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Paris en amoureux: chambre avec jacuzzi? English translation pending
by Sarah0067 · 2012-11-15 · 4 replies
Bonjour à tous,

Je cherche à organiser un week end en amoureux sur paris , pour pouvoir aussi un peu visiter le centre de Paris , je n'y étais jamais. Quel que soit le type ( hotel, appartement ou chambre d'hôte) mais belle chambre avec jacuzzi privatif à l'interieur ou sur terrasse.

Auriez-vous des pistes ? 🙂

Bien cordialement et merci d'avance
Reconstitution du tombeau de Toutankhamon? (Égypte) English translation pending
by Pierre500 · 2012-11-15 · 18 replies
Bonjour à tous Ce midi au info de Fr3 il y a eu un sujet sur la reconstitution du tombeau de Toutankhamon par une entreprise Espagnole, avez vous plus d'infos, j'agit il d'une reconstitution comme Lascaux? Personnellement je trouve cela bien car c'est un bon moyen de protégé ce tombeau qui est déja bien dégradé par les visites. A voir ou cette reconstitution sera implantée Quel sont vos avis?
Choisir le Liban à Noël? English translation pending
by Mariabinioo · 2012-11-14 · 6 replies
Bonjour! Quelqu'un peut-il me dire si cette destination est indiquée dans les semaines qui viennent? J'ai compris à la lecture de plusieurs notices que plusieurs sites étaient fortement déconseillés en raison de la situation syrienne. What about Beyrouth? La ville a elle seule peut-elle motiver un voyage? Et y a t il de belles visites à faire dans ses parages sans risquer sa peau? Merci de m'éclairer. MCB
Visiter Florence: temps et budget? English translation pending
by Tonjano · 2012-11-14 · 6 replies
Bonjour.Je suis a la recherche d'un bon plan pour visiter Florence.Combien de temps et budget.Merci.
Passer quatre jours à Johannesburg avec deux adolescents English translation pending
by Matoel · 2012-11-14 · 13 replies
dU 24/12/12 AU 28/12/12 NOUS SERONS SUR jOHANNESBURG AVANT DE NOUS ENVOLER POUR LE CAP. Que peut on visiter dans la city? ou dormir ? merci de me conseiller
Croisière Costa "Visions d'Orient": escales et excursions English translation pending
by Vavanico · 2012-11-13 · 37 replies
En avril nous faisons en famille une croisière "costa" vision d'orient. j'aimerais savoir si les excursions proposées sont intéressantes et s'il est possible de faire du shopping pendant celles ci. Les escales sont Olympie, Dubrovnick, Istanbul, Izmir. Est il possible de partir du port de Dubrovnick à pied pour rejoindre les remparts? Tous rensignements nous sera bien utile pour préparer cette croisière. A l'avance, merci beaucoup langagne Valérie
Voyage en famille (six) en Europe, Eurovélo 6 de Nantes à Tulcéa (Roumanie) English translation pending
by Tribugu · 2012-11-12 · 11 replies
Bonjour, Nous partons en mars 2013 pour 5 mois en europe à vélo. Nous avions arrêté notre itinéraire depuis longtemps (eurovélo6 de nantes à tulcéa) mais nous galérons pour trouver un moyen de retourner en France sans trop de galère (nous avons un vélo adulte, un tandem pino, une remorque trets et deux vélos enfants). On parle donc de faire une boucle de toulouse à toulon, bâteau jusqu'à Civitavecchia en italie, on traverse jusqu'à ancona ou pescara, re bâteau jusqu'à split ou dubrovnik en croatie et on remonte par Croatie, montenegro ou bosnie pour retrouver le danube vers novisad ou plus haut, de nouveau en croatie. J'aimerais d'abord avoir un avis sur la faisabilité au niveau de notre temps(5 mois, 50kms max par jour) et sur le relief. Puis sur la faisabilité avec nos 4 enfants(de 4 à 11ans) merci de vos conseils nadege
Visite de la statue de la Liberté English translation pending
by Mousseliine · 2012-11-12 · 9 replies
Eh oui... c'est cette semaine que je planifie notre voyage New York - Washington. Je ne sais pas pourquoi ca me semble une montagne pourtant...

Je fixe des dates comme ca mais bien sûr on fera avec la météo.

Alors le 26 décembre (ou c'est mieux le 27 ?) - Visite de la statue de la liberté (avec le City Pass que je viens de commander)

Est-ce que ca vaut la peine de visiter les deux îles (2 heures pour 1 île, 5 heures pour les deux îles) ?

Quoi faire pour le reste de la journée - en pensant aux distances... pour éviter de se promener d'un bout à l'autre de la ville ?

Il y a des choses qu'on devrait savoir ? manger où ? à prévoir ? bonnes suggestions ?

Avec le CityPass j'ai le droit soit à la Statue soit à la croisière Circleline ? La croisière ca vaut la peine même l'hiver ?

Merci à l'avance!🙂
Visites près de Trois-Rivières les week-ends en novembre? English translation pending
by Hyba · 2012-11-11 · 3 replies
Bonjour, Je viens de m'inscrire sur le site que je trouve très sympa contente d'être parmi vous. J'effectue un stage à Trois-Rivières au Canada et je n'ai que les week-ends de libre et six jours pendant les fêtes de Noël, quel endroits pourrais-je visiter dans la région, à votre avis, vu qu'à partir de la mi-octobre j'ai remarqué que les principales activités touristiques (i.e. en plein air) sont à l'arrêt, les arbres ont perdu leurs feuilles colorées, le mauvais temps s'installe.. l'hiver est aux portes! Merci d'avance :)
Visite de l'ONU à New York English translation pending
by Alanay · 2012-11-11 · 13 replies
Bonjour,

Je voudrai visiter le site des Nations Unies lors d'un séjour à New York prévu fin Avril et je m'interroge sur les points suivants: - la visite n'est pas libre et doit se faire avec un guide. Pourtant il semble que l'on puisse faire la visite avec des audio guides. Est ce que cela veut dire qu'avec mon audio guide en français, je devrai suivre un guide qui parlera anglais, espagnol ou une autre langue ? Quel est alors l'intérêt d'une visite avec un guide parlant français ? - pour voir les seules statues à l'extérieur, faut il payer ? s'inscrire dans une visite ?

Merci pour vos explications.

