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Nouvel an à Barcelone! English translation pending
by Mariechar51 · 2009-10-29 · 4 replies
Bonjour à tous,

Je cherche des infos pour faire le nouvel an 2010 à Barcelone !!! Quelqu'un peut-il me renseigner sur les hébergements : hôtels pas chers ou auberges de jeunesse, et sur les bons endroits où faire la fête. La vie est-elle chère ?

Nous serions 2 et nous aimerions rester environ 5-6 jours et découvrir la ville en même temps. Musées, parcs, visites...

Nous prendrions un vol Ryanair Savez-vous où se situr l'aéroport d'arrivée ? Loin du centre-ville ?

N'hésitez pas si vous avez des infos.
Carnet de route: le sud du Pérou, septembre 2009 English translation pending
by Math62 · 2009-10-16 · 19 replies
Bonjour à tous

Je viens de rentrer d'un voyage formidable effectué au Pérou avec mon amie du 05 au 23 septembre 2009. Ayant pris beaucoup de conseils sur ce forum, à mon tour de donner quelques renseignements récents aux futurs voyageurs ayant l'intention de se rendre dans ce pays.

D'ailleurs, Merci à tous les intervenants récurrents concernant le Pérou (je ne vais pas les citer de peur d'en oublier !) Tous les conseils que j’ai pu prendre ici et que j'ai expérimenté sur place se sont révélés très bons.

Samedi 05 septembre 2009:

Vol KLM à destination de Lima via Amsterdam: départ CDG 7h20 - arrivée Lima 15h45 heure locale . Rien à redire sur ce vol que j'avais acheté en avril 2009 pour 648 euros par personne l'aller-retour. Arrivée à Lima, un taxi envoyé par l'hôtel nous attendait pour nous conduire à l'hôtel ARIOSTO, qu'un de mes amis d'origine péruvienne m'avait réservé pour les nuits passées à LIMA. L'hôtel ARIOSTO est situé avenue La Paz à MIRAFLORES. Très bon hôtel à tout point de vue. Mon ami péruvien ayant travaillé dans cet hôtel, j'ai pu avoir une réduction conséquente sur le prix: 50 USD la nuit, sans quoi, nous n'aurions pas logé là bas.

Dîner du soir: Restaurant Rimcom Chami, calle Esperanza 154 à Lima. Que des spécialités péruviennes, très bon. (entre 10 et 20 soles le plat très copieux)🙂

Dimanche 06 septembre 2009:

Visite à pied de Miraflores: Parque Kennedy, église, Parc de l'amour, Larcomar puis petit tour au marché indien avenue petit Thouars. Taxi à 10 NS pour le centre historique de Lima. Visite des églises Santo Domingo et San Francisco avec les catacombes ( impressionnant !!!), la place d'armes, la Cathédrale, La Merced, Jiron Union, plazza San martin et église Las Nazarenas.

- Repas midi: Restaurant de poulet NORKY'S Jiron Union, 15 NS/pers, bon et copieux🙂 - Repas soir: Pizzéria Las Pizzas dans la calle "des pizzas" à Miraflores, bon sans plus pour 25NS/pers

- Nuit Hôtel ARIOSTO

Lundi 07 septembre 2009:

Vol TACA pour Cusco. Départ 05h45 - Arrivée Cusco 07h00. Vol que j'avais acheté par internet fin août pour 80 $/pers . Vol et compagnie OK Taxi aéroport - place d'arme de Cusco: 10 NS (Ne pas demander à l’hôtel de venir vs chercher, ils ns avaient oublié).

Nous avons logé à l'hôtel Resbalosa - calle Resbalosa. Prix 22$ pour une chambre matrimoniale avec SDB privée et petit déj. Hôtel bien situé, proche de la place d'armes, propre, personnel sympathique, superbe terrasse avec vue sur la place d'armes, par contre chambres assez bruyantes. Bon rapport qualité prix dans l'ensemble.

Nous avons consacré la première journée à l'achat du boleto Turistico 130 NS/pers, des billets d'entrée au Machu Picchu 124NS/pers et visite des ruelles incas, du quartier de San Blas (très beau) et de la Iglesia de la Compania ( 15NS l’entrée).

Repas Midi: Dely's, calle Almagro : empanadas + glace + boisson : 20 NS/pers : très bon et personnel sympathique🙂 Repas soir: Mac Do : et oui une petite envie !!!!

Nuit Hôtel Resbalosa

Mardi 08 septembre 2009:

Matinée passée en compagnie de Rolando qui est conseillé à de nombreuses reprises sur ce forum et que j'avais contacté environ 15 jours avant par mail à l'adresse suivante rolandohula@hotmail.com . Je confirme, il est vraiment très gentil. Il sert à la fois de chauffeur et de guide et je ne peux que le recommander. Il connaît très bien la culture Inka et il se fera un plaisir de vous la faire découvrir.🙂 Pour 40NS nous avons visité en sa compagnie Puka Pukara et Tambomachay. Sur la route , il nous a arrêté dans un centre où sont recueillis les animaux abandonnés ou blessés. Visite gratuite très intéressante qui permet d’approcher à moins d’1 mètre condors, perroquets, lamas et autres espèces venues d’Amazonie. A l’issue un pourboire est donné pour le fonctionnement du centre. Rolando nous a ensuite conduit au sommet des ruines de Pisac où il nous a déposé après nous avoir expliqué les principaux points du site. Descente à pied du sommet jusqu'au village: Très belle balade d'environ 1h30.🙂

Visite du marché de Pisac: j'ai été un peu déçu par le marché (manque d’authenticité, marché devenu très touristique composé presque uniquement de stands où l’on trouve partout la même chose à acheter).😕

Repas midi: Restaurant : Vallée Sagrado à Pisac: 24NS/pers: truite + boisson: bon 🙂

Retour à Cusco en bus local: 2.5 NS/pers. Très typique, nous étions les 2 seuls touristes dans le bus qui se prend à l'entrée du village.

Nuit Hôtel Resbalosa.

Mercredi 09 septembre :

Journée complète réservée à l’avance avec ROLANDO au prix de 200NS. Départ de Cusco à 08 heures. Visite de Chinchero avec quelques arrêts photos sur la route depuis des miradors offrant de belles vues sur la vallée. Visite ensuite de Moray, passage par la Laguna Huaypo (très jolie) et visite des salines de Maras.

Déjeuner à Urubamba à l’Inka’s House : 30NS/pers, buffet très bien

Après midi : visite des ruines d’Ollantaytambo; Rolando nous a ensuite conduit à la gare où nous avons pris le train pour Aguas Calientes à 18h58. Train Backpacker : 31$ réservé par internet depuis la France. Très pratique, on imprime avant de partir le ticket que l’on présente à l’arrivée à la gare pour embarquer. Comme cela inutile de perdre du temps pour acheter les tickets et on est certain d’avoir de la place.

Nuit à Aguas Calientes : Hôtel EL TUMI : 50NS la chambre matrimoniale avec SDB privée : bon hôtel que je recommande dans cette ville. Il est située en haut de la rue principale à droite.🙂

Diner: Restaurant Paititi : 2 pizzas et 2 boissons pour 60NS: cher et moyen mais comme beaucoup de restaurants dans cette ville.😠

Jeudi 10 septembre :

Visite du Machu Picchu : grandiose d’autant plus qu’il n’y avait pas beaucoup de monde. 🙂🙂🙂

Retour dans l’après-midi à Ollantaytambo par le Vistadome toujours réservé par internet depuis la France : 53$. Train plus confortable que le précédent, petite collation servie et spectacle assuré par les employés.

Arrivée à Ollantaytambo, nous avons pris un collectivo à 10NS/pers pour retourner à Cusco.

Le soir : nous avons continué de visiter les lieux compris dans le boleto : - Musée de Qoricancha : Très moyen - Spectacle au centre de Arte Nativo : bien

Nuit à l’hôtel Resbalosa

Vendredi 11 septembre :

Taxi pour Q’enqo : 10NS visite des ruines puis trajet à pied en passant par le Christo Blanco pour Saqsayhuaman, visite des ruines (impressionnant).🙂

Nous sommes ensuite redescendus à pied à Cusco, belle ballade d’environ 25 mn. Visite des quartiers San Francisco et San Pedro et du marché central ( TB : je recommande vraiment la visite de ce marché. Et cette fois, authenticité garanti !) . 🙂🙂 Pour nous remettre de nos visites matinales, nous avons bu 2 jus de fruits frais sur le marché (4NS), puis nous sommes retournés près de la place d’armes.

Déjeuner : Pour notre dernier jour à Cusco, nous avons mangé au restaurant Don Tomas, calle Santa Catalina. Restaurant un peu plus cher mais très beau cadre et service impeccable : 2 Apéritifs, 1 cuy, 1 brochette d’alpaga et 2 boissons : 100 NS. (J’ai gouté au fameux cuy, cela ne restera pas pour moi un de mes meilleurs souvenirs du Pérou).

Après midi : visite de la cathédrale de Cusco : 25NS/pers . Très intéressant. Ne pas hésiter à demander à l’entrée un audio guide en français qui est très bien fait et qui de plus est gratuit. Nous sommes ensuite allés visiter le monument Pachacuteq (taxi 3NS de la place d’armes) . C’est, à mon goût, le musée le plus intéressant figurant sur le Boleto. De plus, du haut du monument, très belle vue sur la ville.🙂

Au retour une glace chez DAVORINO, avenue del Sol (5NS): très bon 🙂, puis repas du soir chez BEMBO’S . Nous voulions gouter le « Mc Do » péruvien. Cela n’égal pas l’original !!!

