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Bonjour, Nous partons en vacances à New York et à Las Vegas. Nous hésitons sur le choix des restaurants (en vacances, nous nous faisons toujours quelques petits plaisirs gastronomiques). A New York, c'est décidé (le guide michelin nous a aidés !). En revanche, hésitations pour Las Vegas... Nous avons repéré aureole au Mandalay et Michael Mina au Bellagio (les deux hôtels dans lesquels nous irons). Connaissez-vous ces restaurants ? D'autres idées ? Merci d'avance 🙂

Allo tout l'monde,

Je vais à Las Vegas en octobre prochain et je vais voir aussi Céline Dion. Je me demandais si il y en n'a qui ont été et si vous avez des places à me conceller à voir et ou aller manger dans les prix raisonnables (si il y en n'a évidemment !!)

Merci !

Gretta

Bonsoir,

Je pars le 5 août pour Los angeles et j'aimerai savoir si la compagnie US airways est un bonne compagnie ? Car comme le post dessous je suis pas rassuré réssuré, je n'ai connu que des petits courriers :) Ce qui me semble bizarre c'est que le vol dure en tout 16H53 avec les 2H10 d'escale comprises, n'est pas long même avec une escale ? Enfin je voudrai surtout savoir pour la compagnie :)

Merci

Bonjour

Je suis à la recherche d'un hotel sympa et surtout bien placé pour les visites et le shopping. J'hésite entre Santa Monica, West hollywood et beverley hills. Nous serons en possession d'une voiture. Quelqu'un connait il une bonne adresse? Merci d'avance

Nous aimerions pouvoir balader à pied près de l'hotel le soir sans trop de risques...

Salut à tous.

Ma conjointe sommes allés du 4 au 11 novembre dans l'ouest des USA. Sans rentrer dans tous les détails, voici quelques conseils en vrac qui j'espère vous seront utiles. les prix sont tous en US$

Las Vegas

C'est une ville qui se marche, bref laissez vos talons hauts à l'hôtel.

Parlant d'hôtel, évitez si posible d'y dormir les vendredi et samedi car les prix doublent et même triplent.

Nous étions au Motel 6 au 175 Tropicana est. samedi 82$ dimanche et lundi 42$. Bien situé, à 5 minutes à pied du MGM, petite chambre très propre, endroit tranquille, vous stationnez l'auto devant votre chambre, seul désavantage à mon avis, un peu loin à pied des meilleurs endroits de Végas comme le Bellagio, Vénitien etc.

Si vous louez une voiture, évitez si possible de la prendre à l'aéroport vous allez payer 15-20% de plus à cause d'une taxe spéciale. De plus ce n'est pas très utile à Végas. Marchez ou prenez le bus ou le monorail. Pour location auto pas cher www.dollar.com (présents dans beaucoup d'hôtels). Pour une intermédiaire nous avons payé 27$ par jour taxes et frais inclus mais pas d'assurances. Autre petit truc, demandez la catégorie compacte ou intermédiare et comme ces voitures sont très rares, vous alez avoir un surclassement gratuit à coup sur ou presque.

Bus pour un jour = 5$ (souvent bondés) Monorail pour un jour 15$ (pas achalandé mais les arrêts ne sont pas faciles à trouver).

Pour les restos, vous avez le choix mais sachez qu'en général les buffets offrent un meilleur rapport qualité prix qu'à la carte.

Nous avons vu 2 spectacles en 2 soirs (le samedi nous sommes arrivés trop tard) Céline Dion le dimanche et Love des Beatles le lundi. Céline, aucun problème c'était excellent. Pour Love, nous étions assis un peu trop bas (section 207 rangée K) soit environ la 10e rangée. Impossible de tout voir car il y a de l'action partout et souvent dans les airs. Meilleure place = section 200 et 209 rangée P et R. Si c'était à refaire je n'aurais pas été voir Love mais plutôt tous les shows gratuits sur le strip le soir.

Nous avons ainsi manqué le Freemont expérience au Centre ville et la bataille des sirènes au Treasure Island. Nous avons vu le volcan au Mirage (7/10) et les fontaines au Bellagio (9/10).

De jour, nous avons visité les hôtels suivants MGM, Luxor, Excalibur, Tropicana, New-York, Paris, Bally's, Flamingo et surtout les 3 plus beaux à voir Vénitien, Caésars Palace et Bellagio. Si vous avez peu de temps à Végas ne manquez surtout pas les 3 derniers, c'est à couper le souffle.

Le forum shops du Caésars Palace vaut le voyage à Végas à lui tout seul. Les boutiques sont hors de prix mais c'est à voir absolument. Il y aussi dans cet hôtel le spectacle des statues qui parlent, tout un show.

Pour revenir au hôtels, si vous êtes capables de dormir près du Bellagio à 75$ en moyenne par nuit allez y, sinon allez au Motel 6 à 42$. Consultez les sites webs des hôtels directement. Les prix sont très variables.

Zion Canyon en passant par Valley of fire.

Il serait dommage pour ceux qui ne vont qu'à Végas de se priver un peu de nature. Valley of fire est à environ 45 minutes au nord de Végas et offre des beaux paysages de roches rouges. (voir photo)

Pour ce qui est de Zion, si vous ne passez pas par Valley of fire, ce n'est qu'à 2 h 30 de Végas (par les route 15 et 9). A mon avis, presque aussi beau que le Grand Canyon.

Beaucoup de sentiers facile. Nous avons fait le Watch man. 2 heures aller retour et très belle vue.

Couchez à Springdale (à 2-3 minutes du parc). Très belle vue sur les montagnes. Nous étions au Best Western (1215 Zion park boul.). 63$ pour les membres CAA avec un spa extérieur chauffé à l'année. Très belle et grande chambre. (voir photo)

Pour la bouffe, juste en face de l'hôtel, il y a un resto mexicain. Le Bit and Spur offre des dîners à environ 10$ (tout un deal).

La route 9 qui sort de Zion pour aller vers l'est offre des paysages spectaculaires. Le tronçon avant le tunnel est incroyable. Je n'avais jamais vu rien de tel auparavant, même pas dans les rocheuses canadiennes.

Entre Zion et le Grand Canyon, vous pouvez faire un arrêt à Page au Lake Powell et particulièrement à Horshoe Bend. Environ 2 miles au sud de Page (c'est bien indiqué). Après une marche d'environ 15 minutes, vous arrivez sur le bord d'une falaise, faites gaffe ! Très spectaculaire (voir photo).