Armelle
Excursions Costa (site Costa) English translation pending
by Lylline · 2012-11-10 · 8 replies
Bonjour

Je me pose une question. Sur le site Costa, les croisières présentent dans les détails "itinéraire, excursions, navire", mais une croisière que j'ai repérée n'a que "itinéraire, navire" : cela signifie-t-il qu'il n'y a pas d'excursions sur cette croisière ?
Un jour et une nuit à Salta: à voir et à faire? English translation pending
by Annaaaa · 2012-11-08 · 3 replies
Bonjour à tous, Comme le titre l'indique, je vais être de passage une journée à Salta. J'arriverai tôt le lundi matin et je repartirai tôt le mardi matin, en bus. Je n'ai donc pas le temps pour une excursion dans cette belle région. J'aimerais avoir des conseils sur ce qu'il y a à visiter dans Salta même, sachant que je suis à pied & que j'adore marcher. Qu'y a-t-il à voir, à arpenter, à photographier, à visiter...? De jour comme en soirée. Au passage, je voyage seule. Je ne pense pas avoir quoi que ce soit à craindre là-bas, mais c'est toujours agréable d'avoir une confirmation ! Merci ! Anne
Février 2012: Lanzarote entre farniente et volcans English translation pending
by Bluequark · 2012-11-08 · 40 replies
Cette année, pour diverses raisons, les enfants ne souhaitaient pas aller à la neige pendant les vacances de février. Leur père leur a vendu un nouveau type de vacances, encore inconnu de notre famille : séjour dans une destination où il fait assez chaud pour se baigner, dans un hôtel où l'on peut avoir accès à différentes types d'activités style tennis et mini-golf. Mmmm, pas vraiment sur que cela me plaise... mais comme je leur ai prévu un programme avec quelques randos l'été suivant, il faut bien que chacun fasse des efforts.

Subrepticement, j'ai dévoyé, en partie seulement, le concept en suggérant que ce serait quand même bien de retenir un endroit où l'on puisse aussi faire quelques visites et balades. Après quelques hésitations, notre choix s'est porté sur Lanzarote. J'avais découvert Lanzerote grâce au carnet de Marie et m'étais aperçue par la même occasion que Les Canaries ne se résumait pas à la plage et aux barres bétonnées. Lanzarote a pour elle d'offrir de somptueux paysages volcaniques – 300 cratères sur un territoire plus petit qu'un département – avec de jolis villages blancs aux volets verts. C'est aussi un destination culturelle et artistique avec les œuvres de Manrique. Enfant de l'île revenu au bercail après avoir connu le succès international, il a parsemé l’île de ces œuvres : maison construite dans un champ de lave, mobiles qui ornent les ronds-points, promontoire, restaurant, musée... Bref, depuis que j'avais lu le carnet de Marie, je rêvais d'aller à Lanzarote. Voilà donc la destination qui permettait de concilier les envies des uns et des autres.

Pour rester dans l'idée du concept de départ, nous avons, après avoir épluché les avis sur Internet, réservé une semaine à Costa Teguise au Grand Mélias Salinas, dont l'architecte n'est pas moins que le fameux Manrique. Disons le tout de suite, même si le cadre est fort joli avec un grand jardin intérieur et s'il reste fort correct, l'hôtel n'est pas à la hauteur de ces X étoiles et du prix payé : chambres un peu défraîchies mais surtout service de qualité médiocre (pour ce genre d’hôtels, j'entends). Mais enfin, avec le piscine – bien fraîche au mois de février – le tennis et le minigolf, les enfants étaient contents. C’est déjà ça. Le buffet du petit-déjeuner était aussi très complet et bon. Personnellement, à tout prendre je préfère de loin louer un gîte qui, outre le prix moins élevé, permet une plus grande autonomie.





Sur place, nous avons adopté un rythme cool : levé tardif, petit-déjeuner à la limite de l'heure autorisée suivi de wifi et autres joyeusetés ce n'est qu'en fin de matinée que nous commencions à nous activer vraiment. Un peu frustrant, mais cela faisait partie du deal.

J1 - Trajet Paris-Madrid J2 - Arrivée à Arrecife J3 - Teguise et Fondation Manrique J4 -El Frisco et le nord de l’île (trajet rouge) J5 - Cuerva de Los Verdes et Jameos del Agua J6 - Parc national de Timanfaya - Yaza - Salinas de Janubios - Piscines Naturelles et Geria (trajet bleu) J7 - Montana Blanca -El Golfo - Los Hervideros - Salinas de Janubio (trajet vert) J8 - Hôtel J9 -Jardin de cactus- Promenade en chameaux – Avion pour Madrid. J10 - Arrivée Paris



Maintenant place au récit.
Voitures de collection en Californie: meilleures adresses? English translation pending
by Dartig · 2012-11-07 · 2 replies
Bonjour à tous,

J'effectue un voyage en Californie + Las Végas en novembre/décembre 2012 (22/11/2012 au 06/12/2012). Je suis passionné et possesseur de voitures de collection. (San fransisco, Sacramento, Los Angelés, San Diégo, Las Végas)

Si vous pouvez m'indiquer les meilleures adresses de revendeurs, musés autre.... qui sont en rapport avec les voitures de collection.

De plus si l'envie me prenait de ramener une "belle Américaine" quelqu'un peut-il m'indiquer la marche à suivre (formalités, transport....).

D'avance merci

Jean.
New York pour Noël et le Nouvel An English translation pending
by Hachiko57 · 2012-11-06 · 24 replies
Bonjour à tous,

De retour pour soumettre un programme chargé et ultra coincé entre les fêtes... On n'fait pas toujours c'qu'on veut.

Quelques questions également avant de soumettre mon ébauche de programme à vos âpres critiques. Même pas peur ! On fini par avoir l'habitude :-p

Pour info, on sera en couple, sans enfant. On aime bien un peu de tout, un peu de musée, un peu de shopping, un peu de bouffe, un peu de rigolo/spectacle/sport, un peu de ville (visite de building /vue sur l'architecture, les ponts, la skyline) et un peu de nature... De toutes les activités proposées, ya pas un type qui se dégage en particulier... on a envie de tout voir, évidemment...

Questions :

- J'hésite à acheter le New York Pass combiné avec les bus (pas le City pass hein). Le combiné est évidement moins cher, mais les bus ne sont valables que 3 jours, alors que prendre un abo transport classique nous couterait sans doute moins cher ? (mais pas de visite de nuit en bis spécial). Votre avis ?