Nuit à l’hôtel Resbalosa.

Samedi 12 septembre :

Bus First Class pour PUNO : 35$/pers . Départ à 07h30 et arrivée à 17h00 . Plusieurs arrêts en route : Andahuaylillas pour la visite de la « Chapelle Sixtine des Andes », Raqqchi, la visite d’un centre artisanal, arrêt repas à Sicuani, photos au col de la Raya et enfin visite du musée de Pukara. Bien que très touristique, formule intéressante pour effectuer le trajet jusqu’à PUNO d'autant plus que tous les arrêts en route sont biens.

Arrivée à PUNO, taxi à 5 NS pour l’hôtel Cricarlet . A l’hôtel nous avons été chaleureusement accueillis pas les propriétaires de cet hôtel et par Olga à qui j’avais réservé, quelques semaines avant, l’excursion de 2 jours avec elle sur le lac Titicaca.

Concernant l’hôtel Cricarlet, je ne peux que le conseiller. Il est très bien situé, à moins de 5 mn à pied du centre ville, les propriétaires sont adorables, toujours de bons conseils et serviables, il y fait chaud de même que l’eau dans les chambres. Prix : 30$ la chambre matrimoniale avec SDB et petit déj.🙂

Repas : Restaurant « Le colonial », calle Jr moquequa, 10NS pour un plat de pâtes et une boisson : Moyennement bon.😕

Dimanche 13 septembre :

Départ pour le port où nous avons rejoint Olgaainsi que 3 français ( Cécile, Tiphaine et Christophe) qui ont passés ces 2 jours avec nous. Sachant qu’ils visitent aussi ce forum, je leur passe d’ailleurs le bonjour.

Embarquement pour la visite des îles UROS. Très touristique mais c’est néanmoins à voir. Navigation d’environ 3 heures pour l’île Amantani. Arrivés au port principal, nous avons pris un nouveau bateau pour environ 30 mn pour nous rendre de l’autre côté de l’île où se trouve la maison de la maman de Olga : Victoria. De ce côté, l’île est beaucoup moins touristique, nous étions pratiquement les seuls touristes. Nous sommes ensuite montés jusqu’à la maison de la mère d’Olga où nous avons été accueillis de manière très sympathique et où nous avons pris un copieux repas préparé par Victoria. Enfin d’après midi, départ pour une balade d’environ 1 heure afin de monter au sommet de l’île ( 4100 mètres) : La Pachamama où nous avons assisté à un magnifique coucher de soleil. Diner là encore très bon et copieux avec Victoria et Olga et nuit dans une petite chambre de la maison.🙂

Lundi 14 septembre :

Après le petit déjeuner, départ pour l’île de Taquile où nous sommes arrivés avant midi. Visite de l’île en compagnie d’Olga et repas dans un restaurant qu’elle connaît sur la place principale : Le Kuntur Wasi. Pour 15NS/pers, nous avons très bien mangé.🙂 Suite de la balade avec la descente des 550 marches pour rejoindre le port principal de Taquilé et retour à Puno .

Diner à l'UKUKU'S : 36NS à deux : très bien et nuit au Cricarlet.🙂

Concernant ces 2 jours, je ne peux que conseiller de faire appel à Olga (olga_yina@hotmail.com) pour effectuer ce tour. Elle est vraiment adorable et tout est parfait. De plus, l’accueil chez sa mère est chaleureux avec des repas très bons et copieux. Le prix est de 80NS/pers et là, on est certain que l’argent va directement à la famille.🙂 Lors de ce tour, nous avons rencontré d’autres touristes étant passés par des agences de PUNO. Ils ont été déçus aussi bien par le guide que par l’accueil dans les familles et les repas. Rien d’étonnant à cela lorsque l’on sait que l’agence ne paie qu’une somme ridicule à la famille d’accueil. En comparant avec ce que nous avons vécu avec Olga, nous avons vraiment fait le bon choix. Je recommande donc vivement Olga pour la visite des îles.

Mardi 15 septembre :

Taxi à 3NS pour la gare routière où nous avons pris le bus de la compagnie HERMANO-FLORES pour AREQUIPA. Départ à 08h30 et arrivée à 14h30. Prix 25 NS/pers. Confort moyen.😕

Arrivée à AREQUIPA, taxi à 5NS pour l’hôtel KOALA, 108 puente GRAU.

A l’hôtel, nous avons réservé un trek de 3 jours pour le canyon de Colca.

Diner: crêperie Crepisimo ( Anciennement appelée Zigzag et souvent citée sur le forum, elle est située à l’entrée de l’Alliance Française). 50NS à 2, très bon.🙂

Nuit Hôtel Koala : 20$ la chambre matrimoniale avec SDB : Très bien. 🙂

Mercredi 16 septembre :

Départ à 3 heures pour 3 jours de trek. Prix 50$/pers comprenant tous les trajets, 2 nuits dans le canyon, le guide et tous les repas sauf le dernier midi à CHIVAY. Nous avons effectué ce trek avec notre guide Miguel (très sympathique et bon cuisinier) et un couple d’américains (Kévin et Laura).

Après avoir acheté le Boleto de Colca à 35NS nous sommes arrivés à Cruz del Condor vers 08 heures où nous avons pu voir une dizaine de condors voler au dessus de nos têtes. Superbe spectacle. Trajet pour CABANACONDE où nous avons déjeuné au restaurant Cruz del Condor . Ce restaurant ne paie pas de mine mais nous y avons très bien mangé.🙂

Après déjeuner, descente pour San Juan de Chucho en 3h30 environ puis logement et diner chez Gloria : sommaire mais bien.

Jeudi 17 septembre :

Départ pour la visite des villages de Cosnirhua et Malata. En route, Miguel nous a fait visiter le musée de Malata ainsi qu’une école et un centre médical : Très intéressant Arrivée à l’oasis de Sangalle vers 14 heures et installation au campement Los Palmeyros où nous avons mangé et dormi.

Après-midi libre pour profiter de la piscine.

Vendredi 18 septembre :

Départ de l’oasis à 05h00 pour la remontée sur Cabanaconde. Arrivée en haut vers 08h15. La montée est tout de même un peu physique.

Petit déjeuner bien mérité au restaurant Cruz del condor (avec entre autre, 1 omelette très bonne) puis à 10h00 départ pour CHIVAY.

Arrêt d’1 heure aux thermes de La Calera.

Déjeuner à Chivay: restaurant La Posada del Condor. Très bon buffet à 20NS/pers.🙂

Retour à Arequipa où nous sommes arrivés vers 19 heures après quelques arrêts en route ( prévus ou non).

Diner: crêperie Crepissimo pour 60NS à deux puis nuit au Koala Hôtel.

Avis global sur le trek de 3 jours: Superbes paysages et très beau trek, vraiment à faire. Très bonne organisation par l'agence de l'hôtel KOALA. Je pense qu'il faut tout de même un minimum de condition physique et d'habitude à la marche à pied pour effectuer ce trek.

Concernant l’hôtel Koala, je le recommande. C’est un bon rapport qualité prix et le personnel est très agréable.

Samedi 19 septembre :

Journée consacrée à la visite d’Arequipa :

- La cathédrale

- Le couvent Santa Catalina : très intéressant. Ne pas hésiter à faire appel à une guide à l’entrée qui pour 20NS apporte toute les explications nécessaires, dans un français parfait, pour comprendre ce lieu unique.

- La place d’armes et les environs.

- Le musée Santuarios Andinos où se trouve Juanita : Guide parlant français, explications vraiment très intéressantes et visite impressionnante.🙂

Repas: restaurant Ary Quepay, calle Jerusalem 502. Très bonne adresse. 1 filet d’alpaga et 1 lomo soltado d’alpaga et boissons pour 50NS à 2 : Excellent.🙂

Taxi pour le transpuerto où nous avons pris le bus de nuit pour Lima avec la compagnie Cruz Del Sur pour 100NS/pers. Très bonne compagnie.

Dimanche 20 septembre :

Arrivée à LIMA à 13 heures.

Taxi à 10NS pour l’hôtel Ariosto.

Déjeuner: chez Pardo’s à Miraflores : ( poulet + boissons + dessert : 42 NS pour 2).

L’après midi fut consacrée à l’achat de souvenirs aux marchés indiens, avenue petit Thouars. (Prix très intéressants)

Nuit à l’hôtel Ariosto.

Lundi 21 septembre :

Matinée : balade à pied à Miraflores

Taxi pour l’aéroport (40NS) en début d’après midi afin de prendre notre vol à 18heures pour Amsterdam.

Arrivés en salle d’embarquement, où on nous a tout d’abord annoncé que suite à problème technique, le vol allait être retardé. Cela a duré jusqu’à environ 23 heures 00. Le problème étant plus sérieux, on nous a alors annoncé que le vol était tout simplement annulé et reporté au lendemain vers 19 heures 00. De là, nous avons été pris en charge par KLM et nous avons été acheminés dans de superbes Hôtels (4 et 5 étoiles) à Miraflores pour y passer la nuit.

Jours non prévus au PEROU :

Mardi 22 septembre :

A 14 heures, un bus affrété par KLM est venu nous chercher à notre hôtel pour nous conduire à l’aéroport où nous sommes arrivés vers 16 heures. Et là, panique la plus complète, personne n’était capable de dire à quelle heure notre vol décollerait. Donc repas et boissons offerts par la compagnie pour patienter et enfin à 19 heures, on nous annonce que l’avion n’étant pas totalement réparé, le vol était à nouveau annulé et reporté au lendemain 14 heures. Début d’émeute dans l’aéroport puis à nouveau prise en charge pour nous conduire à nouveau dans des hôtels encore plus luxueux que la veille à LIMA. Pour nous, repas et nuit au NOVOTEL de LIMA. Vraiment superbe, chambre à 200 euros la nuit !

