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Retour de cinq semaines au Brésil et en Argentine English translation pending
de retour de 5 semaines au bresil et argentine, je vous donne en vrac, quelques adresses, ou plans, qui ns ont semblés interressants et qui ne sont pas forcement ds les guides!
puerto iguazu:"la casa de Leny" belgrano 55 tel 03757-42058; 20 pesos /p en chambre double avec sdb, pas loin du terminal de bus(mais ds un quartier tranquille, ou l'on n'entend pas la circulation)c'est chez une femme qui vit là et qui a fait plusieurs chambres ds son terrain
ne pas prendre son petit dej au terminal, cher et pas sympa, mais en face a "la panificadora Real" cafe au lait et facturas.
restaurants a puerto iguazu:Parilla Charo av Cordoba 118, assado pour 2 à 40 pesos
un encore mieux, el patio av Victor Aguirre 211, rodizio de viande et hors d'oeuvres...HUM!!!! la rue principale qui descends vers le port.
St ignacio mini: depuis puerto iguazu bus de la compagnie Noelia d 1h du mat a 22h10 prix 25 pesos 4h
hebergement;posada d'el descanso"chalet a 35 pesos avec chauffage en plus pour 3 pesos, plus petit dej a 3 pesos
dure de trouver un restau! Andreas en allant vers les ruines
bus pour posadas(1h)
faire a corrientes"la costanera" qui longe le rio, la pointre de mitre de la batteria avec des gomeros enooormes!! un restau qui fait l'angle salta et costanera, un asado excellent pour 20 pesos..
Salta, faire du cheval, un jour ou y sejourner plusieurs jours chez "Enrique J.Carbia a chicoana pour 170 pesos on vient vs chercher a salta, petit dej, cheval le matin, asado et vin a gogo puis re cheval l'apres-midi, gouter le soir et on vous ramene, si vs rester plsieurs j, c'est sensiblement le meme prix aevc petit dej et repas du soir enrique@sayta.com.ar www.sayt.com.ar Sam, une anglaise est là en tant qu'interprete anglais/castillan, le groupe est super sympa et le repas est excellent... s'acheter des bottes de cuir a salta, je vs conseille Torcivia fabriquants, bottes de tres bonnes qualite entre 120 et 300 pesos(en cuir de carpincho) "el patio de las empanadas" av s marti et esteco, purmamarca "don tomas" louis le proprietaire est en train d'amenager la maison en adobe de son grand pere, c'est dejà sympa, mais fini ce sera le pieds!!!chambre, pour l'instant, sommaire, sdb a cote, patio avec cardonne et hamac et vue sur la montagne aux 7 couleurs, pour 35 pseos a 2.Il prevoi et est en train de faire 2 ou 3 chambres avec sdb, mais tj avec ce patio superbe purmadontomas@hotmail.com
pour aller aux salines grandes Roman Rios av san martin vous attends a l'arrivee du bus et vous propose des excursions ds son kangoo tt neuf "el condor", ns qui sommes refractaires aux excursions(organisées) pour 20/personnes si vs etes 4, Roman vs emmene.Ns n'etions que tt les 2, ns avons paye 80, et avons eu droit "au grd jeu" mais qu'est ce que 80 pesos quand on fait ce voyage!!! "la chapatea" calle libertad, repas caseiro petit dej, sympa et copieux chez "Mamacoca" devant le terminal, fait aussi hospedaje un autre restau a purmamarca "el gaucho"calle libertad s/n en face ou presque l'autre, Marcos, le gaucho en question aimerait faire "el templo del vino" a Jujuy, (6 pesos le bus) pas loin du terminal, l'hotel "residencial los andes" 50 pesos les 2 avec sdb et petit dej, pas loin du centre ville, il suffit de passer le pont(c'est tout de suite l'aventure...) "el comedor familiar, de la societad obrerar" au 357 rue balcarce, excellent repas pour 12p /p "le chung king"comme son nom ne l'indique pas, tres bon asado(pour 2, a 28 pesos) et un malbec.... pour aller a cafayate, il faut repasser par salta.super trajet a travers la quebrada de las conchas. hotel pas loin du terminal "el hospedaje" camila quintana de nino con esquina salta, un peu a la gueule du client, ns avait annonce 65 pesos, a d'autres jeunes idem, a une fille qui est venue le lendemain a 85 pesos et finalement ns avons paye 60;, elle ns a meme laisser le petit dej prepare ds la cuisine le dernier j pour 6 h du mat! manger a cafayatte;au marche ds un comedor en face du marche, bon et pas cher avec un petit cabernet de derriere les fagot.. ballade a faire a pieds aux cascades, au depart de cafayate vers le rio colorado en longeant les vignes Par contre, la glace au pinard, 2 boules a 5 pesos(!)il se les fait en or a ce prix là, c'est a gouter, mais une suffit(de boule) pour Tucuman le bus part a 6h du matin 37p/p superbe trajet là aussi, arret a tafi del valle, col de l'infernillo a travers la vegetation gelée.s'eloigner du terminal pour trouver un hotel a tucuman ( suis rentrée ds un bordel!, avec mon sac a dos, ça fait desordre) cordoba le 17 aout etant ferie, dur de trouver un hotel en periode de"fin de semana larga" il faut marcher, sinon, il y en a beaucoup autour du terminal(et pas forcement des hotels de passe) hotel le Ritz, san jeronimo 495 www.ritzhotelcba.com.ar on ne se refuse rien, mais de ritz il n'en a que le nom!tres jolie gare, mais 2 sorties de train par semaine pour bsa!! "solar de tejeda"27 de abril 23, restau, asado, churasco et cabrito norteno visite de la manzana jesuitica 5 p la visite guidée autre restau simple et bon "la gloria" 514 san jeronimo Rosario quartier de pichincha(ancien quartier des bordels francais au XIX) auberge de jeunesse "le pichincha" www.pichinchahostel.com.ar av de francia 241
parillada "la ternera de pichincha" salta y av de francia
cours de tango ds pas mal d'endroit, il faut demander le bulletin a l'information touristique Buenos aires depuis le terminal del retiro, metro pour aller au centre, acheter plusieurs billets d'un coup, non pas que c'est moins cher, mais pas de queue a faire a cahque achats(les queues, ils connaissent a bsa...) station Moreno, sur la ligne c(bleue) "hostal clan" rue a alsina 912 ds le quartyier san telmo.En dortoir 27/p, il y a une maison sur la terrasse que ns avons occupee(sdb, cuisine et 2 chambres)avec petit dej et possibilite de faire a manger, plus un bar et une parillada sur la terrasse.Pas loin de l'av du 9 juillet d'un cote et de la plaza de la casa del gobierno de l'autre www.hostelclan.com.ar donne des cours d'espagnol et organise des sorties (match a la bombonera entre autres) spectacles a bsa sur la rue corrientes de part et d'autre de l'av du 9 jullet, il n'y a que l'embarras du choix, salles de theatres et spectacles en tout genre je vous conseille d'aller au centre culturel San marti, il ya des spectacles et expo gratuits et on vs renseignent sur les spectacles, pour 2 pesos, los martes musica, ns avons assister a un speclacle "las minas del tango reo" au theatre de alvera le theatre Colon est fermé jusqu'en 2008, mais la troupe et l'orchestre actuent au Coliseo, pour 12 pesos et tres bien placés ns avons pu assister au ballet "cendrillon de prokofiev" un autre theatre: libertarte av corrientes 1555(sous la librairie)ou ns sommes alle voir Caligula de camus manger a bsa "les meres de la pace de mai" se sont monter en association et on meme une université, on peut aller prendre un cafe et manger des gateaux dans leur local qui est egalement, salle de reunion, librairie, lieu de rencontre et d'expo... "la pizzaria del pino" en sortant du metro constitution, prendre l'av de brazil qui passe sous l'autopiste 9 de julio, ds la 1 cuadra, ils servent une parilla bien forunie pour 28 pesos(pour 2) "grill Oriente" av de mayo 999 esq irigoyendonc pas loin du clan, viande delicieuse et vin qui ne l'est pas moins... "bistro pizzeria free" corrientes 1362 rodizio de pizza, empanadas, pates et gnocis pour 13.5 pesos/p "pippo" montevideo 341 asado excellent, ou on ne pousse pas a la depense("prenez une tire d'asado, ca devrait suffir pour vous deux, si vs en avez pas assez, on verra plus tard.." c'est pas sympathique, ça??)18 pesos pour 2, la tire, le tout comme il se doit accompagne de malbec ou torontes
visite surprenante et gratuite " Palacio de las aguas corrientes" riobamba 750 1°piso, une batisse enorme qui fait l'orgeuil des argentins "magnifica obra arquitectonica y de ingeneria unica en el continente" Bon, tout est relatif, faut voir le contexte, c'est un peu charge, toute la facade carrelée, mais effectivement ingenieux, car c'etait Le chateau d'eau de bsa, au 1er etage, les reservoirs d'eau qui alimentaient la ville au 19 et ds les tours, les colonnes d'eau. et une expo sur les "inodores"(wc)en tout genres et materiaux sanitaires, bibliotheque a visiter egalement au rdc, les bureaux de la compagnie .
en me relisant, je me rend compte que c'est un peu long.... je ferais un blog lorsque j'aurais le tps si vs avez eu le courage de me lire jusqu'au bout et voulez d'autres precisions, vs pouvez me contacter bon voyage a ceux qui partent prochainement
faire a corrientes"la costanera" qui longe le rio, la pointre de mitre de la batteria avec des gomeros enooormes!! un restau qui fait l'angle salta et costanera, un asado excellent pour 20 pesos..
Salta, faire du cheval, un jour ou y sejourner plusieurs jours chez "Enrique J.Carbia a chicoana pour 170 pesos on vient vs chercher a salta, petit dej, cheval le matin, asado et vin a gogo puis re cheval l'apres-midi, gouter le soir et on vous ramene, si vs rester plsieurs j, c'est sensiblement le meme prix aevc petit dej et repas du soir enrique@sayta.com.ar www.sayt.com.ar Sam, une anglaise est là en tant qu'interprete anglais/castillan, le groupe est super sympa et le repas est excellent... s'acheter des bottes de cuir a salta, je vs conseille Torcivia fabriquants, bottes de tres bonnes qualite entre 120 et 300 pesos(en cuir de carpincho) "el patio de las empanadas" av s marti et esteco, purmamarca "don tomas" louis le proprietaire est en train d'amenager la maison en adobe de son grand pere, c'est dejà sympa, mais fini ce sera le pieds!!!chambre, pour l'instant, sommaire, sdb a cote, patio avec cardonne et hamac et vue sur la montagne aux 7 couleurs, pour 35 pseos a 2.Il prevoi et est en train de faire 2 ou 3 chambres avec sdb, mais tj avec ce patio superbe purmadontomas@hotmail.com
pour aller aux salines grandes Roman Rios av san martin vous attends a l'arrivee du bus et vous propose des excursions ds son kangoo tt neuf "el condor", ns qui sommes refractaires aux excursions(organisées) pour 20/personnes si vs etes 4, Roman vs emmene.Ns n'etions que tt les 2, ns avons paye 80, et avons eu droit "au grd jeu" mais qu'est ce que 80 pesos quand on fait ce voyage!!! "la chapatea" calle libertad, repas caseiro petit dej, sympa et copieux chez "Mamacoca" devant le terminal, fait aussi hospedaje un autre restau a purmamarca "el gaucho"calle libertad s/n en face ou presque l'autre, Marcos, le gaucho en question aimerait faire "el templo del vino" a Jujuy, (6 pesos le bus) pas loin du terminal, l'hotel "residencial los andes" 50 pesos les 2 avec sdb et petit dej, pas loin du centre ville, il suffit de passer le pont(c'est tout de suite l'aventure...) "el comedor familiar, de la societad obrerar" au 357 rue balcarce, excellent repas pour 12p /p "le chung king"comme son nom ne l'indique pas, tres bon asado(pour 2, a 28 pesos) et un malbec.... pour aller a cafayate, il faut repasser par salta.super trajet a travers la quebrada de las conchas. hotel pas loin du terminal "el hospedaje" camila quintana de nino con esquina salta, un peu a la gueule du client, ns avait annonce 65 pesos, a d'autres jeunes idem, a une fille qui est venue le lendemain a 85 pesos et finalement ns avons paye 60;, elle ns a meme laisser le petit dej prepare ds la cuisine le dernier j pour 6 h du mat! manger a cafayatte;au marche ds un comedor en face du marche, bon et pas cher avec un petit cabernet de derriere les fagot.. ballade a faire a pieds aux cascades, au depart de cafayate vers le rio colorado en longeant les vignes Par contre, la glace au pinard, 2 boules a 5 pesos(!)il se les fait en or a ce prix là, c'est a gouter, mais une suffit(de boule) pour Tucuman le bus part a 6h du matin 37p/p superbe trajet là aussi, arret a tafi del valle, col de l'infernillo a travers la vegetation gelée.s'eloigner du terminal pour trouver un hotel a tucuman ( suis rentrée ds un bordel!, avec mon sac a dos, ça fait desordre) cordoba le 17 aout etant ferie, dur de trouver un hotel en periode de"fin de semana larga" il faut marcher, sinon, il y en a beaucoup autour du terminal(et pas forcement des hotels de passe) hotel le Ritz, san jeronimo 495 www.ritzhotelcba.com.ar on ne se refuse rien, mais de ritz il n'en a que le nom!tres jolie gare, mais 2 sorties de train par semaine pour bsa!! "solar de tejeda"27 de abril 23, restau, asado, churasco et cabrito norteno visite de la manzana jesuitica 5 p la visite guidée autre restau simple et bon "la gloria" 514 san jeronimo Rosario quartier de pichincha(ancien quartier des bordels francais au XIX) auberge de jeunesse "le pichincha" www.pichinchahostel.com.ar av de francia 241
parillada "la ternera de pichincha" salta y av de francia
cours de tango ds pas mal d'endroit, il faut demander le bulletin a l'information touristique Buenos aires depuis le terminal del retiro, metro pour aller au centre, acheter plusieurs billets d'un coup, non pas que c'est moins cher, mais pas de queue a faire a cahque achats(les queues, ils connaissent a bsa...) station Moreno, sur la ligne c(bleue) "hostal clan" rue a alsina 912 ds le quartyier san telmo.En dortoir 27/p, il y a une maison sur la terrasse que ns avons occupee(sdb, cuisine et 2 chambres)avec petit dej et possibilite de faire a manger, plus un bar et une parillada sur la terrasse.Pas loin de l'av du 9 juillet d'un cote et de la plaza de la casa del gobierno de l'autre www.hostelclan.com.ar donne des cours d'espagnol et organise des sorties (match a la bombonera entre autres) spectacles a bsa sur la rue corrientes de part et d'autre de l'av du 9 jullet, il n'y a que l'embarras du choix, salles de theatres et spectacles en tout genre je vous conseille d'aller au centre culturel San marti, il ya des spectacles et expo gratuits et on vs renseignent sur les spectacles, pour 2 pesos, los martes musica, ns avons assister a un speclacle "las minas del tango reo" au theatre de alvera le theatre Colon est fermé jusqu'en 2008, mais la troupe et l'orchestre actuent au Coliseo, pour 12 pesos et tres bien placés ns avons pu assister au ballet "cendrillon de prokofiev" un autre theatre: libertarte av corrientes 1555(sous la librairie)ou ns sommes alle voir Caligula de camus manger a bsa "les meres de la pace de mai" se sont monter en association et on meme une université, on peut aller prendre un cafe et manger des gateaux dans leur local qui est egalement, salle de reunion, librairie, lieu de rencontre et d'expo... "la pizzaria del pino" en sortant du metro constitution, prendre l'av de brazil qui passe sous l'autopiste 9 de julio, ds la 1 cuadra, ils servent une parilla bien forunie pour 28 pesos(pour 2) "grill Oriente" av de mayo 999 esq irigoyendonc pas loin du clan, viande delicieuse et vin qui ne l'est pas moins... "bistro pizzeria free" corrientes 1362 rodizio de pizza, empanadas, pates et gnocis pour 13.5 pesos/p "pippo" montevideo 341 asado excellent, ou on ne pousse pas a la depense("prenez une tire d'asado, ca devrait suffir pour vous deux, si vs en avez pas assez, on verra plus tard.." c'est pas sympathique, ça??)18 pesos pour 2, la tire, le tout comme il se doit accompagne de malbec ou torontes
visite surprenante et gratuite " Palacio de las aguas corrientes" riobamba 750 1°piso, une batisse enorme qui fait l'orgeuil des argentins "magnifica obra arquitectonica y de ingeneria unica en el continente" Bon, tout est relatif, faut voir le contexte, c'est un peu charge, toute la facade carrelée, mais effectivement ingenieux, car c'etait Le chateau d'eau de bsa, au 1er etage, les reservoirs d'eau qui alimentaient la ville au 19 et ds les tours, les colonnes d'eau. et une expo sur les "inodores"(wc)en tout genres et materiaux sanitaires, bibliotheque a visiter egalement au rdc, les bureaux de la compagnie .