- Quel spectacle à Broadway me conseilleriez vous ? Connaissez vous Radio City Christmans ? Apparement tout le monde en parle mais je n'arrive pas à voir de quoi il s'agit. C'est bien ?

- Est ce que ca vaut la peine d'aller dans la couronne de la statue ? Bcp de temps d'attente meme en réservant à l'avance (On y sera vers 14h)?

- Que faire la journée du 31 si on est censé rester dans time square de 10h à minuit passé ?

- Niveau vêtement je prévois mes chaussures de rando histoire d'être super à l'aise et de pouvoir tracer au besoin... mais si on veut se faire un ptit resto sympa, ca va pas le faire... et prendre mes ballerines en toile dans le sac, rango aux pieds avec une robe le temps d'arriver.. je sais pas trop. Du coup j'ai un peu de mal à situer la garde robe qu'il faut apporter, sachant qu on aimerait bien évidemment en acheter le plus possible sur place.

23/12 : Arrivée à Grand Central Terminal à 17h50 Hôtel à 10 min a pied. En soirée, sapin de nouel du rockfeller, patinoire (sans patiner) et Top of The Rock de nuit (donc). Dodo méga bien mérité.

24/12 Central park à la fraiche (partie du milieu près du musée) puis visite de musée d histoire naturelle (je compte 4h par visite de musée, au delà ca risque de nous gonfler..) ou food on foot (tout dépendra des horaires proposés pour cette activité. Grand Canetra Terminal de 16 À 18h pour le marché de noel de nuit avec illuminations (dernier jour). Restau à définir pour un repas de noel sympa (avis bienvenus)

25/12 Gapstow bridge au sud de central park à la fraiche encore une fois, histoire de revivre ce qu'a vécu Maccaulay 20 ans après... puis départ pour le barclay's center avec un match de basket qui termine vers 15h. De là, retour à pied direction le pont de Brooklyn pour avoir une vue de nuit. Repas à Brooklyn ou à Soho, selon ce qui sera ouvert...

26/12 Chrysler Building et Public Library avant de se rendre au point de rencontre à 11h00 pour effectuer le Brooklyn et DUMBO tour (visite à pied du quartier) Utiliser le bus hop-off pour faire le tour nord avec arrêts le long de central park. De 18 à 20h prendre le bus de nuit pour faire le tour lights of holidays

27/12 NBC studio tour, MoMA et Shopping pour monsieur, puis un spectacle sur Broadway en soirée.

28/12 Wallstreet tour en fin de matinée puis ferry pour la statue et Ellies Island toute l'aprem. Fin de journée shopping pour moi.

29/12 Original Brooklyn Tour en bus (3h) puis dialog in the dark de 16 à 17h puis Metropolitan (car fermeture 21h30).

30/12 Messe gospel à 8h à la first corinthien batipst church (par nous meme sans groupe), petite ballade dans Harlem, puis Greenwich village tour (ballade à pied dans le quartier avec guide), puis Circle Line 2 heures puis Ripleys believe it or not en soirée

31/12 On nous a dit de squatter Time Square dès 10h du matin pour être sûr d'avoir de la place... donc rien de prévu

01/12 Rien de prévu pour le moment, puis Guggenheim dans l'apres midi puis avion à 20h.

Bon bin voilà, je crois que c'est à peu près tout. A vos claviers et merci d'avance ! :)
Retour sur trois semaines en Bolivie au mois d'octobre English translation pending
by Bourgoje · 2012-11-06 · 2 replies
Bonjour,

Voilà mon retour après 3 semaines en Bolivie au mois d'octobre, j'espère que quelques infos/conseils pourront être utiles pour de futurs voyages dans ce très beau pays !

