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Bonjour,

Je pars en voyage en Argentine, de Buenos Aires à Bariloche. A Bariloche je traverserai la frontière pour arriver à Puerto Montt au Chili. Ensuite, je descends la Carretera Australe jusqu'à Villa O'Higgins.

Visiblement il y a très peu de possibilités de change sur la carretera. J'arriverai tard le soir à Puerto Montt et le lendemain matin je partirai tôt le matin pour Chaiten.

Du coup, pas le temps de changer de l'argent à Puerto Montt. Je voulais savoir s'il était possible de changer des euros contre des pesos chiliens à Bariloche, et si j'allais y perdre beaucoup d'argent ?

Sinon, il semble qu'il y ait possibilité de change à Chaiten, mais savez-vous quelles sont les horaires ? Si je ne change pas ou pas beaucoup à Bariloche, il faut que je sois sûre de pouvoir changer à Chaiten...

Merci d'avance !

bonjour est-il possible de louer une voiture a villa o Higgins pour remonter la carreta australe

salutation

Bonjour à tous,

Ce sera notre 3ème voyage en hiver austral en Amérique du sud à mon mari et moi, toujours pour une durée d'un mois, et ce sera notre 2ème séjour en haute altitude en hiver, donc nous avons déjà été confrontés au manque d'oxygène et au froid qui règne dans ces régions.

Après avoir déjà atterri à Buenos Aires, et à la Paz, cette fois-ci, nous pensons atterrir à Santiago de Chile.

Pour le moment, vu les endroits qui m'attirent (el peñon, tolar grande, paso san francisco), le mode de transport que j'ai choisi est la location d'un 4x4 pour 4 semaines (en gros, mais ça peut bouger).

Au niveau choix: 1- soit location d'un 4x4 type nissan xtrail chez europcar ou budget, car parmi les compagnies que j'ai contactées (Avis, et alamo en plus), eux seuls acceptent le passage de frontière en Argentine et la conduite sur piste non asphaltée. Et à ce moment, hébergement en dur, avec parfois nécessité de réservations anticipées (notamment à el peñon et à tolar grande).

2- soit location d'un camping car 4x4. Pour le moment j'ai trouvé un loueur c'est holiday rent RV qui autorise le passage de frontière et la circulation en tout terrain!!! Question: les matelas des camping cars sont-ils moelleux? Sinon, où peut-on se procurer un sur matelas?

À ce moment là, plus besoin de réservation d'hébergement en dur, en tout cas, cela nous donnera plus de liberté. Et surtout, cela résoudrait mon problème de nuitée entre el peñon et tolar grande.

Pour le moment, j'en suis au début de ma planification du trajet.

Je sais qu'il se peut que certaines routes soient bloquées pour fortes chutes de neige, du coup j'ai du mal à anticiper le nombre de jour à prévoir.

Voici le circuit que je voudrais effectuer. J'ai utilisé le site ruta o pour trouver les distances et le types de routes ou pistes. Nous aurons un GPS sur place.

J1: arrivée à Santiago de Chile, visite en taxi et nuit à l'hotel. J2: récupération du camping car ou du 4x4 et poursuite de la visite de Santiago de Chile, piano bar? Lieux pour écouter de la musique? Achat d'équipements si choix du camping car (sac de couchages, pelle pliante, quoi d'autre? ) et découverte de l'organisation en camping car: ce sera notre première fois. Nuit dans un camping. Lequel?

Je suppose qu'il vaut mieux éviter de faire des courses alimentaires autres que conserves, pour éviter de se les faire confisquer par la douane à la frontière argentine.

J3: départ pour le paso del Christo de Redentor si le temps le permet, arrêt au puente del inca et nuit au parque provincial de Aconcagua J4: visite du parc aconcagua J5: direction Mendoza, par la route punta de vacas, nuit en camping pour avoir de l'électricité ou ailleurs près de Mendoza si 4x4 simple J6: courses alimentaires à Mendoza pour remplir le frigo et visite de la ville. Nuit dans les environs.