en me relisant, je me rend compte que c'est un peu long.... je ferais un blog lorsque j'aurais le tps si vs avez eu le courage de me lire jusqu'au bout et voulez d'autres precisions, vs pouvez me contacter bon voyage a ceux qui partent prochainement
Argentine-Bolivie via Aguas Blancas, Salta English translation pending
Bonjour,
je cherche a rejoindre la Bolivie depuis l'Argentine mais sans passer par La Quiata et Villazon. Idealement depuis Oran a Aguas Blancas puis Concepcion en Bolivie et de la Villamonte/Boyuibe/Santa Cruz. Visiblement il y a une "route" mais 1*/ dans quel etat ¿ 2*/ DAB ou change dans ces villes ¿ 3*/ je n'ai aucune idee de l'altitude Si vous connaissez, merci d'avance de vos informations et conseils.
je cherche a rejoindre la Bolivie depuis l'Argentine mais sans passer par La Quiata et Villazon. Idealement depuis Oran a Aguas Blancas puis Concepcion en Bolivie et de la Villamonte/Boyuibe/Santa Cruz. Visiblement il y a une "route" mais 1*/ dans quel etat ¿ 2*/ DAB ou change dans ces villes ¿ 3*/ je n'ai aucune idee de l'altitude Si vous connaissez, merci d'avance de vos informations et conseils.
Buenos Aires-Lima en 45 jours English translation pending
Bonjour à tous,
Tout est à peu près dit dans le titre. Jarrive a Buenos Aires avec un pot et on part direction Uruguay, Bolivie et Perou pour finir, en 45jours...
1/Que pensez vous de cet itinéraire et surtout du timing? sachant que je vais me déplacer en voiture, bus et train principalement mais si il faut faire une liaison un peu longue en avion c gérable aussi.
2/Est ce qu'il y a des frontieres quon ne peut traverser en voiture?
Merci pour vos renseignements, Olivier
Tout est à peu près dit dans le titre. Jarrive a Buenos Aires avec un pot et on part direction Uruguay, Bolivie et Perou pour finir, en 45jours...
1/Que pensez vous de cet itinéraire et surtout du timing? sachant que je vais me déplacer en voiture, bus et train principalement mais si il faut faire une liaison un peu longue en avion c gérable aussi.
2/Est ce qu'il y a des frontieres quon ne peut traverser en voiture?
Merci pour vos renseignements, Olivier
Compagnies de bus en Argentine English translation pending
Bonjour à vous globe-trotters!
nous sommes 3 copines à vouloir faire un circuit en Argentine l'an prochain, est-ce que quelqu'un aurait le nom des compagnies de bus ou de train qui pourraient nous permettre d'aller dans le nord surtout et aussi coté cordoba, mendoza. Et aussi si vous aviez des bonnes dresses pour se loger dans les villes sans auberges de jeunesse, ce serait sympa!!
Merci
Argentine-Chili-Bolivie en photos (partie 4, retour en Argentine) English translation pending
La Partie 1 est ici : http://voyageforum.com/...ost=1190568;#1190568
Pour aller à la Partie 2 (Chili) : http://voyageforum.com/...ost=1191542;#1191542
Et pour la Partie 3 (Bolivie): http://voyageforum.com/v.f?post=1191724;#1191724
J14 Jeudi 12/07/07 112150 km Nous avons très bien dormi, l’endroit est vraiment très calme. Bonne douche pour toute la famille, lessive puis nous partons à SPDA faire le plein d’eau, de gasoil, regonfler 1 ou 2 pneus, faire qq courses, avant de regagner l’Argentine par le Paso de Jama.
Nous retrouvons la pompe à essence presque du premier coup (elle est dans la rue Toconao, suivre la flèche COPEC) et refaisons le plein d’eau. Le seul compresseur de SPDA se trouve dans une gomeria située juste avant le poste de douane en quittant SPDA.
Nous allons ensuite pour 1200 pesos(12FF)/pers déguster un pollo-papas fritas (poulet-frites) dans un petit resto qui donne sur le terrain de foot avec une vue imprenable sur le Licancabur. 2 chiens opportunistes sont là à attendre les os, bien élevés, restant juste à la porte du petit resto. Nous dépensons ensuite nos derniers pesos chiliens dans les nombreuses boutiques pour touristes.
Vient enfin l’heure de quitter SPDA, en passant par le poste de douane où nous perdons encore au moins 1h30 ( !) Les douaniers chiliens sont vraiment très très c… (du moins ceux du coin) Les Argentins disent que les Chiliens ont l’esprit aussi large que leur pays…. C’est bien dommage de quitter un si beau pays dans de telles conditions…
Nous quittons SPDA à 2500 m pour grimper sur l’altiplano à 4400 m en 40 km. Nous devons à deux reprises laisser un peu refroidir le moteur. Nous roulons jusqu’à la nuit et décidons de nous arrêter pour ne pas manquer les superbes paysages du paso de Jama.
Malheureusement nous nous rendons rapidement compte que nous avons oublié de brancher le connecteur qui permet de recharger la batterie de la cellule à partir du moteur. Il nous faut donc rouler environ 1 h de plus ce qui nous permet de franchir le chaleureux poste-frontière argentin situé juste au col de Jama. Viva Argentina (surtout comparé aux douaniers chiliens…) Nous nous arrêtons 40 km après le col à 4150 m en plein vent. La nuit promet d’être fraîche !
J15 Vendredi 13/07/07 112350 km3°C ce matin dans le camping car, -15°C dehors. La pompe est bien sûr gelée, pas d’eau. Le moteur démarre après qq tentatives, ouf !
Nous roulons jusqu’à Susques, très glauque petite ville où volent des nuages de poussière au milieu de dizaines de camions qui attendent sans doute le passage vers le col. Il n’y a plus de gasoil à la pompe. Bon, ça devrait aller jusqu’à Purmamarca.
En milieu de journée nous nous arrêtons aux Salinas Grandes à 3400 m d’altitude.
Ce salar est actuellement exploité, il y a des petits tas de sel partout et qq engins qui travaillent. L’eau est toujours gelée, on verra plus tard…
Nous nous amusons à faire qq photos,
déjeunons sur le salar puis descendons par la cuesta de Lipan pour arriver dans la très belle vallée colorée de Purmamarca.
A 2200 m il fait très bon, on a de nouveau de l’eau. Le village est joliment situé mais ressemble un peu à un attrape-touriste avec son marché artisanal où les bus déversent leur cargaison de clients.
Ca nous dissuade de monter plus au nord vers Humahuaca qui fait aussi partie des marronniers du coin. De plus on a déjà vu pleins de magnifiques quebradas avec plein de couleurs et sans personne.
On décide donc d’aller voir à quoi ressemble le Parque Nacional Calilegua, situé à 80 km au nord de San Salvador de Jujuy en prenant la route 34. La route à partir de cette ville est assez quelconque, traversant une région agricole avec pas mal de coins ressemblant à des bidonvilles. La route est bordée de sacs plastiques. On voit plein de gens pousser des charrettes à bras pour ramener le bois glané le long des fossés. D’énormes camions transportent la récolte de canne à sucre, principale ressource locale apparemment. Partout des chevaux paissent sur les bas côtés au bout de leur longe. Il y a une densité incroyable de terrains de foot : au moins 4/km dans certains endroits : les jeunes garçons s’y retrouvent après l’école. Nous faisons de grosses courses à General Liberator San Martin, dernier gros bourg avant le parc dans un vrai supermarché, le premier depuis celui de BSAS. On est un peu l’attraction locale, pas beaucoup de tourisme étranger apparemment dans le coin.
Nous trouvons finalement l’entrée du parc (pas facile avec la nuit) et croisons les gardes qui redescendent et nous disent de nous installer pour la nuit. 2 renards (zorros) observent avec intérêt notre arrivée.
J16 Samedi 14/07/07 112795 km Nuit très calme, 13°C dans le camping-car au réveil. On se renseigne sur les différentes possibilités de balades dans le Parc Calilegua : le personnel très gentil nous donne plein de brochures concernant les sentiers, l’identification des traces d’animaux et des oiseaux.
Nous remontons d’abord à pied la piste sur 4 km puis bifurquons à droite sur le sentier de Junta, balade annoncée pour 5 h. Les sentiers sont bien balisés. Il y a très peu d’animaux, très peu d’oiseaux. Il faut dire que nous sommes en hiver. La végétation est luxuriante, sub-tropicale.
Nous descendons au fond de la vallée et longeons vers l’aval l’arroyo Aguas Negras
pour finalement rejoindre l’entrée du parc où est garé le camping car, avec un petit détour vers la Lagunita, toute verte.
4h de balade au total, très dépaysante, au cours de laquelle nous avons vu des dizaines de traces d’animaux,
Le bouchon de l'objectif fait 67 mm de diamètre!
dont certaines de bonne taille (il y a des jaguars…).
Parc apparemment très peu fréquenté car nous sommes samedi et il n’y a que 2 autres voitures, mais qui vaut le détour.
Après avoir déjeuné, nous décidons d’aller faire un tour demain dimanche à Salta.
Nous tentons de monter plus haut dans les Yungas
pour aller jusqu’au village de San Francisco situé à 40 km où l’on peut peut-être faire une balade à cheval. Mais la piste se dégrade de + en + et au bout d’une heure et 20 km, il faut nous rendre à l’évidence : nous arriverons seulement une heure avant la nuit et n’aurons plus le temps de faire de balade.
Ici on va aussi vite à cheval.
Nous rebroussons chemin et au retour un fourmilier traverse juste devant nous, assez lentement et se réfugie dans un arbre.
On a tout le temps de l’observer avant qu’il disparaisse dans les fourrés.
Nous allons passer la nuit au camping du parc à l’entrée (5 pesos/adulte, 3 pesos/enfant, 3 pesos/voiture. Toilettes, des lavabos crados, pas de douches) Ce sera notre seule nuit en camping. Nous sommes seuls avec la vue sur la vallée. Les enfants allument un gros feu avec bien du mal.
La forêt génère pas mal d’humidité. Demain nous irons à Salta située à environ 160 km.
J17 Dimanche 15/07 112835 km Au réveil, nous remarquons un renard qui vient nous rendre visite.
Il est méfiant mais s’approche très près. On s’était étonné de l’absence de chien à l’accueil du parc car en Argentine et au Chili, comme en Bolivie, il y a des chiens vraiment partout, souvent très joueurs et affectueux et toujours gourmands. Nous lançons d’abord un morceau de poulet au renard, puis des crêpes… Il apprécie et approche à moins d’un mètre. Les enfants en sacrifieraient presque leur petit déjeuner de crêpes !
Finalement nous reprenons la route pour Salta . C’est la récolte de la canne à sucre. Tout est super-organisé. A chaque entrée de champ, un homme et un gyrophare préviennent des passages de camions. La piste est mouillée par un camion citerne pour éviter la poussière sur les cannes. Bien que l’on soit dimanche, tout le monde s’active pour la récolte. Nous arrivons à Salta en fin de matinée et comme c’est dimanche, trouvons à nous garer facilement. La circulation est fluide. Nous faisons le tour de la Plaza du 09 Juillet (belle architecture coloniale)
puis en passant par l’église San Francisco
et sa tour penchée (où se déroule une messe à guichets fermés, quel succès !) comme tous les gens du coin allons manger des empenadas sur la Plaza del Lago.
Il y a plein de marchands ambulants qui vendent toutes sortes de nourritures salées et sucrées, des barbes à papa, des trucs à faire des bulles, des cerfs-volants. Sur le Lago on peut faire du pédalo ou de la barque. C’est la sortie familiale du dimanche, très bon enfant. Tout est très bon marché pour nous autres européens, bien moins cher qu’au Chili. Sur une scène se succèdent des groupes de danse folklorique et de musique contemporaine, que les gens applaudissent entre deux bouchées, assis à des tables disposées partout dans le parc.
