5709094;#5709094

Vous pouvez trouver le post n°4 (Montenegro) ici : http://voyageforum.com/v.f?post=5709514;live=1;

POST N°3 :BosnieBOSNIEMonnaie locale: le bam noté Km. 1euro=2km

clopes:2,5km gasoil:2,6km pizza: 6 a 10km

Entrée en Bosnie par Metkovic depuis la Croatie, simple formalité.POCITELJUne premier arret hyper sympa en Bosnie, petite ville medievale avec sa mosquée, son fort et ses petites rues pavées en pente. Pas de grand interet mais le charme et le calme de cette bourgade font un super effet.CANYON MERETVALa route en direction de Mostar longe la riviere au fond du canyon, les montagnes qui nous encerclent sont magnifiques mais le décors est gaché par les déchets qui sont répendus interminablement le long de la route.MOSTARGrand changement d'ambience par rapport a la Croatie, les traces de la guerre restrent particulierement visibles dans cette ville. Raffales de Kalasnikov sur les murs et impacts d'obus. Le centre touristique est organisé autour d'une rue principale qui sert de souk, toujours des galets du gave au sol, les boutiques debordent sur la rue a tel point que le passage se retrecit petit a petit parmis la foule.Malheureusement les boutiques proposent beaucoup trop de made in china a mon gout. J'aime beaucoup l'ambiance de cette ville, c'est trés vivant. Un petit arret au pont de Mostar que vous trouverez sans difficultées le long du souk: c'est le pont recouvert de touristes francais auquel on peut a peine acceder tellement il y a du monde.Beau mais pas extraordinaire.LAC DE BORACKOSur la route de Sarajevo, 15km de détour nous ammenent a ce petit lac au fond d'une vallée accesible par la route. Un camping abandonné sur les berge du lac est un endroit exelent pour passer une nuit. Pour un pic nik ou une aprés midi, le détour vaut également le coup. On remarque les premiers panneaux attention aux mines sur la route du lac.SARAJEVOPetit tour de la ville en camion pour s'impregner des lieux, beaucoup de voitures, les gens roulent comme des fous. Beaucoup d'accrochages dans la circulation, on voit 5 accidents en une heure en ville. La police est trés présente en Bosnie, ils n'ont pas de moyens electroniques mais font beaucoup de controles. (je me suis fait controler 5fois entre la frontiere et Sarajevo sur 160km....)

Grand parking au calme au stade olympique a coté d'une immense mosquée. Tramway:1,8bam par pers Sarajevo m'a laissé une SUPER impression, c'est autentique, les bars sont remplis de locaux, le coeur historique est super, son quartier de maisons en bois. Dans le centre ville, presque plus aucunes traces de la guerre, tout est neuf, c'est propre, joli, on pourrais se croire dans n'importe quelle grande ville ailleur si on ne regarde pas les immense cimetieres de croix blanches qui jalonent les colines environante et que l'on voit de trés trés loin. Le charme de sarajevo réside dans les montagnes et les collines qui entourent la ville, allez faire un tour dans ces quartiers qui dominent la ville, la vue est grandiose et vous ferez des découvertes surprenantes.

Conseil excursion:

La cascade de Skakavach: monter en taxi(ou en voiture résistante) jusqu'a l'auberge de chez Dragan (il est connu je pense) Super acceuil a l'auberge (une belle cabane qui sert de restau bar), de la 3h de marche pour faire une belle boucle d'abord dans des prairies, puis dans une superbe foret qui passe par une immense cascade.a voir

Le parc des sources de la riviere Bosna: un grand et joli parc, avec plusieur dizaines de sources qui constituent la naissance du fleuve Bosna. Le parc est trés beau malgres le fait qu'il soit un peu sale, 1H ou 2 permettent d'en faire le tour. Parking payant 1euro de l'heure, depuis le parking vous pouvez faire une promenade en caleche le long de la "grande allée"

Sarajevo est entouré de montagnes magnifiques et je pense que plusieurs jours a Sarajevo sont indispensables pour faire de belles découvertes.

