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Voyager seul dans plusieurs pays English translation pending
Bonjour à tous :),
Depuis plusieurs années, je pense à partir voyager tout seul afin de découvrir un pays, une culture et me faire ma propre expérience. L'idée du Vietnam m'est venue directement car je trouve ce pays vraiment attirant (culture, nourriture, la beauté des femmes :D). Je souhaite donc partir dans un an, mais je crois que le visa touristique est assez court, donc j'ai pensé à un autre voyage : - L'idée serait de partir de France en avion jusqu'au Vietnam. - Une fois mon visa terminé, je quitte le pays pour un pays voisin (Thaïlande), puis ainsi de suite... - Et pour finir, je pensais à ce que mon retour ne se fasse pas par avion. En changeant de pays au fur et à mesure, je pense arriver à rentrer en France à l'aide de bus, stop, marche, moto, etc... Ce voyage me ferait passer par différents pays avant de rattraper l'Europe (Thaïlande, Chine, Mongolie, Russie).
Je voulais donc savoir si d'autres personnes ont déjà réaliser ce type d'expérience voir ce type de trajet, les différentes difficultés que je pourrai rencontrer, et surtout me dire si vous pensais que c'est vraiment réalisable...
Merci à tous d'avoir pris le temps de lire ce petit texte, et j'attend vos réponses avec impatience :D
Depuis plusieurs années, je pense à partir voyager tout seul afin de découvrir un pays, une culture et me faire ma propre expérience. L'idée du Vietnam m'est venue directement car je trouve ce pays vraiment attirant (culture, nourriture, la beauté des femmes :D). Je souhaite donc partir dans un an, mais je crois que le visa touristique est assez court, donc j'ai pensé à un autre voyage : - L'idée serait de partir de France en avion jusqu'au Vietnam. - Une fois mon visa terminé, je quitte le pays pour un pays voisin (Thaïlande), puis ainsi de suite... - Et pour finir, je pensais à ce que mon retour ne se fasse pas par avion. En changeant de pays au fur et à mesure, je pense arriver à rentrer en France à l'aide de bus, stop, marche, moto, etc... Ce voyage me ferait passer par différents pays avant de rattraper l'Europe (Thaïlande, Chine, Mongolie, Russie).
Je voulais donc savoir si d'autres personnes ont déjà réaliser ce type d'expérience voir ce type de trajet, les différentes difficultés que je pourrai rencontrer, et surtout me dire si vous pensais que c'est vraiment réalisable...
Merci à tous d'avoir pris le temps de lire ce petit texte, et j'attend vos réponses avec impatience :D
Comment obtenir un visa par voie terrestre depuis la Chine via le Vietnam English translation pending
Bonjour, nous sommes une famille avec 3 enfants qui avons débuté notre TDM à Hong kong puis en chine depuis 3 semaines. Vendredi 12 aout nous prenons un train de nuit vers Nanning, pour ensuite prendre soit un train vers Hanoi soit un bus. Là arrive mes premières questions. J'avais pleins de supers sites favoris sur mon ordi, mais je ne savais pas que tout ou presque allait être bloqué en Chine ! Heureusement ce site fonctionne et passe en Chine, du coup tout mes espoirs reposent sur vous après des jours de recherches en vain. Je sais qu'il est possible d'atteindre le vietnam via les postes frontières suivants : Mong Cai, Huu nghi, Dong dang, Laa Cai .
Ma première question, nous souhaitons rejoindre Hanoi. Je pense qu'il faut que je me dirige vers le poste frontière de Mong Cai, c'est bien ca ? car là aussi je n'arrive plus à aller sur les sites qui me renseignait sur notre poste frontière idéale pour Hanoi.
Ensuite comment faisons nous, je trouve un bus ou un train qui nous arrete dans cette ville depuis Nanning ? Devons nous y passer à pieds ou bien pouvons nous prendre un train nanning/hanoi et arriver au vietnam sans visas et les faire sur place (je ne pense pas, mais je prèfère tout de même poser la question) ?
Je suis désolée de vous embeter avec cela mais je ne trouve pas beaucoup de réponses, beaucoup obtiennent leur visa via le Cambodge, qui sera notre destination suivante.
Nous venons de galerer pendant une semaine pour faire nos visas pour la Chine à Hong kong donc je prefere prendre les devant et connaître toutes les procédures à suivre . Merci merci beaucoup en avance pour votre aide. A très bientôt. Audrey
Trekking autour de Sapa English translation pending
Bonjour,
nous souhaiterions faire un trek autour de Sapa sur deux ou trois jours sans passez par une agence. Nous sommes deux, bons marcheurs et souhaiterions croiser plus de locaux que de touristes dans la mesure du possible. Nous partons début novembre. Savez vous s'il est facile de trouver un guide sur place, quels sont les prix approximatifs? Est-ce plus raisonnable de réserver via une agence locale sur place?
Merci pour votre aide,
nous souhaiterions faire un trek autour de Sapa sur deux ou trois jours sans passez par une agence. Nous sommes deux, bons marcheurs et souhaiterions croiser plus de locaux que de touristes dans la mesure du possible. Nous partons début novembre. Savez vous s'il est facile de trouver un guide sur place, quels sont les prix approximatifs? Est-ce plus raisonnable de réserver via une agence locale sur place?
Merci pour votre aide,
Circuit 3 semaines au Vietnam English translation pending
Bonjour,
Nous partons du 11 au 30 mars au Vietnam.
Je souhaiterais vos commentaires sur le programme que j’envisage. Est-il faisable ou est-ce trop la course ?
A la fin du programme je garde deux jours libres qui pourraient être placés ailleurs.
JOUR 1 – vendredi 11 mars Arrivée à HCM le soir tard Nuit à HCM
JOUR 2 – samedi 12 mars Journée à HCM, visite du centre-ville quartier 1, quartier 3 le matin et si possible Cholon l’après-midi Nuit à HCM
JOUR 3 – dimanche 13 mars Départ le matin pour My Tho, puis transfert vers Cai Bé. Nuit à Cai Bé
JOUR 4 – lundi 14 mars Marché flottant de Cai Bé tôt le matin. Bateau jusqu’à Vinh Long Visite Vinh Long et route vers Can Tho Nuit à Can Tho
JOUR 5 – mardi 15 mars Départ dans la journée vers Hanoi Arrivée à Hanoi, rapide tour en ville Nuit à Hanoi
JOUR 6 – mercredi 16 mars Tour dans Hanoi Nuit à Hanoi ou nuit dans train couchette vers Sapa
JOUR 7 – jeudi 17 mars Départ pour Sapa ou arrivée à Sapa Première demi-journée à Sapa, organisation de l’excursion sur place Nuit à Sapa
JOUR 8 – vendredi 18 mars Trek Sapa Nuit à Sapa
JOUR 9 – samedi 19 mars Fin trek Retour Hanoi dans la nuit
JOUR 10 – dimanche 20 mars Suite visite Hanoi Départ dans l’après-midi vers la Baie d’Along Nuit Baie d’Along sur une jonque
JOUR 11 – lundi 21 mars Baie d’Along croisière Nuit Baie d’Along
JOUR 12 – mardi 22 mars Transfert Hanoi le matin puis vol vers Hué Nuit à Hué
JOUR 13 – mercredi 23 mars Visite Hué Nuit Hué
JOUR 14 – jeudi 24 mars Transfert Hoi An (moyen de transport à valider) Visite Hoi An Nuit Hoi An
JOUR 15 – vendredi 25 mars Visite Hoi An et My Son Nuit Hoi An
JOUR 16 – samedi 26 mars Fin visite Hoi An et départ HCM (vol) Nuit HCM
JOUR 17 – dimanche 27 mars Visite tunnels de Cu Chi et Tat Ninh Nuit HCM
JOUR 18 – lundi 28 mars Libre
JOUR 19 – mardi 29 mars Libre
JOUR 20 – mercredi 30 mars Départ le soir
Nous envisageons d'enchainer le Delta du Mékong et Sapa afin de ne pas prendre le traitement anti malaria pendant tout le voyage. J'ai un gros doute sur les moyens de transport entre chaque ville et c'est cela qui me fait beaucoup hésiter sur la faisabilité du programme. Nous voulons voir un maximum mais ne voulons pas revenir sur les rotules non plus...