Beaucoup des habitants de Salta sont de type indien.
Comme partout dans le Nord-Ouest, les véhicules font de l'usage!
En milieu d’après-midi nous prenons la route puis la piste pour Cachi (160 km) La piste est très bonne en général. Il y a plein de voitures qui redescendent du col Pierra del Molino à 3300 m. Toute la vallée subit la poussière de tous ces véhicules… Peu après le col, nous remarquons un gros oiseau posé à terre qui me fait d’abord penser à une autruche vu son volume. C’est en fait un condor qui s’envole avant que je ne puisse le photographier au zoom. C’est vraiment une grosse bestiole ! Nous faisons un détour (8km A/R) vers la vallée Encantada (seuls les chevaux ont le droit de s'y promener...)
dans le Parc National Los Cardones : de curieuses formations rocheuses rougeâtres, jolies mais la randonnée y est interdite comme partout dans le parc, dommage.
Nous descendons ensuite la recta de Tin Tin, longue ligne droite entre deux « champs » de cactus. Bof, des cactus, il y en a dans plein d’autres endroits. Pas de quoi en faire un parc, sauf pour attirer les touristes…
Nous arrivons enfin à Cachi où nous avons l’intention de faire une randonnée à cheval. Nous décidons d’aller dormir à Las Pailas d’où nous devrions avoir une vue sur le Nevado Cachi qui culmine à plus de 6000 m. La nuit tombe avant que nous n’y arrivions et nous nous posons pour la nuit à flanc de montagne.
J18 Lundi 17/07 113230 km 10°C dans le camping car à la fin de cette nuit à 3000 m. Bonne surprise, nous sommes presque arrivés à Las Pailas.
Il reste 1 km.
Une famille vit là avec 2 petits enfants, qq chiens, 1 chat, plein de chèvres et 2 ou 3 petits champs.
Un chevreau est né à l’aube, il est encore mouillé et a toujours son cordon ombilical. Il flageole sur ses longues pattes pour boire le lait de sa mère.
Ici, le bois est rare. Heureusement il y a les cactus!
Las Pailas est un site archéologique laissé dans son jus situé dans un cirque montagneux magnifique au pied du Nevado de Cachi qui culmine à 6300 mètres.
Les indiens semblent avoir créé autrefois des petits champs propices à la culture ou à l’élevage en érigeant de gros murs des pierres ôtées des parcelles.
Nous nous y baladons pendant 1 heure ou 2 avant de redescendre sur Cachi, situé à 16 km. Le petit village est mignon, constitué de qq rues et comme toujours d’une place centrale.
Nous cherchons en vain où faire une promenade à cheval. Senor Toro n’est pas là… (à Payogasta il y avait une pancarte indiquant aussi des rando à cheval mais nous n’avons trouvé personne. Il semble que nous soyons vraiment hors saison)
Nous mangeons pour 70 pesos des bife con papas fritas (vuelta y vuelta) et un cabrito con ? 3 minibus de 24 personnes déchargent leur cargaison de touristes argentins. Il y a plein de tours organisés depuis Salta. C’est le moment de prendre la piste vers Cafayate (la ruta 40), vraiment très pénible, que de la tôle ondulée.
Nous passons à côté de Los Molinos.
Le paysage est agricole avec qq champs et des maisons en adobe très modestes
comme partout dans le NOA, presque toutes les maisons ont leur four.
On devine des jours meilleurs autrefois en admirant quelques façades à colonnes.
Plus au sud, le paysage devient plus spectaculaire avec des quebradas colorées. L’agriculture est plus développée et le niveau de vie semble meilleur.
Nous arrivons enfin à Angastaco
après 90 km de piste (en 4h !), joli village tranquille lové au creux d’une quebrada jaune et ocre.
Les chiens et les chevaux sont omniprésents.
L’hosteria Angastaco propose des rando à cheval, d’après le Lonely Planet. Nous essayons de nous y renseigner mais ne trouvons que la jardinière qui nous dit que c’est possible demain matin. On lui dit qu’on viendra pour 8h30. On verra bien. Nous allons poser le camping car pour la nuit un peu à l’est du village, sur un promontoire surplombant le Rio Calchaqui.
En contrebas, il y a qq fermes, des ânes, plein de chèvres.
Profitant des derniers rayons du soleil
nous descendons jusqu’au Rio, slalomant entre des roches typées far-west.
Chaque balade ici est prétexte à des leçons d’anatomie : on trouve partout des squelettes de cheval, âne, vache, chèvre, mouton… Les enfants adorent…
J19 Mardi 18/07 113333 km Quelle chaleur étrange. A 23h30 nous sommes réveillés par de fortes rafales de vent. Il fait 25°C dans le camping-car. C’est le zonda, un vent chaud qui peut être très puissant. J’ai peur qu’une bourrasque nous précipite dans le ravin en contrebas, nous sommes secoués comme des pruneaux. On préfère changer de place pour se mettre plus à l’abri, juste à l’entrée d’Angastaco. Au matin, nous allons attendre à l’Hosteria Angastaco la personne qui doit nous accompagner pour la rando à cheval. Au bout d’une heure, toujours personne. On abandonne et on reprend la piste : encore 50 km de tôle ondulée jusqu’à San Carlos. Le paysage est plus banal. C’est vraiment dans la région d’Angastaco qu’il est le plus surprenant. Au total, vu l’état de la piste et l’intérêt des paysages, il vaut bien mieux passer pour la route 68 qui relie Salta à Cafayate, d’autant plus qu’il n’y a pas moyen d’y faire de rando à cheval comme nous l’espérions. Les petits hameaux rencontrés sur cette mauvaise piste existent aussi ailleurs, en particulier sur la route du paso San Francisco.
Nous rejoignons Cafayate, passons les ruines de Quilmes et bifurquons vers Tafi Del Valle : nous escaladons les Cumbres Calchaquies, très arides sur leur versant ouest puis atteignons un col situé à 3000 m et redescendons côté est dans un paysage de montagnes suisses, avec plein de bétail, d’herbe bien rase, de résidences secondaires. La descente est interminable, très sinueuse, traverse une forêt sub-tropicale du même type que celle du parc Calilegua.
Enfin, nous arrivons dans la plaine de Santiago del Estero, au-dessus de laquelle flotte une chape brunâtre… La récolte de la canne à sucre bat son plein. Quand celle-ci est terminée, les paysans mettent le feu aux champs fauchés et ça sent bon le caramel.
Nous traversons la ville de Termas de Rio Hondo, très animée. Des enfants jouent en plein hiver sur des toboggans aquatiques. Nous nous arrêtons pour la nuit un peu plus loin sur un chemin perpendiculaire à la route N°9. Cette route comme beaucoup d'autres ressemble à une de nos nationales, latéralement elle est bordée des 2 côtés par une bande de 20 ou 30 m d’herbe rase, ce qui permet de voir à l’avance d’éventuels obstacles : charrettes tirées par des chevaux, cochons, chevaux, poules, cyclistes. Il y a quand même pas mal de chiens morts sur les bas-côtés. Nous sommes à environ 1100 km de Buenos Aires.
J20 Mercredi 19/07 113763 km Longue journée de route ingrate, comme à l’aller. Seul événement marquant : plein d’oiseaux de toutes sortes, même des flamants roses dans la région de Selva, à mi-chemin entre Santiago del Estero et Rosario, là où la route passe entre 2 gigantesques marais. Au début de la journée, plein de charrettes tirées par 1 cheval. A la fin de la journée, qq grosses voitures rutilantes. Toute la journée, on a doublé des dizaines et des dizaines de camions. On se pose pour la nuit environ 50 km avant Rosario après avoir fait qq courses à Totoras. Demain nous visiterons Rosario.
J21 Jeudi 20/07 114522 km Visite de Rosario, située au bord du Parana, 2ème fleuve le plus grand d’Amérique du Sud après l'Amazone,
qui se jette dans un estuaire qui fait 100 km de large en certains endroits. Qq gros cargos passent sur le fleuve. Nous sommes maintenant à 25 m d’altitude… Il y a un million d’habitants. Nous arpentons les 2 rues commerçantes pour dépenser nos derniers pesos, avec bien du mal. Aucun magasin d’artisanat pour touristes. Finalement les enfants achètent des chaussures! Balade au bord du fleuve, jusqu’au monument au drapeau national.
Pour 1, 50 pesos, nous montons en haut de la tour (vue sur le fleuve), mangeons des barbes à papa, buvons un coup…
Nous allons dormir dans un champ à 25 km de Rosario vers BSAS.
J22 Vendredi 21/07 114654 km Encore 300 km jusqu’à BSAS. Visite matinale du gaucho de la ferme voisine qui propose gentiment aux enfants de monter sur son cheval, adorable.
Il nous fait admirer ses vaches… Elles méritent bien une photo car elles sont très appétissantes (le bifteck est à 3 euro/kg!)
Après avoir parcouru 1 km nous crevons ! Le dernier jour… Route sans histoire jusqu’à BSAS, à part une voiture qui évite de justesse une palette, quitte la route et fait un tête à queue, juste devant nous. Nous arrivons à l’agence vers 15h00. 6200 km au total, 120 USD pour le pneu, bon à changer. Avec les km supplémentaires, cela fait un surcoût de 313 USD. Sebastian et Cristian ont bien confirmé le vol de retour, qui est retardé de 21h00 à 1h00 du matin demain samedi. 1h15 de route jusqu’à l’aéroport, ça bouchonne. 3h !! pour s’enregistrer, 1h rien que pour nous !! Finalement on ne décolle qu’à 3H du matin... Taxes aéroport inattendues de 18 USD/pers ! Bon pour un repas de la part d’Aérolineas au resto qui ferme et nous donne juste des sandwiches pas fameux et des boissons.. On sait déjà qu’on n’aura pas notre correspondance à Madrid. Il faudra se débrouiller sur place avec AA.
J23 Samedi 22/07/07 On arrive à Madrid à 19h00. Bien sûr, 4 de nos 6 sacs sont perdus puis retrouvés au bout d’une heure et demie. Queue encore une fois chez AA pour savoir quel vol nous ramènera à Paris. Demain dimanche il n’y a de la place que vers Orly à 7h50. Pas le choix…Navette surchargée jusqu’à l’hôtel. Re-queue à la réception de l’hôtel Auditorium, luxueux. Bon buffet qui nous réconforte (sur 24h, 11 h de vol, 13h de queue !!) Courte nuit, coucher à 23h30, lever à 5h.
J24 Dimanche 23/07/07 Enregistrement rapide sur un vol d’Air Europa. Arrivée à Orly à 10h00. 64 euro/5 pers. pour la navette Air France, 35 minutes, ça roule bien, on est dimanche. Arrivée à Roissy, on récupère la voiture : 175 euro de parking. Arrivée à Nancy à 16h00. Le chien et les chats sont là ! Tout va bien ! Demain au boulot !
BUDGET : Avion pour 5 : 4040 euro (adulte 845 euro, enfant 626 euro) Location camping-car: 3230 US$ (2343 euro) 1 pneu à changer : 120 US$ (87 euro) Papiers pour passage du camping-car au Chili : 100 US$ (73 euro) Tour en Bolivie pour 5 : 600 US$ (436 euro) Dépenses en Argentine : 3400 pesos (792 euro) Dépenses au Chili : 204000 pesos chiliens (286 euro) Taxes aéroport BSAS pou 5 : 90US$ (66 euro)
TOTAL POUR 5 : 8123 euro soit 1624 euro/personne.
Bibliographie : Lonely Planet pour Argentine et Bolivie Petit Futé pour Chili Carte Argentina 1:1 900 000 de Freytag et Berndt Carte Chile 1:2 000 000 de Borch Map
Quelques liens utiles : agence location camping-car : http://www.andeanroads.com/ cartes routes en Argentine : http://www.andeanroads.com/ cartes routes au Chili : http://www.turistel.cl/v2/ météo et stats : http://www.tutiempo.net/...-Aires-AR004627.html état des routes en Argentine : http://www.aca.org.ar/...o/vial/framevial.htm site argentin (voyages hors des sentiers battus, cartes, photos) : http://viajeros.freeservers.com/ site argentin (voyage à vélo et rando dans le NOA, cartes, photos) : http://www.latitud-cero.com.ar/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://espacla.chez-alice.fr/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://www.lesderoutes.com/index.html site belge francophone (amérique du sud en camping-car) : http://www.aquandes.be/accueil.html andinisme (en français) : http://www.cimes-et-sommets.net/chili/clbienvenue.htm. entre autres, bien sûr!
ON A ADORE : Le Paso San Francisco (et je crois que le côté chilien est au moins aussi beau)+++++ La Vallée de la Lune à San Pedro de Atacama au lever du soleil+++++ La virée en Bolivie dans le Sud Lipez+++++ La balade au nord de Cafayate près de la route 68++++ La vallée de l’Arc en Ciel au Nord de san Pedro+++ La balade dans le petit canyon au NE de san Pedro+++
ON A AIME La route du Paso de Jama et ses paysages Les paysages du paso de Sico mais PAS sa piste ! Le parc national Calilegua.
UN PEU DECUS PAR Les vallées calchaquiès Rosario 2 endroits selon nous exagérément mis en valeur par le Lonely Planet.
UN REGRET : Nous ne parlons pas du tout espagnol et c’est vraiment dommage car les Argentins en particulier sont très chaleureux et on ressent une grande frustration de ne réduire les échanges qu’au strict nécessaire. Le Français et l’Espagnol sont cependant très proches et c’est un vrai plaisir que de réussir à comprendre une phrase simple en espagnol, souvent prononcée avec calme et patience par notre interlocuteur. Il est par contre plus difficile de s’exprimer. Sur notre parcours, pratiquement personne ne parlait anglais. (Il est vrai que la guerre des Malvinas pèse toujours lourdement sur l’estomac des Argentins…ce qui ne doit pas rendre l’anglais très populaire à l’école)
En Conclusion : beaucoup de km (6200 dont trop de piste en tôle ondulée !) mais un superbe voyage, des paysages fantastiques, une autre planète, des sensations vraiment inédites.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas! Je me ferai un plaisir d'essayer d'y répondre!
Marie
J14 Jeudi 12/07/07 112150 km Nous avons très bien dormi, l’endroit est vraiment très calme. Bonne douche pour toute la famille, lessive puis nous partons à SPDA faire le plein d’eau, de gasoil, regonfler 1 ou 2 pneus, faire qq courses, avant de regagner l’Argentine par le Paso de Jama.
