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Un mois sur Bali, Lombok, Sumba, Rinca et Flores: quelles galères éviter? English translation pending
by Kosmobil · 2009-01-16 · 10 replies
Bonjour la communauté,

Je prévois 1 mois pour faire ce trip du 25 avril au 25 mai prochain. Dans l'ordre a peut prés suivant :

Arrivé Bali, puis Lombok, Gilli, Sumbawa (optionnel), Rinca (pas longtemps), Flores (plus longtemps), Sumba (si j'en encore du temps).. et retour avion intérieur (pour gagner du temps..) sur Bali.

J'aimerai savoir quelles galéres éventuelles je pourrai éviter. J'entends par galére, typiquement des petits traquenard sur les déplacements en bateau / Bus / avion. Du genre, fréquence qu'une fois par semaine, temps de bateau énorme (>8h), ou transport officiel pas cher bien planqué, et horde de rabatteur pour les transports chers..etc..

Equipement & Guide obligatoire pour les Trek Volcaniques ? (pas trop envie de me retrouver mort de froid ! ;)

Si vous avez des conseils aussi sur les spots de plongés ou club pour passer un premier niveau sur ce parcours (ou qui mériterait de se détourner du parcours.)..

Egalement les scam type "corruption" bien connu du coin, etc...

Un grand merci d'avance.

Mat.
Avis sur itinéraire de quinze jours en Chine et autres? English translation pending
by Brig2LG · 2009-01-09 · 13 replies
Bonjour à tous,

La version finale du périple que j'envisage pour Avril :

J 1 à 4 : BEIJING Place Tian An Men - Temple du Ciel - Visite de la Cité Interdite - Temple des Lamas - Temple de Confucius - Palais d’Eté Excursion à la Grande Muraille Mutianyu -Tombeaux des Ming Promenade en pousse-pousse dans le vieux quartier de Pékin - Cours cusine raviolis - Cours de Taiji Visite du Zoo de Beijing avec le Jardin des Pandas. Dîner « Canard Laqué » Spectacle «Arts martiaux Kungfu»

J5 : XIAN Visite des fouilles archéologiques de l’armée des guerriers. Visite de la grande Pagode de l’Oie Sauvage, des remparts de la ville. Spectacle de la chant et de danses de la dynastie des Tang.

J6 : XIAN /KUNMING Envol pour Kunming. Marché aux fleurs et aux oiseaux. Visite du Temple d’Or.

J7 : KUNMING Excursion à la forêt des pierres à Shilin. Visite d’un village de la minorité Yi. J8 : KUNMING / DALI Envol pour Dali. Visite de San Ta Si, avec ses trois élégantes pagodes. Promenade aux villages Zhoucheng pour découvrir de beaux exemples d’architecture de la minorité Bai. Flânerie dans la vieille ville J9 : DALI / LIJIANGVisite du site rupestre de Shibaoshan. Route vers Lijiang J10 : LIJIANG / KUNMING Excursion au Mont de Jade. Visite du village de Baisha, du village de Longquan. Arrêt au monastère lamaïste de Yufeng

J11 KUNMING / GUILIN Envol pour Guilin. Visite de la Colline de la Trompe d’Eléphant et la Grotte des flutes des roseaux .

J12 : GUILIN / YANGSHUO Croisière sur la rivière Li. Excursion Yangshuo

J13: YANGSHUO / GUILIN / SHANGHAITransfert pour SHANGHAI Visite du Vieux SHANGHAI et du Jardin du Mandarin Yu.Promenade sur le « Bund Soirée du Cirque de Shanghai.

J14: SHANGHAI / SUZHOU / SHANGHAI Suzhou : le Jardin de la Politique des Simples et le Jardin des maîtres des filets . Visite du village de Luzhi.

J15: SHANGHAI / PARIS : retour

😉😉😉 Evidemment, tout commentaire / suggestion m'interesse !!! 😉😉😉 Je fais ce voyage avec ma fille de 12 ans.

Nous avons prévu un guide pour les visites. Hotels et vols sont réservés par une agence pékinoise.

Mes questions : je dois rajouter une journée et j'hésite entre me poser une journée à Yangshuo pour souffler à la campagne, ou prendre un jour à Shanghai (musée, shopping). les spectacles d'opéra valent-ils le coup, ou les spectacles retenus dans notre périple donnent une image suffisante ? Intérêt de prévoir une initiation calligraphie ? comment s'y prendre pour voir des cerfs volants ? des adresses pour en acheter (Shanghai de préférence)

😇😇😇 Merci d'avance à tous ceux et celles qui prendront le temps d'apporter un commentaire. 😇😇😇
Avis sur itinéraire au Mali English translation pending
by Oliviou13 · 2009-01-07 · 26 replies
Bonjour,

Je serai au Mali à partir de dimanche soir mais je n'aurai la possibilité que d'être totalement libre qu’entre le 17 et le 24 inclus puisque mon retour est prévu à 23h45. Après consultation des différents posts sur ce forum, je me suis donc prévu le circuit suivant :

- départ pour Mopti le 17 au matin en bus, arrivée à Mopti (combien de temps faut-il pour rallier Bamako à Mopti en bus ?), nuit à Mopti - départ dimanche matin en pinasse marchande jusqu’à Tombouctou - arrivée à Tombouctou disons le mercredi, nuit à Tombouctou

ça c'est calé

c’est à partir de là que c’est plus l’inconnu : comment profiter au mieux de mes journées du jeudi, vendredi et samedi ?

J’envisageais de faire une balade la journée du jeudi autour de Tombouctou (Où ? Quoi ?), nuit à Tombouctou puis de rentrer le vendredi matin pour Bamako en bus (combien de temps pour faire Tombouctou – Bamako en bus ?), ce qui me laisserait le samedi pour profiter de Bamako avant de repartir.

Sinon, cela vaut-il le coup de faire une halte à Ségou avant de repartir sur Bamako. Combien de temps pour faire Ségou - Bamako en bus ?

Encore une autre possibilité, partir de Tombouctou le jeudi pour le pays Dogon (ville à déterminer ?), nuit sur place, randonnée en pays dogon le lendemain et retour sur Bamako le vendredi soir (y a t'il encore des bus ?) ou le samedi matin (là encore, combien de temps faut il pour rallier Bamako sachant que je dois être à l'aéroport vers 21h ?)