J01 - Arrivée à La Paz : seule nuit réservée, à l'hôtel Sagarnaga. On se sent un peu comme dans du coton à cause de l'altitude, d'avoir réservé un hôtel est un confort agréable. L'hôtel est correct, dans le quartier touristique de la ville, mais cher : environ 210 bolivianos la chambre double. Visite tranquille de l'avenue principale (le Prado), rien d'exceptionnel mais acclimatation à la ville. J02 - Visite de la belle calle Jaen, coloniale, de ses petits musées pas forcément intéressants mais dans de beaux bâtiments, des bons musée d'art national et musée d'ethnographie et folklore ainsi que de la place Murillo. Réservation avec TransCopacabana d'un bus de nuit à destination de Sucre pour le soir même. Choix de places en normal, semi-cama et cama. On prend cama, 12h de bus je crois, mais ca se passe bien (bus ok, 130 $B / pers je crois). J03 - Sucre : Trajet rapide à pied pour aller jusqu'au centre ville. Plusieurs hôtels très moyens à 140 $B ou vraiment pas terribles pour moins cher, on finit donc au Gran Hôtel, à côté de la place principale : idéalement placé, chambres superbes, vraiment un bon choix, pour 180 $B. En comparaison aux autres je trouve que ca vaut amplement le prix. Très belle ville toute blanche par contre assez petite et beaucoup de bâtiments en travaux ou fermés le dimanche. Marché très sympa. J04 - Visite de Sucre et très bon resto en face de la cathédrale (restaurant bolivien sur la calle Ortiz, à côté de Biblioteca). Recherche d'un guide pour un trek dans la cordillera de los Frailes, trouvé à l'office de tourisme des étudiants (l'autre office de tourisme est très mauvais). La plupart des agences proposaient surtout du quad ou ce genre de chose et on a trouvé seulement là-bas un trek de 3 jours vers les villages Jalq'a. Le guide était très bien, apprécié par les populations Jalq'a, et s'appelait David. Je dois pouvoir retrouver son mail si quelqu'un est intéressé. J05 / J06 - transport en camion (mode de transport bien dépaysant et intéressant) puis rando vers Maragua et Potolo. Ca faisait du bien de marcher tranquillement, sans personne autour, au milieu de beaux paysages, avec des couleurs de roches changeant sans arrêt. On avait pu laisser les sacs à l'hôtel et prendre le minimum (même pas de duvet). Si le guide donne une bonne indication des prix ca vaut le coup d'acheter des tissages là-bas, ceux qu'on a vu après étaient 3 ou 4 fois plus chers. Certaines personnes font ce parcours sans guide, mais je pense que par rapport aux populations locales c'est bien d'en avoir un qui les connaisse. J07 - retour à Sucre puis bus sans réservation pour Potosi. Hôtel Compana de Jesus, correct et bien placé (120 $B je crois). Attention au retour du mal d'altitude ! Belle ville colorée mais fatigante car toute escarpée. Pas fait les mines car peur du côté voyeur mais on a eu que des bons échos de la part de ceux qui les ont faites. Resto de l'ingenio san marco moyen (un peu fade). J08 - Potosi puis bus pour Tupiza (réservé à l'avance). On a choisi d'arriver vers 1h du matin (possibilité de partir plus tard et d'arriver vers 4h) pour trouver un hôtel encore ouvert à l'arrivée. De nuit la ville ne donne que peu envie d'être visitée, on a pris le premier hôtel trouvé, pas terrible à 140 $B la nuit. J09 - Tupiza : changé d'hôtel, pris un en face du coliseo (à côté de la gare routière) tres correct à 70 $B. Réservé un tour avec Hostal Los Salares (de l'autre côté de la rivière par rapport au centre, on y est allé en taxi mais possibilité de le faire à pied). Visite par nous même des alentours vers le canyon del inca : un peu perdu, bien suivre les traces des chevaux, mais sinon paysages de far west très beaux. J10 / J11 / J12 /J13 - Sud Lipez et Salar d'Uyuni : assez satisfait de la prestation de l'hostal los salares, notamment de la très bonne cuisine, des hébergements tout à fait corrects et de la sympathie du chauffeur. Par contre savoir que certains moments le temps est un peu long car on passe beaucoup de temps dans le 4x4, pas assez de temps à mon goût devant certains lieux magnifiques, et que le premier jour notamment est beaucoup moins impressionnant et qu'on se demande si le prix vaut la peine à ce moment-là. On a payé 1350 $B / personne, sachant qu'il faut rajouté 150 $B d'entrée pour le parc. On avait rajouté en option le Tunupa, montagne qui donne sur le salar : superbe vue, rando courte mais qui fait du bien (sortir du 4x4!) et le volcan en lui-même est très beau et plein de couleurs, bref je conseille vivement cette option. Prévoir des vêtements chauds pour tous ces jours. Arrivée à Uyuni pas si moche que ça finalement, mais plein de groupes d'occidentaux ca fait bizarre. On a pris le train jusqu'a Oruro puis le bus jusqu'à La Paz. La première classe pour le train c'est le grand luxe : oreiller, gâteaux, couverture, très bons sièges, bref vraiment bien ! J14 - La Paz : à l'hôtel Residencial Sucre, plaza San Pedro (aussi appelée plaza Sucre). 140 $B, personnel très sympathique, tout à fait correct, et le quartier est beaucoup plus sympa que Sagarnaga, je recommande vivement. Visite de Sopocachi (un peu chic et dénaturé mais pas désagréable) et du belvédère d'à côté (très belle vue). J15 / J16 / J17 - Lac titicaca : Hôtel Sonia à Copacabana, très bien pour 80 $B je crois. Par contre copacabana m'a beaucoup déçu, trop touristique, rien d'intéressant à mon goût. Puis départ sur l'Isla del Sol, descente au nord avec un énorme flot de touristes; ambiance un peu déprimante je trouve : tout le monde (ou presque) prend le même chemin, aucune magie. Puis on a bifurqué et on est descendu vers Challa, et la plus du tout de touristes, plage sympa, et on est tombé sur un mariage dans le village. On y a assisté un peu à distance c'était super. Puis continué jusqu'à Yumani où pas grand monde ne restait ce soir là passer la nuit, du coup il s'en dégageait une ambiance particulière de bout du monde. Hôtel Imperio del Sol je crois à 60 $B sans sdb mais chambres très jolies. J18 / J19/ J20 -Retour à La Paz puis bus direction Chulumani dans les Yungas : route en bus impressionnante et village beaucoup moins touristique que Coroico (attrape-touristes d'après le gérant de... l'hotêl de Chulumani!). Logé à la Country House, à 150 $B. Hébergement calme dans un très bel environnement, idéal pour quelques jours de repos au chaud en fin voyage. Plein de conseils des proprios. Je peux transmettre le mail si besoin. Cuisine excellente mais un peu cher (vaut le coup tout de même). Balades autour : champs de coca, bananiers, papillons. J21 - La Paz : Toujours l'hôtel Residencial Sucre. A essayer le resto à l'angle de la place en redescendant vers le Prado, sympa et souvent très bon ! Notamment le fricase mixte, particulièrement copieux... Combat de Lucha Libre avec Coca Travels (80 $B / pers) : "guide" assez antipathique et on se retrouve dans une toute petite salle avec plein de touristes. Je crois qu'il y a d'autres salles peut-être mieux. Les combats étaient quand même bien marrants quoique un peu longs. Pas de regrets mais à voir si y a pas d'autres moyens d'y assister.

Voilà, en gros j'ai adoré le pays, j'avais lu que les gens n'étaient pas forcément très agréables mais je n'ai pas eu cette impression : on ne se sent pas traqué en tant que touriste au moins, et la plupart sont tout à fait sympas quand on discute avec. Le temps en octobre a été très bon avec juste un peu de pluie les 2 derniers jours (saison des pluies en avance apparemment). Un peu déçu par le titicaca au début, bien s'écarter des sentiers battus. On voulait faire Sajama plutôt que les Yungas à la base, mais après le Lipez on a préféré varié les paysages. Sans regrets, même si je suis sûr que Sajama est magnifique. Ne pas faire le Lipez la première semaine, pour être bien adapté à l'altitude, et bien penser au froid et au vent en faisant son sac...

Voilà, j'espère que ca pourra en aider certains !
Avis sur itinéraire de douze jours dans le Kansai? (Japon) English translation pending
by Gracus · 2012-11-05 · 3 replies
Bonjour,

Je pars la première quinzaine de Mars au Japon avec ma petite famille (2 jeunes ados). Ayant déjà passé une semaine à Tokyo il y a 3 ans, nous avons décidé de nous concentrer sur la région centrale du Kansai. Les vols sont réservés et se pose/décolle de KIX. J'avais prévu l'itinéraire suivant, sachant que j'ai volontairement limité les déplacements et les changements d'hotels, pour essayer de profiter au maximum des lieux.

Donc, je soumets à la critique de grande valeur de ce forum l'itineraire suivant:

Jour 1 - Kyoto -> Arrivée / musée du Manga pour faire plaisir aux jeunes et les tenir éveillés malgrè le décalage horaire + 1 temple pour se mettre en jambe,

Jour 2 - Kyoto -> Centre ville (Palais imperial, marché de Nishiki...)