J7: départ pour le parc ichigualasto (valle de la luna) (parque nacional talampaya), Sur la route après san juan, a partir de san josé de jachal, faire un détour jusqu’à rodeo pour visiter la cuesta del viento J8: visite du parc talampaya

J9: direction san José de Vinchina: détour vers la Vallecito Encantado and Guandacol puis direction vinchina (environ 1h30 de route) nuit en camping ou à hostal el portal de la laguna (plus près de la laguna) , à 139 km de talampaya. ou à villa union à Hotel Pircas Negras (à 109 km de la la laguna et à côté de l’hotel cañon de talampaya!!!!)

J10: visite de la laguna brava avec un guide (j'espère que c'est possible en aout?)

J11: expédition par une route asphaltée jusqu’au paso de pircas negras avec des vues incroyables, s’enregistrer impérativement à la gendarmerie de jaguë avant de monter vers le paso pircas negras. Nuit à l’hostal portal de la laguna ou en camping?

J12: Après san josé de Vinchita, direction chilecito : on traversera la cuesta miranda en quittant Villa union pour aller vers chilecito, 119 Km de ripio, 3h25 de routes sans les arrêts, nuit à chilecito?

J13: après chilecito direction fiambala, 249 km pour 3h06 de route, visite du village de fiambala,

J14 : direction el Paso San Francisco, camino a Chile. Ideal para safaris fotográficos. Abundante Fauna en un majestuoso paisaje. También se pueden ver muchos de los Volcanes mas altos del mundo. De 100 a 250 km según destino. Nuit au paso si camping car; sinon à Fiambala à la posada las cañas.

Mon souhait serait de pouvoir visiter le parque très cruces, avec nuit en camping car, mais je sais qu'à cette période de l'année, les forts chutes de neige peuvent empêcher la circulation, donc ce n'est qu'en arrivant au paso san francisco que nous saurons si c'est possible ou pas.

J15 : excursion toute la journée organisée avec la posada: Balcón del Pissis, mirador a gran altura sobre el Pissis y el Ojos del salado por sobre 6 lagunas de diversos colores y los glaciares de los volcanes. riguroso 4x4.

J16 : direction el peñon pour 6 h de trajet, 444km (asphalté de tinogasta, copacabana, bélen, villa vil) puis ripio de villa vil jusqu’à baraka larga, puis asphalté jusqu’à el peñon.

Voilà pour le début du périple. Je n'ai pas encore travaillé sur la suite. A ce stade, ce n'est qu'une ébauche.

a+

Bonjour,

J'aimerais avoir des renseignements de personnes ayant déjà fait le périple Puerto Montt/Ushuaia : une fois atteint Villa O'Higgins en vélo via la carretera australe en partant de Puerto Montt, y a-t-il une route qui se poursuit jusqu'à Ushuaia ? Si oui comment est cette route (distance, praticabilité, ravitaillement, isolement...) ? Peut-on prendre le bus a un moment donné afin de rejoindre Ushuaia ? Merci beaucoup

Bonjour a tous,

Je voyage seule au sud du Chili actuellement, j'ai eu une panne avec mon camion qui m'oblige a rester jusqu'a fin mai a Coyhaique, village dans la region de AISEN, au sud. Je dois remonter sur Santiago. Mais ayant fait l'aller sur la "Carretera Australe", je refuse de la faire dans l'autre sens a cette periode, vu les problemes que j'ai eu avec le camion. Je compte donc passer par l'Argentine, au passage Coyhaique Alto et re-rentrer au Chili au niveau de Valdivia, il semble qu'il y ait quelques passages. Questions: _ Quels passages seraient les plus accessibles et plus "commodes"? (Le camion n'a pas beaucoup de forces pour monter les grandes pentes, j'evite, apparemment Coyhaique Alto reste relativement plat) _ Les conditions meteo me le permettraient-elles? Les chaines seront elles necessaires?

Merci a tous ceux qui pourront m'aider! :) Bien a vous

chili a velo 5 semaines en septembre qu'en pensé vous, vols, itineraire, climat a cette epoque, hebergement chez l'habitant, guitoune, ect tous vos conseils et experiences serons les bienvenues merci 😉

bonjour à tous j'aimerais savoir s'il est possible de mettre son vélo dans le bus en argentine et au chili ( mon parcours serait à peu pres : buenos aires - ushuaia en bus ushuaia - santiago du chili à vélo (en passant par la carretera australe ) d'ailleurs est il facile de rejoindre villa o'higins via le sud ??j'ai lu sur le forum qu'il etait possible de passer par el chaiten en argentine de rejoindre le lac o'higgins au chili puis bateau pour la traversée du lac ... est ce facile avec un vélo chargé et seul ? donc ensuite santigo- san pedro de atacama en bus . puis retour sur buenos aires à vélo en passant par le sud bolivien puis nord argentine et iguazu. que pensez vous ce parcours, pensez vous qu'en 3 mois ce soit realisable? merci d'avance pour vos reponses .