Grand Canyon. Naturellement très spectaculaire. A mon avis ceux qui ne se contentent que d'y aller faire un tour (très cher $$$) en hélicoptère manquent royalement leur coup. Ils ne voient que la partie ouest du canyon (partie des indiens) donc moins spectaculaire.

Si vous avez la chance d'y passer une nuit, dormez dans le parc au lieu de Tusayan, même si c'est plus cher dans le parc, ça vaut la peine.

Évitez de conduire à la tombée du jour dans le parc. Risque très élevé de rencontrer des chevreuils !

Pour la bouffe, n'allez pas au El Tovar. Le coup d'oeil est beau mais c'est hors de prix et ce n'est pas aussi bon que ça. Allez plutôt au Bright Angel restaurant, c'est familial et prix très abordable et la bière et pas chère en plus.

Pour les sentiers, prenez le bus gratuit (ligne rouge vers l'ouest) (ligne bleue et verte vers l'est). Vous marchez sur le bord. (voir photo)

Les plus beaux points de vue de l'ouest sont à Pima Point et Hopi Point (excellent pour le coucher de soleil), vous voyez même le Colorado de ces endroits.

Pour l'est, nous n'avons pas fait tout le circuit mais très belle vue à Mathers Point et pour la plus belle vue sur le Colorado = Lipan Point.

Si vous voulez descendre dans le canyon, sachez qu'il faut être en assez bonne condition physique et que c'est surtout très dur pour les genoux en descendant. J'ai fait (sans ma conjointe) environ 6 km aller retour de la Bright Angel trail en 2 heures. J'avais de la difficulté à marcher par la suite. Sachez que pour vous rendre à Plateau Point aller retour ça vous demandera environ 8-10 heures de marche.

Je vous conseillerais plutôt le South Kaibab Trail, même si ça descend plus raide en 3 heures aller retour vous allez voir, selon les gens rencontrés sur place, des paysages beaucoup plus spesctaculaire que la Bright Angel trail.

Le retour à Las Végas se fait en 4 h 30 si on passe par Williams, route monotone mais on peut rouler à 125 km/ hr sans problème. C'est la limite mais les gens roulent encore plus vite.

Si vous avez des commentaires ou des questions ne vous gênez pas.

Marc.

BONJOUR,

j'ai sur d'autre discussion lu Des commentaires intéressants sur las vegas, comme je décolle dans 15 jours, je recherche quelques conseils, déjà je n'ai pas prie de transfert à l'aéroport, quelle est le moyen le moins couteux pour se rendre sur le strip (bus je suppose, y a t il une ligne bien précise à prendre, car je sens la galère à la sortie ) ou tuout simplement je prend le taxi ?? j'aimerai faire le grand cayon, (helico ou VL) qui connais les meilleurs plans ?

merci pour vos réponses

Bonjour,

je prépare actuellement mon Voyage de Noces pour NYC au départ de Lyon ou Paris entre le 23 et le 30 décembre 2006. Je sais que je ne suis pas vraiment en avance 😊 et que beaucoup de réservations sont déjà effectuées. Néanmoins, je souhaite "monter" mon voyage moi même en réservant séparément Avion et Hôtel.

Questions en vrac : 1. Quels sites me conseillez vous ? pour les vols, j'ai vu opodo, expédia, voyages-sncf... qui semblent bien réputés pour leur fiabilité. 2. Quand a lieu le débit sur le compte bancaire ? 3. Comment se passe la réservation des billets ? (est ce qu'il faut un n° de passeport par exemple - vu qu'on n'a pas encore les notres ? quel nom indiquer dans mon cas (nom de jeune fille ou de femme mariée - je vous demande ça, parce que j'ai lu une fois qu'il fallait bien faire attention à ce que le nom du passeport corresponde au nom du billet et je ne voudrais pas faire une boulette) ? 4. Pour les hôtels, avez vous des sites à me conseiller ? j'ai noté hotels.com et bookings.fr. 5. Comment se passe la réservation des hôtels sur ces sites ? 6. Et pour les spectacles ou activités, vers qui m'adresser ?

Merci par avance.

Sèverine

bonjour,

je pars a las vegas la semaine prochaine, et j'ai quelques questions : j'ai lu beaucoup de choses a propos des f"ameux buffets a volonté" de vegas. On entend tout et son contraire. Voila donc 2 questions. D'abord y en a t il un ou deux que vous preferez et qu'il faut vraiment voir ? Ensuite j'ai vu sur une chaine francaise sur la cuisine la presentation d'un des plus grands buffets de vegas (voire du monde) qui a la particularité de renir toutes les cuisines du monde. LE connaissez vous ? et ou est il ? j'ai cru comprendre qu'a vegas il y avait la possibilité de tout payer plein pot, mais aussi de profiter de coupons en tout genre, etc etc.. Avez vous des bons plans, ou des conseils pour vivre "las vegas" sans (trop) se ruiner :)

merci a vous raphy

Bonjour, mon ami et moi voulons nous marier à l'étranger. Nous avions pensés à Las vegas. Nous aimerions partir en février ou mars 06. On pensait faire: Paris LA - Gd Canyon - mariage à las vegas et retour LA. Nous avons un bb de 12 mois et un budget de 2000E. Qu'en pensez vous? Avec ce budget est ce jouable? Est ce que l'itinéraire est bien? avez vous des idées de de que l'on pourrait faire? Avez vous des infos sur le mariage à las végas? Pensez vous que ce voyage avec un petit bout de cette âge est possible? Peut on louer une voiture pour faire ce trajet? Avez vous peut être d'autres idées de destination? J'attends vos infos ....Merci beaucoup