Bien sur, je suis bien conscient qu'il ne s'agit que d'un programme qui pourra et devra être changé en fonction des circonstances (traversée plus ou moins longue de Mopti à Tombouctou, pannes de bus), ce qui fait tout le charme des voyages.

Merci d'avance à ceux qui pourraient avoir des réponses à mes interrogations.

Olivier
Consommation sur piste versus la route à moto? English translation pending
by Gigigigigigi · 2009-01-04 · 12 replies
BSR réajustement du calcul de le consomation sur piste HEURE/KILOMETRE par rapport à la route, pour ne pas tomber en panne d essence, je me pose la question car un pote me la affirmé, ce n'est pas parce que l'on ne roule pas vite sur piste qu'on consome moins, quelqu'un peut t'il m éclairer merci à tous et a toutes a plus
Avis sur mon itinéraire en tour du monde... English translation pending
by Biojira · 2008-12-29 · 18 replies
Hello,

ça fait plusieurs années que celà me trotte dans la tête, je décide enfin à me lancer.

Je compte partir d'ici le printemps ou l'été 2009, seul, avec un budget compris entre 15000€ et 20000€. Je ne veux pas du tout de luxe, juste un lit et un toit quand il fait froid ou quand il pleut. J'aimerai éviter l'avion au maximum. Je parle uniquement l'anglais, un bon niveau, et j'ai plus ou moins l'habitude de bouger seul, ça ne me fait pas du tout peur ! Je n'ai aucune limite de temps, je quitte mon boulot. Ma seule limite sera l'argent, quand j'ai plus rien, je rentre ! Et je repars de zéro ... 🤪

Je passe complétement à côté de l'Afrique, mais ça sera pour une prochaine fois, me consacrer uniquement à ce continent !

Dans un premier temps, j'aimerai avoir un avis sur mon itinéraire, qui a été fait juste en regardant un planisphère et selon mes envies ! Il y a peut être des choses impossibles, incohérentes, .... Départ de la France pour l'Inde, New Dehli, Bombay, Bangalore, Madras, Calcutta, et retour sur New Dehli. De l'Inde, départ pour la Chine, jusque Pékin. En train, faire Pékin -> Xian -> Shangai -> Gullin -> Canton -> Hong Kong peut-être Toujours en train, aller jusque Hanoi au Vietnam, et descendre jusque Saigon. De Saigon, aller sur Bangkok en Thailande, en faisant une halte au Cambodge, je rêve de voir Angkor Vat. Le Cambodge est un pays qui se traverse facilement ? Une fois à Bangkok, descendre jusque Singapour, en passant par Kuala Lumpur. De Singapour, faire un tour en Indonésie, Bornéo ??, Sumatra ??, je ne suis pas vraiment décidé encore, mais le but est d'aller jusque Jakarta. De Jakarta, vol vers l'Australie. Je ne connais pas trop les vols dispo, l'idéal serait jusque Darwin, mais je n'ai rien vu ! Un tour en Australie, selon la ville où j'arrive.... De l'Australie, départ pour la Nouvelle Zélande, également un petit tour sur place. Direction ensuite la Nouvelle-Calédonie puis la Polynésie francaise. Je ne sais pas trop ce qui existe en vol ou bateau, cargo ?! (même si ça prend des semaines) pour rejoindre ces îles ... De la Polynésie francaise, rejoindre l'Amérique du Sud, le Chili (Santiago) idéalement, et en faisant un stop à l'île de Pâques, ça serait merveilleux 🙂 Descendre le Chili, aller jusque Ushuaia, et remonter l'Argentine jusque Buenos Aires. De là, aller jusqu'au Brésil, en passant par les chutes d'Iguaçu, en évitant l'avion si possible... Au Brésil, Sao Paulo, Rio, puis avion jusqu'en Bolivie ou au Pérou. Du Pérou, remonter jusqu'en Equateur. Là c'est un peu flou, soit remonter toute l'Amérique centrale, moyens de transport ??!, soit prendre l'avion jusqu'au Mexique. Tour au Mexique, jusque Cancun, départ vers Cuba mais ça n'a pas l'air possible, donc ça serait vers les Bahamas ou la Floride. De la Floride, aller jusqu'en Californie en passant par le Sud des USA. Selon le budget, un saut jusque Hawaï pour finir en beauté. Retour en France 🏴‍☠️

Alors, ça vous semble réalisable, avec mon budget ? Il y a des endroits que j'ai loupé, qui vous semble immanquable ?!

Merci pour vos conseils !
Croisière sur le MSC Opera, départ de Copenhague le 24 juin 2009 English translation pending
by EvelyneNice · 2008-12-09 · 98 replies
🙂Bonsoir, Nous allons faire une croisière à bord du MSC OPERA le 24 juin 2009 au départ de Copenhague (Europe du Nord). Y a t'il des personnes qui ont déjà fait cette croisière à cette époque de l'année ? J'aimerai bien avoir des avis sur les excursions à faire et quels vêtements emporter svp. D'avance merci. Y a t'il un guide pour les français ? Si par hasard, il y a des personnes qui se sont inscrites pour cette période, on pourrait faire connaissance afin de ne pas arriver en terrain complètement inconnu, cela serait plus sympa. Nous arriverons la veille, nous avons déjà retenu notre chambre à l'hôtel à Copenhague. D'avance merci et à bientôt.
Projet sur le regard photographique à Marrakech English translation pending
by Line86 · 2008-12-04 · 49 replies
Bonsoir à tous!

Je fais partie d'un groupe d'étudiants (futurs assistants sociaux) et nous allons partir a Marrakech du 17 au 24 janvier 09. Nous serons logé en riad dans la médina. Nous voudrions réaliser un projet social qui aura comme principal objet la question du regard photographique comme vision de soi et de son entourage. Auriez vous de contacts sur Marrakech qui pourraient nous aider à réaliser notre projet? Avez vous des conseils de visites ou d'activités à faire sur place? Des conseils ou autres remarques?

merci d'avance
Votre avis sur Istanbul? English translation pending
by Burcu · 2008-11-16 · 39 replies
Bonjour a tous,

Si vous avez eu l'occasion de voir Istanbul-Turquie, je voudrai savoir vos pensés a pros pos de cette ville. Ce que vous pensez de la ville en general ou bien les emotions que cette ville a eveillé en vous, ce que vous avez aimé le plus ou bien le moins.