Mercredi 23 septembre :

A 10 heures 00, bus pour l’aéroport. Cette fois ci, tout était en ordre et nous avons enfin pu décoller pour AMSTERDAM et PARIS où nous sommes arrivés le jeudi 24 septembre en début d’après midi. Nous avons donc passés 2 nuits supplémentaires à LIMA tout frais payés par la compagnie KLM qui, dans ce cas précis, nous a plutôt bien pris en charge et qui a relativement bien géré cela à part les toutes premières heures.

CONCLUSION :

Ce voyage au PEROU a été fantastique. Nous avons visité des lieux magiques, vu des paysages extraordinaires et rencontrés des gens très accueillants et sympathiques. Je recommande donc vraiment la visite de ce pays.

Concernant quelques points précis, voici mon opinion qui n’engage que moi:

- Sécurité : A aucun moment durant notre séjour, nous nous sommes sentis en insécurité. Nous sommes sortis les soirs dans toutes les villes visitées, avons pris des taxis et des bus non touristiques, nous n’avons rencontré aucun problème et avons été bien accueillis par les locaux qui à chaque fois nous ont très bien renseigné lorsque l’on en a eu besoin. Il convient cependant de prendre les précautions d’usages plusieurs fois mentionnées dans ce forum et d’éviter certains quartiers (dans LIMA notamment) où les touristes que nous sommes n’ont rien à faire et tout se passera bien. Dans beaucoup d’endroits ( Miraflores, centre ville de Cusco ou d’Arequipa, je me suis senti plus en sécurité qu’à Paris, Lyon ou Lille le soir, tellement la présence policière est importante). Les centres villes étant très surs, essayez donc dans la mesure du possible de résider dans un hôtel proche du centre comme cela tout les déplacements de nuit peuvent être faits à pied et cela évite un éventuel problème de faux taxi agissant surtout la nuit tombée.

- Altitude : Nous avons effectué notre circuit en commençant par Cusco après Lima et cela se fait sans problème. Nous avons assez bien supporté l’altitude. Aucun mal de tête. Les seuls effets ressentis ont été, les premiers jours, un essoufflement à chaque effort, des difficultés à digérer après les repas et de légers saignements de nez. Rien donc de très handicapant pour notre séjour. Au bout de 3 jours, cela allait beaucoup mieux. Il convient cependant de rester tranquille les 2 premiers jours en altitude afin de s’acclimater et de manger léger.

- Argent : Inutile de partir avec des dollars. L’euro se change partout et à bon taux. En ce qui me concerne, j’étais parti avec peu de liquide. J’ai retiré au fur et à mesure de mes besoins avec ma visa. Dans toutes les villes moyennes et importantes, il y a des distributeurs. Sur place on peut tout payer en soles.

A titre d’exemple notre voyage de 18 jours nous a coûté pour 2 environ 3000 euros tout compris dont 1500 euros de vols (nationaux et internationaux). Nous ne nous sommes pas privés et avons fait sur place tout ce que l’on voulait. Le PEROU est un pays très facile à visiter par ses propres moyens, lorsque l’on voit le prix que proposent les agences pour la visite de ce pays, je ne peux donc que conseiller de le faire sans agence.

- Langue : Il est préférable de se débrouiller un minimum en espagnol pour vraiment profiter à fond du séjour et pour communiquer avec les locaux. Très peux parlent anglais et encore moins parlent français.

- Bagages : Inutile de se charger. On trouve vraiment facilement de tout dans le pays et à des prix souvent beaucoup plus intéressants que chez nous.

- Nourriture : La nourriture est vraiment très bon marché au Pérou. Nous avons goûté la plupart des spécialités du sud péruvien. Cela ne restera pas le meilleur que je retiendrai de ce pays. Je n’ai pas été emballé par la cuisine péruvienne, mais cela n’engage que moi. J’ai quand même bien aimé, le lomo soltado, la viande d’alpaga, la chicha morada et les empanadas divers .

- Climat : Durant toute la durée du séjour nous n’avons pas eu une goûte de pluie à part un léger crachin habituel à Lima . Dans les Andes, le temps était parfait : ensoleillé et chaud ( 20 à 25°) la journée et frais mais pas froid à la nuit tombée. Je ne sais pas si chaque année le mois de septembre est pareil à ce point de vue mais si c’est le cas, c’est vraiment un mois idéal pour ce circuit.

Voila ! Si vous avez des questions ou besoin de renseignements, n’hésitez pas à me contacter. Je m’efforcerai d’y répondre avec ma petite expérience de ce pays. Si le pays vous tente pour un séjour, n’hésitez pas et foncez, vous ne serez pas déçus.

Mathieu et Karine
La vie des Thailandais English translation pending
by Wassana · 2009-10-13 · 192 replies
salut je cherche a comprendre comment vivent les thailandais. leur salaires leur comptrat de travail pourquoi quittent ils leurs campagne pour bkk et leur mode de la vie en general merci
Phuket comme premier voyage en Asie English translation pending
by Ludovicdu25 · 2009-10-05 · 17 replies
bonjour a tous desolé pour les fautes d orthographe que je vais faire . je precise que sa serra mon premier voyage en asie (THAILLANDE PLUS PRECIS PHUKET) et que je suis debrouillard mais ne parlant que le fracais et quelque mot d anglais comme hello what yes no ok excuse me sais tous se que je sais si vous avez un nom de livre avec des phrase en anglais toute faite les plus principal comme dirrection a l hotel de .. ou combien pour cet boisson ou encore je cherche la rue ou encore je suis perdu enfin vous voyer le genre de petit livre que je cherche desesperement mais que je trouve pas

(1) J aimerai avoir le nom d un gest house ou bungalow pres de phuket ville vers une plage et les tarif je ne recherche pas le luxejuste un lit une douche lavabo et toilette et frigo et ventilateur ou si sais pas vers phuket ville combien il y a de kilometre je precise que j adore les plage ou il y a de l animation et que sa bouge

(2) J aimerai aussi loué une moto ou scooter 125cm pour 2 a 3 semaine combien se me couterais

(3) J aimerai aussi s avoir comment fait on pour envoyer un colis de phuket vers la france combien sa coute et ou aller pour faire l envoie

(4) est se que sa vaut le coup d acheter un telephone la bas de style i phone et est ce qu il marcheras avec les resau francais arrivé en france meme chose pour les camescope numerique a carte giga et console de jeux sony

(5) combien vaut un paquet de cigarette camel la bas ? combien vaut un cocktail la bas ? un jean levis ou autre diesel japan rag ... et tee shirt de marque ? veste en cuir

(6) combien me couterais un guide qui parle francais car je ne parle pas un mot d anglais et encore moi thaillandais

(7) je voudrai aussi s avoir les plus belle iles a visiter et temple et autre site comme sa je ne perderais pas mon temps ou me ferrais arnaqué

(8) combien coute une plongée d a peut pret d une heure et location de jet ski quoi que pour le jet ski dependra des fond marin que j aimerais pas y contribué a l abimé

(9) quel est le nom de la celebre plage ou ile ou le film la plage a été tourné

(10) le mieux pour venir a phuket question tarif sais de prendre un billet depuis la france paris phuket ou de faire paris bangkok et de prendre le billet bangkok phuket sur place

(11) je voudrai aussi le nom de bon restaurant ou ont peut gouter a peut pret a tout les plat thaillandais je n y mangerais pas tous les jours car je vais manger la plus part dans les petits restot thai ambulant ou de rue histoire de leur faire profiter de mes economie

(12) dans ma valise que j enmene je vais mettre uniquement des fringues pour tenir deux jours et apres j acheterais sur place mais le vide qui aura le jour du depart de france je vais le comblé par des cahiers et stylos gomme regle pour les ecolier est se que sa vaut vraiment la peine et ou le destribué a se quil serve vraiment pour des ecolier et ne pas les revoir revendu dans la rue ?

(13) je voudrai aussi de bonne adresse de boite de nuit pas des truc a touriste en manque de sex et aussi des adresses de vrai massage thai avec pierre chaude et autre

(14) et pour 3 semaine sans conté le budget logement et souvenir combien me faurat il juste pour manger sortir faire la fete me deplacer et excursion je conte faire la fete 4 jour par semaine le reste sa serra les jour de repos ou d excursion

(15) est ce que avril est une assez bonne periode niveau temps et l eau a combien de degres et la temperature de l air faut il que je prevois habit de plui

MERCI D AVANCE A TOUS SE QUI ME REPONDRONS ET ME RENSEIGNERAS J AI HATES DE VOUS LIRE
Retour de l'hôtel El Portillo (17 au 24 septembre 2009) English translation pending
by Audreycoeur · 2009-10-05 · 31 replies
Bonjour à tous! Je reviens d'une semaine au El Portillo prés de Samana (semaine du 17 au 24 septembre), et je dois dire que tout est génial! Vraiment une semaine de paradis! L'hotel est vraiment rés bien tenu: que ce soit les jardins où la végétation est vraiment trés entretenue, la chambre, toujours trés propre et spacieuse, la plage qui est nettoyée tous les matins, le buffet est trés varié et trés bon, les cocktails dans les différents bars sont excellents! Tous les soirs, vous avez une soirée à théme au buffet (espagnole, gala, dominicaine, portugaise...): géniales! Il y a également des boutiques (mais tout y est assez cher, mieux vaut acheter dans les villages, et marchander), un théatre où chaque soir, vous aurez droit à un spectacle différent; une discothéque, bref, tout ce qu'il faut! les excursions, nous avons fait le parc des haitises (trés beau, il faut le faire!) ; également, playa Rincon (trés beau, mais je le déconseille aux personnes ayant des problémes de dos car trés mouvementé!); et la journée Catamaran (trés beaux paysages sur un catamaran, avec une ambiance trés festive!) Pour tous ceux qui ont des doutes ou des craintes, n'hésitez pas, choisissez cet hôtel, je n'ai rien trouvé de négatif, sauf de nombreuses coupures de courant la nuit qui ne duraient que deux minutes. Il faut donc être trés exigent pour trouver du négatif!