Nous retrouvons la pompe à essence presque du premier coup (elle est dans la rue Toconao, suivre la flèche COPEC) et refaisons le plein d’eau. Le seul compresseur de SPDA se trouve dans une gomeria située juste avant le poste de douane en quittant SPDA.
Nous allons ensuite pour 1200 pesos(12FF)/pers déguster un pollo-papas fritas (poulet-frites) dans un petit resto qui donne sur le terrain de foot avec une vue imprenable sur le Licancabur. 2 chiens opportunistes sont là à attendre les os, bien élevés, restant juste à la porte du petit resto. Nous dépensons ensuite nos derniers pesos chiliens dans les nombreuses boutiques pour touristes.
Vient enfin l’heure de quitter SPDA, en passant par le poste de douane où nous perdons encore au moins 1h30 ( !) Les douaniers chiliens sont vraiment très très c… (du moins ceux du coin) Les Argentins disent que les Chiliens ont l’esprit aussi large que leur pays…. C’est bien dommage de quitter un si beau pays dans de telles conditions…
Nous quittons SPDA à 2500 m pour grimper sur l’altiplano à 4400 m en 40 km. Nous devons à deux reprises laisser un peu refroidir le moteur. Nous roulons jusqu’à la nuit et décidons de nous arrêter pour ne pas manquer les superbes paysages du paso de Jama.
Malheureusement nous nous rendons rapidement compte que nous avons oublié de brancher le connecteur qui permet de recharger la batterie de la cellule à partir du moteur. Il nous faut donc rouler environ 1 h de plus ce qui nous permet de franchir le chaleureux poste-frontière argentin situé juste au col de Jama. Viva Argentina (surtout comparé aux douaniers chiliens…) Nous nous arrêtons 40 km après le col à 4150 m en plein vent. La nuit promet d’être fraîche !
J15 Vendredi 13/07/07 112350 km3°C ce matin dans le camping car, -15°C dehors. La pompe est bien sûr gelée, pas d’eau. Le moteur démarre après qq tentatives, ouf !
Nous roulons jusqu’à Susques, très glauque petite ville où volent des nuages de poussière au milieu de dizaines de camions qui attendent sans doute le passage vers le col. Il n’y a plus de gasoil à la pompe. Bon, ça devrait aller jusqu’à Purmamarca.
En milieu de journée nous nous arrêtons aux Salinas Grandes à 3400 m d’altitude.
Ce salar est actuellement exploité, il y a des petits tas de sel partout et qq engins qui travaillent. L’eau est toujours gelée, on verra plus tard…
Nous nous amusons à faire qq photos,
déjeunons sur le salar puis descendons par la cuesta de Lipan pour arriver dans la très belle vallée colorée de Purmamarca.
A 2200 m il fait très bon, on a de nouveau de l’eau. Le village est joliment situé mais ressemble un peu à un attrape-touriste avec son marché artisanal où les bus déversent leur cargaison de clients.
Ca nous dissuade de monter plus au nord vers Humahuaca qui fait aussi partie des marronniers du coin. De plus on a déjà vu pleins de magnifiques quebradas avec plein de couleurs et sans personne.
On décide donc d’aller voir à quoi ressemble le Parque Nacional Calilegua, situé à 80 km au nord de San Salvador de Jujuy en prenant la route 34. La route à partir de cette ville est assez quelconque, traversant une région agricole avec pas mal de coins ressemblant à des bidonvilles. La route est bordée de sacs plastiques. On voit plein de gens pousser des charrettes à bras pour ramener le bois glané le long des fossés. D’énormes camions transportent la récolte de canne à sucre, principale ressource locale apparemment. Partout des chevaux paissent sur les bas côtés au bout de leur longe. Il y a une densité incroyable de terrains de foot : au moins 4/km dans certains endroits : les jeunes garçons s’y retrouvent après l’école. Nous faisons de grosses courses à General Liberator San Martin, dernier gros bourg avant le parc dans un vrai supermarché, le premier depuis celui de BSAS. On est un peu l’attraction locale, pas beaucoup de tourisme étranger apparemment dans le coin.
Nous trouvons finalement l’entrée du parc (pas facile avec la nuit) et croisons les gardes qui redescendent et nous disent de nous installer pour la nuit. 2 renards (zorros) observent avec intérêt notre arrivée.
J16 Samedi 14/07/07 112795 km Nuit très calme, 13°C dans le camping-car au réveil. On se renseigne sur les différentes possibilités de balades dans le Parc Calilegua : le personnel très gentil nous donne plein de brochures concernant les sentiers, l’identification des traces d’animaux et des oiseaux.
Nous remontons d’abord à pied la piste sur 4 km puis bifurquons à droite sur le sentier de Junta, balade annoncée pour 5 h. Les sentiers sont bien balisés. Il y a très peu d’animaux, très peu d’oiseaux. Il faut dire que nous sommes en hiver. La végétation est luxuriante, sub-tropicale.
Nous descendons au fond de la vallée et longeons vers l’aval l’arroyo Aguas Negras
pour finalement rejoindre l’entrée du parc où est garé le camping car, avec un petit détour vers la Lagunita, toute verte.
4h de balade au total, très dépaysante, au cours de laquelle nous avons vu des dizaines de traces d’animaux,
Le bouchon de l'objectif fait 67 mm de diamètre!dont certaines de bonne taille (il y a des jaguars…).
Parc apparemment très peu fréquenté car nous sommes samedi et il n’y a que 2 autres voitures, mais qui vaut le détour.
Après avoir déjeuné, nous décidons d’aller faire un tour demain dimanche à Salta.
Nous tentons de monter plus haut dans les Yungas
pour aller jusqu’au village de San Francisco situé à 40 km où l’on peut peut-être faire une balade à cheval. Mais la piste se dégrade de + en + et au bout d’une heure et 20 km, il faut nous rendre à l’évidence : nous arriverons seulement une heure avant la nuit et n’aurons plus le temps de faire de balade.
Ici on va aussi vite à cheval.
Nous rebroussons chemin et au retour un fourmilier traverse juste devant nous, assez lentement et se réfugie dans un arbre.
On a tout le temps de l’observer avant qu’il disparaisse dans les fourrés.
Nous allons passer la nuit au camping du parc à l’entrée (5 pesos/adulte, 3 pesos/enfant, 3 pesos/voiture. Toilettes, des lavabos crados, pas de douches) Ce sera notre seule nuit en camping. Nous sommes seuls avec la vue sur la vallée. Les enfants allument un gros feu avec bien du mal.
La forêt génère pas mal d’humidité. Demain nous irons à Salta située à environ 160 km.
J17 Dimanche 15/07 112835 km Au réveil, nous remarquons un renard qui vient nous rendre visite.
Il est méfiant mais s’approche très près. On s’était étonné de l’absence de chien à l’accueil du parc car en Argentine et au Chili, comme en Bolivie, il y a des chiens vraiment partout, souvent très joueurs et affectueux et toujours gourmands. Nous lançons d’abord un morceau de poulet au renard, puis des crêpes… Il apprécie et approche à moins d’un mètre. Les enfants en sacrifieraient presque leur petit déjeuner de crêpes !
Finalement nous reprenons la route pour Salta . C’est la récolte de la canne à sucre. Tout est super-organisé. A chaque entrée de champ, un homme et un gyrophare préviennent des passages de camions. La piste est mouillée par un camion citerne pour éviter la poussière sur les cannes. Bien que l’on soit dimanche, tout le monde s’active pour la récolte. Nous arrivons à Salta en fin de matinée et comme c’est dimanche, trouvons à nous garer facilement. La circulation est fluide. Nous faisons le tour de la Plaza du 09 Juillet (belle architecture coloniale)
puis en passant par l’église San Francisco
et sa tour penchée (où se déroule une messe à guichets fermés, quel succès !) comme tous les gens du coin allons manger des empenadas sur la Plaza del Lago.
Il y a plein de marchands ambulants qui vendent toutes sortes de nourritures salées et sucrées, des barbes à papa, des trucs à faire des bulles, des cerfs-volants. Sur le Lago on peut faire du pédalo ou de la barque. C’est la sortie familiale du dimanche, très bon enfant. Tout est très bon marché pour nous autres européens, bien moins cher qu’au Chili. Sur une scène se succèdent des groupes de danse folklorique et de musique contemporaine, que les gens applaudissent entre deux bouchées, assis à des tables disposées partout dans le parc.
Beaucoup des habitants de Salta sont de type indien.
Comme partout dans le Nord-Ouest, les véhicules font de l'usage!
En milieu d’après-midi nous prenons la route puis la piste pour Cachi (160 km) La piste est très bonne en général. Il y a plein de voitures qui redescendent du col Pierra del Molino à 3300 m. Toute la vallée subit la poussière de tous ces véhicules… Peu après le col, nous remarquons un gros oiseau posé à terre qui me fait d’abord penser à une autruche vu son volume. C’est en fait un condor qui s’envole avant que je ne puisse le photographier au zoom. C’est vraiment une grosse bestiole ! Nous faisons un détour (8km A/R) vers la vallée Encantada (seuls les chevaux ont le droit de s'y promener...)
dans le Parc National Los Cardones : de curieuses formations rocheuses rougeâtres, jolies mais la randonnée y est interdite comme partout dans le parc, dommage.
Nous descendons ensuite la recta de Tin Tin, longue ligne droite entre deux « champs » de cactus. Bof, des cactus, il y en a dans plein d’autres endroits. Pas de quoi en faire un parc, sauf pour attirer les touristes…
Nous arrivons enfin à Cachi où nous avons l’intention de faire une randonnée à cheval. Nous décidons d’aller dormir à Las Pailas d’où nous devrions avoir une vue sur le Nevado Cachi qui culmine à plus de 6000 m. La nuit tombe avant que nous n’y arrivions et nous nous posons pour la nuit à flanc de montagne.
J18 Lundi 17/07 113230 km 10°C dans le camping car à la fin de cette nuit à 3000 m. Bonne surprise, nous sommes presque arrivés à Las Pailas.
Il reste 1 km.
Une famille vit là avec 2 petits enfants, qq chiens, 1 chat, plein de chèvres et 2 ou 3 petits champs.
Un chevreau est né à l’aube, il est encore mouillé et a toujours son cordon ombilical. Il flageole sur ses longues pattes pour boire le lait de sa mère.
Ici, le bois est rare. Heureusement il y a les cactus!
Las Pailas est un site archéologique laissé dans son jus situé dans un cirque montagneux magnifique au pied du Nevado de Cachi qui culmine à 6300 mètres.
Les indiens semblent avoir créé autrefois des petits champs propices à la culture ou à l’élevage en érigeant de gros murs des pierres ôtées des parcelles.
Nous nous y baladons pendant 1 heure ou 2 avant de redescendre sur Cachi, situé à 16 km. Le petit village est mignon, constitué de qq rues et comme toujours d’une place centrale.
Nous cherchons en vain où faire une promenade à cheval. Senor Toro n’est pas là… (à Payogasta il y avait une pancarte indiquant aussi des rando à cheval mais nous n’avons trouvé personne. Il semble que nous soyons vraiment hors saison)
Nous mangeons pour 70 pesos des bife con papas fritas (vuelta y vuelta) et un cabrito con ? 3 minibus de 24 personnes déchargent leur cargaison de touristes argentins. Il y a plein de tours organisés depuis Salta. C’est le moment de prendre la piste vers Cafayate (la ruta 40), vraiment très pénible, que de la tôle ondulée.
Nous passons à côté de Los Molinos.
Le paysage est agricole avec qq champs et des maisons en adobe très modestes
comme partout dans le NOA, presque toutes les maisons ont leur four.
On devine des jours meilleurs autrefois en admirant quelques façades à colonnes.
Plus au sud, le paysage devient plus spectaculaire avec des quebradas colorées. L’agriculture est plus développée et le niveau de vie semble meilleur.
Nous arrivons enfin à Angastaco
après 90 km de piste (en 4h !), joli village tranquille lové au creux d’une quebrada jaune et ocre.
Les chiens et les chevaux sont omniprésents.
L’hosteria Angastaco propose des rando à cheval, d’après le Lonely Planet. Nous essayons de nous y renseigner mais ne trouvons que la jardinière qui nous dit que c’est possible demain matin. On lui dit qu’on viendra pour 8h30. On verra bien. Nous allons poser le camping car pour la nuit un peu à l’est du village, sur un promontoire surplombant le Rio Calchaqui.
En contrebas, il y a qq fermes, des ânes, plein de chèvres.
Profitant des derniers rayons du soleil
nous descendons jusqu’au Rio, slalomant entre des roches typées far-west.
Chaque balade ici est prétexte à des leçons d’anatomie : on trouve partout des squelettes de cheval, âne, vache, chèvre, mouton… Les enfants adorent…
J19 Mardi 18/07 113333 km Quelle chaleur étrange. A 23h30 nous sommes réveillés par de fortes rafales de vent. Il fait 25°C dans le camping-car. C’est le zonda, un vent chaud qui peut être très puissant. J’ai peur qu’une bourrasque nous précipite dans le ravin en contrebas, nous sommes secoués comme des pruneaux. On préfère changer de place pour se mettre plus à l’abri, juste à l’entrée d’Angastaco. Au matin, nous allons attendre à l’Hosteria Angastaco la personne qui doit nous accompagner pour la rando à cheval. Au bout d’une heure, toujours personne. On abandonne et on reprend la piste : encore 50 km de tôle ondulée jusqu’à San Carlos. Le paysage est plus banal. C’est vraiment dans la région d’Angastaco qu’il est le plus surprenant. Au total, vu l’état de la piste et l’intérêt des paysages, il vaut bien mieux passer pour la route 68 qui relie Salta à Cafayate, d’autant plus qu’il n’y a pas moyen d’y faire de rando à cheval comme nous l’espérions. Les petits hameaux rencontrés sur cette mauvaise piste existent aussi ailleurs, en particulier sur la route du paso San Francisco.
Nous rejoignons Cafayate, passons les ruines de Quilmes et bifurquons vers Tafi Del Valle : nous escaladons les Cumbres Calchaquies, très arides sur leur versant ouest puis atteignons un col situé à 3000 m et redescendons côté est dans un paysage de montagnes suisses, avec plein de bétail, d’herbe bien rase, de résidences secondaires. La descente est interminable, très sinueuse, traverse une forêt sub-tropicale du même type que celle du parc Calilegua.
