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Itinéraire et formalités pour un voyage de deux mois en Chine English translation pending
1 moi ou 3 mois en Chine ?
9 réponses Bas de page
poupre
poupre
le 29 juin 2014 à 15:47 dans Voyage en solo Chine Bonjour je voulais savoir si pour un premier voyage en Chine 3 mois étaient intéressant ou si un mois suffisait.
Qu'est ce que je peux faire pendant trois mois ? Qu'est ce qui est accessible sans tour ? C'est dangereux seul ?
Quelqu'un à déjà tenté de faire son visa depuis Bangkok ?
Je suis en Australie actuellement et le prix du visa trois mois fait en agence me coûterais 190 $ c'est un bon deal ?
Autre question : Quelqu'un voudrais ce joindre à moi un moment ? Je compte faire le tour de l'Asie entre 4 et 8 mois et je serait en Chine vers Octobre/ Novembre si ça tente quelqu'un....
Pas de danger Posté par JoshuaZ (177 messages) le 29 juin 2014 à 19:10 JoshuaZ Pas de danger pour un voyage solo en Chine, c'est très safe. 3 mois c'est pas mal, tu en verras déjà beaucoup mais pas tout. Tout est accessible sans tour, des fois une journée organiser sera pratique, moins de temps à perdre avec les transports surtout. On arrive à tout faire seul et parfois cela prends plus de temps, la barrière de la langue est vraiment présente dans les coins ou peu d'occidentaux vont. Pour le visa, pas sur que tu obtiennes 90 jours directement, à voir.
China Voyage Posté par bibi13lps (1 message) le 3 juillet 2014 à 12:00 bibi13lps J'ai fait un séjour à HK, et tout comme toi je cherche des infos sur la chine afin de partir en solo pendant 1 mois en octobre/ Novembre... Si t'as réussi à choppr des news, je ss carrément preneuse! Depuis l'Australie Posté par poupre (28 messages) le 7 juillet 2014 à Bonjour à tous :) Je suis actuellement à Brisbane et je l'organise pour mon voyage. Je compte partir le 11 novembre en Thaïlande et rejoindre Canton par Chiang mei. Je voulais savoir le visa est plus facile a obtenir depuis l'Australie ou Bangkok ? Obtenir deux mois c'est difficile ?
En consultant plusieurs forum et avec vos conseil je pense partir 70jours en gros.Je compte partir depuis Chang Mai à Guangzhou (Canton) Canton 2 jours Canton => Guilin 2 jours Guilin => Sanjiang ( bus express) et aller à Changyong 4 jours Repartir sur Sangjiang et aller à Longsheng entre un et 2 jours. Revenir à Guilin et partir sur Yangshuo 2 jours Guilin => Kunming 2 jours Depuis Kunming Yuanyang 2 jours Yuanyang=> Dali 2 jours Dalí => Lijiang 2 jours Lijiang => Panzihuha en train et y rester 2 jours Aller a Chengdu en train Chengdu => Lanzhou en 2 jours Lanzhou => Langmusi 4 jours Langmusi => Xian 4 jours Pingyao 2 jours Datong 2 jours Beijing 7 jours Nankin 3 jours Hangzhou 3 jours Et finir a Shanghai 5 jours. De Shanghai je compte m'envoyer pour Taïwan. 🙂
le 29 juin 2014 à 15:47 dans Voyage en solo Chine Bonjour je voulais savoir si pour un premier voyage en Chine 3 mois étaient intéressant ou si un mois suffisait.
Qu'est ce que je peux faire pendant trois mois ? Qu'est ce qui est accessible sans tour ? C'est dangereux seul ?
Quelqu'un à déjà tenté de faire son visa depuis Bangkok ?
Je suis en Australie actuellement et le prix du visa trois mois fait en agence me coûterais 190 $ c'est un bon deal ?
Autre question : Quelqu'un voudrais ce joindre à moi un moment ? Je compte faire le tour de l'Asie entre 4 et 8 mois et je serait en Chine vers Octobre/ Novembre si ça tente quelqu'un....
Pas de danger Posté par JoshuaZ (177 messages) le 29 juin 2014 à 19:10 JoshuaZ Pas de danger pour un voyage solo en Chine, c'est très safe. 3 mois c'est pas mal, tu en verras déjà beaucoup mais pas tout. Tout est accessible sans tour, des fois une journée organiser sera pratique, moins de temps à perdre avec les transports surtout. On arrive à tout faire seul et parfois cela prends plus de temps, la barrière de la langue est vraiment présente dans les coins ou peu d'occidentaux vont. Pour le visa, pas sur que tu obtiennes 90 jours directement, à voir.
China Voyage Posté par bibi13lps (1 message) le 3 juillet 2014 à 12:00 bibi13lps J'ai fait un séjour à HK, et tout comme toi je cherche des infos sur la chine afin de partir en solo pendant 1 mois en octobre/ Novembre... Si t'as réussi à choppr des news, je ss carrément preneuse! Depuis l'Australie Posté par poupre (28 messages) le 7 juillet 2014 à Bonjour à tous :) Je suis actuellement à Brisbane et je l'organise pour mon voyage. Je compte partir le 11 novembre en Thaïlande et rejoindre Canton par Chiang mei. Je voulais savoir le visa est plus facile a obtenir depuis l'Australie ou Bangkok ? Obtenir deux mois c'est difficile ?
En consultant plusieurs forum et avec vos conseil je pense partir 70jours en gros.Je compte partir depuis Chang Mai à Guangzhou (Canton) Canton 2 jours Canton => Guilin 2 jours Guilin => Sanjiang ( bus express) et aller à Changyong 4 jours Repartir sur Sangjiang et aller à Longsheng entre un et 2 jours. Revenir à Guilin et partir sur Yangshuo 2 jours Guilin => Kunming 2 jours Depuis Kunming Yuanyang 2 jours Yuanyang=> Dali 2 jours Dalí => Lijiang 2 jours Lijiang => Panzihuha en train et y rester 2 jours Aller a Chengdu en train Chengdu => Lanzhou en 2 jours Lanzhou => Langmusi 4 jours Langmusi => Xian 4 jours Pingyao 2 jours Datong 2 jours Beijing 7 jours Nankin 3 jours Hangzhou 3 jours Et finir a Shanghai 5 jours. De Shanghai je compte m'envoyer pour Taïwan. 🙂
Correspondance à Kunming English translation pending
Nous allons réserver un vol international Paris/Kunming (via Guangzhou par la China Southern). Nous arriverons à Kunming à 14h00. Nous aimerions enchaîner aussitôt avec un vol Kunming/Diqing. Départ à 17h10 par la China Eastern. Ca nous laisse 3h10 pour récupérer nos bagages et faire le nouveau check in (puisque les formalités douanières auront été faites à Guangzhou j'imagine). Vu de mon salon, ça me parait faisable ... Je voulais m'en assurer auprès de China Eastern ou China Southern mais impossible de les joindre ...
Vos avis m'intéressent. Merci.
Formalités et bagages pendant l'escale entre les aéroports de Shanghai Pudong et Hongqiao English translation pending
Bonjour,
Je me rends en Chine fin Avril pour aller à Changsha. J'ai donc réservé un vol avec escale à Shanghai qui donne ceci :
Paris -> Shanghai Pudong International PVG (Terminal 1)
4h25 d'escale
Shanghai Hongqiao International SHA (Terminal 2)-> Changsha
En surfant sur les forums, j'ai vu qu'il était pratique et moins cher de prendre la ligne 2 du métro. Par contre je m'interroge : et les bagages ? et la douane ? A votre avis, les bagages suivent tout seul l'autre vol (dans mes rêves les plus chers) ou il faut que je les récupere à Pudong et que je me réenregistre pour le vol pour Changsha à l'aérorport de Hongqiao ? Parce que 4h25, c'est pas très long pour faire tout ça.
Cela vous parait jouable ou faut-il que je m'entraine au footing ? (surtout avec un enfant de 5 ans)
Merci pour vos réponses
Je me rends en Chine fin Avril pour aller à Changsha. J'ai donc réservé un vol avec escale à Shanghai qui donne ceci :
Paris -> Shanghai Pudong International PVG (Terminal 1)
4h25 d'escale
Shanghai Hongqiao International SHA (Terminal 2)-> Changsha
En surfant sur les forums, j'ai vu qu'il était pratique et moins cher de prendre la ligne 2 du métro. Par contre je m'interroge : et les bagages ? et la douane ? A votre avis, les bagages suivent tout seul l'autre vol (dans mes rêves les plus chers) ou il faut que je les récupere à Pudong et que je me réenregistre pour le vol pour Changsha à l'aérorport de Hongqiao ? Parce que 4h25, c'est pas très long pour faire tout ça.