Voilà, si vous avez des questions, n'hésitez pas, je vous répondrez du mieux que je pourrais! Contactez moi!
Ces petites phrases ou réflexions qui vous marquent durant un voyage English translation pending
by Thuan · 2009-09-05 · 51 replies
aller sortez de votre calebasse la ou les phases entendue , qui vous ont marqué pendant un séjour a l'étranger .

1 ) Thailande, en grande conversation a l'ombre dans un temple paisible avec une brise autant exquise que bien venue assis a cote de moi un bonze représentant de une des plus belles philosophie de la vie .. .. il me sort tout droit << toi tu est fait , pour que je te incinere ici memme !!>> merci le voyage 🤪 2 ) il y a de cela 30 ans au moins😕 (comme quoi je suis dyslexique mais pas de trouble de la mémoire ....) . Tanger ( Maroc ) dans un bistro populaire du souk ou l'odeur de la mente est bien venue pour camoufler les odeurs de crottes d'âne .. la télévision communautaire allumer .. un politicien du coin nous parle .. < un spectateur en jelaba dit tout haut .. celui la, il sait bien parler de la bouche !! ( sous entendu rien dans le crane .. ) comme quoi le petit peuple sy connais aussi bien que les intelectueles en politique .....😉 a vous .........
"vadrouille" en République Dominicaine? English translation pending
by Chaéa · 2009-08-30 · 9 replies
Bonjour!😏

Alors voila!!! Notre rêve de venir vivre en R.D. s'est enfin transformé en projet!!! :) En ce moment ma petite famille et moi (mari et deux petites filles 2ans et demi et 6mois) , cherchons un maximum d'infos sur le pays, formalités, modes de vie, emplois, climat etc etc... Nous aimerions nous y installer en septembre 2011... mais l'opportunité sera peut être à saisir dès septembre 2010... Nous étions déjà venus à Cabarete en simple touristes... Nous aimerions revenir un peu plus longtemps au mois d'avril pour découvrir un peu mieux le pays et concrétiser les choses!!! Etant actuellement professeur des ecoles, j'ai déjà quelques contacts qui me permettraient d'intégrer une école française... Reste à trouver un travail pour mon mari... Pas facile mais on y réfléchi!!!

Tout ça pour dire que j'aimerais savoir s'il est possible de venir passer deux semaines dans le pays en vivant plus ou moins "au jour le jour" avec un bon livre/guide... Est-il possible de trouver des hotels sympas sans forcément réserver à l'avance à St domingue, sosua, las terrenas??? En avril peut être est-il plus prudent de réserver à l'avance pour ne pas se retrouver sans toit la nuit tombée???😕 ( en sachant que nous laisserons nos filles en France pour cette étape...)

Voila pour ma première question... Je pense que j'en aurais encore plein!!! Dc à tres bientôt!!!😛
Partir aux États-Unis comme premier voyage English translation pending
by Nynyperle · 2009-08-18 · 19 replies
Bonjour,

Voilà je m'appelle Fanny, j'ai 18ans et je n'ai jamais voyagé. Ma meilleure amie et moi avons un rêve: partir aux USA ensemble pour les vacances d'été 2010. Elle y a déjà été, mais cette fois-ci on veut le faire ensemble 😎 Je travaille toute cette année pour pouvoir me payer un super voyage!!!

Notre programme (un peu brouillon, c'est pourquoi je vous demande conseils) :

Partir pendant 2 semaines 1 semaine au bord de l'Atlantique (le plus près possible de New-York) et l'autre semaine dans le Vermont (pas loin de l'Université de Hampden si elle existe toujours :s) ((=> Je lis le livre "Le maître des Illusions" de Donna Tartt et je voudrais aller sur les lieux du crime... ^^ )) On aimerait aussi passer 1 ou 2 journées à N-Y histoire de faire un peu les boutiks pour ramener quelques souvenirs!

Donc on avait pensé à passer la première semaine au bord de l'océan, à Boston par exemple (?) , puis la deuxieme semaine à Hampden, et partir à N-Y par exemple 2 jours avant la fin du voyage. on prendrait le train (si il y en a ?) jusqu'à N-Y et on dormirait dans un hotel le soir pour rester aussi le lendemain. Ensuite on prendrait l'avion, mais j'aurais voulu savoir où se trouvait l'aéroport? et quels sont les moyens de transports là-bas pour passer de N-Y au bord de mer?

Voilà en bref, je ne connais pas du tout les USA et j'aurais voulu que quelqu'un éclaircisse un peu notre programme si possible... 🏴‍☠️ Ou tout simplement des expériences de voyages, des préférences pour certains Etats des USA... Tout est bon à prendre!!!

Merci j'attends vos réponses avec impatience!!! 😄
Vietnam: avis sur programme/prix de notre voyage? English translation pending
by Mcflyom · 2009-08-03 · 26 replies
Bonjour,

Je fais appel aujourd'hui à vos conseils, expériences pour notre 1er voyage au vietnam. Actuellement nous avons déjà les billets A/R entre paris / hanoi / saigon / paris du 30 nov. au 23 déc. 2009 et nous essayons de finaliser notre programme par une Agence locale.

J'aimerai connaître votre avis sur la prestation, le prix, etc... du programme que je résume ci-dessous (fait sur mesure à notre guise) pour 2 pers. avec guide / transport / logement (et quelques repas) : Jour 01 (01/12): Hanoi arrivée. Train de nuit pour Laocai Jour 02 (02/12): Lao Cai – Le marché Sin Cheng – Bacha Jour 03 (03/12) : Bacha - Sapa Jour 04 (04/12): Sapa – Laocai – Train de nuit pour Hanoi Jour 05 (05/12): Hanoi city tour Jour 06 (06/12): Hanoi – Tam Coc Jour 07 (07/12) : Tam Coc – Baie d’Halong Jour 08 (08/12): Baie d’Halong - Hanoi – Vol Hue Jour 09 (09/12): Hue visite Jour 10 (10/12): Hue – Danang – Hoian Jour 11 (11/12): Hoian – Danang – Vol Buon Ma Thuôt Jour 12 (12/12) : Buon Me Thuot – Lac Lak Jour 13 (13/12): Lac Lak – Dalat Jour 14 (14/12): Dalat visite Jour 15 (15/12): Dalat – Saigon Jour 16 (16/12): Saigon – Cu Chi - Caodai – Saigon Jour 17 (17/12) : Saigon – Cantho Jour 18 (18/12): Cantho – Rach Gia - Phu Quoc Jour 19 (19/12): Phu Quoc libre Jour 20 (20/12): Phu Quoc libre Jour 21 (21/12): Phu Quoc – vol Saigon Jour 22 (22/12) : Saigon libre Jour 23 (23/12) : Saigon départ

Le prix de cette prestation est de 1956 USD soit 1357 € pour une personne sachant que vue nos recherches sur le net je trouve cela un peu cher même si je dois pouvoir supprimer les petit déjeuners à l'hotel ou repas qu'ils ont prévu (sauf pour certains jours bien sur ;)

Merci pour votre aide
Séjour à l'hôtel Tarisa au mois de mai 2009 English translation pending
by Cancoune · 2009-07-30 · 2 replies
Nous devions allez au Mexique mais à cause de la grippe nous avons "choisi" l'ile Maurice, pour le même prix en 'formule tout compris" . Après 11 heures d'avion nous arrivons le matin à l'hôtel : 1ere surprise : petit déjeuner : café en poudre, petits croissants et chocolatines congelées. Nous avons pris posséssion de notre chambre : la salle de bains correspond à un hôtel une étoile en France, pas d'insonorisation, literie médiocre. La nourriture correspond à une cantine moyenne : petite part de gâteau, glace très dure un jour, molle le lendemain encore fallait-il que les bacs soient pleins , le poisson toujours le même (petit morceau) viande avec beaucoup de sauce, légumes : riz, pâtes, frites; frites, pâtes, riz tous les jours. Certaines boissons sont payantes, ainsi que le café au bar. La piscine est à un métre du bar et du buffet (très très très petit). L'hôtel a un besoin très urgent de travaux (mobilier bar, sanitaire etc....) J'oubliai, nous avons eu droit à une langouste (congelée): nous n'avons pas eu d'eau chaude pendant deux jours......... La plage est bien(ne pas regarder le car qui sert de bar sur le bord de la plage) Attention aux excursions avec l'hôtel (trés chères) voir avec les taxis. Le personnel est sympathique, l'animation est bruyante. HOTEL A DECONSEILLER🏴‍☠️
Sécurité à Copacabana en Bolivie? (28 juin 2009) English translation pending
by Zebrasquare · 2009-06-28 · 14 replies
Bonsoir à tous, En allant faire un petit tour sur france diplomatie.gouv, les infos sur la bolivie sont pas rassurantes (enfin..Sur le perou non plus d'ailleurs !!!) Ils demandent aux touristes d'éviter Copacabana, pour raisons de securité. Et bah c'est bete mais j'y passe !!! Que pouvez nous dire la dessus ??