On quitte Sarajevo, non sans difficultées car les panneaux sont franchement rares ici. La route entre Sarajevo et le Montenegro est loin d'etre une grande route (bien que en travaux d'élargissement) Le début en quittant Sarajevo est trés agréable, c'est beau, on longe une belle riviere. Ensuite on prend de la hauteur, la route se retréci encore, il y a de plus en plus de trous, parfois limité a 10km/h. C'est pourtant la route principale entre Sarajevo et Potgorica(capitale du Motenegro) On croise des bus dans lesquels les gens sont blemes, ont l'air stréssés....TJENTISTE (frontiere Montenegro)Nous avons choisis d'aller a Tjentiste pour jetter un coup d'oeil au parc national de Sutjeska.... Quelle surprise en arrivant a Tjentiste de s'appercevoir que se n'est pas une ville mais seulement un hotel et un stade de foot. Aucuns panneaux touristiques, pas une seule info sur le parc, une seule route qui le traversse et longée de panneaux attention aux mines!!! Hum engageant, on galere des heures avec le proprio de l'hotel pour trouver un garde du parc qui nous donne l'autorisation d'ouvrir la barriere du parc et de se lancer en camion sur de minuscules pistes ou l'on préfere souvent faire demis tour car sa a pas l'air bien solide.

Ce parc est en fait connu car il abrite des montagne magnifiques comme le MAGLIC, plus haut somment de la bosnie. Mais pas de parking rassurants au départs des randos, sa a l'air d'etre un coup a se faire dépouiller le camion. Si vous choisissez d'y aller je conseil de se garer a l'hotel et de prévoir plusieurs jours de marche pour faire, j'en suis sur, une somptueuse rando.Partout ici les montagnes sont majestueuses, accérées, hautes a n'en plus pouvoir. Chercher bien, le coin a l'air particulierement hostile mais c'est sympa, faut pas avoir peur de galérer c'est tout. A recommender aux aventuriers^^

On retourne un peu sur nos pas et enfin la frontiere! Un simple pont en bois de 50m avec un préfabriqué des douanes de chaque coté, sympa.

J'en profite pour noter ici que j'avais prépareé des petits "cadeaux" pour les douaniers en cas de difficultés a une frontiere (genre paquets de clopes...) et que JAMAIS tout au long de mon voyage on ne m'a demandé quoi que se soit.Javais peur qu'il y ai des petites magouilles aux douanes ou lors de controles de police mais apparement non.

Voila pour mon rapide passage en Bosnie

Je suis pret a repondre a vos questions si besoin.

byebye
Combien de temps prend la visite de Old Tucson Studios et Tombstone? English translation pending
by Cendryon · 2012-12-15 · 21 replies
Bonjour,

Pensez-vous qu'il soit possible de faire dans la même journée : - Desert Museum (à l'ouverture), Environ 2h de visite d'après ce que j'ai lu - D'enchainer sur Old Tucson studios : Combien de temps ? - et de se rendre ensuite à Tombstone : temps de visite ? - Sachant que l'on dormira vraissemblablement à Pearce soit à encore 1h30 de route de Tombstone.

Il me semble qu'il serait peut-être plus raisonnable de s'en tenir soit à old Tucson studios, soit à Tombstone... mais lequel ?

Pour Tombstone J'ai du mal à comprendre comment cela fonctionne. Je vois plusieurs possibilités d'attraction mais quant à savoir laquelle est la meilleure ?? 😐 Est-ce qu'il y a une heure de fermeture ? Si on déjeune sur place, que faire après ? Auriez vous des endroits à me conseiller ?
Préparation d'un voyage de vingt-six jours dans l'ouest des États-Unis avec des enfants English translation pending
by 6cha38 · 2012-12-15 · 30 replies
Bonjour,