Cela vous parait jouable ou faut-il que je m'entraine au footing ? (surtout avec un enfant de 5 ans)
Merci pour vos réponses
Shaxi et le Shibaoshan au Yunnan en Chine English translation pending
bonjour à tous !
🙂
j'aimerais avoir l'avis de quelqu'un(e) qui aurait visité les "grottes " ornées du Shibaoshan, près de Shaxi (Yunnan) ;
1: intérêt archéo ? ai lu des commentaires décrivant ce site comme très important; mais en ai vu aussi des photos peu attirantes.
Il me semble que Shizhong Si est incontournable.. Que pensez vous des sites secondaires ( Haiyun, Baoxiang ? ......)
2- accessibilité . je crois que Shizhong Si est assez accessible. ( ? ) Le cheminement vers les deux autres sites est il vraiment très difficile (ne suis vraiment plus ni tout jeune...ni en bien bonne santé....)🤪
3- logement . je pense bien sûr coupler cette visite avec celle de Shaxi. au moins 3 nuits , peut être 4 pour l'ensemble du secteur . j'hésite entre me caler dans un des deux sites , et utiliser les autobus pour visiter l'autre ......ou loger successivement dans chacun d'eux
on verra ; ( c'est pas urgent)
merci à tou(te)s.
🙂
B
🙂
j'aimerais avoir l'avis de quelqu'un(e) qui aurait visité les "grottes " ornées du Shibaoshan, près de Shaxi (Yunnan) ;
1: intérêt archéo ? ai lu des commentaires décrivant ce site comme très important; mais en ai vu aussi des photos peu attirantes.
Il me semble que Shizhong Si est incontournable.. Que pensez vous des sites secondaires ( Haiyun, Baoxiang ? ......)
2- accessibilité . je crois que Shizhong Si est assez accessible. ( ? ) Le cheminement vers les deux autres sites est il vraiment très difficile (ne suis vraiment plus ni tout jeune...ni en bien bonne santé....)🤪
3- logement . je pense bien sûr coupler cette visite avec celle de Shaxi. au moins 3 nuits , peut être 4 pour l'ensemble du secteur . j'hésite entre me caler dans un des deux sites , et utiliser les autobus pour visiter l'autre ......ou loger successivement dans chacun d'eux
on verra ; ( c'est pas urgent)
merci à tou(te)s.
🙂
B
A propos de Kunming 2 - le temple Qiongzhu si English translation pending
🙂
en 2009 les célèbres statues d'argile de ce temple de la région de Kunming (temple des bambous ) étaient non seulement omplètement inaccessibles mais aussi pratiquement invisibles ....Il semblerait que les choses se soient améliorées depuis . Qu'en est-t-il ?
Par ailleurs comment avez vous fait pour rejoindre ce temple (et en revenir) ?? J'avais rencontré pas mal de difficultéq à l'époque...
merci. 🙂 B
en 2009 les célèbres statues d'argile de ce temple de la région de Kunming (temple des bambous ) étaient non seulement omplètement inaccessibles mais aussi pratiquement invisibles ....Il semblerait que les choses se soient améliorées depuis . Qu'en est-t-il ?
Par ailleurs comment avez vous fait pour rejoindre ce temple (et en revenir) ?? J'avais rencontré pas mal de difficultéq à l'époque...
merci. 🙂 B
A propos de Kunming 1, le musée de la ville de Kunming English translation pending
bonjour.
🙂
Un Musée de la ville de Kunming était signalé aurtrefois vers TuoDong Lu .Quand je suis passé en 2009 les lieux étaient fermés et aujourd'hui la 8ème édition (fcs) de L.P. n'en parle même plus . Faut il donc considérer cette fermeture comme définitive ? merci de me renseigner -si vous êtes au courant
🙂
B.
Un Musée de la ville de Kunming était signalé aurtrefois vers TuoDong Lu .Quand je suis passé en 2009 les lieux étaient fermés et aujourd'hui la 8ème édition (fcs) de L.P. n'en parle même plus . Faut il donc considérer cette fermeture comme définitive ? merci de me renseigner -si vous êtes au courant
🙂
B.
China Eastern Air France: vol Kunming-Shanghai-Paris, Paris-Nantes: enregistrement des bagages? English translation pending
J'ai un vol kunming sanghai avec china eastern, sanghai paris avec china eastern assuré par air france et avant de prendre un billet pour un vol paris nantes je voudrai savoir si il est possible d'enregistrer mes bagages de kunming à nantes
Merci de votre aide
Vol Paris-Kunming avec escale à Shanghai: difficultés de transfert? English translation pending
bonjour
suite à un changement de derniere minute du vol par la compagnie china eastern airline, nous sommes obligés de nous rendre de l'aéroport pudong à celui de hongquiao durant notre escale à shangai
quelqu'un peut-il m'informer des modes et difficultés de transfert, de la durée ...; sachant que nous arrivons à pudong à 7h pour repartir de hongqiao à 11h50: navette? taxi? ...
merci
Transit de 4h20 et formalités à l'aéroport de Shanghai-Pudong? English translation pending
Bonjour,
Je pars en Chine au mois d'avril et atteri à Shanghai le 3/04 à 7h00 du matin. Je souhaite reprendre un vol directement vers Kunming, j'ai trouvé un vol qui part à 11h20, à votre avis est-ce jouable au niveau timing?
Les formalités d'arrivée en Chine sont-elles longues?
Cordialement Benjamin
Je pars en Chine au mois d'avril et atteri à Shanghai le 3/04 à 7h00 du matin. Je souhaite reprendre un vol directement vers Kunming, j'ai trouvé un vol qui part à 11h20, à votre avis est-ce jouable au niveau timing?
Les formalités d'arrivée en Chine sont-elles longues?
Cordialement Benjamin
Vols les moins chers et visas vers le sud-ouest de la Chine? English translation pending
salut salut !
je souhaite aller visiter le sud-ouest de la Chine (Yunnan et Shichuan) ... d'où les deux questions suivantes :
- savez-vous vers quel aéroport il est plus malin et moins cher de voler depuis la France ? Hong Kong / Canton (puis train, bus ou autre avion) ou directement vers les aéroports de l'ouest : Kunming, Chengdu ?
- peut-on obtenir des visas chinois à l'arrivée ? à HK ou dans le reste du pays ? doit-on présenter un billet de retour (que l'on aura pas) pour obtenir le visa ??
Merci d'avance
je souhaite aller visiter le sud-ouest de la Chine (Yunnan et Shichuan) ... d'où les deux questions suivantes :
- savez-vous vers quel aéroport il est plus malin et moins cher de voler depuis la France ? Hong Kong / Canton (puis train, bus ou autre avion) ou directement vers les aéroports de l'ouest : Kunming, Chengdu ?
- peut-on obtenir des visas chinois à l'arrivée ? à HK ou dans le reste du pays ? doit-on présenter un billet de retour (que l'on aura pas) pour obtenir le visa ??
Merci d'avance
Où prendre le bus de Kunming à Hekou? (urgent) English translation pending
je suis alle a la gare routiere de kunming d ou part le bus pour hekou et il ne part plus de cette gare depuis 1 semaine!!!!!
impossible de savoir d ou il part..
si quelqu un le sait merci de me donner l info c est urgent!!!
Trains et bus au départ de Hanoï English translation pending
Bonjour
J'ai (presque) tout note, donc, VOILA !
TRAINS DE NUIT
Attention: pour certains parcours, il y a des trains de jours, mais vous perdez une journee. Dans ce cas, il y a sieges mous et sieges durs; vs n'avez pas connu les 3e classe de la SNCF, sinon, vous comprendriez que je deconseille totalement les durs 🏴☠️. Pour Hue/Danang/Nhatrang/Saigon, il y en a un a 10h (durs seulement - $15), et un a 12h25 (mous, $23).
Pour ceux qui ne le savent pas, il y a des couchettes dures (D) (un mince matelas sur une plaque d'alu; c'est vraiment dur!) et molles (M) (vrais matelas). La difference de prix etant aussi mince que les 1ers "matelas", je conseille les molles.