Enfin, nous arrivons dans la plaine de Santiago del Estero, au-dessus de laquelle flotte une chape brunâtre… La récolte de la canne à sucre bat son plein. Quand celle-ci est terminée, les paysans mettent le feu aux champs fauchés et ça sent bon le caramel.
Nous traversons la ville de Termas de Rio Hondo, très animée. Des enfants jouent en plein hiver sur des toboggans aquatiques. Nous nous arrêtons pour la nuit un peu plus loin sur un chemin perpendiculaire à la route N°9. Cette route comme beaucoup d'autres ressemble à une de nos nationales, latéralement elle est bordée des 2 côtés par une bande de 20 ou 30 m d’herbe rase, ce qui permet de voir à l’avance d’éventuels obstacles : charrettes tirées par des chevaux, cochons, chevaux, poules, cyclistes. Il y a quand même pas mal de chiens morts sur les bas-côtés. Nous sommes à environ 1100 km de Buenos Aires.
J20 Mercredi 19/07 113763 km Longue journée de route ingrate, comme à l’aller. Seul événement marquant : plein d’oiseaux de toutes sortes, même des flamants roses dans la région de Selva, à mi-chemin entre Santiago del Estero et Rosario, là où la route passe entre 2 gigantesques marais. Au début de la journée, plein de charrettes tirées par 1 cheval. A la fin de la journée, qq grosses voitures rutilantes. Toute la journée, on a doublé des dizaines et des dizaines de camions. On se pose pour la nuit environ 50 km avant Rosario après avoir fait qq courses à Totoras. Demain nous visiterons Rosario.
J21 Jeudi 20/07 114522 km Visite de Rosario, située au bord du Parana, 2ème fleuve le plus grand d’Amérique du Sud après l'Amazone,
qui se jette dans un estuaire qui fait 100 km de large en certains endroits. Qq gros cargos passent sur le fleuve. Nous sommes maintenant à 25 m d’altitude… Il y a un million d’habitants. Nous arpentons les 2 rues commerçantes pour dépenser nos derniers pesos, avec bien du mal. Aucun magasin d’artisanat pour touristes. Finalement les enfants achètent des chaussures! Balade au bord du fleuve, jusqu’au monument au drapeau national.
Pour 1, 50 pesos, nous montons en haut de la tour (vue sur le fleuve), mangeons des barbes à papa, buvons un coup…
Nous allons dormir dans un champ à 25 km de Rosario vers BSAS.
J22 Vendredi 21/07 114654 km Encore 300 km jusqu’à BSAS. Visite matinale du gaucho de la ferme voisine qui propose gentiment aux enfants de monter sur son cheval, adorable.
Il nous fait admirer ses vaches… Elles méritent bien une photo car elles sont très appétissantes (le bifteck est à 3 euro/kg!)
Après avoir parcouru 1 km nous crevons ! Le dernier jour… Route sans histoire jusqu’à BSAS, à part une voiture qui évite de justesse une palette, quitte la route et fait un tête à queue, juste devant nous. Nous arrivons à l’agence vers 15h00. 6200 km au total, 120 USD pour le pneu, bon à changer. Avec les km supplémentaires, cela fait un surcoût de 313 USD. Sebastian et Cristian ont bien confirmé le vol de retour, qui est retardé de 21h00 à 1h00 du matin demain samedi. 1h15 de route jusqu’à l’aéroport, ça bouchonne. 3h !! pour s’enregistrer, 1h rien que pour nous !! Finalement on ne décolle qu’à 3H du matin... Taxes aéroport inattendues de 18 USD/pers ! Bon pour un repas de la part d’Aérolineas au resto qui ferme et nous donne juste des sandwiches pas fameux et des boissons.. On sait déjà qu’on n’aura pas notre correspondance à Madrid. Il faudra se débrouiller sur place avec AA.
J23 Samedi 22/07/07 On arrive à Madrid à 19h00. Bien sûr, 4 de nos 6 sacs sont perdus puis retrouvés au bout d’une heure et demie. Queue encore une fois chez AA pour savoir quel vol nous ramènera à Paris. Demain dimanche il n’y a de la place que vers Orly à 7h50. Pas le choix…Navette surchargée jusqu’à l’hôtel. Re-queue à la réception de l’hôtel Auditorium, luxueux. Bon buffet qui nous réconforte (sur 24h, 11 h de vol, 13h de queue !!) Courte nuit, coucher à 23h30, lever à 5h.
J24 Dimanche 23/07/07 Enregistrement rapide sur un vol d’Air Europa. Arrivée à Orly à 10h00. 64 euro/5 pers. pour la navette Air France, 35 minutes, ça roule bien, on est dimanche. Arrivée à Roissy, on récupère la voiture : 175 euro de parking. Arrivée à Nancy à 16h00. Le chien et les chats sont là ! Tout va bien ! Demain au boulot !
BUDGET : Avion pour 5 : 4040 euro (adulte 845 euro, enfant 626 euro) Location camping-car: 3230 US$ (2343 euro) 1 pneu à changer : 120 US$ (87 euro) Papiers pour passage du camping-car au Chili : 100 US$ (73 euro) Tour en Bolivie pour 5 : 600 US$ (436 euro) Dépenses en Argentine : 3400 pesos (792 euro) Dépenses au Chili : 204000 pesos chiliens (286 euro) Taxes aéroport BSAS pou 5 : 90US$ (66 euro)
TOTAL POUR 5 : 8123 euro soit 1624 euro/personne.
Bibliographie : Lonely Planet pour Argentine et Bolivie Petit Futé pour Chili Carte Argentina 1:1 900 000 de Freytag et Berndt Carte Chile 1:2 000 000 de Borch Map
Quelques liens utiles : agence location camping-car : http://www.andeanroads.com/ cartes routes en Argentine : http://www.andeanroads.com/ cartes routes au Chili : http://www.turistel.cl/v2/ météo et stats : http://www.tutiempo.net/...-Aires-AR004627.html état des routes en Argentine : http://www.aca.org.ar/...o/vial/framevial.htm site argentin (voyages hors des sentiers battus, cartes, photos) : http://viajeros.freeservers.com/ site argentin (voyage à vélo et rando dans le NOA, cartes, photos) : http://www.latitud-cero.com.ar/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://espacla.chez-alice.fr/ site français (amérique du sud en camping-car) : http://www.lesderoutes.com/index.html site belge francophone (amérique du sud en camping-car) : http://www.aquandes.be/accueil.html andinisme (en français) : http://www.cimes-et-sommets.net/chili/clbienvenue.htm. entre autres, bien sûr!
ON A ADORE : Le Paso San Francisco (et je crois que le côté chilien est au moins aussi beau)+++++ La Vallée de la Lune à San Pedro de Atacama au lever du soleil+++++ La virée en Bolivie dans le Sud Lipez+++++ La balade au nord de Cafayate près de la route 68++++ La vallée de l’Arc en Ciel au Nord de san Pedro+++ La balade dans le petit canyon au NE de san Pedro+++
ON A AIME La route du Paso de Jama et ses paysages Les paysages du paso de Sico mais PAS sa piste ! Le parc national Calilegua.
UN PEU DECUS PAR Les vallées calchaquiès Rosario 2 endroits selon nous exagérément mis en valeur par le Lonely Planet.
UN REGRET : Nous ne parlons pas du tout espagnol et c’est vraiment dommage car les Argentins en particulier sont très chaleureux et on ressent une grande frustration de ne réduire les échanges qu’au strict nécessaire. Le Français et l’Espagnol sont cependant très proches et c’est un vrai plaisir que de réussir à comprendre une phrase simple en espagnol, souvent prononcée avec calme et patience par notre interlocuteur. Il est par contre plus difficile de s’exprimer. Sur notre parcours, pratiquement personne ne parlait anglais. (Il est vrai que la guerre des Malvinas pèse toujours lourdement sur l’estomac des Argentins…ce qui ne doit pas rendre l’anglais très populaire à l’école)
En Conclusion : beaucoup de km (6200 dont trop de piste en tôle ondulée !) mais un superbe voyage, des paysages fantastiques, une autre planète, des sensations vraiment inédites.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas! Je me ferai un plaisir d'essayer d'y répondre!
Marie
Avis sur circuit en Argentine English translation pending
Bonjour à tous,
Un itinéraire en Argentine que je n'ai pas forcement lu sur le forum. Peut etre qu'il n'est pas réalisable sur 15 à 21 jours ? Pouvez vous me donner vos avis respectifs ...
J'envisage donc de partir en Argentine en Février ou Mars 2008 pour 15 à 21 jours environs (Je ne sais pas trop encore pour la durée totale, mais je pars sur une base initiale de 15 jours).
Ce n'est pas énorme... JE SAIS Donc visiter l'Argentine en 2/3 semaines ne permet pas de ... tout visiter.
A force de lire les posts de ce forum, j'ai l'impression que le NOA est la région la plus typique, la plus authentique, la plus dépaysante; c'est un peu ce que je recherche, vivre avec l'habitant, découvrir une autre culture qui n'a rien a voir avec la mienne, être dépaysé au maximum, et croiser pas trop de touristes ... j'aimerais manger ds des endroits typiques, me balader, faire des marchés, flâner, voir des paysages incroyables ... prendre des bus, discuter avec des gens ... je ne suis pas trop randonnée par contre (je pars seul en plus, donc ce n'est pas évident ...), j'adore me balader mais les trecks/randos ... pas trop... Est ce que l'on trouve tout cela dans le NOA? ou exactement ?
Je voudrais aussi visiter BA. Une grande mégalopole quelques jours...
Et aussi (je suis trop gourmand, non?) voir les glaciers Perito Moreno en Patagonie (mais je pense que 2 jours cela suffit) d'autant plus que c'est une région très touristique, et que la ville d'Ushuaia n'est pas très jolie. Et la Terre de feu, en vaut il la peine si je fais le NOA?
Voila voila, pour resumer : 5 jours pour BA 2 jours pour Perito Moreno en Patagonie 8 jours dans le NOAEst ce donc raisonable et réalisable? La saison s'y prete t'elle aussi (fevrier ou mars)? Si oui, dans quel ordre? (Sachant que j'atterrie à BA)
Je vous remercie tous par avance pour vos réponses. Amicalement, Thami
Un itinéraire en Argentine que je n'ai pas forcement lu sur le forum. Peut etre qu'il n'est pas réalisable sur 15 à 21 jours ? Pouvez vous me donner vos avis respectifs ...
J'envisage donc de partir en Argentine en Février ou Mars 2008 pour 15 à 21 jours environs (Je ne sais pas trop encore pour la durée totale, mais je pars sur une base initiale de 15 jours).
Ce n'est pas énorme... JE SAIS Donc visiter l'Argentine en 2/3 semaines ne permet pas de ... tout visiter.
A force de lire les posts de ce forum, j'ai l'impression que le NOA est la région la plus typique, la plus authentique, la plus dépaysante; c'est un peu ce que je recherche, vivre avec l'habitant, découvrir une autre culture qui n'a rien a voir avec la mienne, être dépaysé au maximum, et croiser pas trop de touristes ... j'aimerais manger ds des endroits typiques, me balader, faire des marchés, flâner, voir des paysages incroyables ... prendre des bus, discuter avec des gens ... je ne suis pas trop randonnée par contre (je pars seul en plus, donc ce n'est pas évident ...), j'adore me balader mais les trecks/randos ... pas trop... Est ce que l'on trouve tout cela dans le NOA? ou exactement ?
Je voudrais aussi visiter BA. Une grande mégalopole quelques jours...
Et aussi (je suis trop gourmand, non?) voir les glaciers Perito Moreno en Patagonie (mais je pense que 2 jours cela suffit) d'autant plus que c'est une région très touristique, et que la ville d'Ushuaia n'est pas très jolie. Et la Terre de feu, en vaut il la peine si je fais le NOA?
Voila voila, pour resumer : 5 jours pour BA 2 jours pour Perito Moreno en Patagonie 8 jours dans le NOAEst ce donc raisonable et réalisable? La saison s'y prete t'elle aussi (fevrier ou mars)? Si oui, dans quel ordre? (Sachant que j'atterrie à BA)
Je vous remercie tous par avance pour vos réponses. Amicalement, Thami
Trois semaines en Argentine: trajets Buenos Aires-Chutes d'Iguaçu-Salta en bus ou avion? English translation pending
Bonjour à tous, 😉
Je pars le 23 Juin en Argentine pour 3 semaines, j'atteris à Buenos Aires, puis souhaite me rendre aux chutes d'Iguaçu et enfin Salta rejoindre des amis. Les trajets BA/Iguaçu/ Salta sont faisables en bus mais apparement c'est assez longs. Quelqu'un à déjà t-il fait ce trajet, Existe-t-il des lignes aériennes réalisant ces trajets ? Quelqu'un à-t-il une idée des prix en bus et avion ? Combien de jours faut-il passer à BA ? Iguaçu ?
Merci d'avance pour vos conseils et/ou bons plans.
A+
Cécile😏
Quelles étapes pour un tour d'un mois et demi en Amérique du Sud? English translation pending
Amis voyageurs,
Je sollicite votre expérience du continent pour m'aider à me concocter un petit circuit sympathique. Je pars en échange scolaire en Argentine, à Buenos Aires, à partir du mois de mars 2008. Du coup, je compte voyager entre mi-janvier et début mars. Je ne veux pas me limiter à l'Argentine, je souhaiterais faire un grand tour Brésil-Argentine-Chili (voire Pérou et plus). J'ai conscience que je ne dispose que d'1 mois et demi mais j'aimerais découvrir le maximum de choses. Je souhaiterais avoir votre avis sur les étapes, lieux, visites, ... "incontournables" à faire absolument. Je sais qu'elles sont innombrables et chaque récit que je lis sur ce site me fais réver et changer d'avis sur mon circuit.
Je dirais que l'embryon de mon parcours est le Carnaval de Rio début février. Maintenant j'essaie de construire quelque chose autour de ca. Je ne veux pas avoir un programme millimétré, je préfère "voguer" au fil des rencontres, des envies, mais il serait dommage de passer à côté de certaines merveilles. Mes moyens de transport seront la marche, le bus, l'avion, le stop...
Dernière petite question d'ordre pratique; comment faire pour laisser mes affaires "traditionnelles" (matériel scolaire, valises, ...) à Buenos Aires pendant mon périple dans lequel je pense être seulement accompagné d'un sac à dos et d'une tente?