😉 Bonjour à tous, je suis actuellement en Argentine (pas très loin de Mendoza), je recherche activement un vélo de voyage (équipé de préférence) pour faire la carretera (Chili) ou la ruta 40, la patagonie et finir à Ushuïa. Je poste ce message au cas où des membres souhaiteraient revendre le leur à un prix abordable. Je peux me déplacer au Chili si besoin.

De plus, je recherche un partenaire pour ce voyage si jamais il y a des membres que cela pourrait intéresser.

Dans l'attente de vos réponses.

Bonjour cyclovoyageurs On cherche l info suivante : A quoi ressemble le relief entre Santiago et Puerto Montt ? Histoire de commencer à faire un petit calendrier pour arriver vers février dans le sud de la Patagonie. On est partis de Guyane française il y a huit mois. Merci pour l’ info.

Bonjour, nous souhaitons partir en Patagonie départ de Paris le 20/02/2020 départ de Buenos Aires ou Santiago de Chile le 03/03. J'arrive à trouver des vols qui me permettent d'être à Santiago ou BA le 20/02 et donc démarrer le voyage le 21/02. Cela nous fait entre le moment où nous quittons Santiago/BA et le moment où nous revenons à Santiago/BA un total de 12 jours.

Ma première question est quel est le moyen le plus indiqué pour s'y rendre: par Buenos Aires ou par Santiago de Chile? Ensuite une fois là, quel est le moyen le plus simple? un avion ou bien louer un 4X4 et descendre par la route? enfin auriez-vous quelques conseils de circuit pour une durée aussi courte?

D'avance merci :-)

Bonjour,

Je planifie un une traversée de la cordillère à vélo de lima à ushuaia en m'aidant du site andes by bike.

Jai une question à poser à des cyclistes ayant déjà parcouru cette portion :

- Est-ce qu'il est facile de se procurer de l'alcool à brûler pour un rechaud type evernew lors d'une traversée de la cordillère ?

Merci Seb

Partons à vélo début octobre direction la Colombie le Pérou et peut être le Chili...on se fixe 3 mois. À force de lire des blogs on finit par douter du choix de la période de voyage. Rouler sous la pluie ou même subir des pluies tous les soirs ne nous emballe pas du tout. Qu'en pensez vous ?

J'aimerais un avis. Je voudrais profiter de l'hiver et aller faire un voyage en fat bike (Canada ou État-Unis). J'aimerais avoir des suggestions pour des endroits à explorer. Pour le logement, j'utilise habituellement Air B&B. Merci Lucil

Nous revenons d'un séjour d'un mois en Patagonie avec nos 2 filles de 5 et 8 ans. Nous avons l'habitude de voyager. C'est le plus beau voyage que l'on est fait. Les paysages sont extraordinaires. Nous avons atterri à Coyhaique. Nous avons loué un 4x4 par un petit loueur que l'on recommande leclerc rent a car basé à Coyhaique. Il vient directement à l'aéroport. Nos coups de coeurs : lago general, la route vers la réserve Jeinimeni, glacier perito moreno, puerto balmaceda, chaiten... Avec des enfants, aucun problème.

Bonjour,

Je débarque a Santiago du Chili début Septembre, j'ai l'intention de voyager trois mois. Je commencerai par le Chili, ensuite, le Pérou et je termine par l'Argentine.

Quelqu'un connaîtrait-il agence où quelqu'un qui louerait des vans aménagés ou 4x4 pour une durée de deux à trois mois? Les agences de location de voitures classiques sont extrêmement cher à ce que j'ai pu constater, 15 jours pour une berline me couteraient presque 1000 euros... C'est beaucoup trop pour mon budget, et pour la durée de mon voyage, je ne vois pas l'intérêt d'acheter un véhicule.

Je cherche donc a louer un van ou un 4x4 pour un budget maxi pour les trois mois de 2000 euros.