Les trains Hanoi-Hue-Danang-Hoi An-Nhatrang-Saigon partent de HN 19h et 23h
Hanoi-Hue: D $31 M $36 HN-Danang: D $36 M $39 HN-Nhatrang D $62 M $72 HN-Saigon D $65 M $80
Je signale qu'il y a aussi des trains Ninh Binh-Hue, ce qui permet de faire HN-Ninh Binh en bus publics (ttes les 1/2h - 42 000 dongs) ou en train (part de HN a 12h je crois), de visiter la magique baie d'Along terrestre (Tam Coc - a 6km de NB), et ensuite d'aller a Hue-Danang etc. sans retourner a HN. Le train part a 18h30 et coute $21 pour NB-Hue. Preferable de faire la resa a l'avance avec une agence ou votre htl a Hanoi, ou votre htl a Tam Coc si vs y restez 1 ou 2 nts (bien sur, au Duc Tuan ou chez la belle Loan)
Les trains HN=-Lao Cai (pour Sapas et environs) partent a 21h15 et 21h55 Sieges: D $ 19 M $22 Couchettes: D $20 M $24 Il y a aussi les trains de luxe de Livitrans (a ne pas confondre avec les wagons de l'hotel Victoria accroches aux trains normaux), mais c'est beaucoup plus cher (ils ont meme des cabines pour 2 avec toilettes prives).
A partir de Lao Cai, ajouter $30 pour passer en Chine (Kunming)
BUS DE NUIT
Pour faire HN-Saigon, je conseille le bus de nuit HN-Hue, les bus de jour Hue-Danang ou Hoi An, et le bus de nuit DNG/HA-Nha Trang ou Saigon. Les bus partent de HN a 19h
Il y a des sieges mous (S) ou des "couchettes" (C)
HN-Hue : S $12 C $17 HN-Danang-Hoi An S $15 C $20 HN-Saigon S $30 C $45
BUS HN-LAOS
Partent de HN a 18h - HN-Vientiane $16 (j'ai des amis qui l'ont fait: 20-22h de bus;ils m'ont dit qu'ils ne le refairaient jamais) - HN-Luang Prabang $ $40 car il va d'abord a Vientiane) - HN-Savannakhet: $35
Il y a d'autres trains et bus pour lesquels je n'ai pas note les infos (comme HN-Langson pour passer en Chine;il y a meme des bus HN-Hong Kong et HN-Beijing, ca doit pas etre triste !) ); ceux indiqués st les + utilises, donc infos affiches ds certains htls et agences
J'ai (presque) tout note, donc, VOILA !
TRAINS DE NUIT
Attention: pour certains parcours, il y a des trains de jours, mais vous perdez une journee. Dans ce cas, il y a sieges mous et sieges durs; vs n'avez pas connu les 3e classe de la SNCF, sinon, vous comprendriez que je deconseille totalement les durs 🏴☠️. Pour Hue/Danang/Nhatrang/Saigon, il y en a un a 10h (durs seulement - $15), et un a 12h25 (mous, $23).
Pour ceux qui ne le savent pas, il y a des couchettes dures (D) (un mince matelas sur une plaque d'alu; c'est vraiment dur!) et molles (M) (vrais matelas). La difference de prix etant aussi mince que les 1ers "matelas", je conseille les molles.
Les trains Hanoi-Hue-Danang-Hoi An-Nhatrang-Saigon partent de HN 19h et 23h
Hanoi-Hue: D $31 M $36 HN-Danang: D $36 M $39 HN-Nhatrang D $62 M $72 HN-Saigon D $65 M $80
Je signale qu'il y a aussi des trains Ninh Binh-Hue, ce qui permet de faire HN-Ninh Binh en bus publics (ttes les 1/2h - 42 000 dongs) ou en train (part de HN a 12h je crois), de visiter la magique baie d'Along terrestre (Tam Coc - a 6km de NB), et ensuite d'aller a Hue-Danang etc. sans retourner a HN. Le train part a 18h30 et coute $21 pour NB-Hue. Preferable de faire la resa a l'avance avec une agence ou votre htl a Hanoi, ou votre htl a Tam Coc si vs y restez 1 ou 2 nts (bien sur, au Duc Tuan ou chez la belle Loan)
Les trains HN=-Lao Cai (pour Sapas et environs) partent a 21h15 et 21h55 Sieges: D $ 19 M $22 Couchettes: D $20 M $24 Il y a aussi les trains de luxe de Livitrans (a ne pas confondre avec les wagons de l'hotel Victoria accroches aux trains normaux), mais c'est beaucoup plus cher (ils ont meme des cabines pour 2 avec toilettes prives).
A partir de Lao Cai, ajouter $30 pour passer en Chine (Kunming)
BUS DE NUIT
Pour faire HN-Saigon, je conseille le bus de nuit HN-Hue, les bus de jour Hue-Danang ou Hoi An, et le bus de nuit DNG/HA-Nha Trang ou Saigon. Les bus partent de HN a 19h
Il y a des sieges mous (S) ou des "couchettes" (C)
HN-Hue : S $12 C $17 HN-Danang-Hoi An S $15 C $20 HN-Saigon S $30 C $45
BUS HN-LAOS
Partent de HN a 18h - HN-Vientiane $16 (j'ai des amis qui l'ont fait: 20-22h de bus;ils m'ont dit qu'ils ne le refairaient jamais) - HN-Luang Prabang $ $40 car il va d'abord a Vientiane) - HN-Savannakhet: $35
Il y a d'autres trains et bus pour lesquels je n'ai pas note les infos (comme HN-Langson pour passer en Chine;il y a meme des bus HN-Hong Kong et HN-Beijing, ca doit pas etre triste !) ); ceux indiqués st les + utilises, donc infos affiches ds certains htls et agences
Temps de trajet Laos - Kunming - Guiyang - Guilin (Chine) à vélo? English translation pending
Bonjour,
Est-ce que quelqu'un a déjà fait ce trajet? Combien de temps devrions-nous calculé?
J'aimerais avoir vos commentaires et vos suggestions.
On prévoit être dans cette région en février, est-ce un bon moment?
Merci et bonne randonnée
Lysanne
Lysanne
Trajet Chine-Laos en bus et obtention du visa laotien English translation pending
Pour ceux qui veulent se faire un petit marathon en bus de 3 jours entre Dali (Chine) et Vientiane (Laos), voici les dernieres infos fraiches car je viens de le faire.
Prix de septembre 2009.
Dali - Kunming : 80yuans - 5h a negocier dans les agences de voyage de Dali pour 75 ou 80yuans. moi je suis alle a Xiaguan (new Dali) en bus et j'ai voulu acheter directement le ticket au guichet mais c'etait 100yuans. Pour une raison obscure un mec devant le guichet m'a dit qu'il pouvait me l'acheter pour 80, j'ai dit ok (ils se font une petite commission j'imagine) Il y a des liaisons assez frequentes toute la journee. On peut prendre le train aussi, pour les radins, en place assise c'est 35yuans, mais le trajet dure 9 heures. En couchette c'est 75yuans et on peut faire ca de nuit. Je recommende vivement le bus.
pour partir ensuite de Kunming vers le Laos je sais qu'il y a des bus directs vers Mengla, Mohan ou meme Vientiane (disponibles dans les agences de voyages ou les hostels de Kunming, 400yuans pour vientiane si je me souviens bien). Mais c'est prendre le risque de se retrouver plusieurs jours dans un bus pourri avec le karaoke a fond et juste derriere le chauffeur qui fume comme un pompier. J'ai prefere le faire par etapes, et ca revient moins cher.
Kunming - Jinghong : 173yuans - duree : environ 12h30 J'ai pris le bus de nuit avec couchettes qui part a 17h30 pour arriver a 6h du mat', plutot comfortable. Il doit y en avoir qui partent a d'autres horaires mais je n'ai pas pu verifier car tout etait ecrit en chinois. A la gare routiere ils m'ont dit qu'ils n'avaient pas de bus pour Mengla direct.
Jinghong-Mengla : environ 30yuans, 3h Pas la peine de rester a Jinghong une nuit, cette ville ne vaut pas le coup. A Jinghong il faut changer de gare routiere : aller a la Banna Bus Station pour partir vers Mengla. 7yuans en tuktuk pour le transfert, mais y'a surement moyen de le faire en bus.
Mengla-Mohan : 16yuans, de 45min a 1h A Mengla egalement il faut changer de gare routiere. On arrive par celle du Nord et il faut aller a celle du Sud. On peut le faire en bus numero 1 qui part vers la droite qd on sort de la gare. Attention difficile de descendre au bon arret ! Environ 3 ou 4 arrets, il faut regarder sur la gauche pour voir la gare routiere mais elle n'est pas evidente a distinguer.
A noter que pour chaque ticket de bus en Chine on essaie de vous refourguer d'office l'inutile assurance pour 1 ou 2 yuans en plus.