Merci, julien
Itinéraire de trois semaines en Chine English translation pending
by Julie0001 · 2009-06-19 · 26 replies
Bonjour à tous,

Nous partons pour la Chine 3 semaines dès fin juillet et nous avons mis au point un itinéraire (merci voyageforum, LP et les cartes 🙂 ) Ce que je souhaiterai savoir c'est si le parcours que nous comptons faire est réalisable (aux vues des distances, de la chaleur, des transports etc.), sachant que nous sommes deux en sac à dos, et les billets d'avion sont arrivée et départ de Pékin.

J1 à 3 : Pékin J4 : PingYao / TaiYuan J5 & 6 : Xi'An J7 : YuanYang J8 : Guilin J9 : Ping'An J10 : YangShuo J11 : YangShuo / Shenzhen J12 & 13 : Hong Kong J14 à 16 : Shanghai J17 à 19 : Pékin (Datong et une journée de marge si on prend du retard 😛 )

Nous hésitons à faire sauter une ville (Shanghai ?) pour rester plus longtemps dans les terres vers YuanYang et les rizières en terrasse (Ping'An & Yangshuo). Que nous conseillez-vous ?

Merci d'avance pour votre aide et vos commentaires, Julie
La situation du français au Québec English translation pending
by Rostour · 2009-06-10 · 49 replies
Bonjour

Je me porte volontaire ... pour partir la discussion qui a été commencée dans le sujet "Différences entre la France et les Etats-Unis?".

Alors, ceux qui veulent continuer la discussion, je crois que cet endroit sera le plus approprié !

Pour nous mettre dans "le bain", voici quelques citations prises de la discussion "Différences entre la France et les Etats-Unis?".

De Néfer :

Et pourquoi écrire "le français de France" ? N'y a-t-il pas qu'une langue française.

De Virginiath :

Je pense qu'en l'espèce, notre petite discussion prouve que non, ou du moins qu'elle se décline sous de nombreuses formes 😉

De CanadaGoose :

Pourquoi? Parce que le français de France n'a absolument rien à voir avec le français québécois, créole ou même belge.

Et que, je suis désolé de le dire, malgré tous les efforts mis en oeuvre pour préserver la langue française au Québec, force est de constater que le niveau général est assez faible, et ce jusqu'aux plus hautes sphères de la Province. Je le vois tous les jours, dans les journaux, les panneaux publics ("piste cyclabe", hier), les média(s), les notes de service au boulot (au secours!), etc...

De Jacmat :

Quand je regarde le francais écrit de beaucoup de tes compatriotes ca fait égalemet pitié autant que celui des québecois. C'est incroyable tous les mot anglais que vous utilisez, prononcé à la francaise, tant écrit que parlé. Est ce que vous utilisez tous ces mots anglais pour faire chic, ou comme vous diriez pour du '' window dressing ''

De Virginiath :

Ce qui est marrant, c'est que les mots anglais que nous utilisons ne sont pas ceux, nombreux, ne vous en déplaise, que vous utilisez au Québec.

Voir la suite de son "post" à l'adresse :
http://voyageforum.com/voyage/etats-unis_differences_entre_france_les_etats_unis_D1702097-7/

De Néfer (en parlant de la liste d'anglicismes affichée par Virginiath (voir ci-haut) :

Vous avez exagéré (encore) avec vos anglicismes!

Je suis d'ici et on n'utilise pas ces termes ni à la maison, ni au travail.

Et quand je vais au garage pour la révision, personne ne parle du bumper ni de la clutch.

Question de culture, je suppose. Et le Québec a vite et bien changé depuis cinquante années.

De Virginiath :

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par "question de culture". Question de niveau culturel ? Que seuls les gens peu éduqués utilisent les termes anglais ? C'est bien possible.

De CanadaGoose :

Quasiment tous les termes qu'il y avait dans ta liste sont utilisés tous les jours, et pas par une minorité. Les bumper, U turn , tire, wiper, lighter, etc... on n'entend que ça. (...) Les gens qui ont une certaine instruction utilisent peu d'anglicismes. Également, j'ai l'impression qu'on en utilise encore plus au travail, notamment dans certains secteurs. Mais Néfer ne représente pas l'ensemble des Québécois, car tout ce que je dis est authentique, et il le sait bien...

De LiseDenise :

Dans les années 60, il y a eu résurgence du bon français parlé et écrit lors de la 'révolution tranquille'. D'énormes efforts furent faits, je dirais que maintenant 50% sinon plus des québécois parlent et écrivent un français châtié et cela va en progressant. Ce 50% ou presque utilise toujours toutefois, lorsque nous parlons, ces expressions si typiques et savoureuses....tout comme votre patois parisien ou autre.

Certains mots français ne sont plus utilisés en France mais encore ici, ex:'dispendieux' utilisé ici alors qu'en France on dit tout simplement 'cher'. Pourtant, dispendieux est toujours dans le Larousse et n'est pas, comme vous pourriez le penser, la traduction de 'expensive'. Dispendieux découle du latin. Dire qu'un visiteur français m'a toisé de haut lorsque j'ai utilisé ce mot dans une conversation récente alors qu'une vieille marchande de la Chaussée d'Antin à Paris m'a demandé de répéter le mot car elle ne l'avait pas entendu depuis son enfance.

De CanadaGoose :

Ah mais tout à fait, comme je l'ai plus tôt, tout cela est tout à fait "normal". C'est déjà extraordinaire que l'on parle un certain français au Québec encore aujourd'hui. Mais la question est : pour encore combien de temps, et dans quel état? Je ne suis pas linguiste, mais j'ai la sale impression que, d'ici quelques décennies, le français ne sera plus qu'un souvenir à Montréal. Quant à la préservation du français en tant que tel, je pense qu'il y a aussi des efforts à faire au niveau de la qualité, et ce dès l'école.

De rostour :

Je suis également en désaccord avec Néfer 🙁, la grande majorité des mots listés plus-haut sont couramment utilisés au Québec, quoique dans cette même liste, j'en ai retrouvé que je n'avais jamais vu ou entendu 😮 ! Mais bon, ça reste un beau portait du français québécois. 🙂 (...) Mais bon, les langues évoluent, et c'est très bien comme ça !

Au Québec, nous nous battons depuis le début des temps (...🙂) pour conserver notre français, et je crois qu'on fait assez bien. Mais on ne peut empêcher de la faire évoluer ... Bientôt, peut-être notre langue s'appellera le "Québécois" et tout le Monde y gagnera ! Quoi de plus beau que la diversité des langues ? 🙂

De Nikky :

Je confirme: les mots anglais (ou angliscisme) sont beaucoup plus utilisés par les gens moins instruits. Je ne sais pas trop comment l'expliquer, mais c'est souvent le cas.

(...)

De LiseDenise :

Vous n'étiez pas ici, à Montréal, dans les années '60 alors qu'il était impossible de se faire servir en français dans les 'grands magasins' (Eaton's, Simpson's - tous deux défunts - La Baie lequel alors s'appelait Morgan, enfin tous les magasins de la Catherine ouest comme on dit ici (la rue Ste-Catherine), alors bastion des anglais. Adolescente, je travaillais les vendredi et samedi chez Woolworth's coin Ste-Catherine et Mansfield. Il m'était interdit d'adresser les clients, français soient-ils, dans ma langue maternelle. Nous apprenions alors très rapidement l'anglais. La situation a évolué graduellement et dans les années 70 et 80 c'était au tour des anglais de la métropole d'avoir à apprendre le français, ce qui ne fut pas facile car plusieurs résistaient. Maintenant, c'est très 'fashion' que de parler l'anglais à Montréal, il faut se battre, espérons que nous gagnerons la bataille.

Continuons cette belle discussion ! (Si le coeur vous en dit !)
Avis sur circuit Gaspésie - Québec - New York English translation pending
by Pikadelavega · 2009-06-03 · 8 replies
Bonjour à tous,