Merci de vos réponses

Bonjour à tous,

Cet été nous partons en Alaska pour un mois à l'occasion de notre voyage de noce.

J'ai vu que je n'étais pas la seule à planifier un voyage en Alaska pour cet été et les discussions ouvertes à ce sujet (notamment les itinéraires) m'ont été d'une grande aide. A mon tour de publier mon itinéraire pour ceux à qui cela pourrait aider à y voir plus clair.

Ce sera un voyage en voiture de location (que nous n'avons pas encore réservé car nous hésitons quant à l'option à choisir : 4*4 ou citadine. Question budget la 2e option semble plus avantageuse mais dans notre itinéraire nous hésitons à emprunter la Denali Highway qui nécessite des précautions particulières quant au loueur. J'ai noté sur le forum que GoNorth permettait l'accès en 4*4 à cette route, ce qui n'est pas le cas des autres loueurs). Le voyage se fera également pour la majorité sous tente, afin d'économiser sur l'hébergement et nous faire plaisir sur les activités mais aussi pour profiter au maximum de la nature. Nous prévoyons quelques nuits en hostel et cabin pour nous reposer un peu et un lodge pour "la" nuit de noce (à définir).

Nous aimons la randonnée, la nature, les terres vierges, les routes panoramiques, les montagnes, les animaux, les sports "à sensation" mais nous ne sommes pas experts. Nous avions adoré la carretera Australe en Patagonie, en Janvier - février 2015 (carnet de voyage dispo sur ce forum).

L'itinéraire n'est pas tout à fait calé et soulève son lot de questionnements. Je remercie par avance ceux qui auront la gentillesse de m'apporter leurs éclairages.

J1 : Arrivée à Anchorage (le soir). Repos J2 : Anchorage. Visite et courses. (aviation heritage museum pour mon Homme qui est pilote et Alaska native heritage museum) J3 : Randonnée dans les chugach moutain (crow pass trail jusqu'à Crystal lake) et arrêt à Turnagain Arm J4 : Portage (randonnée sur Byron Glacier) J5 : Whittier (Portage Pass Trail). Nous hésitons à y faire du kayak. J6 : Hope (randonnée et/ou rafting sur la rivière Six miles) J7 : Seward (Exit glacier ou Harding icefield trail mais cela semble une rando un peu difficile et longue) J8 : Seward (croisière dans les fjords à la journée) J9 : Cooper landing (Russian lakes trail) J10 : Homer (Beach walk, visite de la ville et Est Hill drive) J11 : Kachemak Bay (en water taxi) ou excursion à la journée à kodiak en hydravion (pour voir des ours) J12 : Ninilchik / Kenai / Soldotna (églises orthodoxes, visite du village, kenai beach) J13 : Route vers la skilak lake road (randonnée et route) J14 : Eklutna (visite et rando à Eklutna lake) J15 : Glacier Matanuska (randonnée) J16 : Glennalenn (lake Louise) J17 : Valdez (Kayak au glacier Columbia) J18 : route vers Denali (2 options : par la Denali Highway ou retour par la vallée de Matanuska en fonction des autorisations avec le loueur choisi) J19 : Talkeetna (rafting ou survol du Mont Denali) J20 : Denali State Park (rando) J21 : Denali State Park (rando) +route vers Denali National Park J22 : Denali NP : découverte du parc en bus J23 : Denali NP : Rando (lac Wonder ou Thoroghfare Peak ou Eielson trail) J24 : Denali NP : Rando (Horseshoe trail ou Mt Healy Overlook Trail) OU rafting ou survol du Mt Denali

J25 à J29 : nous ne sommes pas tout à fait fixer pour la fin du trajet. Peut être le Denali Star jusqu'à Fairbanks depuis Denali pour les paysages (et on laisse la voiture avant notre retour le lendemain) mais Fairbanks n'est pas un but en soi et ne présente guère d'interêt d'après ce que j'ai pu lire. Le temps qui nous reste est trop court pour le bush (malheureusement). Cela peut être aussi la "reserve" de sécurité en cas de mauvais temps et pour ne pas se presser durant notre trajet.

Les Questions - Vaut il mieux faire du kayak à Whittier ou à Valdez ? Nous avons un niveau débutant et nous souhaitons voir des glaciers, des icebergs et des animaux.