Mohan-Boten : passage de la frontiere Chine-Laos Le bus s'arrete pile devant le poste frontiere chinois a Mohan. Ensuite entre les deux postes il y a un tuktuk qui prend 5yuans mais on peut le faire facilement a pied pour 10min. A la frontiere pour avoir le visa laotien ils prennent les dollars (mais aussi les yuan et les kip, a confirmer, en tout cas c'est facile de changer de l'argent sur place). 33 dollars pour le passeport francais, pour 30 jours. Il faut etre muni d'une photo d'identite. Vraiment aucun interet de le prendre d'avance a Kunming.
Boten-Luang Namtha : environ 1h30, 20.000kip ou 20yuans.Des minivans attendent juste a la sortie de la frontiere cote Laos (=Boten). Il y a un distributeur de billets a Luang Namtha. Becauoup de guesthouses s'il l'on veut s'y reposer. Pour partir vers le sud il faut changer de gare routiere, car elle est a 10km, prendre un tuktuk : 10.000kip
Luang Namtha-Vientiane : 150.000 kip - duree : environ 22h mais je pense que c'est assez variable. Il y a plusieurs bus par jour qui font Luang Namtha - Vientiane : 9h, 14h30, 16h et peut-etre meme d'autres... Mon bus, tres rustique sur des routes cahoteuses, sans clim, a ete une experience plutot penible entre 16h et arrivee le lendemain vers 13h. Il y avait un coq dans une cage sous mon siege qui a commencer a chanter a 5h du matin. Peut etre en bus VIP ca aurait ete mieux ?
Environ 3 jours et 2 nuits pour le tout : en comptant une panne moteur, 2 crevaisons et un pont bloque car sur le point de s'effondrer. Bonne route !
Prix de septembre 2009.
Dali - Kunming : 80yuans - 5h a negocier dans les agences de voyage de Dali pour 75 ou 80yuans. moi je suis alle a Xiaguan (new Dali) en bus et j'ai voulu acheter directement le ticket au guichet mais c'etait 100yuans. Pour une raison obscure un mec devant le guichet m'a dit qu'il pouvait me l'acheter pour 80, j'ai dit ok (ils se font une petite commission j'imagine) Il y a des liaisons assez frequentes toute la journee. On peut prendre le train aussi, pour les radins, en place assise c'est 35yuans, mais le trajet dure 9 heures. En couchette c'est 75yuans et on peut faire ca de nuit. Je recommende vivement le bus.
pour partir ensuite de Kunming vers le Laos je sais qu'il y a des bus directs vers Mengla, Mohan ou meme Vientiane (disponibles dans les agences de voyages ou les hostels de Kunming, 400yuans pour vientiane si je me souviens bien). Mais c'est prendre le risque de se retrouver plusieurs jours dans un bus pourri avec le karaoke a fond et juste derriere le chauffeur qui fume comme un pompier. J'ai prefere le faire par etapes, et ca revient moins cher.
Kunming - Jinghong : 173yuans - duree : environ 12h30 J'ai pris le bus de nuit avec couchettes qui part a 17h30 pour arriver a 6h du mat', plutot comfortable. Il doit y en avoir qui partent a d'autres horaires mais je n'ai pas pu verifier car tout etait ecrit en chinois. A la gare routiere ils m'ont dit qu'ils n'avaient pas de bus pour Mengla direct.
Jinghong-Mengla : environ 30yuans, 3h Pas la peine de rester a Jinghong une nuit, cette ville ne vaut pas le coup. A Jinghong il faut changer de gare routiere : aller a la Banna Bus Station pour partir vers Mengla. 7yuans en tuktuk pour le transfert, mais y'a surement moyen de le faire en bus.
Mengla-Mohan : 16yuans, de 45min a 1h A Mengla egalement il faut changer de gare routiere. On arrive par celle du Nord et il faut aller a celle du Sud. On peut le faire en bus numero 1 qui part vers la droite qd on sort de la gare. Attention difficile de descendre au bon arret ! Environ 3 ou 4 arrets, il faut regarder sur la gauche pour voir la gare routiere mais elle n'est pas evidente a distinguer.
A noter que pour chaque ticket de bus en Chine on essaie de vous refourguer d'office l'inutile assurance pour 1 ou 2 yuans en plus.
Mohan-Boten : passage de la frontiere Chine-Laos Le bus s'arrete pile devant le poste frontiere chinois a Mohan. Ensuite entre les deux postes il y a un tuktuk qui prend 5yuans mais on peut le faire facilement a pied pour 10min. A la frontiere pour avoir le visa laotien ils prennent les dollars (mais aussi les yuan et les kip, a confirmer, en tout cas c'est facile de changer de l'argent sur place). 33 dollars pour le passeport francais, pour 30 jours. Il faut etre muni d'une photo d'identite. Vraiment aucun interet de le prendre d'avance a Kunming.
Boten-Luang Namtha : environ 1h30, 20.000kip ou 20yuans.Des minivans attendent juste a la sortie de la frontiere cote Laos (=Boten). Il y a un distributeur de billets a Luang Namtha. Becauoup de guesthouses s'il l'on veut s'y reposer. Pour partir vers le sud il faut changer de gare routiere, car elle est a 10km, prendre un tuktuk : 10.000kip
Luang Namtha-Vientiane : 150.000 kip - duree : environ 22h mais je pense que c'est assez variable. Il y a plusieurs bus par jour qui font Luang Namtha - Vientiane : 9h, 14h30, 16h et peut-etre meme d'autres... Mon bus, tres rustique sur des routes cahoteuses, sans clim, a ete une experience plutot penible entre 16h et arrivee le lendemain vers 13h. Il y avait un coq dans une cage sous mon siege qui a commencer a chanter a 5h du matin. Peut etre en bus VIP ca aurait ete mieux ?
Environ 3 jours et 2 nuits pour le tout : en comptant une panne moteur, 2 crevaisons et un pont bloque car sur le point de s'effondrer. Bonne route !
Vol de Bangkok (Thaïlande) à Kunming (Chine) English translation pending
Bonjour
Je souhaite connaitre le prix d un aller pas trop cher Bangkok-Kunming.
Nous arrivons avec nos 3 ados fin juillet à BKK et souhaitons visiter le Yunnan pendant 2 semaines environ.
Je me demande s'il n'est pas + intéressant (financièrement..) de passer par Chiang Mai ?
Merci
ALAIN
Je souhaite connaitre le prix d un aller pas trop cher Bangkok-Kunming.
Nous arrivons avec nos 3 ados fin juillet à BKK et souhaitons visiter le Yunnan pendant 2 semaines environ.
Je me demande s'il n'est pas + intéressant (financièrement..) de passer par Chiang Mai ?
Merci
ALAIN
Train de nuit Kunming - Guilin English translation pending
SVP Qui a déjà voyagé sur ce parcours de nuit en couchettes molles dernièrement
SVP me donner des détails sur....
nombres d'heures de voyage,
confort, propreté, restauration à bord,
plus les détails qui peuvent vs paraître importants
Merci d'avance
Rapp
Merci d'avance
Rapp
Liaison entre Lijang et Chendgu (Chine) English translation pending
salut tous,
j'ai entendu dire qu'il y avait des liaisons entre Lijang et Chengdu par air, quelqueu'n peut m'en dire plus ?
pour visiter Emei Shan, faut il mieux partir de Kunming ou bien de Chengdu ? se fait bien dans la journée ?
merci tout plein 😎
merci tout plein 😎
Paris-Bangkok et Bangkok-Paris en train English translation pending
bonjour tout le monde 🙂
je voudrais savoir si quelqu'un à deja fait le voyage paris-bangkok ou bangkok-paris.
si oui combien de temps ça prends? visa? difficultée? possible sans trop de galère? ou alors trop galère?
ce n'est pas pour économiser 3 sous que je souhaite faire ce genre de voyage.la raison est tout autre.
donc un grand merci à tous ceux qui pourraient éventuellement me répondre.
max24😎
je voudrais savoir si quelqu'un à deja fait le voyage paris-bangkok ou bangkok-paris.
si oui combien de temps ça prends? visa? difficultée? possible sans trop de galère? ou alors trop galère?
ce n'est pas pour économiser 3 sous que je souhaite faire ce genre de voyage.la raison est tout autre.
donc un grand merci à tous ceux qui pourraient éventuellement me répondre.
max24😎
Vols vers Kathmandu à partir de Chengdu ou Kunming (Chine)? English translation pending
Bonjour à tous,
j'envisage de partir en Chine en mai, et j'aimerais bien faire un saut au Népal mais sans avoir le temps pour cette fois-ci de passer par Lhassa 😕
Pourriez-vous me dire, ou m'indiquer un site web où trouver des infos sur les vols éventuels entre Chengdu ou Kunming vers Kathmandou? avec les prix si possible...
merciiii 🙂
j'envisage de partir en Chine en mai, et j'aimerais bien faire un saut au Népal mais sans avoir le temps pour cette fois-ci de passer par Lhassa 😕
Pourriez-vous me dire, ou m'indiquer un site web où trouver des infos sur les vols éventuels entre Chengdu ou Kunming vers Kathmandou? avec les prix si possible...
merciiii 🙂
Hanoï - Kunming (Chine) en train English translation pending
Quelqu'un a t 'il une experience de ce trajet ?