Je pars au Canada du 4 au 27 Juillet avec ma copine nous aimerions avoir un avis sur le parcours que l’on a prévu :Est-ce, selon vous, réalisable ? Il y a-t-il des choses à voir absolument que l’on n’a pas prévu ? Le temps d’arrêt pour chaque étape vous parait il correct ? Hôtel ou restaurant à conseiller ? Enfin on est preneur de tous conseils…Voici le parcours :04 Juillet : Arrivée à Montréal à 17h, soirée à Montréal 05 Juillet : Visite de Montréal puis départ (on loue une voiture) en milieu d'après midi (voire le matin) vers Québec Prendre de Montréal l'autoroute 20 jusqu'à Montmagny ou Rivière du Loup, dormir là bas. 06 Juillet: o Parc du bic – rimouski o Jardin de metis - grand metis o Ste Anne des monts - Dormir a grande vallée:
http://www.hmgvm.com/coordonne.htm 07 Juillet : o parc de la gaspésie - chemin vers le Lac-aux-Américains o Longer la cote (route 132) jusqu'à Gaspé - Parc national de Forillon 08 Juillet : Cap Bon Ami - Cap Gaspé - Randonnée "La chute" 09 et 10 Juillet : Percé : visiter et faire une petite excursion à l'île Bonaventure - rocher percé 11 Juillet : Continuer la route 132 jusqu'à la baie Des Chaleurs 12 et 13 juillet : Revenir vers Rivière du Loup ou Trois-Pistoles pour prendre le traversier vers St-Siméon ou Les Escoumins (rive nord du fleuve) 14 Juillet : Visiter Tadoussac + Croisière Baleines 15 juillet : o fjord du Saguenay o Lac st Jean : Gite du voyageur à ROBERVAL 16 Juillet : o région de Charlevoix o Ste Anne de Beaupré (basilique) o gorges de la rivière Ste Anne. o parc des Hautes Gorges 17 et 18 Juillet : Visite Québec + Chutes Montmorency + Ile d'Orléans 19 Juillet : Visite Québec + Retour vers Montréal au soir (ou le lendemain ?) 20 Juillet : Visite Montréal + Départ vers New York en bus le soir 21 Juillet : Arrivée NY le matin + Visite NY (Upper west side: central park, columbus circle, Maine memorial et Riverside park) 22 Juillet : Visite NY (Statue de la Liberté (juste par bateau), Battery Park, Wall street, Ground zero, Trinity church, Brooklyn Bridge (traversée à pied)) 23 Juillet : Visite NY (Greenwitch Village et Soho) 24 Juillet : Visite NY (Empire State Building (montée au dernier etage), Saint Patrick's Cathedral) 25 Juillet : Visite NY (Times Square, Rockfeller center) + Départ vers Montréal le soir 26 Juillet : Visite de Montréal, soirée à Montréal 27 Juillet : Visite de Montréal, retour en France à 20h. On ne fera pas forcément tous ce qu’il y a indiqués mais ce sont en gros les étapes prévues.

Selon vous, en dehors de Montréal, Québec et New York, faut il réserver des hôtels ou il sera possible d’en trouver au jour le jour ? (en Gaspésie et au nord de Québec).

Merci beaucoup a tous.

Sylvain.
Avis divergents sur le Vietnam English translation pending
by Nhaqué · 2009-05-14 · 81 replies
Je reviens sur ce forum après une longue absence, et je constate qu’il y a de l’ambiance ! Difficile de prendre le train en marche dans les discussions animées sur des sujets aussi divers, alors je me permets de donner mon point de vue sur deux thèmes qui me paraissent « sensibles », compte tenu de la quantité des réponses et de la passion qui les agitent. Sylvie n’a pas aimé le Vietnam, et elle le dit. Son avis est respectable, et je ne le mettrais pas en cause. Par contre, ce qui m’intéresse c’est de prendre un peu de hauteur par rapport aux critiques formulées, en essayant de comprendre comment le Vietnam peut donner une telle image de lui, alors que nous somme si nombreux à ne pas le voir ainsi ! Au fond, je pense que tout est question de perception culturelle et touristique. Dans les reproches émis par Sylvie je retrouve ceux des étrangers vis-à-vis des français, dont je le rappelle leur pays accueille le plus de tourisme au monde ! Dans les dernières enquêtes d’opinion réalisées à ce sujet, çà donne à peu près ceci : « la France est un des pays les moins accueillants du monde ! » J’imagine bien ce qu’un touriste venu visiter la France peut exprimer comme critiques dans un forum ! Je pourrais citer d’autres désillusions de touristes ayant voyagé dans de nombreux pays dans le monde : être touriste c’est courir le risque de la déconvenue, parce que on emporte dans ses bagages des rêves qui souvent ne correspondent pas à la réalité. Et ce n’est pas la lecture de guides, de conseils ou de reportages qui peuvent y faire quelque chose… Effectivement, rien ne pouvait préparer Sylvie au harcèlement incessant des loueurs de motos, de taxis, de vendeurs, de circuits, etc… Il faut être du pays, y vivre totalement pour comprendre le mode de fonctionnement des gens, surtout vis-à-vis des touristes. C’est vrai que tout étranger est à priori considéré comme riche. La faute à qui ? Sans doute aux premiers touristes qui se sont laissés aller à payer, sans discuter, cent fois les prix, considérant que de toute façon, même à ce prix là, ils payaient cent fois moins que chez eux…Sans doute à la propagande qui incite les autochtones à investir dans l’industrie sans fumée, en faisant miroiter des bénéfices mirobolant…Sans doute à la télévision qui ne montre de l’occident que les ors et les fastes… Songez que le moindre des vêtements que vous portez vaut près de la moitié du salaire d’un ouvrier, même si vous l’avez acheté dans une friperie ! Et que dire de votre montre, de votre téléphone portable, de vos bijoux, de vos valises, … ? Tous ce que nous montrons, même à notre corps défendant, confirme ce que pense les gens ici : nous avons plus d’argent qu’eux. Il est alors juste, dans la mentalité confucianisme, que l’équilibre soit assuré, en s’enrichissant aussi. D’où une démarche volontariste sur le plan commercial, que nous ne connaissons pas en occident. Petits conseils à tous les forumistes qui veulent comprendre le pays, avant, pendant et après : lire le livre de Tran Ngoc Them « Recherche sur l’identité de la culture vietnamienne » Bon, faut s’accrocher, car il y en a pour plus de 800 pages ! Lire aussi les Tranches de vie du Dimanche, dans le Courrier du Vietnam, dans la rubrique Société. Des anecdotes sur la vie au Vietnam vu par un français qui s’est installé là-bas. Sylvie, merci d’avoir remuées nos admirations béates, ce qui n’entament en rien les convictions des uns et des autres !

La discussion sur la prostitution au Vietnam m’agace un peu plus ! On peut dire tout et son contraire sur ce qu’on appelle le plus vieux métier du monde. Surtout quand on ne le connaît que comme voyeur ou comme client ! Mes premiers pas au Vietnam, je les ai fait en 1993, dans le cadre d’une mission de lutte contre le tourisme sexuel, notamment contre la pédophilie. Pendant 10 ans j’ai aidé des gosses, des femmes, à sortir de cette galère. Aujourd’hui encore, dans mes consultations de villages de montagnes, je trouve des gamines d’à peine vingt ans atteintes du Sida, que je vois mourir faute de moyens suffisants pour les soigner. Parmi mes étudiantes à Ha Noï, j’en ai plusieurs qui m’ont dit se livrer à la prostitution occasionnelle pour payer leurs études. Salons de massage, hôtels, karaoké, racolage, nha ngi, …je peux affirmer qu’aucune de celles que j’ai eu l’occasion de rencontrer ne fait çà par gaieté de cœur et par « amour du métier ! ». Seulement voilà, il y a les clients, qu’ils soient autochtones ou étrangers ! Un jour je me souviens avoir émis, lors d’une conférence pour la lutte contre la prostitution au Vietnam, une idée complètement hérétique : multiplier par vingt le tarif des « prestations ». Je suis certain que cela ralentirait brusquement le flux de clientèle, et pour continuer dans le cynisme, çà permettrait au moins aux victimes de ce commerce de gagner plus en risquant moins et en se fatiguant moins !!! J’en ai un peu assez des tartuffes qui jouent les pères la pudeur en plein jour et qui se précipitent dans les endroits ad hoc, la nuit venue. L’analyse d’Abalone sur la tradition de la prostitution est en partie juste, mais m’amène à y apporter quelques corrections. Le besoin hormonal du mâle, n’est pas unique au vietnamien, et je souligne que la femme à les mêmes besoins, simplement ils sont liés à des rythmes différents, plus mensuels que journaliers. Bizarre d’ailleurs qu’il n’y ait pas autant de bordels pour femmes que de bordels pour hommes !!! Ne parlons pas d’hypocrisie, car s’il y a bien hypocrisie, c’est plutôt dans un pays comme la France, où on se cache pour aller dans des endroits dont vous trouverez toutes les adresses en lisant les dernières pages de Pariscope, livre destiné je le souligne, aux touristes qui ont envie de sortir à Paris !! Au Vietnam la fréquentation des « claques » se fait presque au grand jour. Les gens y vont, entre copains, pour boire et pour tirer un coup. Sans doute une réminiscence de la polygamie vietnamienne, abolie il y a à peine un siècle. Qu’en pensent les femmes légitimes ? Elles en souffrent, mais le cachent … ou se vengent en trouvant des amants. Certes la fidélité de l’épouse vietnamienne est encore très forte, par rapport à ce que nous connaissons en Occident. Surtout par peur du voisinage. Mais les temps changent, et les mœurs évoluent. Quand à la virginité avant le mariage, je peux vous dire, en tant que médecin, qu’aujourd’hui, les fleurs s’envolent au vent comme au printemps ! Ce qui pose d’autres problèmes pour les mariages, surtout à la campagne… Tout çà pour dire, arrêtons de faire semblant de nous offusquer si des jeunes femmes nous abordent dans la rue, et pensons plutôt à tous les drames humains et les détresses que cachent les maquillages et les minijupes, et que nous alimentons à chaque fois que nous profitons de la misère de ces femmes pour payer leurs charmes ! Un jour, peut-être, je posterai un message qui recensera tout ce que ces femmes pensent de leurs clients, y compris des étrangers frimeurs qui s’imaginent que c’est grâce à « leurs talents » qu’elles poussent des cris d’extase ! Ca risque d’être la débandade…Et puis on pourrait aussi parler d’une prostitution légale : celle qui fait que des laissés pour compte dans leurs pays viennent au Vietnam « acheter » des gamines de 30 ou 40 plus jeunes qu’eux, pour se marier avec elles. Je suis peut-être un peu caustique dans ce post, mais c’est vrai que j’ai vu beaucoup de choses pas trop belles ces dernières semaines, là-haut dans les montagnes du Nord, tellement prisées par les touristes … et qui n’imaginent pas ce qu’ils laissent derrière eux apres leurs departs. Sans rancune !
Besoin de livres à Tangalla (Sri Lanka) English translation pending
by Sudi · 2009-05-05 · 5 replies
Bonjour!