Merci 1000 fois pour vos conseils !!! Julie
JOUR 1 – vendredi 11 mars Arrivée à HCM le soir tard Nuit à HCM
JOUR 2 – samedi 12 mars Journée à HCM, visite du centre-ville quartier 1, quartier 3 le matin et si possible Cholon l’après-midi Nuit à HCM
JOUR 3 – dimanche 13 mars Départ le matin pour My Tho, puis transfert vers Cai Bé. Nuit à Cai Bé
JOUR 4 – lundi 14 mars Marché flottant de Cai Bé tôt le matin. Bateau jusqu’à Vinh Long Visite Vinh Long et route vers Can Tho Nuit à Can Tho
JOUR 5 – mardi 15 mars Départ dans la journée vers Hanoi Arrivée à Hanoi, rapide tour en ville Nuit à Hanoi
JOUR 6 – mercredi 16 mars Tour dans Hanoi Nuit à Hanoi ou nuit dans train couchette vers Sapa
JOUR 7 – jeudi 17 mars Départ pour Sapa ou arrivée à Sapa Première demi-journée à Sapa, organisation de l’excursion sur place Nuit à Sapa
JOUR 8 – vendredi 18 mars Trek Sapa Nuit à Sapa
JOUR 9 – samedi 19 mars Fin trek Retour Hanoi dans la nuit
JOUR 10 – dimanche 20 mars Suite visite Hanoi Départ dans l’après-midi vers la Baie d’Along Nuit Baie d’Along sur une jonque
JOUR 11 – lundi 21 mars Baie d’Along croisière Nuit Baie d’Along
JOUR 12 – mardi 22 mars Transfert Hanoi le matin puis vol vers Hué Nuit à Hué
JOUR 13 – mercredi 23 mars Visite Hué Nuit Hué
JOUR 14 – jeudi 24 mars Transfert Hoi An (moyen de transport à valider) Visite Hoi An Nuit Hoi An
JOUR 15 – vendredi 25 mars Visite Hoi An et My Son Nuit Hoi An
JOUR 16 – samedi 26 mars Fin visite Hoi An et départ HCM (vol) Nuit HCM
JOUR 17 – dimanche 27 mars Visite tunnels de Cu Chi et Tat Ninh Nuit HCM
JOUR 18 – lundi 28 mars Libre
JOUR 19 – mardi 29 mars Libre
JOUR 20 – mercredi 30 mars Départ le soir
Nous envisageons d'enchainer le Delta du Mékong et Sapa afin de ne pas prendre le traitement anti malaria pendant tout le voyage. J'ai un gros doute sur les moyens de transport entre chaque ville et c'est cela qui me fait beaucoup hésiter sur la faisabilité du programme. Nous voulons voir un maximum mais ne voulons pas revenir sur les rotules non plus...
Merci 1000 fois pour vos conseils !!! Julie
L'origine des H'mong au Vietnam! English translation pending
Bonjour a tous! pour ceux-qui sont interesses par l'ethnie H'mong, je pense que ce document ci-apres serait probablement interessant a lire!
ORIGINES ET HISTOIREL’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales, transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi » des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.
Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de 2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait, pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».
Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres, par la culture sur brûlis.
Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :
- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).
- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.
- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).
Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.
POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai puis de Yen Bai.
Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :
- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Quang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en chanvre à dominante blanche.
- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang, Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;
- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;
- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;
- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à côté de ceux-ci, donc dans des vallées.
Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3 lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.
Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.
US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos, un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongVan !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français, beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.
Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai » (dans la région de Dong Van – province de Ha Giang), où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.
Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.
Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.
Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent maintenant à un autre monde, celui des morts. RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.
Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong, mais c’est quand même « Le Père ».
La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong, Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –
Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.
Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua - un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.
ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets, et chaque famille a au moins 5 cochons.
Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et dans la province thaïe de l’Isan.
Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
ORIGINES ET HISTOIREL’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales, transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi » des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.
Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de 2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait, pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».
Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres, par la culture sur brûlis.
Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :
- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).
- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.
- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).
Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.
POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai puis de Yen Bai.
Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :
- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Quang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en chanvre à dominante blanche.
- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang, Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;
- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;
- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;
- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à côté de ceux-ci, donc dans des vallées.
Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3 lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.
Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.
US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos, un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongVan !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français, beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.
Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai » (dans la région de Dong Van – province de Ha Giang), où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.
Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.
Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.
Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent maintenant à un autre monde, celui des morts. RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.
Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong, mais c’est quand même « Le Père ».
La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong, Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –
Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.
Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua - un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.
ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets, et chaque famille a au moins 5 cochons.
Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et dans la province thaïe de l’Isan.
Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
Voyage au Laos/Cambodge/Vietnam du 17 juillet au 24 août English translation pending
Bonjour,
Nous sommes deux étudiantes qui souhaiteraient partir au Vietnam, au Laos et au Cambodge en juillet/août 2015.
Nous avons des difficultés à établir un itinéraire, à sélectionner les lieux les plus intéressants ...
Nous avons donc plusieurs questions :
- dans quel ordre serait-il le plus avantageux de faire les 3 pays ?
- quelles sont les choses incontournables à faire dans chaque pays (sachant que ça ne nous dérange pas de faire des trajets en bus .. )
- avons-nous besoin de visas particuliers ? Peut-on aller de pays en pays facilement ?
Merci de vos réponses !
Hanoi-Phnom Penh par bateau English translation pending
Bonjour,
Qui peut me renseigner, me faire part de son expérience ? Nous souhaitons depuis Hanoi rejoindre le Cambodge en traversant le delta du Mékong. Pas de croisière de luxe. Merci pour votre réponse. Traversée prévue : fine janvier 2015.
Qui peut me renseigner, me faire part de son expérience ? Nous souhaitons depuis Hanoi rejoindre le Cambodge en traversant le delta du Mékong. Pas de croisière de luxe. Merci pour votre réponse. Traversée prévue : fine janvier 2015.
Itinéraire dans le nord du Vietnam fin novembre English translation pending
Bonjour,
Nous sommes à planifier un voyage de 25-26 jours au Vietnam (notre premier voyage la bas) à compter du 21 novembre prochain. Nous sommes 4 adultes et désirons nous concentrer dans le nord tout en finissant notre périple par 3-4 jours à Pho Quoc.
Voici ce que nous recherchons: Nous voulons un voyage assez actif (rando et ou vélo à la journée) nous permettant d’apprécier les paysages et les sites à visiter, ceci sans courir ou être constamment dans les transports. En effet, nous préférons couvrir moins de régions mais prendre le temps d’apprécier chaque endroit visité.
Voici l’itinéraire envisagé : 1 jour à Hanoi pour se remettre du long trajet à partir du Canada ! 2 jours – tour de vélo à Mai Chau 2 jours à Hanoi (le 2e couple vient nous rejoindre) Tour avec un agence (aucune démarche de faite à ce jour) :2 jours Nghia Lo – Tu Le – Mu Can Chai (je n’ai pas trouvé Tu Le sur la carte alors je ne sais pas si l’ordonnancement est bon) 4 jours à Sapa incluant une excursion de 2 jours/1 nuit à Y Linh Ho, Lao Chai et Ta Van 2 Bac Ha incluant le marché du dimanche Train pour Hanoi 1 jour à Hanoi Tour avec une agence :3 jours/2nuits Baie d’Ha Long 2 jours – Tam Coc (Bai d’Ha long terrestre) 1 jour – Hanoi pour le transit 3-4 jours à Pho Quoc
Questions :Est-ce que ca vaut le coup de se rendre dans la région de Sapa à cette période de l’année. Nous sommes conscients que les nuits sont fraiches et que les paysages sont moins verdoyants mais le brouillard ne semble pas encore s’être installé à cette période de l’année. Combien de temps de transport faut-il prévoir pour faire le trajet Hanoi – Nghia Lo – Tu Le – Mu Can Chai - Sapa et quel est l’état des routes en général (j’ai le mal des transports 🤪). Est-ce que je devrais plutôt prendre le train et monter directement à Sapa et répartir les journées gagnées? Est-ce que notre itinéraire rencontre nos attentes dans ce sens qu’il nous permet d’apprécier les paysages et les sites à visiter, ceci sans courir ou être constamment dans les transports? Est-ce que le temps alloué pour chacun des endroits est bon ? Considérant que j'ai le mal des transports (notamment sur les embarcations nautiques), est-ce qu'un nuit sur la jonque est bonne idée bien que ce soit un incontournable. Est-ce que ça tangue beaucoup ?Tout conseil pour améliorer ou mieux équilibrer notre itinéraire est bienvenu
Merci à l’avance pour vos précieux conseils !
Nous sommes à planifier un voyage de 25-26 jours au Vietnam (notre premier voyage la bas) à compter du 21 novembre prochain. Nous sommes 4 adultes et désirons nous concentrer dans le nord tout en finissant notre périple par 3-4 jours à Pho Quoc.
Voici ce que nous recherchons: Nous voulons un voyage assez actif (rando et ou vélo à la journée) nous permettant d’apprécier les paysages et les sites à visiter, ceci sans courir ou être constamment dans les transports. En effet, nous préférons couvrir moins de régions mais prendre le temps d’apprécier chaque endroit visité.
Voici l’itinéraire envisagé : 1 jour à Hanoi pour se remettre du long trajet à partir du Canada ! 2 jours – tour de vélo à Mai Chau 2 jours à Hanoi (le 2e couple vient nous rejoindre) Tour avec un agence (aucune démarche de faite à ce jour) :2 jours Nghia Lo – Tu Le – Mu Can Chai (je n’ai pas trouvé Tu Le sur la carte alors je ne sais pas si l’ordonnancement est bon) 4 jours à Sapa incluant une excursion de 2 jours/1 nuit à Y Linh Ho, Lao Chai et Ta Van 2 Bac Ha incluant le marché du dimanche Train pour Hanoi 1 jour à Hanoi Tour avec une agence :3 jours/2nuits Baie d’Ha Long 2 jours – Tam Coc (Bai d’Ha long terrestre) 1 jour – Hanoi pour le transit 3-4 jours à Pho Quoc
Questions :Est-ce que ca vaut le coup de se rendre dans la région de Sapa à cette période de l’année. Nous sommes conscients que les nuits sont fraiches et que les paysages sont moins verdoyants mais le brouillard ne semble pas encore s’être installé à cette période de l’année. Combien de temps de transport faut-il prévoir pour faire le trajet Hanoi – Nghia Lo – Tu Le – Mu Can Chai - Sapa et quel est l’état des routes en général (j’ai le mal des transports 🤪). Est-ce que je devrais plutôt prendre le train et monter directement à Sapa et répartir les journées gagnées? Est-ce que notre itinéraire rencontre nos attentes dans ce sens qu’il nous permet d’apprécier les paysages et les sites à visiter, ceci sans courir ou être constamment dans les transports? Est-ce que le temps alloué pour chacun des endroits est bon ? Considérant que j'ai le mal des transports (notamment sur les embarcations nautiques), est-ce qu'un nuit sur la jonque est bonne idée bien que ce soit un incontournable. Est-ce que ça tangue beaucoup ?Tout conseil pour améliorer ou mieux équilibrer notre itinéraire est bienvenu
Merci à l’avance pour vos précieux conseils !