Merci d'avance pour vos conseils
Jérôme
Je sollicite votre expérience du continent pour m'aider à me concocter un petit circuit sympathique. Je pars en échange scolaire en Argentine, à Buenos Aires, à partir du mois de mars 2008. Du coup, je compte voyager entre mi-janvier et début mars. Je ne veux pas me limiter à l'Argentine, je souhaiterais faire un grand tour Brésil-Argentine-Chili (voire Pérou et plus). J'ai conscience que je ne dispose que d'1 mois et demi mais j'aimerais découvrir le maximum de choses. Je souhaiterais avoir votre avis sur les étapes, lieux, visites, ... "incontournables" à faire absolument. Je sais qu'elles sont innombrables et chaque récit que je lis sur ce site me fais réver et changer d'avis sur mon circuit.
Je dirais que l'embryon de mon parcours est le Carnaval de Rio début février. Maintenant j'essaie de construire quelque chose autour de ca. Je ne veux pas avoir un programme millimétré, je préfère "voguer" au fil des rencontres, des envies, mais il serait dommage de passer à côté de certaines merveilles. Mes moyens de transport seront la marche, le bus, l'avion, le stop...
Dernière petite question d'ordre pratique; comment faire pour laisser mes affaires "traditionnelles" (matériel scolaire, valises, ...) à Buenos Aires pendant mon périple dans lequel je pense être seulement accompagné d'un sac à dos et d'une tente?
Merci d'avance pour vos conseils
Jérôme
Plusieurs mois en Amérique du Sud English translation pending
bonjour, je souhaite obtenir des informations et des conseils pour réaliser un voyage de plusieurs mois en amerique du sud. Notamment des pays tels que le bresil, le chili, le perou, la bolivie et l'argentine.
Existe-t-il des billets pass pour effectuer plusieurs vols entre ces pays? Quelqu'un a t-il deja tout fait à pied ou en bus? quels sont les meilleurs mois de l'année pour y aller?
merci infiniment
Trajet Iguazu, Bolivie, Perou English translation pending
Bonjour,
Je suis actuellement etudiante à Montevideo. Avant de rentrer en France j'ai decidé de partir à la decouverte de ce continent pour environ 1 mois.
Mon parcours: Montevideo-Iguazu en bus Bolivie: sucre, potosi, uyuni, la paz, copacabana Peru: lac titicaca, cuzco (peut-etre) lima Lima avion pour la france
Mon voyage se deroulera durant le mois de juillet.
J'ai besoin de vous pour m'eclairsir certains points et me conseiller: fait-il vraiment froid à cette epoque de l'année? (je prevois de renvoyer une valise en France...il faut que je selectionne) est je besoin d'un sac de couchage? est ce faisable de voyager avec une valise, type sac de voyage? auriez vous une idée de la façon dont je dois relier Iguazu a Bolivie? Je ne sais pas si il est mieu que je passe par salta argentine) et que je rejoigne uyuni ou si je dois passer par le paraguay. Peut-être y a t-il des avions entre iguazu et sucre...
Qu'en pensez vous? precision: je suis une jeune etudiante qui va voyager seule parlant courament français espagnol anglais et prend des cours de portugais.
Si certain compte etre en bolivie au mois de juillet laissez moi un message.
Merci à tous. Marion
Je suis actuellement etudiante à Montevideo. Avant de rentrer en France j'ai decidé de partir à la decouverte de ce continent pour environ 1 mois.
Mon parcours: Montevideo-Iguazu en bus Bolivie: sucre, potosi, uyuni, la paz, copacabana Peru: lac titicaca, cuzco (peut-etre) lima Lima avion pour la france
Mon voyage se deroulera durant le mois de juillet.
J'ai besoin de vous pour m'eclairsir certains points et me conseiller: fait-il vraiment froid à cette epoque de l'année? (je prevois de renvoyer une valise en France...il faut que je selectionne) est je besoin d'un sac de couchage? est ce faisable de voyager avec une valise, type sac de voyage? auriez vous une idée de la façon dont je dois relier Iguazu a Bolivie? Je ne sais pas si il est mieu que je passe par salta argentine) et que je rejoigne uyuni ou si je dois passer par le paraguay. Peut-être y a t-il des avions entre iguazu et sucre...
Qu'en pensez vous? precision: je suis une jeune etudiante qui va voyager seule parlant courament français espagnol anglais et prend des cours de portugais.
Si certain compte etre en bolivie au mois de juillet laissez moi un message.
Merci à tous. Marion
Trois semaines en Argentine English translation pending
bonjour à tous!
Nous sommes un jeune couple qui a longtemps rêvé de l'argentine et nous voilà prêts à débarquer en terre inconnue. Nous partons 3 semaines en juillet. nous passerons 2 jrs à Bs Aires nous aimerions ensuite aller vers le NE puis le NOA redescendre vers Mendoza et enfin Cordoba pour y voir une amie qui y habite.
Est ce faisable en 3 semaines?Nous pensions nous déplacer en bus majoritairement (budget limité oblige) mais y at'il des possibilité de relier des villes de provinces en avion (iguazu-mendoza? ou iguazu-cordoba?...)dernière question: nous arrivons à Buenos Aires vers 22h. Y'a t-il des hotels près de l'aeroport d'ezeiza? Ou alors connaissez vous des hotels, auberges ou pensions où l'on peut arriver vers ces heures-là?
Merci d'avance de vos réponses. Buen Viaje!!!
Merci d'avance de vos réponses. Buen Viaje!!!
Avis sur itinéraire de six mois et demi en Amérique du Sud English translation pending
Bonjour!
J'aimerais soumettre à vos lumières mon itinéraire d'environ 6 mois et demi en Amérique du sud. J'ai essayé de le présenter de manière à peu près cohérente, par zone géographique de manière à ce que vous puissiez répondre en fonction de vos propres vécus et pas forcément sur l'itinéraire complet. Il s'agit bien sûr d'un itinéraire « sur papier » qui tente de concilier ce que j'aimerais faire (et que je ne connais que par mes lectures et des images) et impondérables (transports, climat, ...). Une fois sur place, les choses bougeront sensiblement, j'imagine, en fonction de plein de choses. Donc il n'y a rien de rigide dans ce que je vous soumets et les durées sont purement formelles (2 semaines, ça peut être 12 jours ou 17). A l'intérieur de ces durées, je n'ai rien détaillé; ce seront surtout des randos ( si vous avez des suggestions, elles sont les bienvenues et j'en profite pour déjà remercier Willemspie qui m'a donné quelques indications sur la Patagonie), de 1 à 7 jours, mais aussi les lessives, les jours de battement, etc.
Donc voilà la bête; SVP, ne soyez pas découragés d'avance!!!!
DE SANTIAGO À BUENOS AIRES (environ 2 mois et demi = de janvier à mi-mars)
région des lacs (Chili, Argentine): 10 jours
Chiloé: 1 semaine
région du Fitz Roy: 1 semaine
région du Paine: 1 semaine
Punta Arenas, Usuhaïa, Terre de Feu: 2 semaines
remontée jusqu'à Buenos Aires en passant par la Péninsule de Valdès: 2 semaines
il reste une marge d'à peu près deux semaines pour compter le temps passé dans les bus, les lessives, les jours de repos et/ ou de pluie.
questions: qu'en pensez-vous? Que changeriez-vous? avec les transports en commun est-ce facile ou faut-il changer l'itinéraire: par exemple Santiago > Lacs > Chiloé> Fitz Roy ou Santiago > Chiloé > Lacs > Fitz Roy; et par rapport aux paysages? Bateau ou Caretera Austral? Est-ce qu'en mars la Péninsule de Valdès vaut le coup? Je crois que ce n'est pas la bonne saison mais a-t-elle d'autres atouts que les baleines? DE BUENOS AIRES AU SUD DE LA BOLIVIE ( environ 4 semaines = mi-mars à mi-avril) missions jésuites (Argentine et Paraguay): 10 jours Iguaçu (4 jours) puis (2 semaines): trajet pour la Bolivie via le Brésil:
Iguaçu > Pantanal ( 1 semaine)> Santa Cruz > Tupiza
question: pour rejoindre le Pantanal, quel est le + sympa entre bus/train Foz de Iguaçu – Campo Grande et passer par le Paraguay et remonter le Rio Paraguay?
ou trajet pour la Bolivie via le Paraguay et l'Argentine:
Iguaçu > Asuncion > Tupiza
question: par le Chaco ou Salta et Jujuy? J'imagine que par Salta c'est plus sympa mais que du coup il faudrait consacrer plus de temps à cette partie (du temps à « récupérer » ailleurs? question: A cette période de l'année, est-ce que le Pantanal vaut la peine (c'est encore la saison des pluies, non?) Quelle option choisir? 3. BOLIVIE ET NORD CHILI (environ 6 et 8 semaines = mi-avril à fin mai ou mi-juin) sud Lipez, Uyuni, Atacama: 2 ou 3 semaines question: j'ai vu que tout le monde parle du circuit de 4 jours / 3 nuits pour faire le Salar, ce qui a l'air d'être la norme; y a-t-il des alternatives à ce circuit (randos, etc.) de manière à y passer plus de temps et plus tranquillement qu'en 4X4? Sinon, j'imagine que 3 semaines c'est trop (du coup, ça laisserait du temps pour Salta si c'est cette option qui est retenue) Altiplano (Sucre, Potosi, Oruro): 1 ou 2 semaines région de La Paz: 2 ou 3 semaines La Paz +Yungas (1 semaine), Cordillère Royale (1 semaine), Lac Titicaca (1 semaine) questions: Après avoir passé 2 semaines sur l'Altiplano, faire les Yungas ne risque-t-il pas de mettre en l'air l'acclimatation et de nous renvoyer au mal des montagnes Il y a un trek, Copacabana -Yamputata (en face le l'Isla del Sol) de 17 km (source: LP: SA in a shoestring). Quelqu'un l'a-t-il fait et pourrait à ce titre me donner quelques renseignements? A cette période la flore des Yungas est-elle intéressante?
4. PÉROU (environ 1 mois = de fin mai ou mi-juin à fin juin ou mi-juillet) région de Cuzco: 2 semaines Aréquipa: 1 semaine Lima: 1 semaine (oui je sais, vous me direz que c'est trôt, mais moi j'aime bien les ambiances urbaines, même dans les pays où la nature est sublime!!!) questions: Depuis Puno, dans quel ordre faire ce programme: Cuzco > Aréquipa > Lima ou Aréquipa > Cuzco > Lima, en fonction des critères suivants: transports publics et altitude?
Voilà. Avec tout ça, il y a une marge d'environ 6 semaines en fonction des aléas et de vos conseils. J'en maintiens 3 incompressibles. Eventuellement, avec celles qui restent, je pourrais « pousser » jusqu'à Quito (ça me dit bien), ou aller un peu en Amazonie bolivienne ou péruvienne, ou tout simplement ne rien prévoir, mais il faut quand même compter avec le climat (par exemple, ne pas arriver « trop tôt » dans les Andes)
J'attends vos commentaires, vos conseils, vos critiques et vos suggestions! Merci et bonne journée!
J'aimerais soumettre à vos lumières mon itinéraire d'environ 6 mois et demi en Amérique du sud. J'ai essayé de le présenter de manière à peu près cohérente, par zone géographique de manière à ce que vous puissiez répondre en fonction de vos propres vécus et pas forcément sur l'itinéraire complet. Il s'agit bien sûr d'un itinéraire « sur papier » qui tente de concilier ce que j'aimerais faire (et que je ne connais que par mes lectures et des images) et impondérables (transports, climat, ...). Une fois sur place, les choses bougeront sensiblement, j'imagine, en fonction de plein de choses. Donc il n'y a rien de rigide dans ce que je vous soumets et les durées sont purement formelles (2 semaines, ça peut être 12 jours ou 17). A l'intérieur de ces durées, je n'ai rien détaillé; ce seront surtout des randos ( si vous avez des suggestions, elles sont les bienvenues et j'en profite pour déjà remercier Willemspie qui m'a donné quelques indications sur la Patagonie), de 1 à 7 jours, mais aussi les lessives, les jours de battement, etc.
Donc voilà la bête; SVP, ne soyez pas découragés d'avance!!!!
DE SANTIAGO À BUENOS AIRES (environ 2 mois et demi = de janvier à mi-mars)
région des lacs (Chili, Argentine): 10 jours
Chiloé: 1 semaine
région du Fitz Roy: 1 semaine
région du Paine: 1 semaine
Punta Arenas, Usuhaïa, Terre de Feu: 2 semaines
remontée jusqu'à Buenos Aires en passant par la Péninsule de Valdès: 2 semaines
il reste une marge d'à peu près deux semaines pour compter le temps passé dans les bus, les lessives, les jours de repos et/ ou de pluie.questions: qu'en pensez-vous? Que changeriez-vous? avec les transports en commun est-ce facile ou faut-il changer l'itinéraire: par exemple Santiago > Lacs > Chiloé> Fitz Roy ou Santiago > Chiloé > Lacs > Fitz Roy; et par rapport aux paysages? Bateau ou Caretera Austral? Est-ce qu'en mars la Péninsule de Valdès vaut le coup? Je crois que ce n'est pas la bonne saison mais a-t-elle d'autres atouts que les baleines? DE BUENOS AIRES AU SUD DE LA BOLIVIE ( environ 4 semaines = mi-mars à mi-avril) missions jésuites (Argentine et Paraguay): 10 jours Iguaçu (4 jours) puis (2 semaines): trajet pour la Bolivie via le Brésil:
Iguaçu > Pantanal ( 1 semaine)> Santa Cruz > Tupiza
question: pour rejoindre le Pantanal, quel est le + sympa entre bus/train Foz de Iguaçu – Campo Grande et passer par le Paraguay et remonter le Rio Paraguay?
ou trajet pour la Bolivie via le Paraguay et l'Argentine:
Iguaçu > Asuncion > Tupiza
question: par le Chaco ou Salta et Jujuy? J'imagine que par Salta c'est plus sympa mais que du coup il faudrait consacrer plus de temps à cette partie (du temps à « récupérer » ailleurs? question: A cette période de l'année, est-ce que le Pantanal vaut la peine (c'est encore la saison des pluies, non?) Quelle option choisir? 3. BOLIVIE ET NORD CHILI (environ 6 et 8 semaines = mi-avril à fin mai ou mi-juin) sud Lipez, Uyuni, Atacama: 2 ou 3 semaines question: j'ai vu que tout le monde parle du circuit de 4 jours / 3 nuits pour faire le Salar, ce qui a l'air d'être la norme; y a-t-il des alternatives à ce circuit (randos, etc.) de manière à y passer plus de temps et plus tranquillement qu'en 4X4? Sinon, j'imagine que 3 semaines c'est trop (du coup, ça laisserait du temps pour Salta si c'est cette option qui est retenue) Altiplano (Sucre, Potosi, Oruro): 1 ou 2 semaines région de La Paz: 2 ou 3 semaines La Paz +Yungas (1 semaine), Cordillère Royale (1 semaine), Lac Titicaca (1 semaine) questions: Après avoir passé 2 semaines sur l'Altiplano, faire les Yungas ne risque-t-il pas de mettre en l'air l'acclimatation et de nous renvoyer au mal des montagnes Il y a un trek, Copacabana -Yamputata (en face le l'Isla del Sol) de 17 km (source: LP: SA in a shoestring). Quelqu'un l'a-t-il fait et pourrait à ce titre me donner quelques renseignements? A cette période la flore des Yungas est-elle intéressante?