Je vis à Tangalla. C'est un petit village qui n'a rien d'international. Donc je n'arrive pas à me procurer des livres en français. Il faudrait que j'aille à Matara (1h de bus aller et 1h de bus retour...) pour pouvoir en emprunter pour quelques jours. Je ne suis pas encore assez en manque pour ça...

Ma bibliothèque est bien fournie (merci à tous ceux qui m'ont déjà laissé leurs livres...) mais j'en suis presque arrivée au bout. Alors si vous êtes de passage à Tangalla et que vous êtes d'accord d'échanger les livres que vous aurez déjà lus, je vous en serai très reconnaissnte. Je suis aussi intéressée par les magazines, j'en ai aussi quelqu'uns à échanger mais des anciens qui ne sont plus d'actualités pour vous. Je lis de tout et j'aime bien découvrir d'autres styles...

Vous pouvez me contacter au +94 (0)775 40 26 79 (par tél ou sms) et à swydler(at)hotmail.com.

Merci de votre aide et n'hésitez pas si vous avez des questions sur le sri lanka.

Séverine
La Thaïlande avec trois enfants English translation pending
by Luisa93220 · 2009-04-25 · 31 replies
Bonjour à tous,

je rêve de partir thaïlande avec mon conjoint et nos 3 enfants. Je ne connais pas du tout le pays. On espère partir en février 2010.

Ma question : est ce qu'on se contente de faire uniquement les iles proche de phuket (kho samui, krabi...) ou également visiter bangkok et les alentours.

En fait, on disposera de 3 semaines.

Nos gamins ont (3, 5, et 8 ans). Dans un premier temps, nous éviterons les régions où les vaccins sont nécessaires.

Vaut -il mieux louer un véhicule (par soucis d'économie) ou utiliser les transports intérieur comme le train, l'avion, bus, etc...

On souhaite passer du bon temps, sans courir et faire trop de visites.(on garde ça pour plus tard, lorsqu'ils seront en âge de comprendre, et capable de tenir pour de longue marche).

Nous n'avons pas un très gros budget et pouvons nous contenter d'hébergement modeste.

Est 'il difficile de se loger avec 3 enfants en thaîlande ? (bungalow ? ...) Et pour les déplacement intérieurs ?

je vous remercie de votre aide et vos conseils sur le forum ou en privé, et c'est avec plaisir que je lirais vos expériences.

je vous souhaite un bon week end.

luisa

ps : que me conseillez vous comme livre pour voyager en thaÎlande ?
Quels cadeaux donner en République Dominicaine? English translation pending
by Capucine80 · 2009-04-04 · 24 replies
Je pars dans 1 semaine à Punta Cana et je veux savoir ce qui est le plus apprécié comme petits cadeaux ou pourboires en République Dominicaine ? Merci pour vos réponses . 😎
Location d'un 4x4 avec chauffeur en Bolivie? English translation pending
by Hub49 · 2009-03-30 · 13 replies
Bonjour, Est-il possible de louer un 4x4 avec chauffeur sur environ 7 jours en Bolivie. Itinéraire envisagé mais encore à l'étude: le coté ouest de la Bolivie. Période Aout. Merci si vous avez des adresses. J'aimerai avoir le meme chauffeur pour tout le trajet.
Vietnam+Cambodge+Thaïlande en 14 jours, est ce possible? English translation pending
by Stefniz · 2009-03-28 · 58 replies
Bonjour,

Je souhaiterais partir du 17 avril au 02 mai prochain, nous avons trouvé grâce à une agence de voyage des billets AR 750€/personne Paris-Saïgon.

Nous sommes deux et désirerions découvrir ces 3 pays. Nous avons penser traverser le Delta du Mékong en bateau pour arriver à Phnom Penh, puis aller quelques jours à Siem Reap pour ensuite rejoindre Bangkok et repartir par Saïgon.

Cette boucle vous semble t'elle possible? Si non, qu'est ce qu'il est préférable d'envisager? Connaissez-vous des circuits bon marché permettant de visiter au minimum Bangkok et le Cambodge en 15 jours? Où sont les billets d'avion les plus accessibles?

Merci par avance de votre aide 🙂
Chine: deux familles avec cinq enfants en voyage Shanghai-Guilin-Pékin au mois de juillet 2009 English translation pending
by Gas · 2009-03-25 · 38 replies
Bonjour à tous !

Merci de nous donner des conseils sur les hôtels, les déplacements en avion ou en train, l'existence de guides privées francophones ou anglophones avec leur téléphone et leur mail si possible ...

Nous irions via Air France le 14 juillet PARIS Shangai et Retour le 31 PEKIN - PARIS ; vols directs Boeing 777 - tarif moyen pour les neuf personnes 880 euros taxes comprises ;

L'hotel à Shnagai serait l'ASTOR HOTEL ; pas d'hotel pour l'heure à Guilin et à Pékin ;

Programme : 4 jours Shanguai - 5 jours Guilin - 6 jours PEKIN

Merci de vos conseils
Auberge de jeunesse au Japon? English translation pending
by Marinedusud · 2009-03-10 · 6 replies
bonjour je commence a me renseigner pour mon voyage en 2010 au japon avec ma fille de 20 ans.nous partirions en juillet (nous n avons pas le choix). et vu les prix des hotel j envisage de dormir dans des auberges de jeuness( vous vous dites mais elle doit etre vieille!! mais non c est possible!!) dites moi si c est sécurisé et si cela se passe bien en général, d autant plus que j ai trouvé un site francais avec des photos. mais si vous avez des avis cela m intéresse. j ai d autres questions, si vous pourriez m aider je suis toujours partie en voyage organise. nous allons passées 6 jours a tokyo : sentir l effervescence de la ville (surtout pour ma fille) shibuya;;;; est ce que nikko vaut le detour, j aime la nature, les cascades;; on prendra le train, a nous l aventure; c est faisable en un jour? 6 jours a tokyo, on ira voir nara. est ce qu akone vaut le détour? j aimerai aller a un onsen? ou est ce le plus sympat, mais toujours dans les parages je n ai pas de voiture, je ne veux pas passer ma vie dans les trains ( je redoute deja tokyo, moi qui n ai pratiquement jamais pris le métro!! je pense que ce sera folklorique et qu on en rigolera plus tard! merci pour vos conseils.
Avis sur itinéraire de quinze jours au Vietnam? English translation pending
by Hotwaker · 2009-03-06 · 16 replies
nous envisageons de visiter le vietnam (15jous). nous comptons prendre un vol paris-ho chi minh puis prendre un vol interieur pour nous rendre à Hué où nous pensons rester quelques jours avant de descendre vers Ho chi minh en faisant étape à Danang, Qui Nhon, Nha Trang, Phang Rang. Quel est le meilleur moyen de transport entre toutes ces villes : le train ou le bus. je suis à l'écoute de tous vos conseils. merci
Retour d'une croisière sur le Norwegian Spirit West dans les Caraïbes English translation pending
by Titi77310 · 2009-02-21 · 89 replies
Bonjour a tous,

nous sommes en mer direction la Niouvelle Orleans, bientot le C/R (genial), arriver Paris lundi 23 a 10h25

a bientot (desole faute d'orthographe, clavier americain)

DidierPhilippeKim - les 3 seuls Francais sur le bateau!!!
Information du comité du tourisme des îles de Guadeloupe - A lire avant de venir! English translation pending
by Nicdec · 2009-02-14 · 20 replies
Antenne Europe du Comité du Tourisme des Îles de Guadeloupe 23-25, rue du Champ de l’Alouette – 75013 Paris Tél. : + 33 (0)1 40 62 99 07 – Fax : +33 (0)1 40 62 99 08 E-mail : infoeurope@lesilesdeguadeloupe.com - Site Internet : www.lesilesdeguadeloupe.com