Je me permets de vous soumettre notre projet de voyage dans l'ouest des USA en août 2013 durant 26 jours (24 jours sans le 1er et le dernier jour). Nous voyageons avec 4 enfants (13, 11, 9 et 6 ans). Nous avons donc priviligié des étapes courtes (si possible!) en restant plusieurs jours sur place. Suite à la lecture de nombreux posts, conscients de la chaleur à cette époque et du monde, nous pensons faire les visites et randonnées (maxi 1h30 pour que cela reste accessible aux enfants et ne les dégoute pas de marcher) tôt le matin et/ou en fin d'AM (en essayant de ne pas se caler complétement sur l'horaire US : couché tôt (pour les enfants), levé tôt (pour tout le monde!)). Nous pensons rouler aux heures les plus chaudes ou profiter des piscines entre 10h et 16h00.

Voici l'itinéraire auquel nous avons pensé et quelques activités que nous aimerions faire: J1 : arrivée LA J2 : LA J3 : route pour Laughlin (291 miles, 4h30) avec arrêt à Calico J4 : route pour Grand Canyon (225 miles, 3h45) : survol en hélicoptère (un survol de 30 mns est-il suffisant pour avoir un bel aperçu du site?) J5 : Grand Canyon J6 : Route pour Page (117 miles, 2h00) : visite Lower Antelope Canyon J7 : Page : Raimbow Bridge en bateau J8 : Route pour Monument Valley (121 miles, 2 h00) J9 : Route pour Moab (148 miles, 2h45) J10, J11, J12 : Moab : 4x4 à Arches, rafting sur le Colorado à Canyonland J13 : route pour Bryce Canyon (279 miles, 4h30) J14 : Bryce Canyon J15 : Route pour Zion (88 miles, 2h00) J16 : Route pour LA (165 miles, 2h45) avec visite Valley of Fire J17, J18 : LA : parc d'attraction du Circus Circus (quelqu'un l'a-t-il fait?) J19 : Route pour la Death Valley (146 miles, 2h15) J20 : Route pour Bodie (260 miles, 4h45) J21 : Traversée et visite de Yosemite (123 miles, 3h00 que la traversée) J22 : Yosemite J23 : Route pour SF (142 miles, 2h45) J24, J25 : SF : Alcatraz, visite de la ville J26 : retour maison

Nous hésitons sur les 2 nuits à Yosemite pour en rajouter une à Death Valley. J'ai lu des avis très divergents sur le parc de Yosemite mais pour la chaleur et les enfants, cela nous semble être une meilleure option.

Pour les randonnées à pied avec les enfants, je ne me suis pas encore penchée sur le sujet...si vous avez des suggestion, je suis preneuse.

Merci d'avance pour vos commentaires, idées et suggestions.

Cordialement,
Magasins de camping/vélo sur Bangkok? English translation pending
by Baldouik · 2012-12-15 · 12 replies
Bien le bonjour tout le monde. Voila voila. Comme dit dans le titre, je recherche des magasins de camping et de vélo. J'ai déjà pu lire qu'il y avait une petite partie camping au MBK et que je pouvais avoir des vélo de seconde main au Grasshopper ou je vais aller Lundi. Pour le camping, je recherche un réchaud avec des recharges et pour le vélo, bah c'est plus complexe, donc j'en fais mon affaire ! J'avais déjà pris une tente (à 240b) au Big C il y a deux mois et il y avait qu'un réchaud...mais un réchaud en mallette de 130kg, donc j'oublie le Big C. J'ai qu'un simple visa run, donc seulement quelques jours devant moi, c'est pourquoi je ne veux pas trop perdre mon temps.

Un grand merci d'avance pour votre aide.