Jour 3 - Kyoto -> Higashiyama sud (Kiyomizu dera, Sanjusangen-do...)

Jour 4 - Kyoto -> Higashiyama nord (Pavillon d'argent, chemin de la philosophie...)

Jour 5 - Kyoto -> Kyoto Ouest (Pavillon d'or, Ryoan-ji...)

Jour 6 - Kyoto -> Arashiyama (Montagne aux singes, bambouseraie, descente des rapides) -> C'est une journée pour les enfants...

Jour 7 - Nara -> Visite de la ville + Ryokan

Jour 8 - Koya-san -> Visite du site + nuit dans un temple

Jour 9 - Osaka (shopping, je suis accompagné d'une femme, hein ! 🙂)

Jour 10 - Osaka -> Tournoi de Sumo

Jour 11 - Osaka -> Aquarium (je suis accompagné d'enfants, hein ! 🙂)

Jour 12 - KIX -> Il faut bien rentrer un jour

Voilà, le programme est détaillé. J'aurai bien poussé jusqu'à Hiroshima (a la place de Koya-san) mais il faut bien faire un choix et cela me parait bien loin (meme si je connais l'efficacité des JR). Quelques questions : - > Cela a t il un interet de prendre un pass JR pour le peu de déplacements prévu (KIX, Nara, Koya-san, Osaka) ? - > Le quartier de Namba sur Osaka ne craint il pas trop en soirée avec des ados de 11 et 13 ans ? - > Un onsen publique avec ces memes ados, c'est faisable ??

Merci pour vos retours et vos critiques !
Une semaine à Alger en décembre... mais... visite officielle de Hollande? English translation pending
by Zetieum · 2012-11-04 · 2 replies
Bonjour à tous!

Je souhaite visiter Alger 1 semaine du 16 au 23 Décembre. Je viens de voir que F.hollande a prévu 2 jours de visite officielle cette semaine la. - Est-ce que les mesures de sécurité ne vont pas gâcher le séjour? - Connaissez vous des hôtels pas trop chers (<50 euros la nuit) et bien placés qui font la lettre pour le visa? - Avez des conseils de choses à voir? - des restaurants bons et typiques? - Est-ce que ça vaut le coup de prevoir 2 jours en dehors d'Alger ?

Merci d'avance à tous! mathieu
Helsinki, Oslo ou Stockholm? English translation pending
by Gaellepfr · 2012-11-04 · 6 replies
Bonjour, j'aimerai offrir à ma soeur un we de 3,4 jours dans une de ces villes en février, mais je ne sais laquel choisir. L'idée sera de visiter, être dépayser (voir même un bon massage avec un hôtel avec un piscine ). donc si vous avez des conseils pour m'orienter et me dire quels villes vous avez aimé, et les trucs à voir absolument.

Merci de votre aide!!!
Deux semaines au Japon: itinéraires, hôtels...? English translation pending
by Cpalau · 2012-11-04 · 5 replies
Bonjour Avec mon ami, nous souhaitons partir au Japon en avril, 2 semaines Mais nous ne connaissons pas du tout ce pays

Pourriez vous nous conseiller un itinéraire , des hôtels , des bons plans ...

On a lu que c était une période très chargée, est ce déjà trop tard pour les hôtels ? À priori, il faudrait prévoir quel budget ?

Merci d'avance

Clara
Itinéraire de quinze jours au Québec en juillet 2013 English translation pending
by Kiwi78280 · 2012-11-04 · 122 replies
Bonjour à tous! Je me tourne vers vous pour vous demander des avis sur notre itinéraire prévu au Québec (et un peu en Ontario) pour juillet prochain, et pour avoir quelques conseils.

J1 : Paris-Montréal.

J2 : Montréal.

J3 : Montréal.

J4 : Montréal-Québec La liaison se fera en car avec Orléans Express tôt le matin.

J5 : Québec.

J6 : Québec-La Malbaie Prise de la voiture de location en centre-ville de Québec. - chutes Montmorency - Ste Anne de Beaupré - Baie St Paul

J7 : La Malbaie-Tadoussac - randonnée dans le parc des hautes gorges

J8 : Tadoussac et environs. - croisière ou kayak vers les Escoumins... visite de la ville de Tadoussac...

J9 : Tadoussac-Roberval - Ste Rose du Nord

J10 : Roberval et les environs - Zoo de St Félicien

J11: Roberval-St Alexis de Monts - séjour en pourvoirie

J12 : St Alexis Pourvoirie.

J13 : St-Alexis-Ottawa Remise du véhicule en début d'après-midi. Visite de la ville.

J14 : Ottawa-Montréal - visite du musée à Gatineau. Car Greyhound pour rentrer à Montréal en fin de soirée.

J15 : Montréal-Paris Vol tard dans la soirée.

- Cet itinéraire est-il faisable? On voudrait quand même prendre le temps de découvrir ce petit bout de pays, et non passer notre temps dans les transports ou la voiture.

- Initialement, l'an dernier, on avait déjà prévu d'aller au Canada (Québec+ Ontario). Notre voyage n'a pas pu se faire pour plusieurs raisons. Mais on avait prévu les chutes du Niagara et Toronto. Tout le monde me dit que d'aller au Canada et ne pas voir Niagara est un vrai sacrilège... Bon admettons. Sauf que NIagara, c'est sacrément loin de tout, sauf de Toronto. Mais ayant déjà vu NY, est-ce qu'on ne sera pas trop déçu par Toronto? Surtout que du coup, si je reprends le trajet de l'an dernier, ça nous fait des jours de location de voiture en plus, donc de l'argent supplémentaire à dépenser. Les chutes en valent-elles le coup à ce point?

- Passer 3jours pleins à Montréal est-ce nécessaire? Je préfère rentrer plus tôt d'Ottawa en J14 pour être sur place en J15 et prendre l'avion. Même s'il est en fin de soirée, cela me rassure plus. Mais en début de séjour? J'entends tout et son contraire.

- En J7 dans le Charlevoix, peut-on faire le petit détour par le parc des Hautes-gorges, faire une randonnée de quelques heures et faire ensuite le trajet jusqu'à Tadoussac et prendre le traversier? La route jusqu'au parc est-elle "belle", ou bien ça va nous prendre des heures pour faire une trentaine de kilomètres?