- Quel est le meilleur spot pour le rafting (Hope, Talkeetna, Denali) . Nous en avons déjà fait plusieurs fois avec guide (rapides classe 3 et 4)

- Est ce que le Harding icefield trail vaut vraiment le coup par rapport au exit glacier overlook trail ? Pareil on aimerait bien tenter la randonnée lost lake mais ses 14.6 miles nous font un peu peur ...). Nous avons l'habitude de randonner dans les Alpes mais rarement autant.

- Nous hésitons à faire une excursion à la journée à Kodiak en raison du prix exorbitant. Est ce qu'une journée est suffisante ? est ce que cela vaut le coup ? Kachemak bay ou kodiak ... ce n'est pas la même chose je sais mais on a du mal à se décider.

- Nous ne sommes pas pêcheurs. Est ce que l'arrêt à Soldotna vaut le coup ? Existe t'il des possibilités de s'initier (mais pas une journée entière) à un prix raisonnable ?

- Nous souhaitons faire le survol du Mt Denali avec atterrissage sur le glacier. Est ce que le spectacle vaut le prix (très cher !) ?

- Nous hésitons à un itinéraire depuis Valdez (pour ne pas repasser par Matanuska) via Tok / Delta jonction / fairbanks pour rejoindre le Denali par le Nord. Est ce que cela vous semble pertinent ? La route est elle jolie?

- Nous hésitions aussi à rallonger le séjour à Homer pour prendre le bateau vers Kodiak (mais combien de temps rester? )

- La Denali Highway ... nous avons beaucoup lu sur les restrictions je crois que tout a été dit mais le surcôut pour la location avec GoNorth n'est pas négligeable ... est ce que ce trajet les vaut ?

Je suis bien consciente que cela fait beaucoup de questions. Je vous remercie de m'avoir lu et des réponses que vous ferez.

Bonne journée (et bons voyages !)

Bonjour!

En mal de voyage, je plonge mon nez dans les cartes et blogs pour dans "bien longtemps" afin de rêver un peu...

L'idée sera un (long) voyage en famille avec les enfants tractés en follow me (probablement 4,5 et 7 ans ou 5,5 et 8 ans au début du voyage). Voici déjà l'ébauche (en photo attachée... je ne sais pas comment faire pour mettre le tableau directement dans le message) du début (ça pourrait être juste un voyage d'un an comme un tour du monde... mais il semble plus que probable qu'on commencera par l'Amérique du Sud avec une arrivée début décembre en bateau à Buenos Aires... et nous aimerions remonter au moins jusqu'en Colombie... cette fois) Je serais intéressée par vos avis, par les visites/excursions/détours que vous avez trouvé super, ...

Les distances ont été calculées avec google map

Merci d'avance!

Bonjour,

j'envisageais faire un voyage à vélo au Pérou avec deux amis. Nous pensions partir à la mi-juin et revenir au début août. Ce serait notre premier voyage à vélo alors nous n'avons pas vraiment d'expérience. Nous n'avons rien préparé de trop concret pour l'instant, mais nous croyons que notre trajet ressemblera à celui indiqué sur l'image. Je me demandais si vous aviez quelques conseils que ce soit sur la faisabilité du trajet à vélo, l'équipement, les précautions à prendre ou autres.

Merci

LP

Bonjour à tous Nous avons l'intention de faire un voyage de 2 mois au Chili, du Nord au Sud en louant un véhicule. Notre souci est de savoir si on peut se rendre avec ce véhicule à Punta Arenas en passant par Villa O'Higgins puis par Calafate en Argentine. Y a t-il une route (ou piste suffisamment carrossable) pour réaliser ce projet? Merci d'avance pour tout renseignement qui pourrait nous aider.

Je souhaiterai partir en mode vagabond à partir d'Istanbul vers l'Est début septembre pour une durée de 3 mois et je compte à la louche réaliser 2000 kms par mois soit un périple total de 6000 kms. Quelle itinéraire me conseillez vous pour traverser la Turquie?....plutôt itinéraire nord en longeant la mer noire, ou sud en longeant la méditerranée voir par le centre?région incontournable à réaliser en vélo?. A l'est de la Turquie pour poursuivre??? En traversant un peu d'Iran par le nord en longeant la mer Caspienne coté oriental? puis Turkmenistan, puis Ouzbekistan pour rejoindre Astana au Kazakhstan pour un retour en avion sur la France???? Ou bien remonter N/W vers Astsana en traversant la Géorgie, Russie, et rentrer au Kazakhstan. en longeant en main courante la rive occidentale de la mer Caspienne. Pour les visas, avez vous quelques conseils à me donner?????voir des conseils divers...Je possède une bête de guerre da silva acier en 26 pouces capable de passer + ou moins partout ( pistes...)Si quelqu'un veut m'accompagner RAS...J'ai effectué l'année dernière une ballade de Titicaca à Ushuaia dont la traversée du Lipez et la carretera australe...et 8000 kms en 5 mois. Merci d'avance