Bonjour a tous Pour aider certain à se faire un road trip dans l’ouest américain, je vous propose de partager le mien. Petite présentation : Papa, Maman et 2 filles de 14 et 11 ans. Nous en sommes à notre 7eme voyage aux USA, et a chaque fois, nous choisissons de faire plaisir à tout le monde ! Donc voici les étapes de cette année : Départ 15/07/2018, Retour le 29/07/2018 Jour 1 & 2 : San Francisco, recup de la voiture Suburban, hotel face au Pier 39, visite de Alcatraz (billets déjà achetés) Jour 3 : Journée à l’Outlet de Gilroy, hotel sur place Best western Jour 4 : Route vers Mariposa, hotel Best Western Plus Yosemite Jour 5 : Route vers Bishop, Pass de la Tioga, Mammoth Lake, Motel 6 à Bishop Jour 6 : Vallée de la mort, dune de sable, arret à Las vegas north, Best Western north inn Jour7 : Route vers St Georges, nuit au Wingate by Wyndham St Georges Jour 8 : Route vers Bryce, arret à Zion Park. Nuit au Ruby’s Inn Bryce Jour 9 : Levée tot, Rando Peek a Boo Loop dans Bryce, aprem détente, Nuit au Ruby’s Inn Bryce Jour 10 : Route vers Las Vegas, Hotel The Venetian pour 4 nuits Jour 11 : Ballade dans Las Vegas, montée à la Stratosphere, Grand 8 de l’hotel New York Jour 12 : Ballade dans la Valley of Fire, Hoover Dam Jour 13 : Juste du repos et de la piscine, dejeuner à The Buffet du Wynn Jour 14 : Retour à Paris… Snifff… Au niveau du budget : on en a pour 5300€ d’avion, en premium sur Air France, 2430€ d’hôtel et 950€ de location de voiture avec Sixt. On a tout planifié par nous même, Alcatraz pour ma petite, boutique pour ma grande, rando pour mon mari, The Venetian pour moi !!! Budget nourriture 100$/jour + 2000$ d’achats. Si vous avez des questions ou des suggestions, je suis preneuse !

Bonsoir,

Je pars fin avril pour un second roadtrip dans le Grand Ouest. Grace au jeu Myvegas, je viens de "gagner" 2 places pour le spectacle KA du cirque du Soleil. Je dois maintenant choisir la date du spectacle. Je n'ai que 2 possibilités : Dimanche 29 avril, ou lundi 30 avril. Voici un aperçu de notre programme, je ne sais pas quelle date choisir : J1 : Paris - Los Angeles, nuit à Santa Clarita J2 : Santa Clarita - Stovepipe Wells (en chemin : Red Rock Canyon SP, Alabama Hills, + Death Valley (proche Stovepipe Wells) ) J3 : Stovepipe Wells - Las Vegas : en chemin vallée de la mort (proche Furnace Creek). -> 1ère possibilité pour le spectacle. J4 : Journée à Las Vegas - Programme : Farniente, Outlets, Valley of fire en fin d'après midi. -> 2nde possibilité pour le spectacle.

Je repasse ensuite à Las Vegas en fin de séjour pour une nuit entre Page et Los Angeles, mais le spectacle ne se joue pas ce jour là.

Information importante, il faut que je récupère mes places de spectacle au plus tard à 16h le jour du spectacle. Mes questions : - Est ce jouable d'arriver avant 16h à Las Vegas le J3 ? il faut que je récupère mes places avant 16h, je peux ensuite aller m'installer à mon hôtel et revenir pour 19h, heure du spectacle. - Le plus raisonnable me semble de placer le spectacle en J4, mais du coup ça me fait sauter Valley of fire. A moins de prendre le spectacle de 21h30, mais d'expérience, nous avions du mal à tenir le soir en début de séjour. ça vous parait jouable ? - J'ai placé Valley of Fire en fin d'après midi, car j'ai compris que c'était le meilleur horaire, notamment pour The Wave. C'est bien ça ? Si c'est le cas, une autre solution serait de placer Valley of Fire lors de mon second passage à Vegas, car il s'agit d'une journée de transition (Page->Las Vegas, où je n'ai rien prévu de particulier), et alors je pourrais placer mon spectacle en J4.

Qu'en pensez vous ?

Savez vous combien de temps dure le spectacle ? au niveau placement, est ce important d’être devant ? Je peux choisir des places devant mais sur les cotés (zone 101 et 103) ou plutôt derrière (zone 201 et 203) et vraiment derrière (zone 202).

Merci de votre aide ! Anne

Bonjour à tous,

Voilà nous faisons lors de notre road trip en juillet, une étape avec une nuit à Las vegas avant de finir notre séjour à SF. J’ai peaufiné le routard, le forum et malgré tout j’ai du mal à trancher sur le choix de l’hôtel. L’idee Étant de voir cette ville de fou, de la montrer a mes 2 enfants. Mais nous ne sommes pas dans le trip casino et démesure ( et là je parle de faire peter le budget hôtel)

J’hésite donc entre’ le Golden Nugget dans le downtown : pourquoi ? - Parce que conseillé par un ami, - Pour le côté «  vintage » du quartier - Pour «  l’extragance » de l´aquarium et du toboggan qui passe dedans - pour le buffet qui est apparemment reconnu. -pour le parking gratuit

Et le flamingo, pour son emplacement sur le Strip et la vue de la chambre.

(Je sais que le Golden est a 2 km du centre, cela ne nous fait cependant pas peur de marcher...)

Merci pour vos avis et vos conseils!

Bonjour à toutes et à tous,

Comme beaucoup de personnes, je prépare actuellement un circuit de 17 jours dans l'Ouest des USA avec mon mari pour notre voyage de noces. Nous le réaliserons en Août 2016 (dates à fixer). Est-il nécessaire de préciser que je rêve de poser un pied au USA depuis mon adolescence ? 😉

Afin de ne pas faire d'erreurs de surestimations de nos capacités à parcourir les distances entre les villes mais aussi afin de nous permettre certaines visites dans les meilleures conditions, j'en appelle à vos précieux avis et conseils sur notre itinéraire qui est le suivant :

J1 - Vol Paris-San Francisco installation à l'hôtel (des conseils pour Airbnb?) et soirée à China Town J2 - Journée à San Francisco à pied et transports en commun : le Pier 39, Coït Tower, Golden Gate, Palace of Fine Arts , Alcatraz à visiter en fin de journée J3 - Matin à San Francisco : Haight Ashbury, Painted Ladies prise du véhicule de location / Après midi direction Yosémite Valley / Nuit à Yosémite J4 - Matin Yosemite NP : Mariposa Grove (Séquoia) et Tioga Road arrêts en route pour balades / Après Midi : Bodie (visite de la ville fantôme) puis direction Mammoth Lakes pour y passer la nuit

J5 - Matin : Mammoth Lakes puis départ en fin de matinée pour Death Valley Sud : BadWater, Artists Drive/Artist Palette / Fin d'après midi : direction Furnace Creek pour la nuit