4. PÉROU (environ 1 mois = de fin mai ou mi-juin à fin juin ou mi-juillet) région de Cuzco: 2 semaines Aréquipa: 1 semaine Lima: 1 semaine (oui je sais, vous me direz que c'est trôt, mais moi j'aime bien les ambiances urbaines, même dans les pays où la nature est sublime!!!) questions: Depuis Puno, dans quel ordre faire ce programme: Cuzco > Aréquipa > Lima ou Aréquipa > Cuzco > Lima, en fonction des critères suivants: transports publics et altitude?
Voilà. Avec tout ça, il y a une marge d'environ 6 semaines en fonction des aléas et de vos conseils. J'en maintiens 3 incompressibles. Eventuellement, avec celles qui restent, je pourrais « pousser » jusqu'à Quito (ça me dit bien), ou aller un peu en Amazonie bolivienne ou péruvienne, ou tout simplement ne rien prévoir, mais il faut quand même compter avec le climat (par exemple, ne pas arriver « trop tôt » dans les Andes)
J'attends vos commentaires, vos conseils, vos critiques et vos suggestions! Merci et bonne journée!
Brésil, Chili ou Argentine? English translation pending
Bonjour
nous avons adoré notre voyage au Pérou et avons décidé de retourner en Amérique du Sud pour nos prochaines vacances (15 aout au 15 sept) Quelle destination nous conseillez-vous sachant que nous partons sac au dos ?
Nous aimons les trecks (même sans etre de grands sportifs), les rencontres et les civilisations ...
J'ai peur du côté hyper touristique du Mexique...qu'en pensez-vous?
merci d'avance 😉 Pauline & Serge
nous avons adoré notre voyage au Pérou et avons décidé de retourner en Amérique du Sud pour nos prochaines vacances (15 aout au 15 sept) Quelle destination nous conseillez-vous sachant que nous partons sac au dos ?
Nous aimons les trecks (même sans etre de grands sportifs), les rencontres et les civilisations ...
J'ai peur du côté hyper touristique du Mexique...qu'en pensez-vous?
merci d'avance 😉 Pauline & Serge
Petits circuits argentins English translation pending
Je suis frappé par le nombre de questions portant sur la possibilité de faire le maximum de sites dans un pays aussi vaste que l'Argentine, tout cela en rencontrant le plus d'Argentins possible, dans un délai limité ( 15 jours-3 semaines) et en disposant d'un budget serré. Autant dire la quadrature du cercle. Alors bien sûr un certain nombre de spécialistes sur ce forum ( Hergé bien entendu, caustique et réaliste, mais aussi les Skargo, Espacla, Nicobry, Pasinul etc... que les autres ne se vexent pas!) donnent de très précieux conseils mais il est une possibilité dont on ne parle pratiquement jamais et qui représente une alternative pas si mauvaise que cela ( même si elle fait hurler les puristes): contracter des tours directement ici auprès d' agences sérieuses ( je ne parle pas de ces agences champignons qui poussent à tous les coins de rue du nord au sud, qui changent de mains chaque année et dont on ne sait même pas si les véhicules sont assurés, je parle des agences traditionnelles ayant pignon sur rue, genre ATI, Amichi...Hergé doit avoir le listing je suppose). Je m'explique, vous disposez de 20 jours et vous voudriez visiter au moins deux sites hors du commun plus Buenos Aires; et bien ce genre d'agences proposent par exemple le Nord Ouest en 10 jours en bus ou 7 jours en avion, Iguazu en 5 ou 3. De plus comme ce sont des entreprises argentines, vous ne cotoyez pratiquement que des sud américains et vous avez le temps de nouer des relations. Bien sûr ce n'est pas le voyage " l'aventure-c'est-l'aventure", c'est aussi plus cher que le stop ou le semi-cama à titre individuel, mais beaucoup moins que monsieur Jet tour ou que monsieur Kuoni, incomparablement même; bien sûr aussi ça ne nous rajeunit pas mais enfin dès le premier jour on vous fait passer le maté, le deuxième vous fêtez le cumpleano de la fille des voisins et tout le monde vous raconte l'histoire de la Difunta Correa, du Gauchito Gil et de San Ceferino. ( Je mets à part le fait qu'il y a toujours bien sûr des goujats et des mauvais coucheurs, mais ça...); c'est aussi l'Argentine, en tout cas plus que ces endroits dont parle Hergé comme pièges à neuneus où l'on ne côtoie que des Français déguisés en Guaranis ou en Quechuas, des allemands et leur cannette et des Anglais-écrevisse...Comme dépaysement et comme immersion, chapeau! D'ailleurs, je l'avoue, malgré ou en raison de tous les kilomètres que je me tape désormais au volant, j'ai un peu la nostalgie de ces voyages que nous faisions, ma compagne argentine et moi, en "voyage organisé" argentin, et qui nous ont permis de découvrir, à la bonne franquette, les splendeurs du Sud et du Nord et aussi tant d'Argentins tout simples. Parce que parfois le soir je préfère trinquer le Malbec avec eux plutôt qu'avec ma voiture.
Route 40 dans le Nord-Ouest argentin English translation pending
Pour les voyageurs qui vont a Salta Nord, Les salines, San Antonio etc..
Apres avoir loue une voiture a Salta, chez un français, Jean Claude, tres sympa, pas cher et l on connait les conditions de location, agence NOA, rue Buenos aires, pres de la place.
La mythique route 40 vaut la peine, mais non asphaltee, on a creve 2 fois et, arrives a San Antonio, tout le monde nous dit imposible de continuer la route pour Salta est coupee, suite a la pluie ...Retour immediat par la meme route...
Pour eviter ces mesaventures... RENSEIGNEZ VOUS A LA GENDARMERIE AVANT DE PARTIR !
Que ceci ne vous dissuade pas, les couleurs des montagnes, l immensite, grandiose !
Bon voyage
Organiser un séjour de trois semaines en Argentine English translation pending
Bonjour
c'est la 1ère fois que je me connecte sur un forum mais j'ai absolumemnty besoin de votre aide
je devais partir à Mendoza pour rejoindre mon copain déjà la bas mais c'est terminé et j'ai toujours mes billets d'avion pour un séjour de 3 semaines.
Pouvez-vous m'aider à organiser mon séjour .
je suis complètement perdue!
Trajet/transports sud de la Bolivie - Mendoza (Argentine) - Santiago (Chili) English translation pending
Bonjour,
ça y est ! nos billets sont pris pour un été qui promet d'être fabuleux en Amérique du Sud:
à titre informatif, nous nous en sortons avec un paris-lima / santiago-paris pour 1150 euros (...)
mais... j'ai besoin de vos conseils sur les points suivants😊 nous terminons mi aout notre séjour itinérant en Bolivie au salar d'Uyuni. Nous souhaitons rejoindre Mendoza en ARgentine: pour cela, est ce plus intéressant de passer côté Chilien (Atacama) ou Argentin ? quelle durée devons nous prévoir pour relier ces 2 points en bus? y a t il des "stopover" à ne pas manquer sur la route ? de Mendoza, nous souhaitons ensuite relier Santiago du Chili pour prendre l'avion ... mais nous avons été suffisament distraits pour ne pas penser aux problèmes possibles pour ce trajet à la fin du mois d'aout.. : d'après vous, les lignes de bus seront elles opérationnelles entre mendoza et SCL ? &..sans danger? quelle durée prévoir pour le trajet ? quelles alternatives sont à entrevoir en cas de fermeture ? combien de jours réserveriez vous à visiter Santiago (+env.?) ?
Dans l'attente de vos précieux conseils, bon vent à tous Maeva
mais... j'ai besoin de vos conseils sur les points suivants😊 nous terminons mi aout notre séjour itinérant en Bolivie au salar d'Uyuni. Nous souhaitons rejoindre Mendoza en ARgentine: pour cela, est ce plus intéressant de passer côté Chilien (Atacama) ou Argentin ? quelle durée devons nous prévoir pour relier ces 2 points en bus? y a t il des "stopover" à ne pas manquer sur la route ? de Mendoza, nous souhaitons ensuite relier Santiago du Chili pour prendre l'avion ... mais nous avons été suffisament distraits pour ne pas penser aux problèmes possibles pour ce trajet à la fin du mois d'aout.. : d'après vous, les lignes de bus seront elles opérationnelles entre mendoza et SCL ? &..sans danger? quelle durée prévoir pour le trajet ? quelles alternatives sont à entrevoir en cas de fermeture ? combien de jours réserveriez vous à visiter Santiago (+env.?) ?
Dans l'attente de vos précieux conseils, bon vent à tous Maeva
Aller de Buenos Aires à Salta: bus ou avion? English translation pending
Bonjour,
j'arrive mardi matin à buenos aires (13/03) et voudrais rejoindre salta au plus vite.
apparemment il y a plein de bus mais je vois des prix tres differents (de 150 à 300 pesos). Par rapport à l'avion cela vaut-il le coup?
merci
Bon plan d'hôtel à Salta en Argentine? English translation pending
salut tout le monde,
juste une petite annonce, pour vous donner un bon plan hotel a salta.
ca fait 2 ans maintenant que nous sommes partis de france, du mexique jusqu'a ushuaia et nous voila pose au nord de l'argentine, car nous attendons la naissance de notre premiere petite fille.
nous sommes depuis quelques mois dans un hostal vraiment excellent, plutot maison familliale.
tres sympas, tres confortable, la famille est charmante et au petit soin.
petit coup de pub, hostal el duende de la posta, calle alsina 1070 salta.
generalement une personne vous accueille au terminal de bus, ca depend des heures.
en bref lorsque vous arrivez au terminal, vous prenez un taxi, et a votre arrive a l'hotel on vous paye le taxi.
chambres lit matrimonial, double, dortoir max 4 avec toilette a l'interieur, ptit dej inclu, organisation d'excursions, internet.....
tchao et a plus
nico
La Patagonie en juin: pluie, neige ou éclaircie? English translation pending
Bonjour à tous. Je pars debut mai pour Buenos Aires. Je pense y reste un mois et après je voudrais atteindre le bout du mnde et descendant toute la Patagonie en juin soit par le coter Atlantique soit par la Route 40!! Alros je voulais savoir si je devais m'attendre a un temps pluvieux ou neigeu ou si j'avais une chance d'etrevoir un bout de ciel d'ici Ushuaya! Si en meme temps vous avez des conseil pour acheter des vetements technique ( en France ou à BA?) je suis preneur !! Merci pour tout
Trajet de Uyuni à Villazón (Bolivie) ou La Quieca (Argentine)? English translation pending
Bonjour à tous
Vous êtes plusieurs à conseiller de faire le trajet entre l'argentine et uyuni en train (Uyuni-Villazon en Bolivie ou La Quieca en argentine)
Or je vois dans la dernière édition de Lonely planet que le chemin de fer serait fermé. Pourriez vous confirmer que c'est bien le cas ?
Si vous avez utilisé cette ligne, pourriez vous nous dire quand c'était ?
Merci par avance à tous (on est bien embété et le départ approche à grand pas)
Vous êtes plusieurs à conseiller de faire le trajet entre l'argentine et uyuni en train (Uyuni-Villazon en Bolivie ou La Quieca en argentine)
Or je vois dans la dernière édition de Lonely planet que le chemin de fer serait fermé. Pourriez vous confirmer que c'est bien le cas ?
Si vous avez utilisé cette ligne, pourriez vous nous dire quand c'était ?
Merci par avance à tous (on est bien embété et le départ approche à grand pas)
Périple de trois mois en Argentine-Chili: visites, transports et logement English translation pending
Bonjour à tous! Je vais avoir 3 mois (juin juillet aout) pour faire de l'itinérance en Argentine, point de départ Buenos Aires. Alors je voudrais faire un maximum de km pour voir leplus de monde et de paysage possible. Je voudrais remonter par le chili et puis couper vers BA a la fin pour par devoir remonter par le meme itinéraire, tout cela avec un budget de 1800euros . Pour faire mon itinéraire j'ai besoins de vos conseil d'expert :
Le bus est il le meilleur moyen de se deplacer sur les longue distances?quelles sont les choses qu'il faut absolument que je voie? quel est le meilleurs moyen de loger pas chers partout dans le pays?les auberges de jeunesses sont elle recomndées? ou est ce que je peut avoir une liste des villes ou je peu en trouver facilement?
Merci pour vos réponses!!
Merci pour vos réponses!!
Location de voiture à Salta en Argentine English translation pending
Je serai à Salta vers me 16 mars et je compte louer une voiture de quelques jours à une semaine.
Pensez-vous que je trouverai facilement une location sans avoir à réserver avant de partir car j'aimerais me faire ma propre idée sur place ?
J'ai fait un devis sur Autoescape, bien sûr l'assurance est plus complète et le kilométrage illimité mais c'est nettement plus cher que deux sociétés argentine: Alamo 3 jours avec 600 Km = 396 AR$ 7 jours avec 1200 Km = 806 AR$
encore moins cher: Dollar 3 jours avec 900 Km = 399 AR$ 7 jours avec 1500 Km = 660 AR$
Par comparaison Autoescape= 141€ pour 3 jours et 281€ pour 7 jours.
Quelqu'un a-t-il des infos sur la disponibilité des voitures, la qualité et les tarifs ?
Ciao
Pensez-vous que je trouverai facilement une location sans avoir à réserver avant de partir car j'aimerais me faire ma propre idée sur place ?