- en J8 : Qu'est-ce qu'on peut faire dans les environs de Tadoussac, à part les baleines qui ne nous prendront pas la journée? Y a-t-il de chouettes balades dans cette partie du fjord?

- prendre les cars comme transport pour certaines parties du trajet est-ce judicieux? Cela nous économise des jours de location/de parking/et d'essence. Je pense donc que financièrement, on est gagnants.

Je vous remercie d'avance pour votre aide dans la finalisation de notre séjour.
Une semaine en Irlande du Nord-Ouest au départ de Dublin English translation pending
by Eire · 2012-11-03 · 1 reply
Nous sommes 3 amis qui avons eu 40 ans !! la cagnotte reçue va nous permettre d'aller en Irlande. Arrivée à Dublin puis cap vers le nord, ouest et le donegal sauvage puis retour vers dublin. La période choisie : mai ou juin quand les jours sont les plus longs surtout à l'ouest Avez-vous des endroits immanquables, des bons plans voila merci d'avance pour votre aide
Retour de croisière Vanille, Dubaï-Maurice du 10 au 31 octobre sur le Néo Romantica English translation pending
by Eterlous · 2012-11-03 · 53 replies
Bonjour à tous, J'avais indiqué que je ferai un CR de cette croisière, je vais donc me mettre à l'ouvrage.😕 Bien entendu, il ne s'agira que d'impressions, qui n'engageront que son auteur et qui seront donc partiellement subjectives. Pour la 1ère fois, nous étions accompagnés d'un couple d'amis connus lors d'une précédente croisière... sur l'ancien Romantica... J'avais réservé cette croisière par l'intermédiaire d'Azur Croisière (pub 😉) et plus particulièrement de "Charlotte", qui outre sa grande amabilité s'est montrée d'une aide précieuse et efficace.
Lieux à visiter autour de Pointe Noire? English translation pending
by Mingshu014 · 2012-11-02 · 1 reply
Depuis peu à Pointe Noire, je souhaite savoir si vous avez des idées d'endroit à visiter autour de Pointe-Noire ? Plage, lieu, village ? Merci beaucoup
Turquie: récit d'un mois fort agréable English translation pending
by Olivierq · 2012-11-02 · 4 replies
Départ à 4 (nos filles 11 et 14) Change 1E=2.17LT Bonjour, Voici un résumé de notre mois passé en Turquie...

25Arrivée à Istanbul prendre le LRT Light Rail System qui relie l’aéroport à la gare des bus tt les 10mn 2LT. Attention le change à l’aéroport n’est pas favorable 1E=2.07LT. Puis bus pour Ankara 6h 45LT. Les bus sont confortables et tb organisés. 26 Ankara : Hittit hotel, nous n’avions pas réservé d’hôtel à l’arrivée et à 23h nous n’avons pas eu de choix (c’était une erreur) 95LT la chambre dans le centre. Trop cher pour ce qu’il valait. Musée des civilisations a faire absolument avec guide de préférence + Balade LP 403pour avec citadelle, tour, porte du doigt. Prendre un taxi pour tombeau d’Atatürk (possible en métro mais fatigant) il est grand et impressionnant très Stalinien ne pas manquer le relève de la garde. 27 Ankarabus pour Goreme 45LT. Très pratique pour les transports, Goreme a beaucoup de charme, oui il y a des touristes mais ce n’est pas l’invasion! Auberge tout au bout du village avec piscine vu sur les montagnes 90LT/Chambre avec petit dèj et 12LT en dortoir. C’est une excellente adresse, ils sont sympas, la piscine est belle et l’hôtel est très bien placé. L’office du tourisme est efficace. Je vous recommande un resto testé et tb, il est dans le centre au dessus de la rue du canal Ozem restaurant Muze Caddesi 1 pas cher et très bon. 28/29/30/31/1 Goreme et les vallées. A- Aller à Zelve en taxi 25LT et faire le retour à pied : très belle balade. B- Musée en plein air de Goreme puis à la sortie du musée prendre la route qui monte marcher 2km, passer le camping et après prendre à gauche et redescendre vallée rose, vallée rouge. C- Aller à Uschisar en bus, visite de la citadelle et retour à pied. Attention pour ce retour, le routard indique bien qu’il faut prendre à gauche au « collecteur d’eaux usées en bas du village » or lors de notre passage un panneau indiquait le chemin de droite et effectivement si la ballade est belle elle se termine par un apique qui semble faisable et qui ne l’est pas ! Attention à l’accident…Nous avons été remis sur le bon chemin par une personne du coin qui nous a fait passe par des endroits impossibles à trouver seul…Soyez vigilants ! D- Villes souterraines c’est à voir très intéressant une me semble suffisant. Facilement faisable en bus Goreme-Neveshir 3LT Neveshir-Derinkuyu 4LT C’est la plus grande des villes souterraines c’est très intéressant prenez votre temps une lampe et un pull ! Nous n’avons pas fait la vallée d’Ilara qui n’est pas faisable en transports en commun. J’avais emporté ces renseignements supplémentaires d’un membre de VF. 1 - vallée de l'Amour (entre Cavusin et Göreme, une petite route sur la droite et l'entrée de la vallée est sur la gauche, quelques centaines de mètres plus loin : il faut continuer encore un peu sur la route si vous voulez voir la vallée par le dessus et non de l'intérieur, les 2 sont possibles : la fin de parcours pour monter vers Uçhisar est un peu difficile de l'intérieur) - Uçhisar (déjeuner et visite du village) - vallée des pigeons - Göreme village 2 - Göreme, visite du musée de plein air et autres églises puis vallée des Epées et remontée jusqu'à Cavusin (déjeuner + visite du village + montée à la basilique St Jean + église Nicéphore Phocas + un peu avant cette dernière en venant du village, prendre un chemin sur la droite qui mène dans un cirque superbe) 3 - Vallée rose (départ au point de vue Kizil Cukur) - Cavusin (déjeuner) - Prendre le chemin qui monte sur la crête derrière l'église Nicéphore, poursuivre jusqu'aux cheminées champignons de Pasabag et ensuite, s'il vous reste du courage, jusqu'à Zelve 4 - Ürgüp (visite de la vieille ville, Kaya Kapi, monter aux différents points de vue) - Puis prendre la côte qui part du centre ville vers Nevsehir : après les caves à vin et au niveau de l'hôtel Marmara, prendre à droite et monter (cheminées de fées et sentier qui mène aux anciennes habitations troglodytes) - Déjeuner puis prendre l'ancienne route d'Avanos Zelve - Vallée de Hal et revenir vers la vallée de Devrent quand le soleil commence à baisser (point de vue au niveau de l'embranchement des routes), puis descendre vers Zelve et prendre les petits sentiers sur la droite pour monter dans les cônes éclairés par le soleil rougissant : c'est magique ! 5 - Ürgüp (un sentier parallèle à la route de Nevsehir) - Cheminées de fées - Poursuivre jusqu'à un moment où il faudra traverser la route pour aller rejoindre le Hallaç Manastir (visite) puis Ortahisar (déjeuner puis visite du village) - Vallon de Balkan jusqu'à Ibrahimpasa (visite du village) 6 - Ürgüp (route de Mustafapasa) - Vallées de kepez et de Pancarlik - Puis, embranchement sur la gauche pour aller aux pigeonniers d'Üzengi - Suivre la vallée puis reprendre un petit bout de la route (il existe des chemins, mais là, il faut vraiment connaître !) jusqu'à Mustafapasa (visite du village + monastère et églises) 7 - Gülsehir (voir mosquée + medrese) - Eglise St Jean - Monastère Açik Saray - Suivre le chemin : un peu plus loin sur la droite, un sentier à travers les arbres pour voir encore des vestiges monastiques et une cheminée de fée originale en forme de gros champignon à ombrelle (la pente est également truffée de nids de tortues, difficile de ne pas en voir) - Reprendre le chemin pour faire la vallée de Cat jusqu'à Nevsehir - Prévoir un casse-croûte ! 8 - Entre Ürgüp et Mustafapasa, route d'Ayvali : vallée de Gömede puis revenir sur vos pas pour aller jusqu'au village d'Ayvali en marchant sur la route mais très peu de véhicules ! De très belles promenades mais plus loin : 9 - Vallée de Soganli : à partir de la place du village, une boucle sur la droite et une promenade sur la gauche du ruisseau (une fois les églises visitées, ne pas hésiter à monter un peu par le chemin de gauche pour avoir un très beau point du vue sur le village) - En route, entre Soganli et Mustafapasa, de nombreux sites ou villages à visiter : barrage de Damsa - Cemil - Monastère de Keslik (une possibilité de randonnée de Keslik à Mustafapasa en passant par Cemil et Damsa) - Taskinpasa - Sahinefendi (village + cité antique en cours de fouilles) - Güzelöz 10 - Vallée de Peristrema appelée aussi d'Ihlara : de ce village jusqu'à Selime avec possibilité de déjeuner (et de démissionner !) au milieu, à Belisirma - La promenade se fait sur la gauche du Melendiz pour la jusqu'à Belisirma (en traversant de temps en temps pour visiter une église) et sur la droite après - Ne surtout pas vous laisser avoir par les enfants qui vous diront qu'on ne peut pas passer et qui vous proposeront de vous guider en vous faisant traverser des boyaux : arnaque, il suffit simplement de suivre le chemin et il n'y a aucune difficulté ! lampe électrique