Circuit moto de 4 jours dans le nord-ouest du Vietnam English translation pending
Bonjour à tous,
Je souhaite faire un tour (très court je sais) dans le nord du Vietnam en moto avec mon amie pour profiter d'une expérience parait-il extra!
Nous avons peu de temps et avons du mal à nous décider pour le circuit.
Pour ceux qui connaissent la région du Nord Ouest que pensez-vous de prendre le train de Hanoi jusqu'à Lai Cai et de profiter de la région de Sapa et Bac Ha. Mais quel circuit? Et les paysages de cette région sont ils à voir en priorité (c'est montagnard mais voit-on également les fameux plateaux de rizières?) Proposez-vous d'autres itinéraires pour un circuit de 4 jours?
Dernière interrogation : ce n'est pas trop risqué la moto au mois d'aout avec la mousson?
Beaucoup de questions mais c'est dur de faire un choix!
Merci par avance!
Je souhaite faire un tour (très court je sais) dans le nord du Vietnam en moto avec mon amie pour profiter d'une expérience parait-il extra!
Nous avons peu de temps et avons du mal à nous décider pour le circuit.
Pour ceux qui connaissent la région du Nord Ouest que pensez-vous de prendre le train de Hanoi jusqu'à Lai Cai et de profiter de la région de Sapa et Bac Ha. Mais quel circuit? Et les paysages de cette région sont ils à voir en priorité (c'est montagnard mais voit-on également les fameux plateaux de rizières?) Proposez-vous d'autres itinéraires pour un circuit de 4 jours?
Dernière interrogation : ce n'est pas trop risqué la moto au mois d'aout avec la mousson?
Beaucoup de questions mais c'est dur de faire un choix!
Merci par avance!
Avis voyage à moto 12 jours Nord Vietnam English translation pending
Bonjour,
Avec un ami on se prévoit 16 jours au Vietnam dont 12 en moto (et en plus après la baie d'Halong). J'aurai voulu avoir votre avis sur notre itinéraire. On a préféré ne faire que le nord et ses paysages magnifiques du plateau thai plutot que de faire tout le pays en accéléré.
On va plutot louer des 250 (si on en trouve en bon état) à Hanoi plutot que des 125 parce que les cols en altitude, la puissance et la reprise ainsi que le confort sont quand mm bien mieux pour une voyage d'une grosse dizaine de jours qu'une 125. D'ailleurs si quelqu'un connait une bonne adresse à Hanoi pr louer ce type de moto on est preneur?
De même si quelqu'un a des conseils pour la méteo? Apparemment temps sec et ensoleillé mais on a peur d'avoir un peu froid en montagne quand meme!
Voila l'itinéraire :
o J1 : Hanoi -> Langson en passant par Thai Nguyen. Est-ce utile de passer par Thai Nguyen? Est-ce interessant d'aller a Langson ou mieux vaut-il aller directement a Cao Bang pr avoir plus de temps pr visiter la région qui a l'air superbe?
o J2 : Langson -> Cao Bang par la fameuse RC 4. Passer du temps à "rayonner" dans la région de Cao Bang?
o J3 : Explo Cao Bang -> Bac Kan / Ba Be.
o J4 : Relier Ba Be /Lao Lac/Meo Vac/Dong Van. Route magnifique. Apparemment ca vaut vraiment le coup de passer un peu de temps dans la région?
o J5 : Dong Van -> Ha Giang. Superbe route apparemment aussi?
o J6 : Ha Giang -> Lao Cai : Sa Pa (SaPa, BacHa).
o J7 : Lao Cai -> Lau Chai -> Dien Bien Phu.
o J8 : DBP -> Son La -> Nghia Lo. Etape assez longue. On passerait par la route au nord de Son La qui est très belle apparemment. La QL 32. Son La c'est necessaire d'y aller ou pas?
o J10 : Nghia Lo -> Hoa Binh -> Hanoi.
On aura 2/3 jours de rab donc pour se poser un peu : surement 1 a Cao Bang, 1 a Dong Van et 1 a Lao Cai histoire de voir les trucs aux alentours. Avec la moto ca sera plus simple d'éviter les axes touristiques meme si en cette saison doit pas y avoir bcp de monde!
Est-il necessaire de réserver à l'avance dans les différentes villes ou on compte dormir ou pas? (on a pas réservé).
Voila donc si vous avez des renseignements ou des conseils n'hésitez pas!
Merci bcp!
Avec un ami on se prévoit 16 jours au Vietnam dont 12 en moto (et en plus après la baie d'Halong). J'aurai voulu avoir votre avis sur notre itinéraire. On a préféré ne faire que le nord et ses paysages magnifiques du plateau thai plutot que de faire tout le pays en accéléré.
On va plutot louer des 250 (si on en trouve en bon état) à Hanoi plutot que des 125 parce que les cols en altitude, la puissance et la reprise ainsi que le confort sont quand mm bien mieux pour une voyage d'une grosse dizaine de jours qu'une 125. D'ailleurs si quelqu'un connait une bonne adresse à Hanoi pr louer ce type de moto on est preneur?
De même si quelqu'un a des conseils pour la méteo? Apparemment temps sec et ensoleillé mais on a peur d'avoir un peu froid en montagne quand meme!
Voila l'itinéraire :
o J1 : Hanoi -> Langson en passant par Thai Nguyen. Est-ce utile de passer par Thai Nguyen? Est-ce interessant d'aller a Langson ou mieux vaut-il aller directement a Cao Bang pr avoir plus de temps pr visiter la région qui a l'air superbe?
o J2 : Langson -> Cao Bang par la fameuse RC 4. Passer du temps à "rayonner" dans la région de Cao Bang?
o J3 : Explo Cao Bang -> Bac Kan / Ba Be.
o J4 : Relier Ba Be /Lao Lac/Meo Vac/Dong Van. Route magnifique. Apparemment ca vaut vraiment le coup de passer un peu de temps dans la région?
o J5 : Dong Van -> Ha Giang. Superbe route apparemment aussi?
o J6 : Ha Giang -> Lao Cai : Sa Pa (SaPa, BacHa).
o J7 : Lao Cai -> Lau Chai -> Dien Bien Phu.
o J8 : DBP -> Son La -> Nghia Lo. Etape assez longue. On passerait par la route au nord de Son La qui est très belle apparemment. La QL 32. Son La c'est necessaire d'y aller ou pas?
o J10 : Nghia Lo -> Hoa Binh -> Hanoi.
On aura 2/3 jours de rab donc pour se poser un peu : surement 1 a Cao Bang, 1 a Dong Van et 1 a Lao Cai histoire de voir les trucs aux alentours. Avec la moto ca sera plus simple d'éviter les axes touristiques meme si en cette saison doit pas y avoir bcp de monde!
Est-il necessaire de réserver à l'avance dans les différentes villes ou on compte dormir ou pas? (on a pas réservé).
Voila donc si vous avez des renseignements ou des conseils n'hésitez pas!
Merci bcp!
Circuit de trois semaines au Vietnam English translation pending
Bonjour à Tous !
Je pars avec ma compagne au Vietnam le 19 juillet avec arrivée le 20 à Hanoi le tout pour... le classical tour de 3 semaines !
Je meurs d'impatience d'arriver !
J'ai pas mal épluché le forum et copié-collé de nobreuses infos précieuses de certains contributeurs exceptionnels et que je remercie (Larsey notamment, Abalone et j'en oublie) !
Nous arrivons le 20 juillet au matin et j'ai réservé déjà (sur avis d'ici) le paramount hotel pour deux nuit à Hanoi.
L'idée est de partir le lundi pour Sapa. J'ai bien noté la faculté de prendre le train jusqu'à Long Cai.
Question : pourrai-je le réserver de mon hotel ? ou justement... connaissez vous des agences pour ce faire ? Question annexe : arrivant le samedi et désirant un train pour le lundi : aurai-je des places ?
Une fois à Sapa, j'ai noté THE REFERENCE ! Sapatrek ! Petite question : dois je réserver un trek à l'avance ? et si oui , à qui dois je m'adresser ? Ou bien, tout peut se faire sur place au dernier moment...?
Après Sapa, retour sur Hanoi pour excursion Baie d'Halong.
Concernant le retour de SAPA : j'imagine que j'emprunterai le même chemin, par train donc. Larsey a parlé de Sapaly donc je suppose que je trouverai sur place.