J6 - Matin : Lever de soleil Zabriskie Point, piste Twenty Mule Canyon puis rando Golden Canyon Trail (3.2Km-1h) Devil's Golf Course, Natural Bridge / Après midi : direction Bad Water puis Las Vegas pour la fin de journée et nuit J7 - Matin : Las Vegas restitution de la chambre, de la voiture et prendre une Harley Davidson, mettre les bagages en consigne puis direction Bryce Canyon NP pour le reste de la journée et la nuit J8 - Matin : Bryce Canyon NP / Après Midi direction Page pour le Horseshoe Bend et Nuit à Page J9 - Matin : Page / Après midi : direction Monument Valley pour une balade à cheval avec nuit à la belle étoile (des avis sur BlackTours peut être ?) J10 - Matin : Monument Valley pour le retour à cheval / Après Midi : Direction Grand Canyon NP ("Desert View Drive" avec différents points de vue Rive Sud)et nuit au Best Western Squire Inn J11 - Matin : Départ de Grand Canyon NP (South Rim) direction Kingman visite Route 66 puis destination Las Vegas pour rendre la Harley Davidson, récupérer les bagages et y passer la nuit J12 - Journée : Las Vegas J13 - Journée : Las Vegas J14 - Matin : Las Vegas / Après midi : prise de la voiture de location puis direction Newberry Springs (Bagdad café) et ensuite Los Angeles pour la Nuit J15 - Journée : Los Angeles (Visite des Studios Universal) J16 - Journée : Los Angeles (Hollywood Sign, Beverly Hills, Venice Beach , Shopping) puis direction un hôtel près de l'aéroport pour la nuit et restitution de la voiture de location J17 - Los Angeles départ en avion direction Paris

Voici quelques éléments d'explications : nous aimons faire quelques randonnées mais ne souhaitons pas orienter notre circuit uniquement sur les parcs, nous préférons passer un peu plus de temps en ville (c'est un choix personnel). En ce qui concerne les transports, le petit plus sur ce circuit serait le suivant 😎: - Louer une Mustang pour le trajet SF -> LV - Louer une Harley Davidson pour la boucle Las Vegas (de J7 à J11). Cette boucle nous permet de louer Harley Davidson depuis LV et nous la rendrons à cet endroit aussi en passant par la Route 66 via Kingman. Le soucis est : que faire des bagages pendant ces 5 jours ?? Nous prendrons une Eagle Rider (à défaut d'une FatBoy cela aurait été mon rêve) car elle nous permettra d'emporter quelques vêtements avec nous. - Louer une décapotable Chevrolet ou Cadillac pour le retour sur LA Avez-vous des conseils sur ce type de "multi location" ? quelqu'un a déjà testé ? Tous conseils de visite, de logement, etc.... seront la bien venu . J'ai beaucoup de mal à me rendre compte des distances et des temps de visite. Même si j'ai parcouru le forum dans tous les sens, je me doute que j'ai dû passer à côté de précieux conseils. 😄 N'hésitez pas à me poser des questions, j'y répondrais avec grand plaisir. J'ai hâte de lire vos recommandations !

Sophie

Bonjour

je crée une nouvelle discution pour vous soumettre un parcours, afin d'avoir vos sentiments sur la faisabilité l'idée, c'est 13 jours ( cote est et ouest)

J1-paris NY J2/J3/J4 NY (visites des principaux sites touristique) J5- vol NY phoenix, phoenix grand canyon en voiture-Nuit a u grand canyon J6- Grand canyon-page-visite l'apres midi -Nuit à page J7-viste page le matin, puis route vers Las vegas J8-LV J9-valley of fire nuit a LV J10- transfert LV-LA en voiture J11/J12 LA et alentours J13 retour paris

merci de me donner des infos concernant ce timing Julien

bonjour, nous allons passer une soirée à Las Végas en aout avant de partir le lendemain pour le GC. Nous avons choisi de dormir au main street casino dans le vieux las vegas (prix très intéressant sans resort fee et petit déjeuner parait il extra) Nous sommes en voiture. Vu le peu de temps, nous n'irons pas voir de spectacle afin de découvrir la ville. Ou pensez-vous que l'on doit se garer pour découvrir le strip et que voir absolument comme casinos, en sachant que nous irons dîner dans un buffet, soit du bellagio, soit de l'aria (lequel est le mieux ?) car nous aurons un coupon 2 pour 1. merci 😎

Bonsoir,

Je suis déjà venue poster un circuit qui aurait du se faire cet été. Malheureusement, nous n'avons pas pu faire ce beau voyage cette année. Nous le décalons finalement à 2018, ce sera pour nos 40 ans. Ca fait loin ! mais nous avons également un autre beau projet prévu pour début 2016.

J'ai donc eu le temps de lire pleins pleins de TR, y trouver pleins d'idées, potasser les différents sites cités dans ce forum. Ils m'ont bien aidé mais je bloque au niveau du temps (de route, ça peut aller grâce à Google Maps mais sur place pour les visites). Ce n'est pas facile d'évaluer tout ça. Je compte sur vous pour me donner vos avis, vos conseils, me dire ce qui va, ce qui ne va pas du tout etc...

Ah oui, nous serons accompagnés de nos 2 enfants qui auront 9 et 12 ans au moment du voyage. Suivant les randos que j'ai sélectionné, pourrez-vous me dire celles qui sont faisables avec des enfants ?

Merci d'avance de me lire.

C'est parti !

Voyage du samedi 04/08/18 au jeudi 23/08/18 :

J0 : Départ de Nantes (ou Paris ?) - arrivée à LA (hôtel quartier Hollywood ?)

J1 : LA : Venice (canaux + plage) - Santa Monica - Paramount Ranch en passant par Old Topanga Canyon Road - Griffith Observatory - retour hôtel. Trop chargé peut être ?

J2 : LA : Rodeo Drive - Beverly Hills - Hollywood Bd - Sunset bd - Caroll avenue - Downtown - Mulholland drive pour vue sur LA

J3 : LA-GC : Longue route LA-GC en passant par Bagdad Café - Amboy - Oatman - Kingman - Hackberry - Seligman - Williams - Nuit GC ou Tusayan - sunset Hopi point ?

J4 : GC : sunrise Yaki point - Trail of time - Rim trail en navette de Bright Angel Trailhead à Hermits Rest et retour - Points de vue - sunset Hopi point - Nuit GC ou Tusayan

J5 : GC-MV : Desert View drive + tower - Direction MV : valley drive - wildcat trail ? - sunset au visitor center - nuit ? Kayenta ?