Des randonnées en boucle sont possibles à la journée en combinant plusieurs vallées :

- Depuis Göreme, montée par la vallée de l’amour et vallée blanche jusqu’à Uschisar. L’approche jusqu’à l’entrée des vallées s’est faite à pieds en bord de route (45 min). Redescente par la vallée des pigeons. Une belle randonnée à la journée avec très peu de dénivelé.

- Depuis Göreme, allez jusqu’à Cavusin à pieds en serpentant dans les vignes et les cheminées de fées sur la droite de la route. De Cavusin, un sentier bien tracé permet de remonter la vallée rose en passant en pied de falaise et en dominant la vallée. Une approche du haut très sympa. Attention, il a plusieurs sentiers et sentes sans réel balisage. Trouver le bon peut être compliqué mais peu de chance de se perdre. Il ne faut pas avoir peur d’avancer mais avoir là aussi un minimum d’expérience en randonnée hors sentier. Pour notre part, nous avons ensuite rejoint le fond de la vallée par un sentier (vallée rouge ?) et alors remonté la vallée rose jusqu’à la route. Redescente jusqu’à Göreme à pieds par la route en passant par le musée en plein air. (La vallée du Devrent une route passe en plein milieu…dommage.) 2 Départ pour Egirdir avec arrêt à Konya 35LT + 25LTil y a des hôtels et pensions modestes environ du musée de Mevlana, nous n’y avons pas dormi. Konya est une très grande ville sans charme et on peut à mon avis très bien s’en passer, une seule ligne de tram jusqu’au terminus qui est le centre-ville 3LT. 3/4 Egirdir et son lac. Plein de pensions sur la presqu'ile du lac taxi gare routière hôtel 10LT. Nous avons dormi au Paris hôtel 130LT pour 2 chambres avec petit dèj. Ville agréable et joli lac ou il fait bon se baigner. Balade en bateau 50LT pour 1h30. Etape sympa mais pas indispensable. 7/8 Antalya bus 30LT vielle ville très sympa. Nous avons logé au Sibel Pension 2420241013016 www.sibelpension.com ce petit hôtel (11 chambres) plein de charme est tenu par une française installée en Turquie depuis 50 ans 70LT/pour2. C’est adorable petit dèj super, conseils, chaleur je recommande vivement cet endroit ! De la gare routière prendre le tram (nouveau) pour le centre, c’est très rapide pourtant les guides n’en parlent pas. Une fois installé du centre-ville, prendre la deuxième ligne de tram (les vieux) et aller au terminus qui est en face du musée. Ce musée est très intéressant prendre l’audio-guide. Ensuite descendre la falaise à pied en l’on est sur la plage. Le lendemain Termessos. Le site est SUBLIME, très sauvage, le théâtre en haut des montagnes avec vue sur la mer laisse rêveur... Entrée payante à faire en taxi 100LT avec 3h d’attente, le plan transports en communs est une vraie galère. Il faut se balader quelques heures pour apprécier l'ampleur du travail. Nuit à Antalya 9/10/11/12 KAS bus 25LTpetit village très sympa, nous avons logé au camping dans des petits bungalows spartiates mais propres avec une bonne literie pour 65LT/pour deux sans le petit dèj. La mer est très belle, les transats sont à disposition est le bar un peu cher. La marche sur la voie Lycienne 4h est superbe et à la fin on arrive sur la falaise face à Kas quelle vue ! Il faut partir tôt, avoir de l’eau est prendre un dolmuch jusqu’à Agullu de là suivre la route sur 2km puis commence un chemin sur la gauche avec un marquage blanc/rouge. Les traces ne sont pas toujours très visibles mais on arrive à se repérer. Arrivé face à la falaise un chemin bien balisé indique la descente. A ne pas manquer non plus, une balade en canoë vers Kalekôy, de nombreuses agences proposent à peu près le même tour, il faut négocier et en voir plusieurs. Pour nous cela a couté 60 LT/Adulte et 45LT/Enfants pour toute la journée avec repas et aller/retour au camping les prix peuvent aller de 50 à 110 alors faites votre choix. Nous avons aussi fait une balade le long de la cote jusqu’à Mermaid beach sympa mais pas indispensable. Les restos sur le front de mer sont chers, Bi loma et ses raviolis TB. 13/14/15 Fethiye bus 20LT Taxi 20LTDuygu pension www.duygupension.com 80LT la chambre belle piscine, l’hôtel est à 1km du centre mais les dolmuch 2LT sont nombreux. Les monuments funéraires de Fethiye sont superbes à faire en fin de journée 5LT. (la route est indiquée à l’intérieur du site de Kayakoy 6km), soit transport en commun 5LT. La plage de Kayakoy est immense mais pas si belle que cela. C’est un gros spot pour le parapente ! Du port de Fethiye, de nombreux bateau proposent des « daly boat trip » les 12 iles, y aller vers 9h45 les départs sont à 10h30 et choisir et négocier sa place (bateau avec ou sans musique, avec ou sans toboggan, grand petit) nous avons payé 60LT pour 4 avec le repas pour un retour à 17h, c’était une très belle journée. 