Concernant la Baie d'Halong, j'ai bien noté qu'il y avait possibilité de reserver l'excursion AR depuis Hanoi via une agence à Hanoi. Même question ? en connaitriez vous une ? ou bien... un quartier où se trouvent lesdites agences pour en comparer quelques unes ?
L'idée ensuite est de se rendre à Tam Coc car les posts font rêver... :)
Pour le trajet Hanoi - Ninh Binh - Tam Coc : Où puis je le réserver et par quel moyen de transport ? Je lis souvent que tout se passe via les hotels ... mais n'importe quels hotels ??? ou y en a t il de plus recommandables que d'autres pour réserver billets de bus ou de train ?
Après Tam Coc : Ninh Binh - Hué par train tel que cela est recommandé !
Idem... je pourrais réserver mon train de Tam Coc dans un hotel ou agence sans trop de difficulté et jusqu'au dernier moment ? ou... avec vous une option à me recommander ?
Ensuite nous ferons la liaison Hué - Hoi Han par les moyens locaux...
Ma dernière question est le mode de transport pour le Sud après Hoi-Han car nous repartons de Saigon et j'aimerais énormément passer quelques jours dans le détroit du Mékong avant le retour. Donc... depuis Hoi Han est il possible de faire la liaison en avion et si oui, depuis quelle ville au départ ?
Je sais que cela fait beaucoup de questions et je remercie par avance ceux qui voudront bien m'aider !
Sans doute que pour les "spécialistes" cela parait évident ^^ Mais n'y étant jamais allé, lorsque je lis que tout peut se réserver depuis un hotel... alors la question est : "comment ca se passe ?" "les prix pratiqués sont fiables ?" "Annoncent ils spontanément le montant de leur commission ou tout est opaque ?"
Bref... je sais que je découvrirai sur place mais quelques infos avant départ seront les bienvenues !!
Je pars avec ma compagne au Vietnam le 19 juillet avec arrivée le 20 à Hanoi le tout pour... le classical tour de 3 semaines !
Je meurs d'impatience d'arriver !
J'ai pas mal épluché le forum et copié-collé de nobreuses infos précieuses de certains contributeurs exceptionnels et que je remercie (Larsey notamment, Abalone et j'en oublie) !
Nous arrivons le 20 juillet au matin et j'ai réservé déjà (sur avis d'ici) le paramount hotel pour deux nuit à Hanoi.
L'idée est de partir le lundi pour Sapa. J'ai bien noté la faculté de prendre le train jusqu'à Long Cai.
Question : pourrai-je le réserver de mon hotel ? ou justement... connaissez vous des agences pour ce faire ? Question annexe : arrivant le samedi et désirant un train pour le lundi : aurai-je des places ?
Une fois à Sapa, j'ai noté THE REFERENCE ! Sapatrek ! Petite question : dois je réserver un trek à l'avance ? et si oui , à qui dois je m'adresser ? Ou bien, tout peut se faire sur place au dernier moment...?
Après Sapa, retour sur Hanoi pour excursion Baie d'Halong.
Concernant le retour de SAPA : j'imagine que j'emprunterai le même chemin, par train donc. Larsey a parlé de Sapaly donc je suppose que je trouverai sur place.
Concernant la Baie d'Halong, j'ai bien noté qu'il y avait possibilité de reserver l'excursion AR depuis Hanoi via une agence à Hanoi. Même question ? en connaitriez vous une ? ou bien... un quartier où se trouvent lesdites agences pour en comparer quelques unes ?
L'idée ensuite est de se rendre à Tam Coc car les posts font rêver... :)
Pour le trajet Hanoi - Ninh Binh - Tam Coc : Où puis je le réserver et par quel moyen de transport ? Je lis souvent que tout se passe via les hotels ... mais n'importe quels hotels ??? ou y en a t il de plus recommandables que d'autres pour réserver billets de bus ou de train ?
Après Tam Coc : Ninh Binh - Hué par train tel que cela est recommandé !
Idem... je pourrais réserver mon train de Tam Coc dans un hotel ou agence sans trop de difficulté et jusqu'au dernier moment ? ou... avec vous une option à me recommander ?
Ensuite nous ferons la liaison Hué - Hoi Han par les moyens locaux...
Ma dernière question est le mode de transport pour le Sud après Hoi-Han car nous repartons de Saigon et j'aimerais énormément passer quelques jours dans le détroit du Mékong avant le retour. Donc... depuis Hoi Han est il possible de faire la liaison en avion et si oui, depuis quelle ville au départ ?
Je sais que cela fait beaucoup de questions et je remercie par avance ceux qui voudront bien m'aider !
Sans doute que pour les "spécialistes" cela parait évident ^^ Mais n'y étant jamais allé, lorsque je lis que tout peut se réserver depuis un hotel... alors la question est : "comment ca se passe ?" "les prix pratiqués sont fiables ?" "Annoncent ils spontanément le montant de leur commission ou tout est opaque ?"
Bref... je sais que je découvrirai sur place mais quelques infos avant départ seront les bienvenues !!
Quatre derniers jours à programmer sur Nord Vietnam, Sapa ou autre...? English translation pending
Bonjour,
J'ai programmé un petit crochet de 10 jours au Vietnam en juillet prochain, avec enfants de 4 et 6 ans. Début du séjour à Hanoi, puis croisière Halong. Il nous reste les 4 derniers jours à programmer, plutôt dans le Nord pour éviter les trop gros déplacements.
J'ai pensé à Sapa, mais ai cru comprendre que les déplacements dans la région sont longs et compliqués (ex. petits marchés des villages assez proches demandent 3H de bus aller + 3H de bus retour, ce qui me semble fastidieux...), de même pas de budget pour programmer des visites excursions avec guide... Ma question est donc de savoir s'il y a pas mal de choses à faire sur Sapa même, sans besoin de guide, ex. balades à pied et visite en solo de petits villages, rencontres des ethnies, vélo, cascades... Est-ce que la ville même est sympa si on ne visite pas les alentours en bus ?
Je suis aussi preneur s'il y a des suggestions de destinations qui paraissent plus appropriées...
Merci d'avance pour vos réponses.
Treks au Vietnam avec une agence English translation pending
Bonjour,
J'aimerai quelques renseignements sur les trecks organisés par SAPA O'CHAU, notemment sur le degré de difficulté et vos impressions lors de l'hébergement dans les circuits sur 2 jours.
Merci pour vos réponses
J'aimerai quelques renseignements sur les trecks organisés par SAPA O'CHAU, notemment sur le degré de difficulté et vos impressions lors de l'hébergement dans les circuits sur 2 jours.