Merci a tous.
Avis sur circuit au Vietnam/Cambodge en février 2009 English translation pending
by Kerso2005 · 2008-10-30 · 20 replies
Bonjour à tous, Et oui, c'est un grand classique, mais je voudrais vous proposer le circuit que j'envisage de faire en Février 2009 en Asie du Sud Est. 29/01 : Départ de ROissy et arrivée le lendemain à Hanoi dans l'apres midi 31/01 : Visite Hanoi 01/02 : Visite Baie d'Along Terrestre (Hoa Lu) 2&3 Fev : Circuit de 2J/1N dans la Baie d'Along puis train de nuit vers Hué 04/02 : Arrivée à Hué tot le matin (2 jour sur Hué) 06/02 : Départ en bus pour Hoi An tot le matin (3 jours sur Hoi An) 09/02 : Avion tot le matin Danang Saigon et visite de Saigon 10/02 : Visite de Saigon 11/02 --> 13/02 : Delta du Mekong jusqu'à Phnom Penh 14/02 : Depart en bateau rapide pour Siem Reap (arrivée vers midi) 15&16/02 : Visite de Angkor 16/02 en fin de jouréne : Siem Rep --> Bangkok --> Paris 17/02 : Arrivée à Paris

J4ai essayé de me baser sur les remarques de chacune t sur les sites principaux proposés par le Guide du Routard. Mais je trouve dommage de ne pas visiter Phnom Penh (qu'en pensez vous?). Une demi jouréne à Saigon est elle suffisante (ou bien je raccourcis d'un jour Hoi An). Enfin, quid du climat en cette prériode (Hanoi / Saigon). Je lis de tout la dessus!!!!

Pour conclure, mes vols Paris/Hanoi et Bkk/Paris sont déjà bookés et non modifiables. Je pense que certain vont me conseiller de ne pas aller au Cambodge pour me consacrer au Vietnam, mais bon, j'aimerai qd meme faire un tour au Cambodge.

Merci de vos retours et commentaires constructifs.

PS : Une adresse pour dormir sur Saigon? Phnom Penh ? Siem Reap? (j'ai deja Hanoi)
Avis sur circuit de vingt jours en juin 2009 dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Camel57 · 2008-10-14 · 23 replies
Bonjour,

je souhaite découvrir l'ouest américain en juin 2009 avec mon épouse, j'ai énormément lu sur les forums ( merci à vous ) pour concocter mon voyage, je passe par l'agence back road ( elle me réserve une voiture de location, les billets d'avion ( paris/ tucson et los angeles/paris ) ainsi que divers hotels que j'ai trouvé ( grace aux forums ). Voici mon parcours :

départ le lundi 08 juin de roissy et arrivé à tucson à 17h51 + prise de la voiture de location avec assurance CDW + LIS avec deux conducteurs + GPS et la nuit à l'hotel loews ventana resort à tucson

mardi 09 juin : visite du saguaro parc ( faut-il voir la partie est ou ouest sachant que je ne pourrais pas voir les deux faute de temps ) et départ pour tomstone pour visiter une ville type western ( je m'attends à trouver un truc à touriste mais enfin ç'est pour l'ambiance ou me conseillez vous le old tucson studio sachant que je ne reste qu'une journée à tucson ( le soir je dors à tucson ) j'ai decidé d'llaer à tucson pour voir le désert avec des grands cactus, c'est vraiment typique de l'ouest americain ( souvenir d'enfance..... ) au départ je pensais faire une arrivé à L.A. puis faire la boucle classique mais je l'ai modifié quans j'ai vu le parc à coté de tucson ( je ne pense pas avoir le temps de visiter le sanora parc près de phénix )

mercredi 10 juin : départ pour grand canyon ( 05h54 / 554 km ) longue étape et arrivé à l'hotel el tovar pour deux nuits

jeudi 11 juin : visite de grand canyon rive sud + survol en helico eco star de 50 mn

vendredi 12 juin : départ pour monument valley ( 03h30 / 290 km ) et visite du parc ( je pense également faire une petite rando à pied ) et nuit à l'hotel goulding'hotel

samedi 13 juin : départ pour bryce canyon ( 06h00 / 448 km ) arrivée en fin d'après midi et je dors à l'hotel bryce canyon lodge

dimanche 14 juin : visite du parc, une rando + nuit à l'hotel bryce canyon lodge

lundi 15 juin : départ pour las vegas ( 04h38 / 405 km ) je passe par zion ou je fait une courte rando et départ pour las vegas arrivée en fin d'après midi et deux nuits à l'hotel luxor ( visite de la ville la nuit )

lundi 15 juin : repos et peut-être une visite de las vegas ( voir un spectacle !!!!) nuit à l'hotel luxor

mardi 16 juin : départ pour death valley ( 02h40 / 210 km ) et visite du parc + nuit à furnace creek ranch

mercredi 17 juin : départ pour mammoth lakes ( 04h50 / 334 km ) et nuit à l'hotel alpenhof lodge, + visite de bodie

jeudi 18 juin : départ pour yosemite par le tioga pass ( j'espère qu'il sera ouvert ) ( 02h32 / 170 km ) et visite du parc + nuit à l'hotel yosemite lodge

vendredi 19 juin : visite du parc et nuit à l'hotel yosemite lodge

samedi 20 juin : départ pour san francisco ( 03h35 / 308 km ). Arrivée en fin de matinée et visite de la ville ( golden brige ...) et nuit à l'hotel holiday inn express at fisherman

dimanche 21 juin : visite de la ville + nuit à l'hotel holiday inn express at fisherman

lundi 22 juin : départ pour monterrey et carmel et nuit à monterrey à l'hotel cas munras

mardi 23 juin : départ pour morro bay ( 02h00 / 189 km ) et visite de hearst castel nuit à l'hotel inn at morro bay ( avez vous un autre hotel à me conseiller !! )

mercredi 24 juin : départ pour los angeles ( 03h38 / 344 km ) visite du madonna inn et arrivée à LA en milieu d'après midi, nuit à l'hotel sheraton universal

jeudi 25 juin : visite du parc universal studio toute la journée ( avez vous un sens de la visite avec les attractions à faire en priorité pour ne pas perdre de temps ) nuit à l'hotel sheraton universal