J6 : MV-Page : Horseshoebend - scenic view road - Glen canyon dam - points de vue lac US89 - Lone Rock Beach - Old paria - sunset aux Toadstool Hoodoos - Nuit Page

J7 : Page-Bryce : Lower Antelope Canyon - Cottonwood Canyon road - Grosvenor Arch - Sunset Point ? - Nuit Bryce

J8 : Bryce Canyon : Sunrise Point - Queen's garden + Navajo loop trail ? - Scenic drive - points de vue - Mossy cave ou Britlescone loop trail ? - Rim trail - sunset point - Nuit Bryce

J9 : Bryce- Zion : Points de vue si pas fait la veille - Canyon overlook trail - scenic drive - Emerald pools ou petite partie des Narrows ou Riveside Walk ? - Nuit Springdale

J10 : Zion-LV : faire une rando de Zion (laquelle ?) - Valley of Fire en fin d'après-midi - Points de vue - Fire Wave - Dome trail - Elephant Rock - Seven sisters... - Nuit LV

J11 : LV : visite du Strip - outlets - Freemont experience - Nuit LV

J12 : LV-DV : rester un peu sur LV - passer par Red Rock Canyon ? - Arrivée par badwater road fin d'après-midi - badwater - natural bridge - devils golf course - artist drive - sunset Golden Canyon ? Nuit Furnace Creek ranch

J13 : DV-Lee Vining : sunrise Zabriskie Point - Dante's view - Mesquite Flat Sand Dunes - Alabama Hills ? - Bodie - Mono Lake - Nuit Lee Vining ... (Journée trop chargée je pense même sans Alabama Hills)

J14 : Lee Vining-Yosemite : Tuolumne Meadows - Tenaya Lake - Olmstead Point - Lower Yosemite fall - Mirror Lake - Half dome - El Capitan - Bridalveil fall - Valley view - Nuit El Portal ?

J15 : Yosemite : El Portal-Oakurst : Bridalveil fall si pas fait la veille - Tunnel view - Sentinel dome - Washburn Point - Glacier Point - Mariposa Grove (navette à Wamona) - Nuit Oakhurst

J16 : Oakhurst-SF : Quartier SF ? - Nuit SF ?

J17 : SF : 49 miles scenic drive ? - golden gate - sausalito - Nuit SF

J18 : SF : Downtown - Alamo Square - Chinatown - Lombard street - Pier 39 - Fisherman's wharf - Nuit SF

J19 : Retour en France

Qu'en pensez-vous ? J'ai peur d'avoir trop chargé les journées...

Bonjour à tous,

Je sais que le sujet à été abordé mais je veux mettre mon voyage à ma couleur.

Je n'ai pas encore réservé car j'aimerais des commentaires s.v.p.

Nous sommes 4 (2 adultes et 2 filles de 13 et 15 ans)

Voici:

Jr1: Arrivée à San Francisco visite golden gate, tour de ville...

Jr2: SF visite Alcatraz et autres... (j'ai quand même plusieurs idées)

Jr3: Avant-midi pour activités à SF? Départ route 01

Jr4 et 5 Arrêts (Santa Cruz, Monterey, Santa Barbara??) Hôtel??

Jr 6-7-(8) Los Angeles (activités: à LA, San Diego et Universel studio?)

Jr (8)-9-10-11et 12 Las Vegas (au moins 2 spectacles, shows gratuits dans la rue, le vieux Vegas et Le grand Cayon en hélico)

À Las Vegas, nous voulons prendre du temps pour relaxer aussi à la piscine...

Questions: 1. Avez-vous des suggestions pour mon trajet de San Francisco à LA (points d'intérêts) 2. Où loger pour moins de $250-$300 à SF 3. Où loger à LA

Merci de votre précieuse collaboration VF!

Bonjour, Nous projetons un nouveau voyage aux USA pour l'été 2014, nous voudrions arriver à SF et en repartir et voir le lac Powell , monument valley et le grand canyon et bien d'autres choses mais sans passer par Las Vegas( cela nous intéresse pas du tout) ou si cette étape était difficile à éviter pourriez vous me dire s'il existe des hotels ou je pourrai éviter l'ascenseur et dans un quartier " safe"....suis-je claire?a moins de faire un vol intérieur vers Phœnix ????merci pour vos conseils

bonjour, je connais bangkok, mais maintenant je voudrais decouvrir phuket ' on ma a tellement parlé ), juste pour quelques nuits.

apres avoir lu un peu tout sur patong beach, comme les plages qui ne sont pas tres propres, ... je cherche , car perdu par tout ces endroits, un lieux , pas trop eloigné de patong beach, de bangla road, de l'attraction que lon peut y voir, avec une plage digne de phuket.

un lieux calme, beau pour la qualité de la plage, est pas loin de patong beach pour l'amusement.

merçi de m'eclairer un peu

Bonjour à tous,

Alors voilà, nous souhaitons partir avec des amis (nous aurons tous entre 24 et 28 ans) faire un circuit dans l'ouest canado-américain. Mon compagnon et moi même avons déjà visiter l'ouest américain en 2010 et le Québec et 2012. Du coup, et comme c'est un premier voyage pour nos amis, nous avions envie de nous concentrer plutôt vers le nord ouest autour de la frontière, puis redescendre vers las vegas ou los angeles (fonction de l'avion).

Après de nombreuses recherches sur les forums, les guides et internet, nous avons sélectionné des sites ou villes qui nous donne envie... Nous sommes plutôt "nature" mais quelques grandes villes seraient un plus. J'aimerai avoir vos amis sur notre première ébauche d'itinéraire :