Merci pour vos réponses
Avis sur notre parcours au Vietnam du 21 avril au 9 mai? English translation pending
bonjour
nous avons fait appe a une agence et voila ce qu'elle nous propose
en sachant que nous voulions le delta du mekon, la baie d'halong, les rizieres, hoi an, et quelques jours en bord de plage
merci de me dire ce que vous en pensez
voila je refais une demande avec plus de detail sur notre parcours voici notre programme plus en détail : Jour 1 - visite de saigon :- la poste, le quartier chinois cho lon, le marché binh tay, la pagode de la dame celeste
Jour 2 – Saigon – Sadec – Vinh Long– Cai Be- Balades dans les rues de sadec, Visite de la maison de l’amant, embarquement sur un sampan a vinh long, Ile de an binh, Arrivée au lmekong lodge
Jour 3 – Cai Be – Saigon – Hoi An- marché flottant de cai be, aeroport saigon (avion à 16h30)
Jour 4 – Hoi An- vélo pour visite vieux centre ville : pont japonais, sanctuaire de Fujian, maison phung hung, quartier chinois, marché et quai, Ile cam nam
Jour 5 – Hoi An - Hue- montagne de marbre, pagode tam tahi, musée d’art cham, col des nuages, cité imperiale, marché dong da
Jour 6 – Hue - Hanoi- croisière sur la riviere des parfums, pagode tien mu, village agricole de thuy bieu, artisanat de baton d’encens, visite du tombeau de l’empereur minh mang - train de nuit
Jour 7 – Hanoi- promenade jardin anicen gouverneur et maison ho chi minh, pagode du pilier unique, citadelle imperiale de hanoi musée, la tour du drapeau, la porte doan mo, les reliques palais kinh thien, la porte du nord, le temple de la littérature, pagode de tran quoc, temple quan thanh, théatre des marionnettes sur l’eau
Jour 8 - Hanoi- journée libre
Jour 9 – Hanoi – But Thap – Dong Ho– Dinh Bang – Lao Cai- pagode but thap, village d’estampes de dong ho, village de dinh bang - train de nuit
Jour 10 – Lao Cai – Coc Ly – Bac Ha- petit marché ethnique de coc ly, croisiere sur la riviere chay, village tay de truong do - bac ha
Jour 11 – Bac Ha - Sapa- village ethnie dao rouge de ta phin - découverte de la ville
Jour 12 – Sapa – Lao Caipour une rando de 5h : rizieres Train de nuit
Jour 13 – Hanoi – Tam Coc- sanctuaire bouddhiste de bai binh, balade en barque à rame sur la riviere ngo dong, balade a velo à travers champs, pagode bich dong Jour 14 – Tam Coc – Ha Long- embarquement sur jonque dragons pearl, grotte thien canh son, ile de hon Co
Jour 15 – Ha Long - Saigon- grotte sung sot- vol hanoi/saigon- arrivé a 22h a saigon
Jour 16/17/18 – Mui Ne
Jour 19 – Mui Ne – Saigon - départ départ de mui ne pour aeroport et avion a 1h55 le vendredi
voila que pourrons nous enlever en sachant que j'aimerai rajouter une journée a hoi an et hue si possible
et a part mui ne que me conseillez vous comme plage pour farniente, baignade et peut etre plongée ou snorlekking
merci d'avance de votre aide
voila je refais une demande avec plus de detail sur notre parcours voici notre programme plus en détail : Jour 1 - visite de saigon :- la poste, le quartier chinois cho lon, le marché binh tay, la pagode de la dame celeste
Jour 2 – Saigon – Sadec – Vinh Long– Cai Be- Balades dans les rues de sadec, Visite de la maison de l’amant, embarquement sur un sampan a vinh long, Ile de an binh, Arrivée au lmekong lodge
Jour 3 – Cai Be – Saigon – Hoi An- marché flottant de cai be, aeroport saigon (avion à 16h30)
Jour 4 – Hoi An- vélo pour visite vieux centre ville : pont japonais, sanctuaire de Fujian, maison phung hung, quartier chinois, marché et quai, Ile cam nam
Jour 5 – Hoi An - Hue- montagne de marbre, pagode tam tahi, musée d’art cham, col des nuages, cité imperiale, marché dong da
Jour 6 – Hue - Hanoi- croisière sur la riviere des parfums, pagode tien mu, village agricole de thuy bieu, artisanat de baton d’encens, visite du tombeau de l’empereur minh mang - train de nuit
Jour 7 – Hanoi- promenade jardin anicen gouverneur et maison ho chi minh, pagode du pilier unique, citadelle imperiale de hanoi musée, la tour du drapeau, la porte doan mo, les reliques palais kinh thien, la porte du nord, le temple de la littérature, pagode de tran quoc, temple quan thanh, théatre des marionnettes sur l’eau
Jour 8 - Hanoi- journée libre
Jour 9 – Hanoi – But Thap – Dong Ho– Dinh Bang – Lao Cai- pagode but thap, village d’estampes de dong ho, village de dinh bang - train de nuit
Jour 10 – Lao Cai – Coc Ly – Bac Ha- petit marché ethnique de coc ly, croisiere sur la riviere chay, village tay de truong do - bac ha
Jour 11 – Bac Ha - Sapa- village ethnie dao rouge de ta phin - découverte de la ville
Jour 12 – Sapa – Lao Caipour une rando de 5h : rizieres Train de nuit
Jour 13 – Hanoi – Tam Coc- sanctuaire bouddhiste de bai binh, balade en barque à rame sur la riviere ngo dong, balade a velo à travers champs, pagode bich dong Jour 14 – Tam Coc – Ha Long- embarquement sur jonque dragons pearl, grotte thien canh son, ile de hon Co
Jour 15 – Ha Long - Saigon- grotte sung sot- vol hanoi/saigon- arrivé a 22h a saigon
Jour 16/17/18 – Mui Ne
Jour 19 – Mui Ne – Saigon - départ départ de mui ne pour aeroport et avion a 1h55 le vendredi
voila que pourrons nous enlever en sachant que j'aimerai rajouter une journée a hoi an et hue si possible
et a part mui ne que me conseillez vous comme plage pour farniente, baignade et peut etre plongée ou snorlekking
merci d'avance de votre aide
Se décider entre deux itinéraires différents au nord du Vietnam English translation pending
Bonjour,
ce n'est pas la première fois que je demande conseil concernant un itinéraire mais là, j'ai le choix entre 2 itinéraires différents. Cependant dans le 2ieme, le nom de villages proposés me sont complètement inconnu. Je serai là fin avril-début mais pour 21 jours, avec une préférence pour le nord. Je vais vous donner mon itinéraire seulement pour le temps passé au nord parce que le reste du voyage me convient. Je voudrais que vous preniez en considération que dormir chez l'habitant dans des conditions minimales ne me dérange pas. Je veux connaître les ethnies et voir de beaux paysages. Lequel de ces 2 itinéraires serait le mieux:
Choix #1: Jour 1: Hanoi visite Jour 2: Hanoi- Nghia Lo ( marche de 2 heures) Hotel Jour 3: Muong Lo- arrêt à Tu Le pour une marche de 3hrs- Mu Cang Chai ( dodo chez l'habitant) Jour 4: Mu Cang Chai, visite du village des ethnies Lu ( randonnée de 2h)- Sapa-visite de Y Linh Lo et Lao Chai et dodo chez l'habitant à Ta Van ( 5-6 hrs de marche) Jour 5: Ta Van- visite è pied du village Cat Cat- Ma Tra et dodo chez l'habitant à Bac Ha Jour 6: Visite du marché à Bac Ha ou un autre-tansfert à Quang Binh et visite en chemin d'un village habité par l'ethnie Pa Thens et dodo chez l'habitant Jour 7: Quang Binh- Dong Van ( nuit à l'auberge Hoang Ngoc) Jour 8: Dong Van- balade en moto- Meo Vac- randonnée- dodo à l'auberge Hoang Anh à Bao Lac Jour 9: Bao Lac- marche jusqu'à Khuoi Khon-marche- transfert à Cao Bang et soit dodo à Cao Bang ou transfert au village de Phuc Sen pour dormir chez l'habitant Jour 10: Cao Bang- Cascade de Bang Gioc et retour à Cao Bang ou à Phuc Sen Jour 11: Cao Bang- Babe Jour 12: Babe (vélo, grottes, bateau etc...) le dodo est chez l'habitant à Babe Jour 13: Babe- Hanoi
le reste: baie d'Halong, Hué, Hoi An, et quelques jours au Sud pour les marchés flottants. À Hué je passerai un après-midi dans un petit village du nom de Thuy Bieu.
Choix #2:
Jour 1: Hanoi visite Jour 2: Hanoi- Nghia Lo ( marche de 2 heures, dodo à l'hotel) Jour 3: Muong Lo- arrêt à Tu Le pour une marche de 3hrs- Mu Cang Chai ( dodo chez l'habitant) Jour 4: Mu Cang Chai, visite du village des ethnies Lu ( randonnée de 2h)- Sapa-visite de Y Linh Lo et Lao Chai et dodo chez l'habitant à Ta Van ( 5-6 hrs de marche) Jour 5: Ta Van- visite è pied du village Cat Cat- Ma Tra et dodo chez l'habitant à Bac Ha Jour 6:Bac Ha- Tavanchu ( trekking de 5-6 heures ou en moto) visite de village et dodo chez les Mongs Bariolés Jour 7: Tavanchu-Thai Giang Pho ( 5-6 heures de marches et dodo chez les Phula Jour 8: Thai Giang Pho- Nam Tho- Nalo ( 5-6 heures de marche et nuit chez les Tay Jour 9: Nalo- Bac Ha- Lao Cai- train de nuit pour Hanoi ( visite du marché de Bac Ha) Jour 10: Hanoi- Mai Chau (activités et dodo au chez l'habitant au village Van) Jour 11: Mai Chau- Tam Coc ( randonnée en bateau de bambou et dodo chez l'habitant) Jour 12: Tam Coc- Baie d'Halong
Et le reste du voyage est identique à choix #1.
Je fais appel à vos commentaire pour m'aider à faire un choix entre ces 2 itinéraires différents.
J'attends de vos nouvelles svp.
Merci
Sandy :-)
Choix #1: Jour 1: Hanoi visite Jour 2: Hanoi- Nghia Lo ( marche de 2 heures) Hotel Jour 3: Muong Lo- arrêt à Tu Le pour une marche de 3hrs- Mu Cang Chai ( dodo chez l'habitant) Jour 4: Mu Cang Chai, visite du village des ethnies Lu ( randonnée de 2h)- Sapa-visite de Y Linh Lo et Lao Chai et dodo chez l'habitant à Ta Van ( 5-6 hrs de marche) Jour 5: Ta Van- visite è pied du village Cat Cat- Ma Tra et dodo chez l'habitant à Bac Ha Jour 6: Visite du marché à Bac Ha ou un autre-tansfert à Quang Binh et visite en chemin d'un village habité par l'ethnie Pa Thens et dodo chez l'habitant Jour 7: Quang Binh- Dong Van ( nuit à l'auberge Hoang Ngoc) Jour 8: Dong Van- balade en moto- Meo Vac- randonnée- dodo à l'auberge Hoang Anh à Bao Lac Jour 9: Bao Lac- marche jusqu'à Khuoi Khon-marche- transfert à Cao Bang et soit dodo à Cao Bang ou transfert au village de Phuc Sen pour dormir chez l'habitant Jour 10: Cao Bang- Cascade de Bang Gioc et retour à Cao Bang ou à Phuc Sen Jour 11: Cao Bang- Babe Jour 12: Babe (vélo, grottes, bateau etc...) le dodo est chez l'habitant à Babe Jour 13: Babe- Hanoi
le reste: baie d'Halong, Hué, Hoi An, et quelques jours au Sud pour les marchés flottants. À Hué je passerai un après-midi dans un petit village du nom de Thuy Bieu.