Duée, fréquence des trains, confort, passage de la frontière, prix. Tout ce que vous pouvez dire ...
Merci
Vers Kunming en arrivant du Vietnam par Lao Cai English translation pending
Bonjour,
J'ai lu sur un site dédié aux chemins de fer ds le monde que du coté Chinois, la ligne Hanoï-Kunming n'était pas disponible avant 2005. Quelqu'un sait-il ce qu'il en est désormais SVP?
Merci d'avance
Merci d'avance
Vos suggestions pour projet Yunnan et Myanmar? English translation pending
Voici le schéma d'un voyage que nous effectuerons du 24 octobre au 28 novembre 2006.
Si l'un ou l'autre d'entre vous a une bonne suggestion à son sujet, je serais ravi de l'examiner. le 24/10: vol Luxembourg-Zurich-Bangkok-Kunming. En voiture: Kunming-Shilin-Janshui-Yuanyang-Jiangcheng-Menglun-Jinghong+environs. Vol Jinghong-Lijiang En voiture: Lijiang+environs-Dali-Baoshan-Tengchong-Manshi-Ruili. Passage frontière Sino-Birmane 😏 En voiture: Muse-Bhamo En bateau: Bhamo-Mandalay En voiture: Mandaly-Monywa-Pakokku En bateau: Pakokku-Bagan. En voiture: Bagan-Mindat-Bagan En bateau (ou voiture?): Bagan-Mandalay Vol Mandalay-Kyaing Tang Vol Kyaing Tang-Yangon Vol Yangon-Pathein, puis voiture vers Chaung Tha (3 jours de repos puis retour à Yangon) Le 28/11: vol Yangon-Bangkok-Zurich-Luxembourg
Obtention du visa vietnamien depuis Kunming (Yunnan) Chine English translation pending
Bonjour a tous..
Je me trouve actuellement dans la province du Yunnan, en Chine, et je compte passer la frontiere sino-vietnamienne d ici une semaine ou deux... J aurai aime savoir si il etait possible de me procurer un visa vietnamien depuis Kunming?... Y a t il veritablement un consulat du Vietnam comme je l ai entendu dire, ou suis-je oblige de passer par Camellia Hotel?...Combien de temps cela prend-il? Merci d avance JC
Je me trouve actuellement dans la province du Yunnan, en Chine, et je compte passer la frontiere sino-vietnamienne d ici une semaine ou deux... J aurai aime savoir si il etait possible de me procurer un visa vietnamien depuis Kunming?... Y a t il veritablement un consulat du Vietnam comme je l ai entendu dire, ou suis-je oblige de passer par Camellia Hotel?...Combien de temps cela prend-il? Merci d avance JC
Train Kunming (Chine) -Vientiane (Laos) English translation pending
salut
je suis actuellement en stage a beijing, je pensais consacrer mes courtes vacances (une semaine accolée à 2 week ends) à rejoindre un pote à HK, puis aller dans le Gansu me reposer 3 jours dans un village perdu, avant de rentrer à beijing
mais l'avion revient trop cher à un pauvre stagiaire qui bosse 4 mois à l'ambassade pour rien du tout, et en train, ca bloque 4 jours quasiment pour faire Hk-lanzhou-beijing
donc, j'ai pensé rejoindre un collègue (stagiaire non payé lui aussi, mais à l'ambassade de Vientiane🙁). est-ce possible, Kunming-Vientiane? Combien de temps et d'argent nécessaires?
sinon, niveau visa, je peux voir à beijing à le faire vite fait, mais est-ce possible à la frontière?
merci de vos infos🙂
je suis actuellement en stage a beijing, je pensais consacrer mes courtes vacances (une semaine accolée à 2 week ends) à rejoindre un pote à HK, puis aller dans le Gansu me reposer 3 jours dans un village perdu, avant de rentrer à beijing
mais l'avion revient trop cher à un pauvre stagiaire qui bosse 4 mois à l'ambassade pour rien du tout, et en train, ca bloque 4 jours quasiment pour faire Hk-lanzhou-beijing
donc, j'ai pensé rejoindre un collègue (stagiaire non payé lui aussi, mais à l'ambassade de Vientiane🙁). est-ce possible, Kunming-Vientiane? Combien de temps et d'argent nécessaires?
sinon, niveau visa, je peux voir à beijing à le faire vite fait, mais est-ce possible à la frontière?
merci de vos infos🙂
Visa Laos depuis Kunming (Yunnan) Chine English translation pending
Est ce que, à partir de Kunming, il est possible d'avoir un visa pour le laos? (visa pour 1 mois), si oui, en combien de temps l'avons nous, et éventuellement, quel en est le prix???.
Chine: conseils et transports dans le Yunnan? English translation pending
A tous
je compte aller dans le yunnan 3 semaines en aout 05 - n etant jamais allé en chine - pensez vous que ce n est pas trop difficile d y aller en routard - je pense aux demandes de renseignements et les transports? ne passe t on pas à coté d infos de vsites importantes si l on n est pas guidé?
Merci pour vos infos précieuses
Philp
je compte aller dans le yunnan 3 semaines en aout 05 - n etant jamais allé en chine - pensez vous que ce n est pas trop difficile d y aller en routard - je pense aux demandes de renseignements et les transports? ne passe t on pas à coté d infos de vsites importantes si l on n est pas guidé?
Merci pour vos infos précieuses
Philp
meteo au yunnan English translation pending
bonjour,
par hasard, y a t il qqes personnes actuellement au yunnan qui pourrait nous dire la meteo autour de zhongdiang, dequin, lijiang ? ca a l air relativement froid et neigeux...
bon voyage a tous
vince
par hasard, y a t il qqes personnes actuellement au yunnan qui pourrait nous dire la meteo autour de zhongdiang, dequin, lijiang ? ca a l air relativement froid et neigeux...
bon voyage a tous
vince
Le Tibet et les tibétains English translation pending
😉Les moeurs particulières des Tibétains dans les régions irriguées par le fleuve Lancang cri Quand on entend le terme Tibétain, on pense naturellement aux habitants du Plateau du Tibet. Mais savez-vous que les Tibétains ne résident pas que sur le Toit du Monde ? En effet, on les trouve également dans le Qinghai, le Gansu, le Sichuan et le Yunnan, quatres provinces avoisinantes du Tibet. Ces Tibétains de différentes régions sont tous de confession lamaïste, pourtant ils ne partagent pas les mêmes us et coutumes. Aujourd'hui, nous allons donc vous parler d'un récit de voyage dans les régions irriguées par le fleuve Lancang, plus communément appelé, le Mékong, le 6e plus grand fleuve du monde. 
M. Wang Qinghua est un spécialiste de l'Université des Minorités ethniques du Yunnan. Il s'est rendu une dizaine de fois dans ces régions irriguées par le fleuve Lancang. Sa première visite remonte à août 1989. Et si 15 années se sont écoulées depuis sa toute première visite, il en garde encore un souvenir très frais.
En partant de Kunming, la capitale de la province du Yunnan, et en passant par la route qui mène du Yunnan à la Birmanie, il suffit d'une journée pour arriver au bord du fleuve Lancang. Une fois sur place, on peut voir de part et d'autres des deux rives, des falaises et des forêts denses. La vallée est si profonde que lorsqu'on lève les yeux vers le ciel, on a l'impression qu'il ressemble à un long serpent longeant le fleuve. Cette vallée a un climat atypique. Il y fait très chaud, malgré le puissant courant du fleuve et le vent violent de la montagne.
Notre guide nous a prévenu que pour grimper ces versants, il fallait prévoir beaucoup de vêtements. Dans une même journée, on peut ressentir les variations climatiques de quatre saisons. Les températures peuvent chuter tous les 500 mètres. Et le type de végétation varie tout au long de la marche.
Ainsi, nous avons commencé à avancer sur un sentier entouré de buissons, et juste à flanc de montagne, la température baissait déjà sensiblement. Puis, en continuant, nous sommes tombés sur des forêts mixtes d'arbres à larges feuilles et de conifères où l'on a pu y voir des pins du Yunnan, des cyprès, des noisetiers sauvages, des érables etc. Et tout en haut, il faisait vraiment froid. Les bois se sont faits rares, et la steppe, des paysages désertiques et la neige se sont offerts à nous.