vendredi 26 juin : visite toute la journée de L.A. ( santa monica, hollywood... j'espère me rendre sur une colline pour avoir une vue panoramique de L.A. et restitution du vehicule vers 19h00 pour un décollage prévue à 23h00 vers paris

c'est mon premier séjour dans l'ouest américain, n'hésitez pas à me conseiller un autre hotel ( je recherche des hotels ayants du charme ) ou un parcours mieux adapté si vous pensez qu'il est mal optimisé ( sachant que j'ai prevue par moment de prendre deux nuits dans le même hotel afin d'éviter de faire trop de trajets sur route )
Avis sur itinéraire de trois semaines en Australie English translation pending
by Lilitrip · 2008-10-13 · 13 replies
Bonjour, Nous sommes un groupe de 4 amis qui souhaitons aller en Australie pour 3 semaines (21 jours pleins). Notre souci est que chacun veut voir certains sites et on prévoit un itinéraire qui parait un peu juste : arrivée à Brisbane longer la côte Est jusqu'à Adélaide (en visitant au maximum) puis Adélaide Ayer's rock et Ayer's rock Perth. Pour gagner du temps nous pensons nous relayer pour rouler un peu de nuit (jusqu'à 1h du mat environ). Pensez vous que ce soit faisable? Merci pour votre aide
Avis sur itinéraire modifié de Natpat en Namibie/Botswana English translation pending
by Natpat · 2008-10-11 · 18 replies
Bonsoir à tous

Je reviens vers vous pour vous soumettre le nouvel itinéraire de notre voyage pour avoir vos avis et suggestions . Nous avons supprimé, entre autre, le Sud et 1 journée sur Etosha ( 1 journée pleine + 2 nuits nous semblent peut être suffisante), afin de se dégager plus de temps sur le delta de l Okavango, et le Namib-Naukluft .

Voici la nouvelle ébauche de notre futur périple: J1: Windhoek ( pension Londighini) J2: Anib lodge ( camps) et sa gamedrive sundown J3: direction le Naukluft et son Zebra River lodge ( chambre) J4: rando waterkloof ( si possible à cette époque??), route pour camps Sesriem J5: Dune 45, sossuvlei, dead vlei... canyon; nuit au camps Sesriem J6: Solitaire et ballade + nuit au Barchan Dune ou au Camp Gecko Desert ?? J7: direction Walvis Bay nuit Lagoon lodge J8: combiné croisière Pelican + 4x4 sandwich ; nuit au Lagoon Lodge J9: survol des dunes du Namib + ballade Welwitshias mirabillis ( ou autre ?, ) . Nuit à Swakopmund ? J10: direction le Spitzkoppe ( via cape cross ) et nuit au camps J11: Direction le Brandberg et nuit au White lady camps ou au Brandberg rest camp ou Ugab camp J12: track rhino ou éléphant et nuit au Grootberg lodge J13: Warmquelle et nuit au Ongongo camps J14: Opuwo: village Himbas et nuit au camp ( opuwo country, Oreness ou Kunene?) J15: Etosha- Okaukuejo J16: Etosha - Namutoni ( ou nuit à l'extèrieur Est) J17: Rundu et nuit au N'kwazi camps J18: route vers Bagani : mokoro l'après midi et nuit au N'gepicamps J19: drive de 2/3h dans Mahango Réserve et route pour Kongola et nuit au camps Kwando J20: Kasane: Chobe cruise et nuit au Kubu safari ( ou chobe lodge) J21: Chutes coté Zimbabwé; nuit ??? ( plutot que coté Zambie à cette époque, à cause du faible débit, ???) J22: Survol des chutes et retour Kasane et nuit au camps Ihaha J23: journée drive et nuit au camps Ihaha J24: drive et nuit au camps Kubu ( ou Chobesafarilodge) J25:route pour Maun; nuit au Crocodile camps J26: survol du delta + mokoro ; nuit au camps Crocodiles J27: route pour Gobabis J28: Windhoek, formalités 4x4 et avion à 13h45 pour Johannesbourg

Voilà, qu'en pensez vous ? quelles sont vos suggestions de modif à faire, de lieux à supprimer ou rajouter, ...? Cela parait il plus cool en rythme pour mieux profiter? pour le 4x4, on me propose un nissan Navarra: choix correct?? Pour les chutes : vaut il mieux passer la frontière avec le 4x4 ou faire faire le transfert par le lodge ( et laisser le 4x4 au lodge au botswana pour la journée et nuit??) question budget et facilités?

Merci encore pour votre aide Natpat
Avis sur circuit non traditionnel dans le nord-ouest des Etats-Unis English translation pending
by Bibouns51 · 2008-10-02 · 30 replies
Ma femme et moi partirons dans l'ouest des US en juillet prochain (camping). Nous avons décidé de ne pas nous éparpiller et de cibler sur une zone précise car nous avons prévu de revenir dans le grand ouest plusieurs fois. Nous ferons par exemple une boucle SF - LA - LV - SF, un autre circuit portera sur les grands parcs, ... Nous partons en janvier découvrir le sud de l'Arizona... Mais pour juillet, ce sera plus au nord et je vous soumets donc notre ébauche d'itinéraire afin de connaître vos avis sur la question :

Jour 1 : France - Jackson Hole Jour 2 : Jackson Hole et route vers les Grand Teton Jour 3 : Grand Teton Jour 4 : Yellowstone (Doit-on réserver nos campings ?) Jour 5 : Yellowstone Jour 6 : Yellowstone Jour 7 : Yellowstone Jour 8 : Yellowstone - Cody (Doit-on faire le rodéo de Cody sachant que nous ferons également les Frontier Days ?) Jour 9 : Bighorn Canyon Jour 10 : Devils Tower - Deadwood Jour 11 : Badlands (j'ai très peu d'info sur ce parc. Pouvez-vous m'en dire plus ? Quelle route emprunter, quelles rando, quels points de vues, ...) Jour 12 : Mount Rushmore, Custer national Park Jour 13 : Cheyenne pour les Frontier Days Jour 14 : Cheyenne pour les Frontier Days Jour 15 : Flaming Gorge Jour 16 : Dinosaure National Monument (Quarry si réouvert, Harper Corner's trail, Steamboat Rock, Yampa Bench Road) - Est-ce qu'un 4x4 est obligatoire ? Jour 17 : Mc Kee Springs, Rainbow Park Overlook, Fantasy Canyon Jour 18 : Salt Lake City pour le Pionner Day (est-ce que quelqu'un a déjà participé à cette célébration ?) Jour 19 : Retour

Est-ce que selon vous, je passe à côté de quelque chose d'essentiel ? Les billets d'avion ne sont pas réservés, je suis donc ouvert à toutes vos propositions... La seule obligation, c'est dêtre à Cheyenne entre le 17 et le 26 juillet (dates des Frontier Days).