Ben.
Une semaine à Cuba: Cienfugos ou Trinidad? English translation pending
by Abiscou · 2012-12-13 · 9 replies
Bonjour, voici notre plan:

On a pris 1 semaine (14/12 au 21/12) a Santa Maria en tout inclus mais on ne veut pas y passer plus de 2-3 jours. Aimerions aller se promener un ti-peu sur l'ile, avons voyagé un an au mexique en sac a dos alors parlons espagnol et somme "voyageurs" plus que 'vacanciers'. On se demande en un si cours laps de temps si vaut mieux faire une seule ville ou si les transports publics permettent de faire quelques villes sans trop "perdre" de temps en transports... Premiere visite a Cuba. A voir les prix, depart de montreal, ce sera pas la derniere. Vol montreal-santaclara 1 semaine 305$ incluant 300$ de taxes (sunwing)
Jordanie English translation pending
by Leferrec · 2012-12-11 · 0 replies
Un nouveau départ plus de photos sur http://laliberteautourdumonde.blogs-de-voyage.fr/

Déjà 8 mois que nous sommes rentrés et nous voici repartis pour de nouvelles aventures au moyen orient. Cette destination était l’un de nos vieux rêves que nous avions du repousser à de nombreuses occasions. Nous voici en route pour ce berceau de la culture du bassin méditerranéen, nous allons remonter l’horloge du temps et effectuer une plongée dans l’histoire de nos civilisations. Départ pour Amman avec ROYAL JORDANIAN, dés l’arrivée nous constatons que l’idée que nous nous en faisions colle parfaitement, un peu le bazar dès l’arrivée taxi, bus ? nous choisissons le bus pour rejoindre le centre ville. La ville est immense, construite sur 7 collines. Le bus nous dépose à l’extérieur du centre et nous sommes obligés de reprendre un taxi pour rejoindre l’hôtel, nous aurions mieux fait de nous rendre directement en taxi. Les chauffeurs de taxi ne lisent que l’arabe et pas les caractères de notre alphabet, alors le nom de l’hôtel indiqué sur notre guide ne dit rien à notre chauffeur qui nous trimbale et nous dépose devant un hôtel qui n’est pas le nôtre. Il faudra suggérer au Guide du Routard de traduire le nom des villes des sites et des hôtels en Arabe sur le prochain guide. Le premier contact est agréable et dès le soir nous nous baladons dans le quartier autour de notre hôtel (HOTEL SHEPHERD un peu cher pour le niveau de prestation ; 50 euros ) nous constatons que la population est très gentille. Le lendemain, visite de la ville en commençant par la citadelle Jabal al-qala qui domine la vieille ville, le panorama est très beau, on y découvre tous les monuments. Nous continuons par le musée, la mosquée, le théâtre romain et la vieille ville, c’est le début de notre plongée dans l’histoire. Pour la suite du voyage en JORDANIE nous décidons de louer une voiture (18 E). La sortie de la ville reste sportive, peu de panneaux indicateurs, tout le monde parle en « cercle », à partir du 3ième cercle prendre la grande avenue jusqu’au 7ième cercle etc… Pour la conduite il faut avoir les yeux partout, hors de la ville tout se calme, en route pour la mer morte.

LA MER MORTE MADABA KERAK Nous voici à MADABA une petite ville sympathique, (nous aurions du venir dormir ici plus tôt que de rester à AMMAN la ville est très proche de l’aéroport). Mais nous sommes Perdu dans la ville et pas de panneaux lisibles, pas de possibilité de se renseigner personne ne parle l’anglais ni ne lit notre plan ! mais voici un bel exemple de l’accueil des Jordaniens une femme voilée s’approche de la voiture ou tous les hommes autour ne comprennent rien a nos demandes, elle nous fait signe qu’elle monte en voiture et nous voici parti et avec moult gestes elle nous guide vers sur la bonne route, nous la ramenons sur son chemin et là elle insiste pour que nous rentrions chez sa fille , nous voici dans le salon et on nous offre , lait de brebis, the , nous sommes présenté à la jeune femme, puis voici le bébé, une heure formidable dans cette maison, promis nous enverrons les photos. Imaginé cela en France ! La terre dite de l’hospitalité, il nous reste encore beaucoup de chose à apprendre. Le mont NEBO domine la mer morte et même si le site n’a rien d’épatant le coup d’œil vos le détour (pour les fans d’histoire religieuse Moise est mort ici). La vallée du Jourdain illustre bien la réalité des enjeux de la région pour le contrôle de l’eau les Israéliens occupent la berge Palestinienne pour contrôler l’eau nous apprenons que la Jordanie n’aura plus d’eau 2050 ! C’est-à-dire demain, ils puisent déjà dans les nappes phréatiques. Nous longeons la mer morte et sommes déçu car les seul accès sont monopolisés par des hôtels et ils faut payer entre 10 et 15 JD tout cela pour flotter dans du gros sel, (nous testerons a Guérande dans les marais) le niveau de la mer descend chaque année car les eaux du Jourdain sont captées en amont par Israël. Nous continuons notre route par la route des rois il y a beaucoup de check point de contrôle la frontière est à que kilomètres mais dans l’ensemble a l’identification de touristes c’est un joyeux Welcome in JORDNIA qui retenti, voila des soldats bien élevés. Nous embarquons deux auto-stoppeurs des soldats pour arrivé après un ballade dans la montage au village KERAK nous dormons à l hôtel « TOWER hôtels »la vue de la chambre est très belle nous sommes a flan de montage. Le château est agréable avec ses immenses caves voutées c’est une forteresse construite par le croisé Payen Le Bouteiller en 1142.La ballade le soir autour de la Mosquée est tranquille