COMMUNIQUE DE PRESSE Paris, le 13 février 2009 FLASH INFO ETAT DE LA SITUATION AU 13 FEVRIER 2009 Après 4 semaines de grève, le mouvement social se poursuit en Guadeloupe. Malgré les réunions avortées entre le collectif LKP et les 2 médiateurs, désignés mardi par le Premier Ministre François Fillon, ces derniers, Messieurs Jean Bessières et Serge Lopez, rencontrent aujourd’hui les représentants du patronat regroupé au sein du Mouvement des Entrepreneurs en Guadeloupe (MEG). Le Comité du Tourisme des Îles de Guadeloupe (CTIG) programme d’ores et déjà des actions de relance qui vous seront communiquées par la Présidente Josette BOREL-LINCERTIN, dans les meilleurs délais. ETAT DE LA SITUATION ET CONSEILS AUX VOYAGEURS au 13 Février 2009 ARRIVEE / DEPART · L’aéroport Guadeloupe Pôle Caraïbes fonctionne normalement. · Les avions décollent et atterrissent normalement. · Les taxis sont toujours présents à l’arrivée ainsi que certains bus des réceptifs. · Il est primordial, 24h avant le départ de Métropole vers la Guadeloupe, de confirmer que les prestations (hôtel, compagnie aérienne, location voiture ou hébergeur…) réservées auprès de votre voyagiste seront bien fournies. SE DEPLACER · La circulation est normale. · L’approvisionnement en essence des véhicules reste très difficile. · 20 stations services restent ouvertes et sont alimentées chaque jour. · Les sociétés de location de voitures de l’aéroport ont rouvert et fournissent des véhicules avec essence. · Les liaisons maritimes sont maintenues avec des horaires aménagés. SE LOGER · Les hôtels, gîtes et autres lieux d’hébergements fonctionnent normalement. · Le personnel hôtelier s’organise pour maintenir une qualité de services auprès des clients. · Seuls la résidence hôtelière Pierre & Vacances, le Club Med à Sainte-Anne et le Paladien Club Manganao (Saint-François) sont fermés. TOURISME · Les plages et sites naturels sont accessibles. · Les activités de loisirs fonctionnent normalement. … / … Antenne Europe du Comité du Tourisme des Îles de Guadeloupe 23-25, rue du Champ de l’Alouette – 75013 Paris Tél. : + 33 (0)1 40 62 99 07 – Fax : +33 (0)1 40 62 99 08 E-mail : infoeurope@lesilesdeguadeloupe.com - Site Internet : www.lesilesdeguadeloupe.com … / … SERVICES PUBLIQUES · Les écoles sont toujours fermées. · Certaines administrations et banques sont ouvertes. · Les grandes surfaces sont fermées. Cependant les épiceries restent ouvertes dans les communes. · L’alimentation en eau et électricité est assurée normalement. · Les services de soins et de secours, les urgences, les hôpitaux, les pharmacies et les médecins de garde fonctionnent normalement. · La sécurité publique n’est en aucun cas menacée. RESERVATIONS / REPORTS / ANNULATIONS · Confirmer auprès de votre voyagiste que les prestations payées (hôtel, compagnie aérienne, location voiture ou hébergeur…) seront bien assurées. · Vérifier avec votre voyagiste les conditions d’annulation ou de report de votre séjour. Contacts professionnels du tourisme : Antenne Europe du CTIG: 01 40 62 99 07 Thierry GARGAR, directeur du pôle tourisme CTIG : 05 90 82 89 63 Contact presse : Agence Article 11 Tourisme - Delphine Beauchesne/Sandrine Ledru, 01 55 60 94 46, dbeauchesne@articleonze.com
Maroc à moto en janvier 2009 English translation pending
by Zek13 · 2008-12-23 · 17 replies
Bonjour, Je me monte le projet de partir en moto 125 au maroc J ai prevu de passe par sete ou je prendrai le ferry pour tanger J ai besoin de conseil et je suis aussi a la recherche d un coequipier motar (si possible pour cette belle aventure) Donc mon projet commence avec ma moto 125 Comet hyosung GT, modele sportif mise a part les coup de chaud sa roule tres tres bien et je pence faire beaucoup de route avec je vie a marseille ... Donc en manque d experience sur le point de vue de voyage je part vers l inconnu, J ai regarde les ferry je pence arive a TANGER dans un premier temp J appuis sur le faites que je suis facilement les gros cube sur la route quand on roule a 110 130

Mes grandes questions seront faut t il un vaxin ? La moto pas preparé et le sable y a t il danger? Comment faire un maximum d economi? Combien de km par jour est il conseillé de pas depassé en 125?

J ai un bon budjet mais je part avec les vents donc je peu pas dire si c pour 2 semaine ou 3 mois xD je suis ouvert a toute proposition

ps: j aimerai partir apres les fetes rapidement

J aimerai si possible quelque contact sur place si possible sa peu tjr etre utile Merci
Tokyo: dans quel quartier dormir? English translation pending
by Genevois · 2008-12-21 · 24 replies
Bonjour à tous,

Nous partons au Japon en mars/avril 2009 et terminerons notre périple à Tokyo où nous passerons 5 nuits. Nous logerons dans un hôtel de la chaîne Toyoko, mais il y en a dans plusieurs quartiers, plus ou moins aux mêmes prix. Du coup, on hésite : Asakusa, Ikebukuro ou Shinjuku ?

A votre avis ?

Merci pour les infos.

Laurent
Week-end à Venise: quel hôtel choisir? English translation pending
by Coyottegirl7 · 2008-11-14 · 19 replies
Bonjour,

je m'organise un petit week end à Venise mais je ne sais pas très bien quel Hôtel choisir. Il y en a tellement ! J'attéris avec la companie Ryanair à Trévise. Je voulais savoir comment rejoindre Venise Centre et en combien de temps ?? Après peut-on aller dans venise à pied à son h^tel. Si vous avez quelques noms d'hôtels sympas et pas trop cher (dans les 150 € pour 2 personnes pour 2 nuits). Merci beaucoup.
Déclarations sur l'annulation d'un vol vers Madagascar? English translation pending
by Bazou · 2008-10-23 · 8 replies
victime d'une annulation de vol pour mada le 5 octobre dernier, je cherche un site où l'on pourrait trouver les déclarations de l'annulation. l'avion n'a pas eu le droit de décoller car la sécurité aérienne ne l'a pas autorisé ( propos du commandant de bord du lendemain). quelqu'un connait il ? merci de votre aide
Avis sur circuit de vingt jours en juin 2009 dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Camel57 · 2008-10-14 · 23 replies
Bonjour,

je souhaite découvrir l'ouest américain en juin 2009 avec mon épouse, j'ai énormément lu sur les forums ( merci à vous ) pour concocter mon voyage, je passe par l'agence back road ( elle me réserve une voiture de location, les billets d'avion ( paris/ tucson et los angeles/paris ) ainsi que divers hotels que j'ai trouvé ( grace aux forums ). Voici mon parcours :

départ le lundi 08 juin de roissy et arrivé à tucson à 17h51 + prise de la voiture de location avec assurance CDW + LIS avec deux conducteurs + GPS et la nuit à l'hotel loews ventana resort à tucson

mardi 09 juin : visite du saguaro parc ( faut-il voir la partie est ou ouest sachant que je ne pourrais pas voir les deux faute de temps ) et départ pour tomstone pour visiter une ville type western ( je m'attends à trouver un truc à touriste mais enfin ç'est pour l'ambiance ou me conseillez vous le old tucson studio sachant que je ne reste qu'une journée à tucson ( le soir je dors à tucson ) j'ai decidé d'llaer à tucson pour voir le désert avec des grands cactus, c'est vraiment typique de l'ouest americain ( souvenir d'enfance..... ) au départ je pensais faire une arrivé à L.A. puis faire la boucle classique mais je l'ai modifié quans j'ai vu le parc à coté de tucson ( je ne pense pas avoir le temps de visiter le sanora parc près de phénix )

mercredi 10 juin : départ pour grand canyon ( 05h54 / 554 km ) longue étape et arrivé à l'hotel el tovar pour deux nuits

jeudi 11 juin : visite de grand canyon rive sud + survol en helico eco star de 50 mn

vendredi 12 juin : départ pour monument valley ( 03h30 / 290 km ) et visite du parc ( je pense également faire une petite rando à pied ) et nuit à l'hotel goulding'hotel

samedi 13 juin : départ pour bryce canyon ( 06h00 / 448 km ) arrivée en fin d'après midi et je dors à l'hotel bryce canyon lodge

dimanche 14 juin : visite du parc, une rando + nuit à l'hotel bryce canyon lodge

lundi 15 juin : départ pour las vegas ( 04h38 / 405 km ) je passe par zion ou je fait une courte rando et départ pour las vegas arrivée en fin d'après midi et deux nuits à l'hotel luxor ( visite de la ville la nuit )

lundi 15 juin : repos et peut-être une visite de las vegas ( voir un spectacle !!!!) nuit à l'hotel luxor

mardi 16 juin : départ pour death valley ( 02h40 / 210 km ) et visite du parc + nuit à furnace creek ranch

mercredi 17 juin : départ pour mammoth lakes ( 04h50 / 334 km ) et nuit à l'hotel alpenhof lodge, + visite de bodie

jeudi 18 juin : départ pour yosemite par le tioga pass ( j'espère qu'il sera ouvert ) ( 02h32 / 170 km ) et visite du parc + nuit à l'hotel yosemite lodge

vendredi 19 juin : visite du parc et nuit à l'hotel yosemite lodge

samedi 20 juin : départ pour san francisco ( 03h35 / 308 km ). Arrivée en fin de matinée et visite de la ville ( golden brige ...) et nuit à l'hotel holiday inn express at fisherman

dimanche 21 juin : visite de la ville + nuit à l'hotel holiday inn express at fisherman

lundi 22 juin : départ pour monterrey et carmel et nuit à monterrey à l'hotel cas munras

mardi 23 juin : départ pour morro bay ( 02h00 / 189 km ) et visite de hearst castel nuit à l'hotel inn at morro bay ( avez vous un autre hotel à me conseiller !! )

mercredi 24 juin : départ pour los angeles ( 03h38 / 344 km ) visite du madonna inn et arrivée à LA en milieu d'après midi, nuit à l'hotel sheraton universal

jeudi 25 juin : visite du parc universal studio toute la journée ( avez vous un sens de la visite avec les attractions à faire en priorité pour ne pas perdre de temps ) nuit à l'hotel sheraton universal

vendredi 26 juin : visite toute la journée de L.A. ( santa monica, hollywood... j'espère me rendre sur une colline pour avoir une vue panoramique de L.A. et restitution du vehicule vers 19h00 pour un décollage prévue à 23h00 vers paris

c'est mon premier séjour dans l'ouest américain, n'hésitez pas à me conseiller un autre hotel ( je recherche des hotels ayants du charme ) ou un parcours mieux adapté si vous pensez qu'il est mal optimisé ( sachant que j'ai prevue par moment de prendre deux nuits dans le même hotel afin d'éviter de faire trop de trajets sur route )

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