D'un point de vue général, pensez-vous que nous trouverons des campings partout sur notre parcours ? Et si oui, est-il nécessaire de réserver ?

Merci d'avance pour vos réponses...
Sculpteurs sur pierre du côté de Siem Reap (Cambodge) English translation pending
by Soho · 2008-10-01 · 20 replies
Pour un projet de reportage photographique et vidéo (non commercial) je recherche un ou des sculpteurs sur pierre à Siem Reap ou du côté de Siem Reap (par contre je logerai sur Siem Reap, donc si je pouvais éviter de faire 50 km par jour pour me rendre sur place😉).

Je désirerai pouvoir suivre un sculpteur du début à la fin de son travail, sur plusieurs jours si la durée de réalisation de son oeuvre n'est pas trop longue (durée inférieure ou égale à 15 jours) ou par des visites répétées mais espacées si son travail est sur une durée longue.

Je recherche un artisan qui sculpte des Bouddhas ou des reproductions de statues type Angkor.

Je voudrai pouvoir le suivre pour : - Choix et achat de la pierre, lieux d'approvisionnement de la pierre (carrière), méthodes d'extraction.... - Choix du modèle, début du dégrossissement du bloc de pierre, méthodes de travail...... - Taille et finition....

Je ne cherche pas d'atelier du type Artisans d'Angkor à Siem Reap que je connais déjà avec un défilement constant de touristes (même si les méthodes de travail doivent être les mêmes que n'importe quel atelier de sculpture).

Pour la logistique sur place je me débrouillerai seul (habitué du Cambodge et de l'Asie du Sud Est). J'ai simplement besoin d'adresses sur place ou d'endroits ou me renseigner (avec l'office du tourisme j'ai peur qu'ils me renvoient sur des ateliers type Artisans d'Angkor).

Combien de temps dois-je prévoir sur place : je n’ai aucune idée du temps de fabrication d’une statue en pierre ou d’une tête de Bouddha (disons pour une statue de 1 mètre de haut ou une tête de Bouddha de 50 cm de haut).

Pour terminer, pour remercier l’artisan qui acceptera de se laisser filmer et photographier sur une longue période durant son travail (et aussi parce les statues type Angkor me plaisent), je vais lui acheter quelques pièces (5 ou 6 je pense).

Pour les connaisseurs quel devrait être le prix correct pour une tête de Bouddha en pierre de 10 kg et de 5kg environ. Pour une statue type Angkor en pierre de 10kg et 5 kg même question. Je compte rémunérer correctement l’artisan mais je ne compte pas me faire avoir vu que je ne connais pas du tout le prix courant de ce genre de statue😛.

Ensuite quel serait le prix moyen d’expédition d’environ 50 à 60 kg vers la France (expédition la moins onéreuse) ?

Pour informations mon projet est prévu pour fin 2009 début 2010 avec un séjour de six mois en Asie du Sud Est donc j’aurais du temps mais j’ai d’autres projets du même acabit dans d’autres domaines pendant cette durée.

Merci pour vos informations.
Cent jours en Inde: avis sur itinéraire English translation pending
by Lamarie33 · 2008-09-29 · 5 replies
Bonjour à tous, 🙂

Nous partons en couple en Inde le 30/10 pour 3mois et demi environ, puis 3mois et demi de plus en Asie du sud est (Malaisie, Thaïlande, Vietnam). Nous avons 22 et 23ans. Fan de voyages et de découvertes, nous avons envie d'en voir le maximum sans faire pour autant un marathon 😛. Nous avons longuement épluché le forum avant de nous décider à poster, mais nous avons quand même besoin de quelques précisions et avis d'experts!

Notre intinéraire sera à peu près le suivant: Arrivée à Delhi pour 3, 4jours Ascension vers l'Himachal Pradesh mais est-ce vraiment la bonne saison... nous voudrions pouvoir faire de la randonnée, mais j'ai entendu dire que beaucoup de site seront fermés à parir du 01/11. Est-ce exact? Que pourons nous faire exactement dans cette région à cette période pour une dizaine jours? Ensuite nous souhaitons redescendre vers Delhi en passant par l'immanquable Taj Mahal, puis piquer vers le sud ouest en traversant le Rajasthan vers Bombay. (15jours ou plus)

Que pensez vous déjà de ce début de séjour? Nous souhaitons voir aussi quelques réserves naturelles, lesquelles ne devons nous pas manquer? Enfin, nous souhaitons absolument voir l'Himalaya d'assez près, si l'Himachal Pradesh n'est pas pratiquable, pouvez vous nous conseiller une autre région qui serait aussi riche en temple boudhiste?

D'avance merci pour vos réponses à nos multiples questions😏🙂

Baptiste et Marie
Restaurant près de Roches Noires? (île Maurice) English translation pending
by Jaeger · 2008-09-28 · 4 replies
quelqu un pourrait il me donner des adresses de bon restos proches de roches noires? merci pour votre réponse
Avis sur circuit dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Jeanmicheld · 2008-09-27 · 13 replies
Bonjour à tous Nous allons nous rendre dans l’ouest des états unis. Nous allons surement louer un RV, pour le confort (défaire et refaire tous les jours les bagages, manger comme nous voulons et quand nous voudrons …)

Nous aimerions un avis objectif sur le parcours que nous souhaitons réaliser. Les astuces et curiosités à voir sont les bienvenues

Jour1 Toulouse –San Francisco Jour 2 San Francisco Jour 3 San Francisco -Yosémite -Lee Vining 405 km

Etape de liaison pour rejoindre YellowstoneJour 4 Lee Vining-Wells 687 km Jour 5 Wells-West Yellowstone 620 km

Jour 6, 7, 8 Yellowstone Jour9 Yellowstone-Jackson 204 km (grand téton)

Etape de liaison pour rejoindre les parc du sudJour 10 Jackson-Vernal 485 km Jour 11 Vernal-Moab 354 km