Jour 1 = Paris – Seattle Arrivée à Seattle vers 12h30 Après-midi : Woodland park zoo, space needle de nuitJour 2 = SeattleLe quartier des « piers » : Kerry park, space needle, Pike place marquet, Aquarium Pionner squareJour3 = Seattle - Olympic National Park (410km – 5h00) Départ vers 7h00 àTrajet Seattle – Lake Quinault (245km – 2h45) Nature trail + tour du lac jusque Quinault rain forest 1h00 de rando : Mapple glade + Kestner homestead Trajet entre le lac et Hoh rain forest visitor center (115km – 1h35) Arrêt photo + randonnées Hall of mosses + Spruce nature trail Trajet jusque Forks (50km – 50min) et nuit sur placeJour 4 = Olympic NationalPark - Victoria (200km – 3h00 + 1h30 bateau) Route pour la Push (25km – 24min) et photos, balade Trajet entre La Push et Hurricane Ridge (129km – 1h55) Randonnée 1h00 environ Route pour Port Angeles : essence, courses (31km – 36min) Ferry pour Victoria à 17h20 (90 min de traversée) Nuit sur l'ileJour 5 = Ile de Vancouver (164km– 2h40 + 1h40 bateau) Route pour le Butchart Garden (22km – 26min) + visite Trajet entre le jardin et Nanaimo (117km – 1h40) – Arrêt sur la route dans la ville de Chemainus (fresques) Ferry pour Vancouver Horseshoe bay-Departure Bay à 17h00 (1h40), puis route pour Vancouver (25km – 30min) – Nuit sur placeJour 6 = Vancouver Stanley park, English bay, Donwtown et reposJour 7 = Vancouver –Revelstoke (565km – 6h00) Journée de route pour arriver au pied des parcsJour 8 = RevelstokeNational Park & Glaciers National Park (148km – 1h50) Commencer par la promenade des près dans le ciel (prévoir 2h00) Puis route pour la zone des cèdres géants + chou puants (25km – 30 min) et faire les balades (1h00) Trajet pour le parc des glaciers et visite de « glacier house » (1h00) Finir par le centre de découverte du col Rogers (1h00) Passer la nuit vers GoldenJour9 = Yoho national park & Banff national park (313km – 3h05) Route pour le Lake louise (83km – 1h00 depuis Golden) – départ assez tôt (7h30) Matin à Visite du parc Yoho : Chutes Wapta, Lac Emerald et chutes Takkakaw, Passage et arrêt par le village de Field Après-midi à Visite du parc de Banff : Lake Moraine, Lake Louise, Upper hot springs (100km – 1h45) En fin de journée, trajet pour Calgary (130km – 1h20) et nuit sur placeJour10 = Calgary - Livingstone (790km – 7h55) Journée en voiture avec quelques arrêts photosJour 11 = Yellowstone (175km) Arrivée à Yellowstone par l’entrée nord (97km – 1h10) Mammouth hot springs (terrasses), Norris, Canyon village Nuit au Lake YellowstoneJour 12 = Yellowstone (170km) Old Faithfull/Madisson, West Thumb Route pour grand téton en soirée (32km – 26min) et nuit sur place à Headwater's Lodge & Cabins at Flagg RanchJour 13 = Traversée deGrand téton NP – Salt Lake City (526km – 5h42) Traversée du parc jusque Jackson par la « grand téton road » (76km – 1h05) : arrêt photos, balades…. (matin) Puis route pour SLC (450km – 4h37) et nuit dans les environs Jour 14 = SLC – Las Vegas(684km – 5h50) Départ vers 10h00 Arrivée à Las Vegas en milieu d’après-midi Jour 15 = Las Vegas Découverte, visites, repos, outletJour 16 = Las Vegas – LosAngeles (427km – 4h00) Trajet entre les deux villes Début de visite après installation à l’hotelJour 17 = Los Angeles Découverte, visites, reposJour 18 = Los Angeles Découverte, visites, reposJour 19 = Los Angeles -Paris Bagages à finir Restitution voiture Arrivée à l’aéroport pour 12h30 - Avion vers 15h55 Nuit en volJour 20 = Paris Arrivée en France vers 11h35Je suis preneuse de tous vos avis et commentaires, consciente que mon parcours est loin d'être parfait. Qu'enlèveriez ou ajouteriez-vous? Feriez-vous différemment sachant que nous avons déjà fait Los angeles et Las vegas mais pas nos amis. Au départ nous souhaitions repartir de Las Vegas (ce qui nous ferait gagner 3 jours pleins à mettre ailleurs) mais pas de vol direct (sur air France) et nous préférons éviter les escales... J'ai vérifier, par locationdevoiture.fr, pas de frais d'aller simple pour une voiture loué à Seattle (état de Washington) et restituée à Los angeles (Californie) mais je ne sais pas pour le Nevada.

De plus, à quelle période nous conseillez vous de partir : plutôt juin/juillet ou septembre? Que pensez-vous de cet itinéraire si l'une des participantes est enceinte de 3 à 5mois?? Faudrait-il enlever des choses, éviter certaines balades? Pensez vous qu'une Dodge charger sedan soit suffisante pour 4 avec 4 grosses valises (c'est la proposition du loueur)?! De plus prendriez-vous la voiture à l'aéroport de Seattle pour la rendre à celui de Los Angeles ou est-il possible de gagner des jours de location? Pas de soucis pour passer la frontière 2 fois?

Désolée pour toutes ces questions... J'espère que vous pourrez m'aider!

Merci d'avance 😊

Bonjour,

En mai prochain on part visiter quelques parcs de l'ouest américain

On commencera notre périple par un vol France ==> Las Vegas ( via Los Angeles )

Après une journée sur Vegas, notre 1er jour de route nous conduira jusqu'à Bryce Canyon.

On a deux impératifs :

- Récupération de la voiture de location à 8h30. - Arriver en fin d'après midi à Bryce de façon à voir le coucher de soleil car on n'y passera qu'une seule nuit.

A votre avis, quel itinéraire devons nous suivre et que pouvons nous visiter : Valley of Fire ou Bryce ?

Question subsidiaire : à votre avis, faut-il prendre l'assurance PAI avec la location de voiture ?

( pour info, on voyagera avec notre fille qui aura 4 ans )

Merci d'avance pour vos conseils

Bonjour nous partons du 25 au 29 août pour Las Vegas....dites-moi ce que je dois prévilégier comme visite ou spectacle. Je sais 3 jours c'est très court alors tout vos commentaires seront les bienvenus. Merci à l'avance...