La simplicité et le courage des Tibétains
Une fois arrivés dans le district Deqin, la route qui mène du Yunnan au Tibet longe le fleuve Lancang. De part et d'autre, elle est entourée de falaises escarpées. Puis la fameuse Caravane du Thé et des Chevaux nous a fait face. En la voyant, l'histoire me revient en mémoire. Qu'est-ce que la caravane du Thé et des Chevaux ? Depuis des siècles, il existe une ancienne voie reliant le Plateau du Qinghai-Tibet et l'intérieur de la Chine. Ce chemin qui a été creusé par les sabots des chevaux et les pas des hommes, était une voie commerciale.
En effet, du thé, du sucre, du sel et d'autres produits de première nécessité y ont été transportés dans les régions tibétaines et échangés contre des chevaux, des vaches, des moutons et de la fourrure. C'est la raison pour laquelle les spécialistes appellent cette voie reliant l'ethnie Han et les Tibétains « l'ancienne Voie du Thé et des Chevaux ».
Cette route est particulièrement difficile d'accès. La pluie favorise les glissements de terrain. Et quand il fait soleil, on assiste parfois à des éboulements de rochers. Lorsque nous sommes arrivés à la frontière entre le Yunnan et le Tibet, nous avons pu voir que la route était suspendue à la montagne, avec le fleuve en contrebas. Cette route est si étroite, pentue et sinueuse qu'il y a même un dicton local qui dit : « cette route inquiète même les singes. »
Notre chauffeur Aqing est un Tibétain expérimenté et volontaire. Au moment où notre mini-bus est passé devant le Mont Meili, Aqing, comme tous les autres chauffeurs tibétains, a imploré le mont pour que l'on ait un voyage sans incidents. En fait, selon le lamaïsme, dans les régions peuplées par les Tibétains, de nombreux monts enneigés sont considérés comme sacrés. Tout comme certains lacs.
Soudain, notre chauffeur a ralenti le mini-bus en disant il allait pleuvoir. A peine avait-il dit cela que l'on a entendu un grand bruit d'accélérateur et le véhicule fit un cahot : la route venait juste de s'écrouler derrière nous. On pouvait voir d'innombrables pierres tomber dans le fleuve à 200 mètres plus bas.
Nous avons poursuivi notre chemin. Moins de 5 km après, nous avons dû faire face à un nouveau glissement de terrain. Plusieurs camions étaient bloqués sur la route par des rochers. Quelques Tibétains l'ont alors déblayé en faisant tomber les rochers dans le fleuve en contrebas. Les camions ont commencé à avancer en roulant de manière penchée. Nous étions pétrifiés. Trop chargé, notre véhicule penchait dangereusement. Aqing nous a alors demandé de descendre. Et il a conduit le véhicule seul.
Après bien des aventures, et fatigués, nous sommes enfin arrivés à Qunguozhaxi, un marécage dans le département autonome tibétain rattaché au Qinghai, une province voisine du Tibet. Cet endroit est paisible. Et le contraste des couleurs offre un spectacle magnifique.
Dans cette steppe située à 5000 m d'altitude, on peut voir couler une petite rivière qui serpente comme une écharpe de soie brillant sur un tapis vert. Dans la langue tibétaine, Qunguozhaxi veut dire la source du bonheur. Les habitants locaux considèrent cet endroit comme la source du Lancang. Mais cela reste controversé. Depuis des années, le débat est ouvert. En 1998, l'Académie de Sciences de Chine a envoyé deux équipes d'expédition pour faire une enquête sur la source du Lancang. Mais à la surprise générale, chaque équipe a trouvé deux source différente.
A Qunguozhaxi, nous avons rendu visite à la famille de M. Mazha Naimaigele, un Tibétain qui réside dans le village Qirong, dans le canton de Danrong. De loin, les maisons du village dont celle de Mazha ressemblent à des points jaunes, comme des abricots, et contrastent avec le bleu du ciel, la blancheur des sommets enneigés et le vert des montagnes. Un vrai payage de carte postale, presque naïf. Mais une fois dans le village, on remarque que les maisons ont en fait beaucoup de caractère. Dans celle de Mazha, on peut même voir un pilier de plus d'un mètre de diamètre.
J'ai alors demandé au maître de maison : « Cette maison a l'air vraiment solide. J'imagine qu'elle peut se transmettre de génération en génération. Non ? »
Mazha ne parle pas bien le mandarin. Après quelques secondes de réflexion, il m'a répondu : « Chez nous, il y a souvent des tempêtes de neige. »
Mazha Naimagele nous a révélé par ailleurs qu'ils étaient 5 dans sa famille et qu'ils élevaient 44 yaks, plus de 80 moutons et 2 chevaux. Sa famille vit de l'élevage comme tous ceux qui habitent dans la montagne, alors que les Tibétains des vallées, vivent de la culture de l'orge tibétain.
Cent mille Tibétains ne vivent pas à la Tibétaine
Le fleuve Lancang passe par le Plateau de Diqing. Ce dernier abrite 100 000 habitants, d'ethnie tibétaine. Entourés de montagnes et de cours d'eau, ces Tibétains de Diqing ont peu de contacts avec les Tibétains du Tibet. Si les cultures de ces deux peuples diffèrent l'une de l'autre, ils partagent malgré tout la même croyance religieuse : le lamaïsme.
M. Wang Qinghua s'est rendu de nombreuses fois dans les régions irriguées par le fleuve Lancang pour ses recherches. C'est au cours de sa 4e visite qu'il a rencontré M. Gesangwangda, un villageois de Dazhongdian.
Ce Tibétain de 62 ans élève 8 yaks, 9 cochons, 6 moutons et 7 Pianniu (un animal né du taureau et de la femelle yak ). De plus, sa famille de 9 membres cultive près de 2 hectares de terres. Elle cultive l'orge tibétain et la pomme de terre. Après avoir bu du thé au beurre, j'ai visité la prairie et le champs de culture de Gesangwangda. (Le thé au beurre est fait avec du thé et du lait de yak. C'est l'une des boissons favorites des Tibétains. Elle est fortifiant et aide à résister contre le froid.)
Les Tibétains de Diqing sont moitié pasteurs et moitié paysans. Comme M.Gesangwangda. A Diqing, les montagnes sont hautes et les vallées, profondes.
Le climat y est chaud, l'eau, abondante et la terre, fertile. On peut faire des récoltes 2 fois par an. Les Tibétains profitent de cet avantage pour cultiver principalement le maïs, le blé, le riz etc. Les cultures secondaires sont la fève, le soja, l'orge ou le colza. Dans les zones où l'altitude est d'environ 2000 m, on plante du maïs, du blé, de l'orge tibétain, des pommes de terre, ou du sarrasin. A 3000 m d'altitude, il fait très froid, et les principales cultures sont l'orge tibétain et les pommes de terre. Le blé, l'avoine et le sarrasin sont des cultures secondaires. Les cultures diffèrent donc selon l'altitude.
L'élevage subit également cette influence. Dans les vallées, l'herbe pousse rapidement, ce qui est propice à l'élevage de buffles, de chevaux, de mulets, de chèvres, de moutons ou du porc. Dans les zones de 2000 à 3000 m d'altitude, le climat
y est humide et froid, l'herbe et les bois sont touffus, les moutons, les mulets, les ânes et les vaches deviennent les principaux animaux d'élevage. Alors que les zones dont l'altitude est supérieure à 3000 m, sont propices aux yaks, aux pianniu et aux chèvres.
Chez les habitants, l'alimentation varie aussi en fonction de l'altitude. Dans les zones de haute altitude, l'orge tibétain constitue l'aliment de base. Le blé, l'avoine, le sarrasin sont considérés comme des aliments secondaires. Dans les vallées, les Tibétains se nourrissent principalement de maïs, auquel ils ajoutent des aliments à base d'orge tibétain, de blé, de sarrasin et de millet.
Mais pour ces deux peuples tibétains, la plus grande différence se situe au niveau du plan culturel. Les Tibétains de Diqing, se distinguent des Tibétains du Tibet par leur façon de s'habiller, l'architecture et même la langue. Lors d'une cérémonie de mariage d'un Tibétain de Diqing à laquelle j'ai eu la chance d'assister, un Tibétain de Lhassa (capitale du Tibet), m'a dit le plus sérieusement du monde : « Ces Tibétains-là ne sont pas de vrais Tibétains. » Et savez-vous pourquoi il a dit cela ? Tout simplement, parce que les Tibétains du Tibet ne comprennent pas ce que disent les Tibétains de Diqing.