Jour 12 Moab Jour13 Moab-Monument Valley 248 km Jour 14 Monument Valley-Page 250 km Jour 15 Page Jour 16 Page-Zion-St George 250 km Jour 17 St George-Las Vegas 189 km Jour 18 Las vegas Jour 19 Las vegas-Lone Pine 365 km Jour 20 Lone Pine Jour 21 Lone Pine-Los Angelès 336 km Jour 22 Los Angelès Jour 23 Los Angelès-Toulouse
Avis sur itinéraire Toronto - Québec - Gaspésie English translation pending
by Magicv · 2008-09-07 · 38 replies
Bonjour

J'envisage pour l'été prochain un itinéraire Toronto - Québec "via" la Gaspésie ; en première approximation, j'ai pensé à ça :

J1 Paris Toronto J2 Toronto Niagara Falls J3 Niagara Falls Ottawa J4 Ottawa Montréal J5 Montréal Lac Saint Jean J6 Lac Saint Jean Tadoussac J7 Tadoussac Rivière-du-Loup J8 Rivière-du-Loup Pasbébiac J9 Pasbébiac Percé J10 Percé Gaspé J11 Gaspé Sainte-Anne des Monts J12 Sainte-Anne des Monts Saint-Jean-Port-Joli J13 Saint-Jean-Port-Joli Québec

Quelqu'un peut-il m'aider à préqualifier cet intinéraire : - est-ce que je loupe une merveille du monde ? - les étapes sont-elles adaptées, ni trop courtes, ni trop longues ? - tout "truc" bienvenu...

Merci d'avance pour vos avis éclairés.
Avis sur itinéraire de quinze jours en décembre en Inde du Sud English translation pending
by Laetitia82 · 2008-09-03 · 27 replies
Bonjour! Je pars au mois de Decembre en Inde du Sud, l'agence de voyage qui m'a deja fait l'itineraire de mon voyage precedent au Rajhastan m'en conseil un pour le Sud mais je ne suis pas tres sure... Pouvez-vous me dire ce que vous en pensez!? Merci!!

Chennai 19-22 Dec Mahabalipuram 22-24 Dec Pondicherry 24-26 Dec Kumbakonam 26-27 Dec Karaikudi 27-29 Dec Madurai 29-30 Dec Munnar 30-31 Dec Periyar 31 Dec -01 Jan Kumarakom 01-02 Jan

Backwaters houseboat 02-03 Jan Kovalam 05-08 Jan
Avis sur nouveau programme de trois semaines Pérou-Bolivie English translation pending
by Andro2 · 2008-08-27 · 29 replies
Bonjour

Je m'oriente toujours pour un programme Pérou Bolivie en 3 semaines. Finalement j'abandonne l'idée de retour sur la paz, le transfert aux USA ne m'enchantant guère. Ce programme me semble intéressant, qu'en pensez vous? Que pourrais je améliorer? Celui-ci privilégie un peu plus la vallée sacrée. Et fait tout de même un petit bout de bolivie avec un petit bout de salar, et mon chéri y tient, donc je veux aussi lui faire plaisir. Après peut etre peut on gagner du temps avec un transfert a arequipa de nuit et une nuit de moins sur le lac titicaca. l'hotel de sel a uyuni me plait bien!

J1: Arrivée à Lima Accueil aéroport Guesthouse de charme avec terrasse vue sur la mer

J2: Paracas - Ica îles Ballestas – visite d'une distillerie traditionnelle de Pisco Logement dans une ancienne hacienda.

J3 Nazca Route à Nazca Nuit dans une ancienne ferme rénovée en guesthouse dans le désert

J4 Nazca - Puerto Inca Survol des lognes de Nazca en petit avion Nuit bungalow au bord de la mer près d'un ancien port inca

J5 Aréquipa Journée de route á Aréquipa avec arrêts en route Nuit dans un petit hôtel de charme d'Aréquipa J6 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales

J7 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales

J8 Cusco Route à Cusco par las hautes terres du Chumbivilcas Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas

J9 Cusco Visite de Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas

J10 Vallée Sacrée I Chinchero - Moray - Salines de Maras - Ollantaytambo - Aguas Calientes Nuit dans un petit hôtel de charme à Aguas Calientes

J11 Machu Picchu Visite de la citadelle tôt le matin – retour à Ollanta fin AM Nuit dans un petit hôtel de charme dans la campagne de la Vallée

J12 Vallée Sacrée II Petite marche à Yucay – Déjeuner dans une hacienda – Pisaq – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas

J13 Cusco Visite de Sacsayhuaman, Qenqo, Puka Pukara et Tambomachay – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas

J14 Puno Inka Express Nuit à Puno

J15 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Llachón

J16 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Amantani

J17 Titicaca Retour Puno Nuit à Puno

J18 La Paz Route à Oruro Nuit à La Paz

J19 Uyuni Route à Uyuni toute la journée Hôtel de sel

J20 Salar Journée sur le Salar, île du Pescado, Jirira Hôtel de sel

J21 Retour La Paz Route à La Paz Nuit à La Paz

J22 La Paz Visite de Tiahuanaco Nuit à La Paz

J23 La Paz - Lima Retour à Lima et vol international
Avis sur notre parcours aux Etats-Unis English translation pending
by Rirette · 2008-08-21 · 25 replies
Bonjour,

Après avoir beaucoup lu vos messages, j'ai choisi de faire : Paris - San Francisco (Hôtel Bijou selon vos recommandations 3 nuits) SF - direction Yosemite

et là je n'ai encore rien réservé mais je crois que nous ferons au feeling car on aime bien laisser le temps au temps en général.

Yosemite - Las Vegas

Mon mari veut participer à un show aérien près de Las Vegas le 9/10 novembre, ça c'est la raison du voyage mais moi je m'en moque un peu de ce show, je l'accompagne mais surtout je veux découvrir les USA.

Alors à Vegas je n'arrive pas à me décider le Bellagio c'est trop cher je trouve.

Mais j'ai bien noté tous les restaurants sympas.

Au fait Alcatraz ça vaut le coup d'après vous?