Pétra Nous sommes logé a l hôtel « hôtel chambre avec balcon avec une vue superbe sur le site et des couchers de soleil formidables, dommage que nous avons oublié de jeter un cout d’œil au voisinage car ce n’est pas moins de 6 mosquées et une boite de nuit de l’autre coté de la petite rivière Si au moins ils pouvaient se synchroniser et passer le même disque, non chacun y va de son sermon décalé de la mosquée d’a coté, je ne vous explique pas la cacophonie dans la valle La boite de nuit ne plein air ferme à une heure et le MUZZIN fait un appel a 3h ½ , quand il n’y a pas une partie privée chez un particulier avec la sono a pleine gomme, tout la vallée en profite. PETRA est une ancienne cité troglodyte Créée dans l’antiquité vers la fin du VII siècles av .J-C par les Edomites, elle est ensuite occupée vers le VI siècle par les NABATEENS qui la font prospérer grâce à sa position sur la route des caravanes transportant l’encens et les épices et d'autres produits de luxe entre L’Egypte la Syrie l’Arabie, certaines des cavités creusées dans le rocs servaient d’entrepôts au marchand Les nombreux bâtiments, dont les façades monumentales sont directement taillées dans la roche, en font un ensemble monumental unique, ce n'est qu'en 1812 que l'explorateur Jacob Ludwig Burckhardt redécouvre Pétra et devient le premier occidental à se trouver face aux façades impressionnantes des bâtiments. Très tôt le matin nous attaquons la visite du site entre de et nous démarrons notre périple Par la découverte de la première porte au fond d’un défilé d’environ 2 km qui ne mesure que trois mètre de large par endroit Nous avons l’impression de participer une aventures d Indiana Jones ? C’est vraiment beau Le site est très vaste et les portes sont monumentales. Heureusement que nous avons démarré tôt et pris plus de 2 heures d’avances sur les cars de touristes, des 10 la citée s’éveille les marchands de colifichets ouvrent leurs échoppes et il y en a partout les groupes électrogènes des buvettes troublent le silence du site nous garderons notre avances, mais la chaleur nous obligera à rentrer vers 15 h au milieu des Dromadaire à touristes de carrioles qui les ramènent à la porte d’accès. Apres une bonne douche et un peu de repos nous partons découvrir little Petra à quelques kilomètres du village et assister en amoureux au coucher de soleil dans les dunes. Bonne nuit les petits
Itinéraire et budget pour l'ouest des États-Unis English translation pending
by Samzade · 2012-12-07 · 17 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Je souhaitais partager l’itinéraire dont nous avons convenu pour notre road trip du 24/05/13 au 07/06/13. 15 jours durant lesquels nous allons, certes, peu chômer et en prendre pleins les yeux :-D.