Choix #2:
Jour 1: Hanoi visite Jour 2: Hanoi- Nghia Lo ( marche de 2 heures, dodo à l'hotel) Jour 3: Muong Lo- arrêt à Tu Le pour une marche de 3hrs- Mu Cang Chai ( dodo chez l'habitant) Jour 4: Mu Cang Chai, visite du village des ethnies Lu ( randonnée de 2h)- Sapa-visite de Y Linh Lo et Lao Chai et dodo chez l'habitant à Ta Van ( 5-6 hrs de marche) Jour 5: Ta Van- visite è pied du village Cat Cat- Ma Tra et dodo chez l'habitant à Bac Ha Jour 6:Bac Ha- Tavanchu ( trekking de 5-6 heures ou en moto) visite de village et dodo chez les Mongs Bariolés Jour 7: Tavanchu-Thai Giang Pho ( 5-6 heures de marches et dodo chez les Phula Jour 8: Thai Giang Pho- Nam Tho- Nalo ( 5-6 heures de marche et nuit chez les Tay Jour 9: Nalo- Bac Ha- Lao Cai- train de nuit pour Hanoi ( visite du marché de Bac Ha) Jour 10: Hanoi- Mai Chau (activités et dodo au chez l'habitant au village Van) Jour 11: Mai Chau- Tam Coc ( randonnée en bateau de bambou et dodo chez l'habitant) Jour 12: Tam Coc- Baie d'Halong
Et le reste du voyage est identique à choix #1.
Je fais appel à vos commentaire pour m'aider à faire un choix entre ces 2 itinéraires différents.
J'attends de vos nouvelles svp.
Merci
Sandy :-)
Itinéraire Vietnam - Cambodge en quinze jours? English translation pending
Bonjour,
Nous avons le projet d'un voyage Vietnam - Cambodge en avril-mai 2013, avec environ 15 jours sur place (difficile de faire plus malheureusement).
Nous souhaiterions des conseils pour inclure dans l'itinéraire les "incontournables" des 2 pays, en utilisant le plus judicieusement possible les transports train / avion / bateau / voiture ....
Notamment, passer une nuit dans la baie d'Along (jonque) , faire de Delta du Mékong, et bien sûr, les temples d'Angkor. En espérant qu'il reste un peu de temps pour autre chose (voire 2 jours de balnéaire....).
Merci d'avance à ceux qui pourrons m'aider !
Bonne journée, @ bientôt
Scarlette
Nous avons le projet d'un voyage Vietnam - Cambodge en avril-mai 2013, avec environ 15 jours sur place (difficile de faire plus malheureusement).
Nous souhaiterions des conseils pour inclure dans l'itinéraire les "incontournables" des 2 pays, en utilisant le plus judicieusement possible les transports train / avion / bateau / voiture ....
Notamment, passer une nuit dans la baie d'Along (jonque) , faire de Delta du Mékong, et bien sûr, les temples d'Angkor. En espérant qu'il reste un peu de temps pour autre chose (voire 2 jours de balnéaire....).
Merci d'avance à ceux qui pourrons m'aider !
Bonne journée, @ bientôt
Scarlette
Trek dans la vallée de Sapa au mois de juillet 2012 English translation pending
Bonjour,
Je dois me rendre à Hanoi pour le travail fin juillet 2012. A cette occasion, avec mon ami, nous aurions voulu faire un trek dans la Vallée de Sapa. J'ai trouvé plusieurs sites sur le web qui propose des treks de 2 jours et 3 nuits, ce qui nous conviendrait parfaitement. Notamment hanoitravels.com. J'aurais besoin d'avis et de conseils sur le programme proposé, Jour 1: Sapa – Cat Cat – Sin Chai Jour 2: Sapa – Lao Chai – Ta Van Jour 3: Hanoï.
J'ai également lu que juillet n'était pas non plus la meilleure période pour aller au Viet Nam... Mais malheureusement je n'ai pas eu le choix de partir à une autre période que juillet.
Merci pour votre aide.
Je dois me rendre à Hanoi pour le travail fin juillet 2012. A cette occasion, avec mon ami, nous aurions voulu faire un trek dans la Vallée de Sapa. J'ai trouvé plusieurs sites sur le web qui propose des treks de 2 jours et 3 nuits, ce qui nous conviendrait parfaitement. Notamment hanoitravels.com. J'aurais besoin d'avis et de conseils sur le programme proposé, Jour 1: Sapa – Cat Cat – Sin Chai Jour 2: Sapa – Lao Chai – Ta Van Jour 3: Hanoï.
J'ai également lu que juillet n'était pas non plus la meilleure période pour aller au Viet Nam... Mais malheureusement je n'ai pas eu le choix de partir à une autre période que juillet.
Merci pour votre aide.
Traversée de la Chine de Pékin à Hanoï English translation pending
Bjr a ts! Voila j'ai en prévision d'aller au Vietnam en traversant la chine depuis Pekin.
Je veux traverser a pied.
Quelles conseilles me donnez vous?
Quelles itinéraire me conseilliez vous?
Est il possible d'entrée au vietnam par le chine et par la route?
Est il possible de prendre mon visa au poste frontiere sur place pour le vietnam et également Laos, Cambodge?
En sachant que j'ai de l'experience en "baroudage".
Chine, Vietnam, Laos, questions de frontières English translation pending
Bonjour,
Je réside en Chine et je projette de partir au Vietnam durant mes vacances d hiver, en janvier-fevrier.
Est il possible de se rendre au Vietnam en train depuis la Chine ? Techniquement, je peux le faire mais je me demande si la douane ne va pas exiger un billet d avion retour (pour être sûr que je quitte le pays) et me refouler si je n ai pas ce billet d avion. Qu en pensez vous ?
Frontiere Laos Vietnam Lao Bao Selon Lonely Planet, ce poste-frontière est le plus commode pour passer au Laos. Toutefois, le guide pointe quelques difficultés. Peut on se procurer facilement un visa à cet endroit ? Puis-je payer en Dong ? Je n ai pas envie de demander a ma banque chinoise de me procurer des dollars ou des euros juste pour ca.
Frontiere Laos Chine Je ne sais pas encore quel poste frontiere je vais emprunter pour rentrer au bercail mais je me demande si certains d entre vous ont rencontré des difficultés. J ai un permis de residence chinois, j espère ne pas rencontrer de problème mais sait on jamais 🏴☠️
Vietnam-Laos, l itineraire le moins stupide Mon plan initial est d entrer au Vietnam par la frontière sino-vietnamienne. Toutefois, le Laos se trouvant assez au nord, je ne demande si c est l itinéraire le plus judicieux puisque je compte traverser le Vietnam du nord au sud. Me retrouver à la pointe sud du Vietnam et devoir remonter sur une assez longue distance me ferait il perdre du temps ? Dans quelle proportion ? Arriver à HCC par avion, visiter le sud du Vietnam puis partir pour le centre et le nord avant de redescendre à Lao Bao ne serait il pas plus judicieux ?
Bien sûr ce dilemne n a pas lieu d etre si vous m assurez que les bus longues distances sont assez rapides et que je peux remonter, du Sud au Centre du Vietnam, en 24 heures environ. 😛
Merci d avoir eu la patience de lire mon pensum 😏
Je réside en Chine et je projette de partir au Vietnam durant mes vacances d hiver, en janvier-fevrier.
Est il possible de se rendre au Vietnam en train depuis la Chine ? Techniquement, je peux le faire mais je me demande si la douane ne va pas exiger un billet d avion retour (pour être sûr que je quitte le pays) et me refouler si je n ai pas ce billet d avion. Qu en pensez vous ?
Frontiere Laos Vietnam Lao Bao Selon Lonely Planet, ce poste-frontière est le plus commode pour passer au Laos. Toutefois, le guide pointe quelques difficultés. Peut on se procurer facilement un visa à cet endroit ? Puis-je payer en Dong ? Je n ai pas envie de demander a ma banque chinoise de me procurer des dollars ou des euros juste pour ca.
Frontiere Laos Chine Je ne sais pas encore quel poste frontiere je vais emprunter pour rentrer au bercail mais je me demande si certains d entre vous ont rencontré des difficultés. J ai un permis de residence chinois, j espère ne pas rencontrer de problème mais sait on jamais 🏴☠️
Vietnam-Laos, l itineraire le moins stupide Mon plan initial est d entrer au Vietnam par la frontière sino-vietnamienne. Toutefois, le Laos se trouvant assez au nord, je ne demande si c est l itinéraire le plus judicieux puisque je compte traverser le Vietnam du nord au sud. Me retrouver à la pointe sud du Vietnam et devoir remonter sur une assez longue distance me ferait il perdre du temps ? Dans quelle proportion ? Arriver à HCC par avion, visiter le sud du Vietnam puis partir pour le centre et le nord avant de redescendre à Lao Bao ne serait il pas plus judicieux ?