Merci encore pour vos conseils. A+
Réflexion sur la Tunisie: contradictions dans la recherche de l'exotisme English translation pending
by Orangette · 2008-08-17 · 26 replies
Ce que j'aime bien dans un, c'est observer et réfléchir à ce que je vois, et pas seulement dans la perspective que l'industrie du tourisme voudrait m'amener à penser. Et je ne crois pas être la seule. Les forfaits hôtelliers sur les plages n'offrent pas autant cette possiblité de réflexion sur la culture d'un pays.

Pour ma part, je n'ai pas beaucoup voyagé dans ma vie. Je suis une "petite nature" pas très courageuse, car étant une petite jeune femme je suis consciente que cela me rend plus vulnérable dans certaines situations. Mais j'ai quand même voyagé un peu chez la population locale, grâce des à gens que j'ai rencontré à Montréal. C'est grâce à des liens que j'ai tissé avec des étudiants étrangers et des immigrants, que j'ai trouvé ces ouvertures à visiter ces pays et à les connaître de la vraie manière que les vrais habitants vivent. Cela n'aurait pas été possible si Montréal n'avait pas été si multiculturelle. On a le choix de se fermer à ces gens, ou encore de leur parler et ça peut mener à des voyages complètements inatendus, dans des endroits où j'aurais jamais pensé que j'irais un jour. Je n'ai pas choisie ces destinations. Ces destinations sont venues vers moi.

Toujours est-il que ça m'amène à réfléchir sur la place du touriste dans le monde et son impact sur les cultures locales.

Quand je lis les gens qui postent sur le forum, on dirait que tout le monde veut sortir des sentiers battus. La Tunisie offre des structures d'accueuil pour le tourisme, mais on dirait que tout le monde trouve que ce n'est pas assez. Ils veulent aller à la rencontre de la vraie Tunisie et du peuple, mais je me rend compte que leur attentes sont souvent déconnectées de la réalité et trop prises au piège dans des clichés folkloriques : Ils veulent voir des berbères en vêtements traditionnels, des nomades du désert, etc...

Mais le tunisien moderne et citadin ne leur semble pas très exotique, ni très intéressant. Le Tunisois n'est pas plus exotique que les immigrants qui vivent en Europe ou en Amérique. Pourtant aujourd'hui, la Tunisie c'est surtout ça de nos jours. La majorité de la population tunisienne vit en milieux urbain, d'une manière moderne, aime les vêtements de marque à la mode, le soccer, la musique américaine, etc... Si les tunisiens sont si intéressants que ça en Tunisie, pourquoi ne le seraient-ils pas autant quand ils vivent en Europe ou au Canada?

Mais les touristes cherchent les gens vêtus de manière folklorique du Sahara. Ils idolâtres, et les prennent pour des demi-dieux. Cherchant désespérément du dépaysement, et des restes vivants d'anciens mode de vie qui ont presque complètement disparus avec la modernité.

Bien sûr que moi aussi je trouve ça cool le folklore. On trouve tous ça cool. On voudrait tous que le monde ne soit pas si uniformisé et pareil partout, avec les même centre commerciaux, et les mêmes vêtements made in china. Mais n'est-ce pas un peu égoïste de vouloir garder le confort moderne pour nous, et s'attendre des autres peuples, qu'ils continuent à vivre d'une manière rude, comme il y a 100 ans parce que c'est plus exotique pour nous quand on visite leur pays?

En visitant Matmata, je suis allé comme tous les touristes dans les maisons creusées dans le sol. Il y avait à l'intérieur deux femmes berbères, ces même femmes qu'on voit sur les cartes postales vendues dans les petites boutiques des environs. J'ai trouvé ça très intéressant, comme tout le monde. Elles étaient très le fun. Elles se sont bien moquée de moi quand j'avais de la difficulté à faire tourner la pierre qui sert à broyer la semoule de blé. Je les ai bien aimées.

Ces femmes reçoivent des touristes toute la journée. Je trouve que c'est un moyen correct pour elles de gagner leur vie. Dans le sud il n'y a pas beaucoup de possibilités à part de cueillir des dattes.

Mais tout ceci était un musée et non pas la réalité, et je l'ai apprécié en tant que tel. Il faut le visiter comme on va au Louvre. Ces femmes n'habitent plus là maintenant. Il y a un village berbère beaucoup plus moderne à côté. Le soir elles rentrent chez-elles et reprennent leur vie normale, avec l'électricité et une TV. Si l'occidental a le droit à ces choses, elles aussi y ont le droit.

Et puis je me suis demandé, à quoi elles doivent bien penser dans leur tête? Elles doivent se demander pourquoi on arrive de partout dans le monde, par centaines pour venir les voir? Elles doivent se dire: "qu'est-ce que ma vie ordinaire a de si intéressant que ça?" En fait, je ne suis pas dans leur tête. Je ne le sais pas ce qu'elles pensent. Mais je me questionne.

Je pensais à la grand-mère de mon chum qui vit à Tunis et qui est aussi restée très traditionnelle, qui a connue la Tunisie d'autrefois. Je l'imaginais assise-là à leur place. Et je me disais il me semble qu'elle comprendrais pas qu'est-ce que ces gens lui veulent. Elle ne connais que le monde dans laquelle elle a grandit, elle n'a jamais rien vu d'autre et elle ne parle pas français. Mais tous ces touristes, qui parcourrent le monde pour la voir, elle trouverais sûrement ça bizarre.

L'habitant au mode de vie traditionnel n'est-il pas une sorte de mascotte tel Mickey Mouse à Disney Land aux yeux des touristes?

Et ce n'est pas tout : Si tous les touristes veulent sortir des sentiers battus et aller partout dans les petits villages du sud rencontrer la population, ces endroits inexplorés vont devenir des lieux touristiques au même titre que Hammamet, Sidi Bou Said, etc...

Le touriste veut être le premier à arriver sur une terre inconnue et inexplorée. Il veut que son expérience de voyage soit plus spéciale que celle des autres. Il méprise les formules Tout-Inclus des hôtels, les tours guidés, etc... Ils se moquent des gens qui vont dans ces structures touristiques, les trouvent pantouflards et superficiels (qui sont très importants pour l'emploi et l'économie du pays).

Bref, tous les touristes, ne veulent pas être des touristes.

Mais c'est contradictoire.

Du moment où vous entrez sur un territoire inexploré, celui-ci cesse automatiquement de l'être. Et si tout le monde fait ça, et bien la population locale change en fonction de cela. Elle va y voir une occasions de développer une entreprise touristique. Et le mode de vie traditionnel que le touriste rercherche, va s'en trouver changé.