En effet, Diqing est assez éloignée du Tibet. De plus, les Tibétains de Diqing sont assimilés avec les autres ethnies locales de la province du Yunnan, ce qui explique cette différence de langues. La langue tibétaine de Diqing, utilise quasiment tous les nouveaux mots chinois relatifs à la politique, l'économie, la culture et l'électro-ménager. Et pour les noms de lieux, les Tibétains de Diqing recourent aux mots des ethnies yi, bai ou lisu.
Dans le district Zhongdian, connu aujourd'hui sous le nom de district de Shangrila, j'ai vu des Tibétaines qui portaient une robe tibétaine à boutons. Mais, elle portaient également sur leur tête, une étoffe de l'ethnie bai, et une ceinture et un châle de style naxi, une autre ethnie du Yunnan. La jupe plissée que portent souvent les Tibétaines sont de l'ethnie pumi, tandis que la veste rapelle celle portée par les Mandchoues. En fait, ces Tibétaines portent des vêtements de plusieurs ethnies, sans même s'en rendre compte.
Les maisons tibétaines de Diqing se distinguent également de celles des Tibétains du Tibet. Elle sont constituées d'un étage, comme le veut la tradition tibétaine. Si le rez-de-chaussée est typique des Tibétains, le premier étage, les colonnes et les poutres sont de style han et bai. Et les toits sont souvent de style naxi.
Au village de Liutongjiang, j'ai interrogé un couple mixte d'ethnies tibétaine et naxi. Leur enfants peuvent être considérés comme Tibétains ou Naxi. En famille, ils parlent tantôt tibétain, tantôt naxi. Pour tout ce qui est de la décoration de leur maison, c'est une fusion entre l'art tibétain et les styles naxi, han et bai. Ce phénomène de couples mixtes est très commun. Parfois dans une même famille, on peut y voir des membres issus de 4 ou 5 ethnies différentes.
Les Hui constituent l'une des ethnies minoritaires dont la population est la plus importante. Ils sont de confession musulmane et résident majoritairement dans le Nord-Ouest de la Chine. Mais à Diqing, j'ai découvert aussi des habitants d'ethnie hui. Ils co-habitent avec les Tibétains. Ils vivent, travaillent, s'habillent à la tibétaine et parlent également le tibétain. Pourtant, ces Hui restent très attachés à l'islam et ne mangent donc jamais de porc. On les appelle les Hui tibétains, ce qui signifie les Hui portant des costumes tibétains. Chaque matin, le bruit des cloches de la mosquée résonnent dans les vallées au pied des monts enneigés. Ce qui apporte une note vraiment exotique dans cette contrée.
(Mi Xiaosheng)

M. Wang Qinghua est un spécialiste de l'Université des Minorités ethniques du Yunnan. Il s'est rendu une dizaine de fois dans ces régions irriguées par le fleuve Lancang. Sa première visite remonte à août 1989. Et si 15 années se sont écoulées depuis sa toute première visite, il en garde encore un souvenir très frais.
En partant de Kunming, la capitale de la province du Yunnan, et en passant par la route qui mène du Yunnan à la Birmanie, il suffit d'une journée pour arriver au bord du fleuve Lancang. Une fois sur place, on peut voir de part et d'autres des deux rives, des falaises et des forêts denses. La vallée est si profonde que lorsqu'on lève les yeux vers le ciel, on a l'impression qu'il ressemble à un long serpent longeant le fleuve. Cette vallée a un climat atypique. Il y fait très chaud, malgré le puissant courant du fleuve et le vent violent de la montagne.
Notre guide nous a prévenu que pour grimper ces versants, il fallait prévoir beaucoup de vêtements. Dans une même journée, on peut ressentir les variations climatiques de quatre saisons. Les températures peuvent chuter tous les 500 mètres. Et le type de végétation varie tout au long de la marche.
Ainsi, nous avons commencé à avancer sur un sentier entouré de buissons, et juste à flanc de montagne, la température baissait déjà sensiblement. Puis, en continuant, nous sommes tombés sur des forêts mixtes d'arbres à larges feuilles et de conifères où l'on a pu y voir des pins du Yunnan, des cyprès, des noisetiers sauvages, des érables etc. Et tout en haut, il faisait vraiment froid. Les bois se sont faits rares, et la steppe, des paysages désertiques et la neige se sont offerts à nous.
La simplicité et le courage des Tibétains
Une fois arrivés dans le district Deqin, la route qui mène du Yunnan au Tibet longe le fleuve Lancang. De part et d'autre, elle est entourée de falaises escarpées. Puis la fameuse Caravane du Thé et des Chevaux nous a fait face. En la voyant, l'histoire me revient en mémoire. Qu'est-ce que la caravane du Thé et des Chevaux ? Depuis des siècles, il existe une ancienne voie reliant le Plateau du Qinghai-Tibet et l'intérieur de la Chine. Ce chemin qui a été creusé par les sabots des chevaux et les pas des hommes, était une voie commerciale.En effet, du thé, du sucre, du sel et d'autres produits de première nécessité y ont été transportés dans les régions tibétaines et échangés contre des chevaux, des vaches, des moutons et de la fourrure. C'est la raison pour laquelle les spécialistes appellent cette voie reliant l'ethnie Han et les Tibétains « l'ancienne Voie du Thé et des Chevaux ».
Cette route est particulièrement difficile d'accès. La pluie favorise les glissements de terrain. Et quand il fait soleil, on assiste parfois à des éboulements de rochers. Lorsque nous sommes arrivés à la frontière entre le Yunnan et le Tibet, nous avons pu voir que la route était suspendue à la montagne, avec le fleuve en contrebas. Cette route est si étroite, pentue et sinueuse qu'il y a même un dicton local qui dit : « cette route inquiète même les singes. »
Notre chauffeur Aqing est un Tibétain expérimenté et volontaire. Au moment où notre mini-bus est passé devant le Mont Meili, Aqing, comme tous les autres chauffeurs tibétains, a imploré le mont pour que l'on ait un voyage sans incidents. En fait, selon le lamaïsme, dans les régions peuplées par les Tibétains, de nombreux monts enneigés sont considérés comme sacrés. Tout comme certains lacs.
Soudain, notre chauffeur a ralenti le mini-bus en disant il allait pleuvoir. A peine avait-il dit cela que l'on a entendu un grand bruit d'accélérateur et le véhicule fit un cahot : la route venait juste de s'écrouler derrière nous. On pouvait voir d'innombrables pierres tomber dans le fleuve à 200 mètres plus bas.
Nous avons poursuivi notre chemin. Moins de 5 km après, nous avons dû faire face à un nouveau glissement de terrain. Plusieurs camions étaient bloqués sur la route par des rochers. Quelques Tibétains l'ont alors déblayé en faisant tomber les rochers dans le fleuve en contrebas. Les camions ont commencé à avancer en roulant de manière penchée. Nous étions pétrifiés. Trop chargé, notre véhicule penchait dangereusement. Aqing nous a alors demandé de descendre. Et il a conduit le véhicule seul.
Après bien des aventures, et fatigués, nous sommes enfin arrivés à Qunguozhaxi, un marécage dans le département autonome tibétain rattaché au Qinghai, une province voisine du Tibet. Cet endroit est paisible. Et le contraste des couleurs offre un spectacle magnifique.
Dans cette steppe située à 5000 m d'altitude, on peut voir couler une petite rivière qui serpente comme une écharpe de soie brillant sur un tapis vert. Dans la langue tibétaine, Qunguozhaxi veut dire la source du bonheur. Les habitants locaux considèrent cet endroit comme la source du Lancang. Mais cela reste controversé. Depuis des années, le débat est ouvert. En 1998, l'Académie de Sciences de Chine a envoyé deux équipes d'expédition pour faire une enquête sur la source du Lancang. Mais à la surprise générale, chaque équipe a trouvé deux source différente.
A Qunguozhaxi, nous avons rendu visite à la famille de M. Mazha Naimaigele, un Tibétain qui réside dans le village Qirong, dans le canton de Danrong. De loin, les maisons du village dont celle de Mazha ressemblent à des points jaunes, comme des abricots, et contrastent avec le bleu du ciel, la blancheur des sommets enneigés et le vert des montagnes. Un vrai payage de carte postale, presque naïf. Mais une fois dans le village, on remarque que les maisons ont en fait beaucoup de caractère. Dans celle de Mazha, on peut même voir un pilier de plus d'un mètre de diamètre.J'ai alors demandé au maître de maison : « Cette maison a l'air vraiment solide. J'imagine qu'elle peut se transmettre de génération en génération. Non ? »
Mazha ne parle pas bien le mandarin. Après quelques secondes de réflexion, il m'a répondu : « Chez nous, il y a souvent des tempêtes de neige. »
Mazha Naimagele nous a révélé par ailleurs qu'ils étaient 5 dans sa famille et qu'ils élevaient 44 yaks, plus de 80 moutons et 2 chevaux. Sa famille vit de l'élevage comme tous ceux qui habitent dans la montagne, alors que les Tibétains des vallées, vivent de la culture de l'orge tibétain.