Bien sûr ce dilemne n a pas lieu d etre si vous m assurez que les bus longues distances sont assez rapides et que je peux remonter, du Sud au Centre du Vietnam, en 24 heures environ. 😛
Merci d avoir eu la patience de lire mon pensum 😏
Itinéraire de trente et un jours au Vietnam English translation pending
Bonjour,
Je prépare, avec mon mari, notre prochain voyage au Vietnam en "routard" (mars-avril 2012)... Je ne suis pas prise par le temps, sauf que le visa est valable 1 mois et que, à quelques jours, mieux vaut, prévoir un circuit dans ce délai. Voilà notre projet :
1- Départ
2- Arrivée à Ho chi Minh
3- Visite de la ville
4 - Bus pour le détroit du Mékong : Vingh Longh (départ de Saïgon en bus le matin) - Nuit à Vingh Long ou à An Binh ???
5 - Cai Be le matin - Après-midi bus pour Can Tho. Quel Hôtel ????
6 - Balade en bateau sur le Mékong (5 à 6 h). Où s'adresser ???? Nuit à cantho
7 - Cantho le matin - Bus pour Saïgon l'après-midi - Nuit à Saigon
8 - Saïgon dans la journée. Train de nuit pour Danang. Quel est le délai pour réserver une couchette soft berth pour cette destination ?
9 - Danang - Taxi pour Hoi An avec arrêt d'une heure à Marble Mountain (dans la matinée - Hoi An fin d'après-midi
10 et 11 - Hoi An avec excursion (par tour organisé) à My son
12- Après-midi : open tour pour Hué
13-14- Hué avec bateau sur rivière des Parfums - le soir train pour Ninh Binh
15 - Taxi pour Tam Coc (arrivée tôt le matin) - balade en soirée en bateau
16 - Tam Coc en vélo (vers Hoa Lu)
17 - Tam-Coc-Mai Chau en bus - Ban Lac
18 -ban Lac : balade
19 ou 20 - Mai Chau - Ha noi - 3 NUITS A MAI CHAU OU 1 NUIT DE PLUS A TAM COC ???
21 - Hanoi - Soir : train de nuit pour Lao Cai. Peut-on réserver le train pour Lao Cai(soft berth) le lundi avec départ le mardi soir et retour le dimanche soir ???
22-23 - Sapa - balades
24-Sapa-Lo-cai-Bac Ha
25-26-Bac Ha - Marché de Can Cau le samedi et balade- Marché de Bac Ha le dimanche - le dimanche soir train
27- Hanoi - Peut-on réserver le Lundi pour une croisière en Baie d'Halong le mardi 2j-1nuit?
28-29- Baie d'Along
30- Hanoi
31- Départ (Ben ! oui ! le quota est expiré !!!)
J'ai posé quelques questions, mais j'aimerais savoir ce que je peux améliorer dans ce programme et surtout s'il est réalisable... sans stress...
Merci de Margot (une "vieille" routarde)
Circuit de quinze jours au Vietnam, du sud au nord English translation pending
bonjour,
Après de nombreuses lectures et différents avis sur voyage-forum, j’ai à peu près établi un circuit que je vous soumets pour vos avis et suggestions.
Je sais c’est une découverte rapide du pays (pas le temps de souffler), mais nous voulons voir le maximum et l’essentiel sachant que c’est pour nous un gros effort financier et que nous n’aurons pas une autre occasion pour y revenir.
Je ne sais si ce circuit est réaliste (faisable) ou pas, mais je suis preneur de tout vos conseils afin de l’améliorer avant de le soumettre à un T.O Vietnamien.
Egalement pour ce circuit, je suis à la recherche d’une agence (Vietnamienne) sérieuse avec un bon rapport qualité prix, sachant que pour diminuer le prix du voyage , je souhaite réserver tout les vols à partir de la France.
Merci
Dimanche 20 mars : arrivée à HCM en matinée les lundi 21 et mardi 22 : croisière sur le Mékong, marché flottant de CAI BE le mardi 22 après-midi : retour sur HCM transfert vers DANANG le mercredi 23 : HOI AN visite de la ville pont japonais, balade en bateau sur la rivière THU BON, visite du village de KIM BONG (sculpture sur bois). En fin d’après-midi départ pour HUE en empruntant la route Mandarine via le col des nuages Le jeudi 24 : visite de HUE, croisière sur la rivière des parfums En début de soirée : transfert par avion vers HANOI Le vendredi 25 : HANOI – TAM COC – HANOI (visite HALONG terrestre) Soirée du 25 : départ par train pour SAPA Samedi 26 : arrivée matinale à LAO CAI, départ pour le marché de CAN CAU, après-midi visite de la pagode des parfums. Dimanche 27 : visite du marché de BAC HA en matinée et du village de BAN PHO l’après-midi Lundi 28 : trekking village de LAO CHAI et de TA VAN Soirée du 28 : départ par train pour HANOI Mardi 29 : Journée libre à Hanoi, balade à pied dans les 36 rues et spectacle de marionnettes Mercredi 30 : HANOI - MAI CHAU – HANOI Jeudi 31 et vendredi 01 : croisière baie d’HALONG Samedi 02 : départ pour la France
Merci
Dimanche 20 mars : arrivée à HCM en matinée les lundi 21 et mardi 22 : croisière sur le Mékong, marché flottant de CAI BE le mardi 22 après-midi : retour sur HCM transfert vers DANANG le mercredi 23 : HOI AN visite de la ville pont japonais, balade en bateau sur la rivière THU BON, visite du village de KIM BONG (sculpture sur bois). En fin d’après-midi départ pour HUE en empruntant la route Mandarine via le col des nuages Le jeudi 24 : visite de HUE, croisière sur la rivière des parfums En début de soirée : transfert par avion vers HANOI Le vendredi 25 : HANOI – TAM COC – HANOI (visite HALONG terrestre) Soirée du 25 : départ par train pour SAPA Samedi 26 : arrivée matinale à LAO CAI, départ pour le marché de CAN CAU, après-midi visite de la pagode des parfums. Dimanche 27 : visite du marché de BAC HA en matinée et du village de BAN PHO l’après-midi Lundi 28 : trekking village de LAO CHAI et de TA VAN Soirée du 28 : départ par train pour HANOI Mardi 29 : Journée libre à Hanoi, balade à pied dans les 36 rues et spectacle de marionnettes Mercredi 30 : HANOI - MAI CHAU – HANOI Jeudi 31 et vendredi 01 : croisière baie d’HALONG Samedi 02 : départ pour la France
Choisir entre deux circuits au Vietnam English translation pending
Bonjour,
nous désirons partir au vietnam au mois de juillet 2010
quel est le meilleur circuit
option 1 - 15 jours
1 er - arrivée à Hanoi 2 ème hanoi 3 ème excursion à Hoa Lu - croisière baie d'Along parmi les rizières- retour à Hanoi 4 ème Hanoi découverte d'hanoi - spectacle de musique traditionnelle 5 ème départ pour haiphong, croisière baie d'along à bord d'une joncque, 3000 rochers émergent des eaux, nuitée sur la jonque. 6 ème visite de la baie et de ses grottes. retour à Hanoi 7ème vol à destination de danang, bus vers la ville de Hoi An 8 ème excursion à My son 9 ème Hoi an - danang - hue - trajet en bus en passant par le col des nuages
10 ème Hue croisière sur la rivière des parfums en passant par le marché de Dong Ba et la pagode de la dame céleste visite de l'empreur Khai Dinh et Minh mang 11 ème Hue - saigon vol pour saigon découverte de la capitale économique, visite cartiers chinois et résidentiels coloniaux 12 ème saigon - Can Tho - découverte de la nature vers Cai Be, delta du mékong, croisière jusqu'aua Vinh long. visite du marché flottant de cai BE
13 ème Can Tho - My Tho - saigon - visite du marché de cal rang retour à saigon 14 ème - Excursion à Tay Ninh, tunnels cu-chi 15 - 16 retour en Suisse
2 ème option 14 jours
1 er vol vers Hanoi 2 ème Hanoi 3 ème hanoi - along 4 ème along - Lao cai - - transfert de nuit en train pour Lao Cai
5 ème Lao Cai - SAPA - montagnes rocheuses jusqu'à SAPA - après midi randonnée découvertes des villages de lao cal et tavan 6ème sapa - lao cai - hanoi visites du marché - le soir retour à lao cai et train de nuit pour hanoi 7 hanoi - hue 8 ème hue - hoi an 9 ème HOI AN matinée cours de cuisine vietnamienne après midi visite de hoi an 10 ème hoi an - siem reap - à la plage - et transfert à l'aréoport de danang et vol pour siem reap 11 et 12 ème - SIEMP REAP - 2 jours dédiés à la découverte des divers temples et monastères d'angkor 13 ème SIEM REAP - SINGAPOUR - à chong kneas, croisière sur le lac tonle sap 14 ème retour en Suisse
voila 2 circuits, je sais que pour certains qui sont des connaisseurs du vietnam, cela paraitra trop canalisé. mais nous ne sommes jamais allés en asie, et en plus nous ne parlons pas anglais, donc pour nous pas question d'aller à la bonne aventure. tout seuls.