15/16 Pamukale qui est une vraie merveille par contre il faut y aller tôt le matin ou bien en fin de journée car ensuite avec la foule c’est l’enfer! De nombreux hôtels ont une piscine car ils bénéficient de l’eau fraiche du site. Pour les resto c’est vite l’arnaque, néanmoins si vous voulez bien manger pas cher avec mézé et tout le reste, je vous recommande en bas du village Unal restaurant. 17/18 Selçuk est une ville très agréable, en plus de sa proximité d’Ephèse; la basilique Saint-Jean (pas vu) la mosquée Isa Bey, le musée d’Ephèse. Pour la baignade mer Pamucak est bien sympa dolmuch pour ¾ LT. Visite d'Ephèse le matin tôt le top presque 2h seul, nous avions un hôtel génial plein de charme le Akay hotel www.hotelakay.com 150LT la chambre à 4 avec petit dej clim et une très belle piscine. 19/20/21/22 Istanbul Paris hôtel très bien situé, pas cher 30LT par personne avec petit dèj, personnel sympa mais l’hôtel est très moyen (ou très bien pour le prix, c’est selon !). Nous y sommes arrivé pour la fin du ramadan et tout était fermé pendant deux jours …Dommage ! Je ne lancerai pas à résumer Istanbul en quelques lignes, c’est une ville superbe allez-y vous verrez ! Prenez un hôtel bien placé c’est très important ! Puis après un superbe mois retour.

Bilan pays superbe, sites grandioses, gens sympa, transports faciles mais un peu cher, dépaysement moyen budget il faut faire attention!
Carnet d'escapade en Gaspésie? English translation pending
by Pher · 2012-11-01 · 8 replies
Bonjour,

Nous projetons un voyage en Gaspésie pour 2013 au départ de Québec City. Nous envisageons de voyager en itinérance et recherchons un carnet de voyage de cette région . Merci à tous ceux qui voudrons bien nous faire partager leur voyage. Amicalement Philippe
Une journée à Paris English translation pending
by Maloutch · 2012-11-01 · 3 replies
Bonjour, je pars une journée à Paris le samedi et j'aurais voulu savoir si quelqu'un avait des suggestions à me faire...? Quelqu'un connaît-il des endroits ( places, rues, restaurants, cafés, monuments, ...) à voir et qui ne sont pas mentionné dans les guides?
Que faire à Londres quand on a déjà vu l'essentiel? English translation pending
by Robert498 · 2012-11-01 · 4 replies
Bonjour,

Je suis à Londres la semaine prochaine pour 4 jours.

J'y suis déjà allé il y a 2 ans et j'ai déjà vu l'essentielle touristique : Big Ben, Westminter, Buckingham Palace, Victoria Station, National Gallery, Trafalgar Square, London Eyes, Tower Bridge, Tower of London, la tour en forme de cornichon, le quartier chinois.

Ma question est donc simple : avez-vous des idées d'autres endroits à voir à Londres, en dehors des lieux que je viens de cité ci-dessus ?
Travailler dans la sécu privée au Canada English translation pending
by Wallid · 2012-11-01 · 2 replies
Bonjour, J'ai une question: - avec un working holiday visa est-il possible d'obtenir un permis qui autorise de travailler dans la sécu privé au Canada? - si oui, quelles sont les prérogatives et démarches à effectuer?

Merci.
Avis sur programme de cinq jours à New York? English translation pending
by Laetijo · 2012-10-31 · 1 reply
Bonsoir,

Nous partons le 22 novembre et je souhaite avoir vos avis sur le planning que j ai fait . Nous avons pris un pack bus à arrêt multiple

Arriver le 22 a JFK à 13h départ en navette pour l hotel a 50m de Times square nous pensons rester sur Times square et les alentours pour ce 1er jour.

2 eme j: Départ vers 9h pour une visite de 2h en bus . Ensuite nous pensons descendre au Madison squar garden aller à pied jusqu a l empire state building ensuite balade dans central park ensuite rockfeller center . Puis retour sur Times squar

3ème j :départ a 9h pour visite de deux heure en bus . Ensuite ferry pour la statut de la liberté et ellis Island . Retour world trade center . 19h : tour de 2h30 de nuit en bus .

4ème j: départ 9h tour de 2h en de Brooklyn. 13 h match de la NBA au Madison square garden ensuite musée de Mme tussaud et pont de Brooklyn a pied de nuit .

5eme j: le vol de retour et prévu à 20h donc on pense partir de l hotel vers 16h et donc consacrée cette petite journée au shopping .

Quand penser vous ? On voudrais monter à l empire state building ou le top of the rock le quelle choisir ??

Merci de vos réponse

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