Cent mille Tibétains ne vivent pas à la Tibétaine
Le fleuve Lancang passe par le Plateau de Diqing. Ce dernier abrite 100 000 habitants, d'ethnie tibétaine. Entourés de montagnes et de cours d'eau, ces Tibétains de Diqing ont peu de contacts avec les Tibétains du Tibet. Si les cultures de ces deux peuples diffèrent l'une de l'autre, ils partagent malgré tout la même croyance religieuse : le lamaïsme.
M. Wang Qinghua s'est rendu de nombreuses fois dans les régions irriguées par le fleuve Lancang pour ses recherches. C'est au cours de sa 4e visite qu'il a rencontré M. Gesangwangda, un villageois de Dazhongdian.
Ce Tibétain de 62 ans élève 8 yaks, 9 cochons, 6 moutons et 7 Pianniu (un animal né du taureau et de la femelle yak ). De plus, sa famille de 9 membres cultive près de 2 hectares de terres. Elle cultive l'orge tibétain et la pomme de terre. Après avoir bu du thé au beurre, j'ai visité la prairie et le champs de culture de Gesangwangda. (Le thé au beurre est fait avec du thé et du lait de yak. C'est l'une des boissons favorites des Tibétains. Elle est fortifiant et aide à résister contre le froid.)
Les Tibétains de Diqing sont moitié pasteurs et moitié paysans. Comme M.Gesangwangda. A Diqing, les montagnes sont hautes et les vallées, profondes.
Le climat y est chaud, l'eau, abondante et la terre, fertile. On peut faire des récoltes 2 fois par an. Les Tibétains profitent de cet avantage pour cultiver principalement le maïs, le blé, le riz etc. Les cultures secondaires sont la fève, le soja, l'orge ou le colza. Dans les zones où l'altitude est d'environ 2000 m, on plante du maïs, du blé, de l'orge tibétain, des pommes de terre, ou du sarrasin. A 3000 m d'altitude, il fait très froid, et les principales cultures sont l'orge tibétain et les pommes de terre. Le blé, l'avoine et le sarrasin sont des cultures secondaires. Les cultures diffèrent donc selon l'altitude.
L'élevage subit également cette influence. Dans les vallées, l'herbe pousse rapidement, ce qui est propice à l'élevage de buffles, de chevaux, de mulets, de chèvres, de moutons ou du porc. Dans les zones de 2000 à 3000 m d'altitude, le climat
y est humide et froid, l'herbe et les bois sont touffus, les moutons, les mulets, les ânes et les vaches deviennent les principaux animaux d'élevage. Alors que les zones dont l'altitude est supérieure à 3000 m, sont propices aux yaks, aux pianniu et aux chèvres.Chez les habitants, l'alimentation varie aussi en fonction de l'altitude. Dans les zones de haute altitude, l'orge tibétain constitue l'aliment de base. Le blé, l'avoine, le sarrasin sont considérés comme des aliments secondaires. Dans les vallées, les Tibétains se nourrissent principalement de maïs, auquel ils ajoutent des aliments à base d'orge tibétain, de blé, de sarrasin et de millet.
Mais pour ces deux peuples tibétains, la plus grande différence se situe au niveau du plan culturel. Les Tibétains de Diqing, se distinguent des Tibétains du Tibet par leur façon de s'habiller, l'architecture et même la langue. Lors d'une cérémonie de mariage d'un Tibétain de Diqing à laquelle j'ai eu la chance d'assister, un Tibétain de Lhassa (capitale du Tibet), m'a dit le plus sérieusement du monde : « Ces Tibétains-là ne sont pas de vrais Tibétains. » Et savez-vous pourquoi il a dit cela ? Tout simplement, parce que les Tibétains du Tibet ne comprennent pas ce que disent les Tibétains de Diqing.
En effet, Diqing est assez éloignée du Tibet. De plus, les Tibétains de Diqing sont assimilés avec les autres ethnies locales de la province du Yunnan, ce qui explique cette différence de langues. La langue tibétaine de Diqing, utilise quasiment tous les nouveaux mots chinois relatifs à la politique, l'économie, la culture et l'électro-ménager. Et pour les noms de lieux, les Tibétains de Diqing recourent aux mots des ethnies yi, bai ou lisu.Dans le district Zhongdian, connu aujourd'hui sous le nom de district de Shangrila, j'ai vu des Tibétaines qui portaient une robe tibétaine à boutons. Mais, elle portaient également sur leur tête, une étoffe de l'ethnie bai, et une ceinture et un châle de style naxi, une autre ethnie du Yunnan. La jupe plissée que portent souvent les Tibétaines sont de l'ethnie pumi, tandis que la veste rapelle celle portée par les Mandchoues. En fait, ces Tibétaines portent des vêtements de plusieurs ethnies, sans même s'en rendre compte.
Les maisons tibétaines de Diqing se distinguent également de celles des Tibétains du Tibet. Elle sont constituées d'un étage, comme le veut la tradition tibétaine. Si le rez-de-chaussée est typique des Tibétains, le premier étage, les colonnes et les poutres sont de style han et bai. Et les toits sont souvent de style naxi.
Au village de Liutongjiang, j'ai interrogé un couple mixte d'ethnies tibétaine et naxi. Leur enfants peuvent être considérés comme Tibétains ou Naxi. En famille, ils parlent tantôt tibétain, tantôt naxi. Pour tout ce qui est de la décoration de leur maison, c'est une fusion entre l'art tibétain et les styles naxi, han et bai. Ce phénomène de couples mixtes est très commun. Parfois dans une même famille, on peut y voir des membres issus de 4 ou 5 ethnies différentes.

Les Hui constituent l'une des ethnies minoritaires dont la population est la plus importante. Ils sont de confession musulmane et résident majoritairement dans le Nord-Ouest de la Chine. Mais à Diqing, j'ai découvert aussi des habitants d'ethnie hui. Ils co-habitent avec les Tibétains. Ils vivent, travaillent, s'habillent à la tibétaine et parlent également le tibétain. Pourtant, ces Hui restent très attachés à l'islam et ne mangent donc jamais de porc. On les appelle les Hui tibétains, ce qui signifie les Hui portant des costumes tibétains. Chaque matin, le bruit des cloches de la mosquée résonnent dans les vallées au pied des monts enneigés. Ce qui apporte une note vraiment exotique dans cette contrée.
(Mi Xiaosheng)
Trains chinois et ses arrêts English translation pending
bonjour tout le monde,
voilà, j'ai une nouvelle question pour les spécialistes de la Chine. Dans le guide LP correspondant, et sur d'autres sites j'ai trouvé l'info qu'on peut s'arreter (descendre du train), puis remonter pour finir son voyage et que l'on avait le droit à un certains nombres de jours pour cela, selon la distance parcourue apparemment.
donc, si par exemple je souhaite prendre un train de pékin à kunming, puis-je m'arreter à Chengdu 1 ou 2 jours et reprendre un train avec le mm billet sans aucun soucis?
merci donc de confirmer ou d'infirmer cette info... (qui ferait gagner des sous! ;-))
p.s: y a t'il beaucoup de fumeurs dans les trains couchettes chinois ou peut-on "respirer" sans soucis? 🙂
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Exchanging money and booking hotels day-by-day in China
Hi there,
I’m planning a backpacking trip to China at the end of April, and I’ve got two key questions.
1. Money: where to exchange it?
My usual approach is to carry cash for the whole trip, so the question is: where can I get a decent rate? Airport, exchange bureau, bank, hotel, or jewelry store? The answer varies a lot depending on the country. What’s the best option for China? Extra detail: I might arrive on a Saturday.
2. Booking hotels day-by-day: how to do it?
Until 2022, I’d just show up at places I’d spotted and negotiate. Now, I bring a smartphone and use Booking or Agoda, but these sites now require an OTP sent by email to log in, and I won’t have access to my ProtonMail account in China (even with a VPN, it’s uncertain).
Can anyone tell me how to handle this? Worst case, by setting up a dedicated email account that works in China—but with which provider? Or maybe using a different booking platform?
Thanks.