J'ai fait un devis sur Autoescape, bien sûr l'assurance est plus complète et le kilométrage illimité mais c'est nettement plus cher que deux sociétés argentine: Alamo 3 jours avec 600 Km = 396 AR$ 7 jours avec 1200 Km = 806 AR$
encore moins cher: Dollar 3 jours avec 900 Km = 399 AR$ 7 jours avec 1500 Km = 660 AR$
Par comparaison Autoescape= 141€ pour 3 jours et 281€ pour 7 jours.
Quelqu'un a-t-il des infos sur la disponibilité des voitures, la qualité et les tarifs ?
Ciao
Bus Buenos Aires-Salta English translation pending
Bonjour à tous,
Je prendrais mi-mars un bus de BA vers Salta et j'ai quelques questions: puis-je acheter le billet sur place 1 jour avant ou bien y a-t-il le risque de ne pas avoir de place. Sinon combien de remps à l'avance faut-il prendre le billet ? combien coûte ce billet aller (à peu près) en cama ou en semi cama. il y a une seule gare routière à BA d'où partent les bus vers toutes les destinations ? on peut trouver un hotel correct à proximité de cette gare routière ?
Merci à ceux qui ont des éléments de réponse.
Je prendrais mi-mars un bus de BA vers Salta et j'ai quelques questions: puis-je acheter le billet sur place 1 jour avant ou bien y a-t-il le risque de ne pas avoir de place. Sinon combien de remps à l'avance faut-il prendre le billet ? combien coûte ce billet aller (à peu près) en cama ou en semi cama. il y a une seule gare routière à BA d'où partent les bus vers toutes les destinations ? on peut trouver un hotel correct à proximité de cette gare routière ?
Merci à ceux qui ont des éléments de réponse.
Quels pays d'Amérique du Sud choisir? English translation pending
Bonjour à tous,
L'Amériqu du Sud m'attire bcp ms je ne sais que choisir ....! Pérou, Argentine, Bolivie, Brésil, Paraguay, Equateur, .......? Un choix difficile! J'aimerai partir seul avec mon sac à dos dans un pays où il fait bon vivre, où la population est acceuillante, sourillante, chaleureuse, où le tourisme n'est pas venue seulement avec les agences de voyages, où les étrangers sont venus pour connaître la communauté, où le paysages coupe le souffle (évidemment...), un pays où l'on se sent bien .... Connaître une autre communauté qui en vaut le coup !!!!! Si du monde peut partager ces propres expériences, je suis très ouvert ... Long-beach@hotmail.fr
Ludo
L'Amériqu du Sud m'attire bcp ms je ne sais que choisir ....! Pérou, Argentine, Bolivie, Brésil, Paraguay, Equateur, .......? Un choix difficile! J'aimerai partir seul avec mon sac à dos dans un pays où il fait bon vivre, où la population est acceuillante, sourillante, chaleureuse, où le tourisme n'est pas venue seulement avec les agences de voyages, où les étrangers sont venus pour connaître la communauté, où le paysages coupe le souffle (évidemment...), un pays où l'on se sent bien .... Connaître une autre communauté qui en vaut le coup !!!!! Si du monde peut partager ces propres expériences, je suis très ouvert ... Long-beach@hotmail.fr
Ludo
Visiter l'Argentine en bus English translation pending
j'ai l'intention de partir qqs semaines au mois d'avril en Argentine, je n'ai pas encore fait mon parcours définitif, mais j'aurai aimer avoir l'avis de personne ayant déjà visité et utilisé ce moyen de transport pour visiter ce manifique pays. Si vous avez des suggestions à me proposer pour mon parcourt, je suis preneurs...;
merci à tous😏
merci à tous😏
Route Salta-Buenos Aires en Argentine English translation pending
salut a tous
j'aimerai avoir qq infos sur la route qui mene de salta a BA (nous serons en provenance de la bolivie et en direction ensuite vers l'uruguay et le bresil )
est il plus interessant de passer par cordoba ou santa fe?
est ce que si le temps nous le permet un petit rallongement vers Santa rosa dans la pampa vaut le detour ??
merci de me tenir au courant
merci de me tenir au courant
Présentation de Mar del Plata en Argentine (ou le début d’un discret Eldorado?) English translation pending
Janvier 2007
M'sieurs, Dames, bonjour !
La ville balnéaire de Mar del Plata (Province de Buenos Aires), située à 404 kilomètres au Sud de Buenos Aires - Capital, sur l'océan Atlantique, compte une population permanente de +/- 600.000 habitants mais reçoit chaque année près de 6 millions de touriste (à majorité en provenance d'argentine). Pourquoi a-t-elle été jusqu'ici si peu connue ou visitée par des étrangers ? Une chose est certaine, cette ville appelée anciennement "le Deauville", "le Biarritz" ou le "San Sebastian" argentin, connait depuis deux ans un afflux d'investissements et de capitaux étrangers... et de ce fait les bonnes affaires se font de plus en plus rares !
Si le marché immobilier américain et européen sont pour le moment en berne ou en ralentissement, ici certains groupes économiques internationaux (notamment espagnols) profitent d'une politique de change favorable (euro > Dollar U.S.) pour y investir en masse, et l'État n'est pas en reste. Une nouvelle gare routière (bus) et ferroviaire (tout en un seul complexe) verra le jour (début des travaux février 2007). Un nouvel Hôtel 5 étoiles avec 220 chambres, 3 restaurants en hauteur, et un centre de convention d'une capacité de plus de 8.000 personnes se construiront durant les 3 prochaines années su l’avenida ALBERDI situé entre la municipalité et les plages. (Une avenue à retenir). Ce qui contribuera à confirmer la deuxième place au niveau national comme ville organisatrice de colloques et conventions.
Mais aussi la remise en état de quelques bâtiments classiques et historiques de Mar del Plata, comme : l'hôtel Provincial, l'institut Unzué (situé en se dirigeant vers le nord de la ville, sur le boulevard maritime à hauteur de la calle Rio Negro), accompagné de quelques travaux d'infrastructures telles que : la remise en état des plages et la construction de digues (au nord de l'avenida Constitución jusqu'au parc Camet), … (Impossible ici de tout énumérer).
J’allais oublier …le projet d'une ligne de train grande vitesse qui mettrait Mar del Plata à 2h30 / 3 heures de Buenos Aires Capital ; Un rêve ? Non une réalité, l'État a reçu des propositions concrètes d'investisseurs privés étrangers ! Une aubaine qui a de quoi faire rêver plus d'un gouvernement ...
Aujourd'hui la crise est archivée, et comme tout pays qui sort d'une grande crise... son économie va à fond la caisse.
(Ma) Conclusion :
Si Mar del Plata est très prisée des touristes, elle est surtout à vivre tout le reste de l’année.
Si vous évitez les périodes d’affluence, cette ville est un régal, car vous bénéficiez des infrastructures, avec la foule en moins. C’est pour cela aussi qu’elle est appelée par les Argentins « La Ciudad Feliz » (la ville heureuse), car bon nombre de retraités y vivent en y savourant l’arrière saison (un peu comme Nice, il y a peu).
Par infrastructure, j’entends : transports urbains, de très nombreuses liaisons vers Buenos-Aires capital, nombreux commerces de proximité, théâtres, cinémas et festivals (ciné, livres, gastronomie, etc), …Sans parler de ses nombreux restaurants où l’on y mange à gogo pour pas cher (hors saison c’est encore moins cher).
Mais pour les dynamiques (jeunes et moins jeunes) il y a aussi toutes les possibilités de sports : Surf, parapente, golf, pêche, …
Le pied, quoi. Mais Chuuuut, ne le dites à personne 😉
Pour les voyageurs de V.F. :
Distances de Mar del Plata. Buenos Aires 404 Km. Resistencia 1.473 Km. Catamarca 1.145 Km. Río Gallegos 2.510 Km. Claromecó 313 Km. San Bernardo 194 Km. Córdoba 1.120 Km. San Luis 1.333 Km. Corrientes 1.445 Km. Salta 2.017 Km. Formosa 1.695 Km. San Clemente 234 Km. Jujuy 2.114 Km. Sta. Clara del Mar 18 Km. La Plata 363 Km. San Juan 1.529 Km. Mar de Ajó 190 Km. Santa Fé 879 Km. Mendoza 1.447 Km. Santa Rosa 746 Km. Miramar 45 Km. Santa Teresita 217 Km. Monte Hermoso 406 Km. Stgo. Del Estero 1.549 Km. Necochea 125 Km. Tucumán 1.714 Km. Neuquén 1.012 Km. Ushuaia 3.101 Km. Paraná 909 Km. Viedma 754 Km. Pinamar 134 Km. Villa Gesell 113 Km. Posadas 1.434 Km. Rawson 1.273 Km. Rosario 700 Km. Bon voyage 🙂
M'sieurs, Dames, bonjour !
La ville balnéaire de Mar del Plata (Province de Buenos Aires), située à 404 kilomètres au Sud de Buenos Aires - Capital, sur l'océan Atlantique, compte une population permanente de +/- 600.000 habitants mais reçoit chaque année près de 6 millions de touriste (à majorité en provenance d'argentine). Pourquoi a-t-elle été jusqu'ici si peu connue ou visitée par des étrangers ? Une chose est certaine, cette ville appelée anciennement "le Deauville", "le Biarritz" ou le "San Sebastian" argentin, connait depuis deux ans un afflux d'investissements et de capitaux étrangers... et de ce fait les bonnes affaires se font de plus en plus rares !
Si le marché immobilier américain et européen sont pour le moment en berne ou en ralentissement, ici certains groupes économiques internationaux (notamment espagnols) profitent d'une politique de change favorable (euro > Dollar U.S.) pour y investir en masse, et l'État n'est pas en reste. Une nouvelle gare routière (bus) et ferroviaire (tout en un seul complexe) verra le jour (début des travaux février 2007). Un nouvel Hôtel 5 étoiles avec 220 chambres, 3 restaurants en hauteur, et un centre de convention d'une capacité de plus de 8.000 personnes se construiront durant les 3 prochaines années su l’avenida ALBERDI situé entre la municipalité et les plages. (Une avenue à retenir). Ce qui contribuera à confirmer la deuxième place au niveau national comme ville organisatrice de colloques et conventions.
Mais aussi la remise en état de quelques bâtiments classiques et historiques de Mar del Plata, comme : l'hôtel Provincial, l'institut Unzué (situé en se dirigeant vers le nord de la ville, sur le boulevard maritime à hauteur de la calle Rio Negro), accompagné de quelques travaux d'infrastructures telles que : la remise en état des plages et la construction de digues (au nord de l'avenida Constitución jusqu'au parc Camet), … (Impossible ici de tout énumérer).
J’allais oublier …le projet d'une ligne de train grande vitesse qui mettrait Mar del Plata à 2h30 / 3 heures de Buenos Aires Capital ; Un rêve ? Non une réalité, l'État a reçu des propositions concrètes d'investisseurs privés étrangers ! Une aubaine qui a de quoi faire rêver plus d'un gouvernement ...
Aujourd'hui la crise est archivée, et comme tout pays qui sort d'une grande crise... son économie va à fond la caisse.
(Ma) Conclusion :
Si Mar del Plata est très prisée des touristes, elle est surtout à vivre tout le reste de l’année.
Si vous évitez les périodes d’affluence, cette ville est un régal, car vous bénéficiez des infrastructures, avec la foule en moins. C’est pour cela aussi qu’elle est appelée par les Argentins « La Ciudad Feliz » (la ville heureuse), car bon nombre de retraités y vivent en y savourant l’arrière saison (un peu comme Nice, il y a peu).
Par infrastructure, j’entends : transports urbains, de très nombreuses liaisons vers Buenos-Aires capital, nombreux commerces de proximité, théâtres, cinémas et festivals (ciné, livres, gastronomie, etc), …Sans parler de ses nombreux restaurants où l’on y mange à gogo pour pas cher (hors saison c’est encore moins cher).
Mais pour les dynamiques (jeunes et moins jeunes) il y a aussi toutes les possibilités de sports : Surf, parapente, golf, pêche, …
Le pied, quoi. Mais Chuuuut, ne le dites à personne 😉
Pour les voyageurs de V.F. :
Distances de Mar del Plata. Buenos Aires 404 Km. Resistencia 1.473 Km. Catamarca 1.145 Km. Río Gallegos 2.510 Km. Claromecó 313 Km. San Bernardo 194 Km. Córdoba 1.120 Km. San Luis 1.333 Km. Corrientes 1.445 Km. Salta 2.017 Km. Formosa 1.695 Km. San Clemente 234 Km. Jujuy 2.114 Km. Sta. Clara del Mar 18 Km. La Plata 363 Km. San Juan 1.529 Km. Mar de Ajó 190 Km. Santa Fé 879 Km. Mendoza 1.447 Km. Santa Rosa 746 Km. Miramar 45 Km. Santa Teresita 217 Km. Monte Hermoso 406 Km. Stgo. Del Estero 1.549 Km. Necochea 125 Km. Tucumán 1.714 Km. Neuquén 1.012 Km. Ushuaia 3.101 Km. Paraná 909 Km. Viedma 754 Km. Pinamar 134 Km. Villa Gesell 113 Km. Posadas 1.434 Km. Rawson 1.273 Km. Rosario 700 Km. Bon voyage 🙂
Quatre semaines en Argentine English translation pending
bonjour,
nous partons cet été en argentine en fin de compte.
avec 2 enfants de 3 et 5 ans.
compagnie ibéria: nice buenosaires: 3480 euros.
qui peut trouver mieux?
pour le logement, où pourrions trouver les adresses des "gites d'argentine"?
des parents voyageurs ont-ils de bonnes adresses à nous proposer?
nous pensons partir 4 semaines et pas trop bouger pour que les enfants profitent, tranquilles.
et quel temps fait-il exactement à cette saison? un hivers de cote d'azur? faut-il une doudoune meme si on ne monte pas en altitude?
merci anne
merci anne
Départ en Amérique du Sud English translation pending
bonjour, j'envisage un départ en amérique du sud (bolivie, perou, bresil, argentine, chili, costa rica)
et j'aimerai avoir des indications pour l'hébergement, et des tarifs,
peut on se débrouiller en parlant juste anglais?
tout les conseils et adresses sont les bienvenues. je n'ai pas encore fixé la date du départ, et les endroits...
je vous remercie
mrtaboo@hotmail.fr