donc pour le mois de juillet c'est le quel le mieux
merci d'avance
option 1 - 15 jours
1 er - arrivée à Hanoi 2 ème hanoi 3 ème excursion à Hoa Lu - croisière baie d'Along parmi les rizières- retour à Hanoi 4 ème Hanoi découverte d'hanoi - spectacle de musique traditionnelle 5 ème départ pour haiphong, croisière baie d'along à bord d'une joncque, 3000 rochers émergent des eaux, nuitée sur la jonque. 6 ème visite de la baie et de ses grottes. retour à Hanoi 7ème vol à destination de danang, bus vers la ville de Hoi An 8 ème excursion à My son 9 ème Hoi an - danang - hue - trajet en bus en passant par le col des nuages
10 ème Hue croisière sur la rivière des parfums en passant par le marché de Dong Ba et la pagode de la dame céleste visite de l'empreur Khai Dinh et Minh mang 11 ème Hue - saigon vol pour saigon découverte de la capitale économique, visite cartiers chinois et résidentiels coloniaux 12 ème saigon - Can Tho - découverte de la nature vers Cai Be, delta du mékong, croisière jusqu'aua Vinh long. visite du marché flottant de cai BE
13 ème Can Tho - My Tho - saigon - visite du marché de cal rang retour à saigon 14 ème - Excursion à Tay Ninh, tunnels cu-chi 15 - 16 retour en Suisse
2 ème option 14 jours
1 er vol vers Hanoi 2 ème Hanoi 3 ème hanoi - along 4 ème along - Lao cai - - transfert de nuit en train pour Lao Cai
5 ème Lao Cai - SAPA - montagnes rocheuses jusqu'à SAPA - après midi randonnée découvertes des villages de lao cal et tavan 6ème sapa - lao cai - hanoi visites du marché - le soir retour à lao cai et train de nuit pour hanoi 7 hanoi - hue 8 ème hue - hoi an 9 ème HOI AN matinée cours de cuisine vietnamienne après midi visite de hoi an 10 ème hoi an - siem reap - à la plage - et transfert à l'aréoport de danang et vol pour siem reap 11 et 12 ème - SIEMP REAP - 2 jours dédiés à la découverte des divers temples et monastères d'angkor 13 ème SIEM REAP - SINGAPOUR - à chong kneas, croisière sur le lac tonle sap 14 ème retour en Suisse
voila 2 circuits, je sais que pour certains qui sont des connaisseurs du vietnam, cela paraitra trop canalisé. mais nous ne sommes jamais allés en asie, et en plus nous ne parlons pas anglais, donc pour nous pas question d'aller à la bonne aventure. tout seuls.
donc pour le mois de juillet c'est le quel le mieux
merci d'avance
Le Vietnam du Nord ou du Sud pour un premier voyage? English translation pending
quel est le mieux le VIETNAM du sud ou du nord pour un premier voyage
La baie de Bai Tu Long (Vietnam) English translation pending
De nombreux VF, dont Abalone, grand connaisseur du Vietnam et qui partage volontiers ses connaissances, parlent de la baie de Bai Tu long, a 50km au nord de Ha Long City, comme la destination ou aller si l'on veut fuir les hordes et le racket de Along. Il est precise egalement que la plupart des agences proposant Along ET Bai Tu Long ne font qu'effleurer cette derniere, et que le seul moyen de vraiment y penetrer est au depart de la ville de Cai Rong (Van Don). Il est chaudement recommande d'aller dans l'ile de Quan Lan, aux plages somptueuses.
Voila ce que j'ai pu glaner sur le Forum pour aller a Cai Rong et Quan Lanh, la plupart de ces infos datant de novembre 2009, mais certaines de 2007 :
Hanoi-Cai Rong (Van Don)
Bus public Hanoi-Bai Chay, puis Bai Chai-Cai Rong
Hotel a Cai Rong : Khách San Hùng Toàn, Tél : 33 874 220
Cai Rong-Quan Lan
- Bateau en bois quittant Cai Rong à 7 h et à 14h (2h30 de trajet)
- Bateau à haute vitesse quittant Cai Rong à 8h15 et 15h15 (trajet 40 mn).
- Tuk tuk pour la plage de Minh Châu ou Van Hai (au choix).
J'ai donc plusieurs questions:
1) Horaires des bus Hanoi-Halong et Halong-Cai Rong (ou est-il possible de trouver un bus direct Hanoi-Cai Rong) ?
2) Les infos sur le trajet Cai Rong-Quan Lanh sont-elles toujours de mise ?
3) Quelle est le site preferable a Quan Lanh : Minh Chau ou Van Hai ?
Un grand merci pour votre reponse.
Voila ce que j'ai pu glaner sur le Forum pour aller a Cai Rong et Quan Lanh, la plupart de ces infos datant de novembre 2009, mais certaines de 2007 :
Hanoi-Cai Rong (Van Don)
Bus public Hanoi-Bai Chay, puis Bai Chai-Cai Rong
Hotel a Cai Rong : Khách San Hùng Toàn, Tél : 33 874 220
Cai Rong-Quan Lan
- Bateau en bois quittant Cai Rong à 7 h et à 14h (2h30 de trajet)
- Bateau à haute vitesse quittant Cai Rong à 8h15 et 15h15 (trajet 40 mn).
- Tuk tuk pour la plage de Minh Châu ou Van Hai (au choix).
J'ai donc plusieurs questions:
1) Horaires des bus Hanoi-Halong et Halong-Cai Rong (ou est-il possible de trouver un bus direct Hanoi-Cai Rong) ?
2) Les infos sur le trajet Cai Rong-Quan Lanh sont-elles toujours de mise ?
3) Quelle est le site preferable a Quan Lanh : Minh Chau ou Van Hai ?
Un grand merci pour votre reponse.
Transport de Dien Bien Phu à Sapa? (Vietnam) English translation pending
Bonjour, je cherche des renseignements pour me rendre de Dien Bien Phu à Sapa.
J'ai lu que je pouvais aller en bus de Dien Bien Phu à Muong Lay (anciennement Lai Chau) en 3 heures, puis de Muang Lay à Sapa en 6 heures.
Quelqu'un a-t-il déjà fait ce trajet? En changeant de bus à Muang Lay ou ailleurs? Est-il possible d'enchainer ces 2 trajets avec une correspondance rapide? Ou est-on obligé de faire ce trajet en 2 jours? Si vous avez des renseignements sur les horaires de ces bus je suis preneuse.
Je vous remercie pour vos réponses.
Quelqu'un a-t-il déjà fait ce trajet? En changeant de bus à Muang Lay ou ailleurs? Est-il possible d'enchainer ces 2 trajets avec une correspondance rapide? Ou est-on obligé de faire ce trajet en 2 jours? Si vous avez des renseignements sur les horaires de ces bus je suis preneuse.
Je vous remercie pour vos réponses.
Circuit dans le nord du Vietnam en avril/mai (urgent) English translation pending
Bonjour,
je dois réserver des billets d'avion pour avril/mai. Nous retournons au Vietnam et nous allons notamment visiter le nord que nous ne connaissons pas.
Vaut-il mieux commencer par Hanoi, Sapa, Baie d'Along puis Hoi AN ( qe ns connaisson s) puis Saigon ou l'inverse?
Merci!
Voyage au Vietnam à vélo fin décembre ou début janvier English translation pending
bonjour à tous je pense partir au vietnam à vélo du nord au sud .vers la fin decembre ou début janvier pour 1moi et demi
reserver une chambre à l'arrivée à ho chi minh ville .
je cherche un vol avec le retour à hanoi à un prix correct (ya t'il des cartons d'emballage pour le vélo à l'aeroprt)
le climat est-il vraiment froid dans le nord !!pour mon équipement?
les routes du nord vers les haut plateaux sont elles bonnes?
salutations .eliseo😉
Saigon-Hanoï du 24 mars au 13 avril 2007 English translation pending
Bonjour, bonjour,
Je m'en vais pour 3 semaines au Vietnam... et j'ai prévu de faire ce trajet! D'après vous est-ce cohérent? Quelles sont les sites à ne pas manquer? J'adore faire des treks et plonger, si vous avez des endroits a me recommander pour tout ca, vos idées sont les bienvenues! 😛
Merci pour votre aide 🙂
Je m'en vais pour 3 semaines au Vietnam... et j'ai prévu de faire ce trajet! D'après vous est-ce cohérent? Quelles sont les sites à ne pas manquer? J'adore faire des treks et plonger, si vous avez des endroits a me recommander pour tout ca, vos idées sont les bienvenues! 😛
Merci pour votre aide 🙂
Entering China: Proof of exit required if leaving by land?
Hi there,
In November, we're heading off on a 4-month trip. We'll be landing in China and plan to leave the country via a land border into Vietnam.
I’ve read that China may ask for proof of exit within 30 days (flight ticket or other reservation). Since we’d be leaving by land, I’m wondering how this works in practice.
Has anyone here been in this situation recently?
Did the airline ask for an exit ticket before boarding? Did Chinese authorities require proof upon arrival? Is a train/bus ticket to Vietnam sufficient? Is a cancelable or flexible reservation accepted?
Thanks for sharing your experiences! 😊
Did the airline ask for an exit ticket before boarding? Did Chinese authorities require proof upon arrival? Is a train/bus ticket to Vietnam sufficient? Is a cancelable or flexible reservation accepted?
Thanks for sharing your experiences! 😊
Day-hike guide in Northern Vietnam
My husband and I are planning a 10-day trip to Northern Vietnam in November, traveling independently (no agency organizing everything) and using local buses. We’d like to spend at least 3 days in each place (including Meo Vac). We’re wondering if it’s possible to find local guides for day hikes, and if so, in which towns/villages (Meo Vac plus one or two other spots to explore the surrounding area).
Thanks!