Comme tout le monde qui lit ce site je me permet de publier aussi mon petit carnet de voyage sur Las Vegas. certain diront encore mais chacun est libre de le lire ou pas...je mettrais des photos plus tard petit résumé du voyage ( en cours) à las vegas. une semaine du 22 au 29 juin 2013. hotel Vdara, visite du strip, de red rock canyon, du grand canyon, de valley of fire, barrage hoover et les outlets., vol avec Delta airlines de bruxelles - new york - las vegas. voilà pour le résumé. 1er jour : vol bruxelles -new york - las vegas. Départ de bruxelles à 10h45 et arrivée prévu à new york à 13h02. l'aéroport de bruxelles est très bien fait car on a eu aucun problème. passage par le bureau delta, ça a pris un petit 15min avec des personnes agréables. Passage de la douane cela a pris en tout un bon 30 minutes. controle de passeport, passage par le douanier sans aucun problème et hop reste plus qu'a attendre l'avion.quelques achat de nourriture et boisson pour le vol de 8 heures mais tout compte fait j'aurai pas du car on a vraiment été bien servi dans l'avion. * le vol en lui même : cela s'est très bien passé.franchement la compagnie delta est vraiment respectable. vol à l'heure, avion très propre, écran individuel avec films, jeux, musique(pas beaucoup de film en français), espace suffisant entre les sièges, nourriture plutot bonne(on a eu un repas chaud avec soit poulet-purée ou pates) puis plus tard sandwich chaud avec glace, plusieurs fois passage de boisson(min une fois par heure), quelques petit truc à la demande, une petite serviette chaude pour se rafraichir... le seul petit bémol serait les hotesses. pas très agréables, ne parlant qu'anglais et ne faisant pas l'effort de parler un peu le français.mais bon cela va encore et plus très jeune(avis personnel). le vol est quand même assez long et c'est dur à trouver le sommeil. * arrivée à new york à l'avance à 12h40 pour être précis. et là les premier pas aux usa sont difficiles.. Pour bien vous accueillir passage à l'immigration et à la douane... le cauchemar après les 8 heures de vol.(mais dans notre cas cela a encore été) On sort de l'avion(10 bonne minutes), on arrive dans la salle et là les files devant les douaniers. Découragement pour nous.on a un vol dans 2 heure pour las vegas, on l'aura jamais...panique .!!!! Heureusement qu'il existe des files spéciales "quick connect" et là on est sauvés. Quasiment personnes dans la file on se dit chouette cela va aller vite.on demande à une personne si on peut s'engager dans cette file :" yes sir" et dégage vite car il rigole pas ce gars.donc on prend la file quickconnect, personne devant nous. ça a pris 10min avant de pouvoir se mettre face aux guichets. ils font passer tout les citoyens américains avant les étrangers : chouette. pour les touristes....😕 ça va etre notre tour et là notre douanier part 10 min je ne sais ou. re chouette🙁....10 min + tard il réapparait .: "next".. nous ne parlons presque pas anglais donc on était déjà en panique si il allait nous parler. et là Monsieur pendant 5min nous regarde même pas, nous parles pas, il pianote sur son pc, joue avec un petit canif...bref il nous ignore carrement. cool l'accueil américain. et puis tout à coup miracle : passeport please. et là cela a été plutot bref : demande si on est marié, ou on va, scanning des mains , petit photo et bye...bref pour ceux qui ont une correspondance a prendre ces files sont très chouette et je plain ceux qui ont fait les autres files car il y a du en avoir pour au moins 2 heures.(un aucun moment on nous a demander nos billets, donc celui qui veut passer par là pour aller plus vite... à tenter....) Direction le carrousel des bagages juste à coté et là ils vous mettent les bagages sur les cotés et vas y que tu cherches ta valise. petit passage devant le policier pour lui remettre ton petit papier rempli dans l'avion et bien sur tu passes après les américains. juste après on remet les bagages pour un tapis pour la correspondance ( on peut pas les rater et c'est très bien indiquer sur les panneaux) . Enfin arrivé devant le passage de douane et là re chouette 😠 une belle petite file nous attend. en tout un seul guichet ouvert et 4 douaniers pour tout les passagers. COOL ...on a attendu au moins 35 minutes pour passer. mais enfin un douanier sympa. il a essayer de nous parler un peu en français. enfin sortis de l'enfer. franchement tout est très bien indiquer sur des panneaux mais quel stress pour passer tout ces barrages et en plus il fait vraiment chaud à l'intérieur, à croire que c'est fait expres... prochain vol new york las vegas... à suivre...

Bonjour,

je prévois un circuit de +/- 18 jours en aout 2013 aux Etats-unis. Nous voyagerons en voitures avec nos 2 garçons de 13 et 14 ans. A priori, notre avion atterrira à Salt Lake City ou à Billings et nous quitterons le pays à Las Vegas. Nous ne ferons donc pas une boucle pour réduire les trajets. Par contre, j'aurai besoin de conseils pour l'élaboration du trajet en sachant qu'on aimerait assister à un rodeo à Cody, qu'on aimerait passer par Monument Valley et par Zion. Par contre, nous sommes prêts à passer le Grand Canyon que nous avons vu il y a 15 ans. Merci pour votre aide car je nsais vraiment comment organiser mon parcours!

Bonjour,

Nous envisageons de partir aux USA pour environ 3 semaines !! en Janvier ( nous ne craignons pas le froid lol) c'est notre premier voyage aux USA , donc nous allons combiné les villes qui nous intéressent le plus (même si nous avons conscience que nous passerons pas mal de temps dans les transports

Nous commencerons par New York soit 5 nuits de là partir à San Francisco 4 nuits , Las Vegas, 4 nuits , où on envisage de partir au Grand Canyon en hélicoptère Ensuite nous rejoindrons Miami pour embarqué pour une mini croisiere bahamas, et les keys. de 5 jours et reprendre un vol miami- Paris !! Oui cela semble beaucoup mais pour notre voyage de noces nous avons vraiment envi d'un voyage spéciale (1 an qu'on économise). Je souhaiterai recueillir des avis ? des conseils ? des personnes qui ont réalisé à peu près le même voyage que nous ?

Tous les conseils sont les bienvenus, surtout que nous n'avons pas encore reservé, nous le ferons en fonction des avis recueillis.

Un grand merci d'avance !!!

Bonsoir tout le monde et oui il est 0h23 🙂

Voila peut être que j'ai mal cherché mais je n'est rien trouvé sur le sujet de ma question, la voici.

Parmi vous, il y en a t'il qui ce sont essayé a certaine suite des hôtels de Las Vegas ?

je vous explique pourquoi une suite, je vais séjourner pendant 8 jours à l'Excalibur qui est un hôtel plutôt Bof-Bof et avec ma future femme on veux se faire le "trip" de la chambre de luxe même si il y auras aucune utilité en soit car on va surement se rentrer tard mais voila, nous sommes pas prêt de revenir alors profitons en.