Jour 1 : 24/05/13 : Paris - San Francisco avec Air France, nous récupérons notre location : Une Ford Escape louée 461€ avec Sunny Cars pour toute la durée du séjour. Jour 2, 3 : Visite de San Francisco Jour 4 : 27/05/13 : Départ pour Yosemite (cette étape n'était pas prévue, nous souhaitons simplement traverser le parc). Jour 5 : 28/05/13 : Yosemite / Death Valley Jour 6 : 29/05/13 : Death Valley / Bryce Canyon Jour 7 : 30/05/13 : Visite de Bryce Canyon Jour 8 : 31/05/13 : Bryce Canyon / Page Jour 9 : 01/06/13 : Page / Monument Valley Jour 10 : 02/06/13 : Monument Valley / Grand Canyon Jour 11 : 03/06/13 : Grand Canyon / Las Vegas Jour 12 : 04/06/13 : Las Vegas / Los Angeles Jour 13,14 : Los Angeles Jour 15 : 07/06/13 : Retour Los Angeles / Paris.

En termes de budget : - Billets : 1560 € Aller/Retour Multi-destination avec Air France pour 2 personnes. - Voiture + Essence : Nous nous faisons prêter un GPS, du coup 460 € location (toutes assurances incluses) + 350 € essence pour environ 2200 miles. - Hebergement : 1060 € en ayant réservé des hôtels plus ou moins correctes (la petite folie restera tout de même l'hotel "The View" à monument Valley à 188 € la nuit). - Nourriture : 550 €. On s'est fixé un budget de 50 $ par jour sachant que l'on prévoit d'acheter une glacière sur place et de consommer pas mal dans les divers supers marchés. - Loisirs : 130 € pour les pass America The Beautiful (qui nous donnent accès à tous les parcs hormis Monument Valley et State Park). 200 € pour les billets Universal Studios (Pas encore sur, mais mieux vaut l'inclure dans le cas où ...).

Soit un budget total d'environ 4300 €.

N'hésitez pas à nous donner votre avis, et si vous avez des questions, je me ferai un plaisir de vous répondre.

Samantha

Train Civitavecchia - Rome à 9 € aller/retour English translation pending
by Lala35 · 2012-12-05 · 22 replies
Bonsoir, à tous!

Dans 3 jours c'est le départ pour nous!😎 Mais j'ai une interrogation: sur le site trenitalia je n'arrive pas à selectionner les trains entre Civitavecchia et Rome qui m'interressent, sous la selection il est noté " NC"?????????? Le seul train ou il est noté le prix est un train beaucoup plus cher! Celà veut-il dire qu'il n'y a plus de place? Ca m'étonnerait quand même, en cette saison? De plus j'avais noté ceux de 8h02, 9h05 et 9h44, il y avait le choix; Je n'y comprends pas grand chose; Une dernière question: pensez vous qu'il soit mieux d'attendre de prendre mes billets à Civitavecchia ou par internet (si ça veux bien marcher🤪? Merci beaucoup de me dire ce que vous en pensez et désolée de vous embeter avec mes histoires de trains!😊 Merci encore. Laurence.
Permis de conduire international: photos d'identité? English translation pending
by Floridefev13 · 2012-12-04 · 14 replies
Bonjour,

Je dois faire le permis de conduire international. J ai regardé sur le site du service public, il faut deux photos d'identités. Juste une petite question pour ceux qui l ont déja fait faire : c est photo couleur ou noir et blanc ? Merci
Quelles randonnées à faire dans la région de Cuzco? English translation pending
by Isilwen · 2012-12-03 · 19 replies
Bonjour à tous, Je vais partir au Pérou dans quelques mois, et je pense rester une dizaine de jours dans la région de Cuzco. Mis à part le site du Machu Picchu, déjà programmé, quelles randonnées puis-je prévoir ? Les endroits/itinéraires que j'ai vu sur les sites internet ne manquent pas et avec ce surplus d'informations j'avoue me sentir un peu perdue... Ceux qui connaissent pourraient ils partager leurs expériences et donner un petit top 5 ? 😉

Merci pour vos réponses

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