Alors qui fait le plus sentir son impact sur la culture locale: le touriste en forfaits Tout-Inclus, ou le touriste "aventurier"?

En tout cas, je ne dis pas ça pour faire la morale. Juste pour amener à réfléchir.
Croisière sur l'Explorer of the Seas le 30 novembre 2008 English translation pending
by SawWbs · 2008-08-01 · 9 replies
Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur ce forum... même si cela fait déjà quelque temps que je suis vos discussions!

Mon mari et moi partons en voyage de noces le 30 novembre 2008, avec Royal Caribbean, sur l'Explorer of the Seas, pour une croisière de 12 nuits. Nos arrêts sont les suivants : San Juan (Porto Rico), Charlotte Amalie (Saint-Thomas), Philipsburg (Saint-Martin), Roseau (La Dominique), Bridgetown (La Barbade), St-Johns (Antigua) et pour terminer Tortola (îles vièrges britaniques).

Pourriez-vous me donner quelques infos sur les excursions intéressantes ainsi que les plus belles plages à ne pas manquer??? Si vous avez des photos... elles sont les bienvenues! Si vous avez des infos sur l'Explorer of the Seas, n'hésitez pas non plus!!!

Merci d'avance!
Avis sur le parc de Yosemite? English translation pending
by Stéphanie77 · 2008-08-01 · 33 replies
Bonjour,

Je me pose une question en lisant quelques messages :

Suis-je la seule à ne pas avoir été épatée par Yosemite?

Je suis allée 2 jours à Yosemite il y a 2 ans. Je retourne en Californie bientôt et Yosemite ne sera pas au programme, car j'ai trouvé ce parc...banal. Disons que pour moi une ptite balade dans les Alpes me fait le même effet, donc je ne vois pas l'intérêt de faire autant d'heures d'avion pour y retourner.

Pourtant, à lire tous les suggestions de voyage dans l'Ouest des Etats-Unis, Yosemite est incontournable.

Qu'avez-vous pensé de Yosemite?
Avis sur Los Angeles et Las Vegas? English translation pending
by Isahub · 2008-07-14 · 16 replies
Bonjour tout le monde, Pourriez-vous me donner vos avis sur les quelques questions ci-dessous. euh je pars en août (je pense que cela en aidera d'autres aussi😉)

LAS VEGAS 1) Quel hotel de la liste de la liste me conseillez-vous pour 2 nuits svp ? (tous sont dans mon budget) Circus Circus ? Excalibur ? Luxor ? MGM Grand ? Mirage ? New York New York ou Treasure Island ?

2) Pour le vol du Grand Canyon proposé via Las Vegas, avion ou hélico ? et pensez-vous qu'il faut impérativement réservé à l'avance pour un vol le 11/08/08 ou puis-je le faire la veille et sur place ?

LOS ANGELES : 1) Quel hotel de la liste près de l'aéroport me conseillez-vous (ils sont pas trop cher) car arrivé tardive et le lendemain départ tôt pour San Diego info je récupére la voiture le soir meme pou gagner du temps donc parking pris en compte : Motel 6 ? Ramada Plaza ? Super 8 LA Airport ? Radisson Hotel ? Howard Johnson ? Si vous en connaissez un dans la meme gamme de prix je suis preneur 😉

2) Nous comptons prendre la route 1 de Los angeles à San Diego quel coin ou plage sympa nous permettrait de plonger une tête vers San Diego sans qu'elle soit trop froide ? et ou pourrions nous voir des dauphins en liberté ou baleine de mer à part vers Monterey mais plus vers notre ce trajet. Y a t il un coin sympas pour se loger et près de Sea World à me suggérer ?

Par avance merci pour vos réponses. Isa&Hub
Nouvelle vie sur le caillou (Nouvelle-Calédonie) English translation pending
by Bgag42 · 2008-07-12 · 9 replies
Salut à tous les expat. voila brièvement, nous en avons marre de la misère qui s'installe en métropole et nous craignons les temps à venir, donc nous avons repris notre rève de partir loin, très loin de tous ça. je suis artisant menuisier poseur et, d'après ce que j'ais pu lire il y a un manque cruel de main d'oeuvre sur le cailloux. J'aimerais vraiment exploiter mes compétence la bas, mais je connais très peu la vie en NC donc je m'en remet à vous, expat et connaisseur pour me renseigner sur la vie, le boulot, l'iles etc, etc... pour info nous sommes une famille de quatres personnes ma femme 36 ans(commerciale en bijouterie et alimentaire), mes deux petits monstres Marie 9 ans et Loïc 4 ans et Moi Bruno 39 ans (Menuisier). Merci pour toutes les réponses et l'aides que vous pourrez m'apporter.
Avis sur itinéraire entre Monument Valley et Moab? (États-Unis) English translation pending
by LeTigre · 2008-06-17 · 44 replies
Si je suis le matin de bonne heure à Monument Valley pour le sunrise, et qu'ensuite je visite Gooseneck, Muley Point et Valley of Gods ( sous reserve que je puisse y aller avec une voiture normale ) le plan initial était d'aller passer la nuit à Blanding, mais je me demande d'un coup s'il n'est pas possible de rajouter Needles Overlook et de tirer jusqu'a Moab ...

Qu'en pensez vous ?
Avis sur itinéraire en Espagne? English translation pending
by Symphonie10 · 2008-06-16 · 7 replies
Bonjour,

Voici comment pour l'instant j'ai plannifié mon séjour en espagne. Je n'ai pas de voiture, je souhaite voyager en bus et en train (éventuellement 1 ou 2 voyages en avion si nécessaire entre villes trop éloignées). Avant de réserver les hotels, je veux m'assurer que je n'ai pas trop fait d'erreurs dans ma planification de jours et modifier le nombre de jours en fonction de vos commentaires. L'idée c'est de rayonner autour des villes prédéfinies. Arrivée à Barcelone = 5 nuits Valence = 3 nuits Grenade = 3 nuits Cordoue = 3 nuits Tolède = 2 nuits Madrid = 2 nuits Pour finir retour Barcelone = 2 nuits (impératif) Qu'est ce que vous en pensez ? Des idées de visites à partir de ces villes ? Merci à tous pour les suggestions et info.

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