Comme vous l'aurez compris ça ne sera qu'une nuit et on recherche une suite "bling-bling" oui j'assume 😎 avec une vue bien entendu sur le strip.

Donc n'hésitez pas à partager vos expériences, avis et conseils et si un sujet existe déjà veuillez bien m’excuser

Samuel

Bonjour à toutes et à tous, tout d'abord merci beaucoup de m'avoir aidé pour préparer mon voyage de noce notamment dans les choix de restaurants.

Voilà je pars en mai et la concierge de mon hôtel m'a réservé des restaurants ( Guy Savoy, J. Robuchon et Le Cirque et des places pour O du cirque du soleil ) et je voulais savoir combien je devais lui donner en pourboire ?

merci beaucoup et bonne journée

Bonsoir à tous,

Je me permets de revenir vers vous concernant mon projet de voyage dans l'ouest américain dont j'avais déjà parlé au début du mois de février. Cependant, une donnée importante a changé : nous ne partons plus en septembre 12 mais en juillet 12 (problème de validation de congés auprès de nos employeurs ...bref 🤪) D'où un petit coup de stress car nous sommes bientot en mars et nous n'avons du coup rien reservé !! Après avoir jeté un oeil via Liligo.fr, une mauvaise suprise : le billet d'avion coute 400 € de plus qu'en septembre ...

Je vous prie de m'excuser si je fais un doublon avec ma précédente conversation mais elle s'est déjà perdue dans les nombreuses pages du forum et je trouvais ca plus simple d'en créer une nouvelle.

Je voulais vous soumettre mon planning que je trouve assez abouti :

J arrivée a SFO en soirée J1 SFO J2 SFO J3 on récupère la voiture pour la dernière journée à SFO Question : j'ai repéré des hotels sur booking : park hotel, grant hotel ou the mosser hotel. Les connaissez-vous ? qu'en pensez-vous ? avez-vous d'autres adresses ? (autour de 80 euros/nuit max) J4 départ au matin par la route cotière 1 vers LA. Arrêt en soirée à San Luis obispo. Question : avez-vous un hotel à me conseiller ? J5 départ au matin pour LA. Question : à quelle heure va t-on arriver à LA selon vous ? J6 : LA Question : nous voulons un hotel a Hollywood. Voici une liste (toujours grâce à Booking). economy inn hollywood/budget inn/americas best values inn/hollywoord historic hotel/ hollywood palms Inns. Avez-vous un avis ? D'autres idées d'hotels ? J7 : LA J8 : départ pour death valley. Nuit à Death Valley Question : gros soucis, car il ne reste que 2 hotels dispos et ils sont situés à Beathy à plus de 30 km de death valley nationale park ....C'est un gros probleme selon vous ? :/ J9: départ en début d'après-midi pour Las Vegas Question : combien de temps va t-on mettre ? est-ce que la route est sympa ? J10: Las vegas J11 : grand canyon. Nuit sur place à grand canyon village. Question : je suis etonnée des prix ...au moins 120 voire 170 € la nuit !! c'est fou !! comment faire pour payer moins ? Une adresse d'hotel peut etre ? J12 : retour à Las Vegas J13: départ pour Paris tôt le matin.

Questions : qu'en pensez-vous ? Nous lachons yosemite, monument valley, page, bryce etc ...Mais nous ne pouvons pas tout faire de toute façon, ca sera pour une prochaine fois ... Où trouver des magasins d'usine pour faire du shopping (habits surtout) ? Va t-on mourir de chaud en juillet ? Avez-vous des remarques ? des conseils pour un départ aux USA de l'ouest en juillet ? (je n'aime pas partir en juillet en vacances...trop chaud, trop de monde en général.)

Niveau budget nous avons prévu : 1165 euros pour le vol/pers soit 2330 euros (ca fait vraiment mal comparé à septembre 12 mais tant pis) 850 euros d'hotel 400 euros de nourriture 450 euros location voiture 450 euros carburant Parcs nationaux (grand canyon 25 dollars et death valley 20 dollars) + parking public Dépense diverses 200 euros

Soit en arrondissant environ 4900 euros pour 2. Est-ce réaliste ?

Merci de m'avoir lu et d'avance merci pour vos réponses !

Bonjour tout le monde, voilà j'ai besoin de votre aide, de vos conseils car je suis complètement perdu. Voilà au mois de juin nous partons sur Vegas pendants 10 jours notre groupe est de 7 adultes et 2 enfants. Le problème est que je suis totalement perdu avec toutes les offres du marché actuel. Avez vous des pistes vers lesquelles me tourner ?

Ps : nous souhaitons prendre l'hôtel excalibur pour des raisons économique.

Au plaisir de vous lire.

Bonjour, tout d'abord super forum plein de bonnes infos ! Mais justement il y en a une ou deux que je n'ai pas trouvé donc je me lance... Notre voyage de 24 jours se déroulera au mois d'Août 2012 et je cogite actuellement pas mal sur la partie entre Las Vegas et Yosemite en passant par Death Valley. Nous serons à Las Vegas le 20 aout et devons être à Yosemite du 22 au 24 (Curry Village déjà réservé).

21/08 : Pour le moment mon hypothèse était de partir de LV très tôt (entre 5 et 6h du matin) pour commencer par Dante's View puis Zabriskie Point, descente sur Devil golf course, Badwater et enfin Artist's palet via Artist drive. A votre avis combien de temps dois je prévoir pour faire ces points de vues sachant que je ne prévois pas de randonnées vu la chaleur du mois d'aout ? Pause dej' à Furnace ou Stovepipe ? Ensuite, j'aimerais filer vers Lone Pine par la 190. Là bas, j'aimerais beaucoup faire la movie road mais est ce que c'est jouable la même journée que Death Valley ? Après soit nuit étape sur place histoire de profiter du coucher de soleil sur les alabama Hills soit filer sur Bishop pour avancer un peu la route pour le lendemain.

22/08 : Si nuit à Lone Pine et que la movie road n'a pas été faite la veille si possible la faire le matin de bonne heure. Sinon si départ de Bishop filer vers Mono Lake puis Bodie, visite de la ville fantôme. Pic nique là bas puis en route vers Yosemite via la Tioga pass Road. Là encore est ce que cela vous semble jouable en une journée ?

Voilà, que pensez vous de ces idées, vous semblent t elles réalistes ? Quelle ville recommanderiez vous pour l'étape et quel établissement avez vous éventuellement testé ?