Quel est le moyen le plus rapide à part l'avion pour se rendre a Puerto Montt, sachant que je serai vers Salta?

Est il plus rapide de passer par Santiago?

Merci

En patagonie à patir du 13/02/2012, faut-il réserver un hotel à El Calafate & El Chaten pour éviter d'avoir à payer trop cher en arrivant à la dernier minute ? Où peut-on se permettre d'arriver sans réservation. Est ce qu'il y a encore beaucoup de touristes à cette période ? Existent-t'ils des hospedajes moins chers ? Je suis preneur des bons conseils de logements sur ces 2 villes (ainsi que pour Puerto Natales au chili).

D'autres part est ce que qu'un a déjà fait le trajet El Chaten - villa o'higgins avec l'agence Chilienne Villa O'Higgins expediciones ? Est ce qu'il n'existe que cette compagnie pour faire ce tronçon de route vers la carretera Australe Chilienne ?

D'avance merci.

Hola!

Nous sommes actuellement à San Rafael, en Argentine et allons nous diriger vers la région des lacs.

Nous souhaiterions savoir si quelqu'un y est passé récemment, si les routes sont praticables et si les paysages valent encore le coup suite à l'éruption du puyehue.

A partir d'où est-il conseillé d'avoir des masques pour le cas où? On aimerait passer par Malargue, Chos Malal, Aluminé, Junin de los Andes puis la route des 7 lacs...

Merci d'avance

Bonjour Je pars avec un copain pour deux semaines de vélos en Islande entre le 25 Mai et le 10 Juin. Plusieurs questions : Quel parcours est souhaitable en cette période de l'année, sachant que nous serons en autonomie "totale" (tente, popote, et tout le reste sur les vélos...) Est il possible d'acheter (et de revendre ...) des vélos type VTT en Islande, et ce à des tarifs raisonnables, comparables à ceux que l'on trouve en France (Pour info, un VTT SCOTT neuf, modèle de base acheté dans un magasin à Paris, équipé de porte bagage arrière et de sacoche avant pour 350.00 euros environ...) Merci, je suis preneur d'info de toute sorte pour préparer ce périple, et je suis prêt à en donner sur la fantastique Caretera Austral au Chili.. JN Drault

Bonjour,

Je me prépare à me rendre en Argentine et aimerait quel est le meilleur moyen pour se rendre d'Ushuaia vers le sud du Chili. Merci à toutes les personnes qui prendront le temps de répondre à ce message.

j'ai le projet de taverser l'argentine de buenos aires a ushuaia en octobre 2009 en velo en solitaire. j'aimerai avoir des avis sur se projet.Est ce réalisable en 1 moi sachant que c'est mon premier voyage en velo, savoir les types de route en argentine, choisir un bon velo, si c'est cher de prendre l'avion avec un velo dans les bagages......merci d'avance

"penser que la vie n'est régit que par la raison s'est nier la possibilité meme de la vie"

Bonjour,

dans le footprint 2008 je vois sur la carte de Chiloe qu'un ferry ferait QUELLON --> Puerto chacabuco mais j'ai du mal à trouver les infos sur ce trajet (si il existe).

quelqu'un peut m'aider ?

Je suis en train d'étudier les possibilités pour partir de Chiloe et redescendre vers le sud Chili et Argentine (perito moreno, torres del paine, puerto natale, punta arenas, ushuaia ... et pour alterner un peu avec le bus j'étudie toutes les solutions (payables !!!)

La portion est t'elle interessante ou vaut'il mieux passer par la panam. côté chilien ?? je me tâte à faire cette portion en bus ? ou présente t'elle vraiment un intérêt en vélo (paysage, traversée de PN) ?? merci de me donner votre avis sandrine