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Bonjour, Je recherche des retours sur des nuitées au Yellowstone car nous hésitons entre le Grant Village Premium près du lac ou 1 cabine près du Old Faithfull. Merci

Bonjour, nous sommes de grands novice, première fois aux USA. Priorité à Yellowstone (5jours c'est bien?) mais si on a 3 semaines, quelle boucle pourrait-on envisager pour aussi voir 2-3 autres lieux, sans aller jusqu'à Las Vegas à priori. Si on veut faire Moab, quels autres parcs pourrait-on intégrer, sans faire la course aux km et à la photo? Est-ce judicieux d'arriver à Denvers? Salt lake city? Est-ce cher de faire un drop off dans une autre ville pour éviter la boucle? Merci pour toutes vos idées d'itinéraire qui permettent de varier mais surtout de profiter sans essayer de tout voir ;-)

Bonjour à tous!

Ce post rassemble les différentes parties d'une précédente discussion en un seul document...

Tout d'abord, merci à tous ceux qui ont écrit un carnet de voyage sur ce forum, je les lis depuis plusieurs mois afin d'y pêcher un maximum d'idées pour tracer notre itinéraire; merci également à tous les habitués de l'Ouest américain qui prennent de leur temps pour intervenir très souvent sur ce forum afin d'aider les novices... Novices que nous ne sommes pas puisque nous sommes allés en 2008 faire un circuit classique de trois semaines... et cela nous avait tellement marqué que nous voulons le faire découvrir à nos deux garçons.

Je vous présente rapidement la famille pour que vous ayez une idée des paramètres influents sur nos futures activités! Sylvain et Caroline, enseignants quarantenaires et sportifs, Tom, 12 ans au moment du voyage, sportif et Oscar, 7 ans en 2021 et déjà bon petit randonneur à 5 ans!

Je voudrais donc vous soumettre notre itinéraire déjà tracé et travaillé et savoir si, pour vous, c'est cohérent d'une part, réalisable d'autre part et si on passe à côté de quelque chose! Je recherche aussi des plans B, voire C en cas de mauvaise météo, fatigue, ... des bons restos, de bons hôtels ou campings, ...

Au plaisir de vous lire et en espérant des idées nouvelles, des critiques... constructives!

JOUR 1: Vol Paris - Denver (Acheter les billets en Septembre? Octobre? Novembre? Décembre?....)

Récupération de la voiture de location (client Hertz donc plutôt chez ce loueur, location d'un SUV ou 4x4 car des pistes sont prévues😉)

Route vers Colorado Springs et nuit en hôtel. Peut-être se dégourdir les jambes dans Garden of the Gods si pas trop de fatigue...

JOUR 2: Matinée destinée aux achats de matériel de camping dans un Walmart.

pourquoi pas US Air Force Academy et sa chapelle si le temps.

Ravitaillement au Whole Foods Market puis direction les petites villes Victor et Cripple Creek.

Piste Shelf Road pour se familiariser avec la conduite de la voiture sur une piste et camping au Sand Gulch Campground, loin de tout pour espérer voir une belle voûte céleste!

JOUR 3: Fin de la Shelf Road en matinée.

pique-nique à Salida puis direction Great Sand Dunes: balades "Zapata Falls" et "Point of no return".

Hotel GSD Lodge.

JOUR 4: Rando "High Dune" dans la matinée.

Pique-nique à Alamosa puis route vers Taos en passant par les Earth Ships et le Rio Grande Bridge.

Visite de Taos... (idées?)

Camping près de Taos?

JOUR 5: Matinée: High Road to Taos scenic byway.

Visite de Santa Fe... (idées?)

Camping KOA.

JOUR 6: Matinée: Bandelier NM

Pique-nique puis route panoramique Jemez Mountain Trail: différents arrêts?

Camping à Cochiti Lake.

JOUR 7: Matinée: Parc Tent Rocks.

Pique-nique puis route vers Bisti Badlands: Valley of dreams.

Bivouac

JOUR 8: Matinée: Bisti Badlands: cracked eggs

Pique-nique à Shiprock puis route vers Chinle.

Canyon de Chely avec les différents points de vue et surtout Spider Rock en soirée.

Hotel à Chinle

JOUR 9: Hope Arch au lever du jour puis route vers Monument Valley

Scenic Road de MV

Wild cat trail

Camping the View

JOUR 10: Muley Point via Moky Dugway

Piste Valley of the gods

Gooseneck en revenant au camping the View

JOUR 11: Route vers Page

Baignade, Kayak sur le lac

Alstrom Point en soirée

Wahweap Campground

JOUR 12: Lower Antelope Canyon en début de matinée

Spencer Trail

Horseshoe Bend

Stud Horse Point en soirée

Wahweap Campground

JOUR 13: Matinée: Cathedral Wash Trail jusqu'au Colorado

Route vers Coal Mine Canyon (besoin d'un guide navajo???)

Hotel à Tuba City.

JOUR 14: Route vers Williams en passant par le Grand Canyon rive sud.

Hermist Road ou peut-être descendre un peu dans le canyon si les enfants ont toujours la forme😉

Camping Williams

JOUR 15: Route vers Las Vegas en passant par un bout de route 66

Seligman, Kingman

Fremont Street le soir

JOUR 16 et 17: Las Vegas: piscine, casinos, spectacle cirque du soleil et Red Rock Canyon un soir.

JOUR 18: Route vers Valley of Fire

Baignade dans le Lac Mead (Stewarts Point)

Boucle des 7 merveilles dans VoF

Camping de VoF

JOUR 19: Matinée: Valley of Fire: loop road

Pique-nique et route vers ST-George

Snow Canyon

Camping St-George

JOUR 20: Red Cliffs dans la matinée.

Yant Flat en fin d'après-midi

Camping St-George

JOUR 21: Rando Kanarra Creek le matin

Cedar Breaks NM dans l'après-midi

KOA Cedar City

JOUR 22: Zion Nord: The Subway?

ou autre rando

KOA Cedar City

JOUR 23: Route vers Zion South Campground puis Canyon overlook trail le matin

The Narrows en fin d'après-midi

Camping

JOUR 24: Matinée: East Mesa Trail dans Zion

Route vers Colorado City

Camping

JOUR 25: Grosse rando ce jour: White Domes par le Squirrel Canyon

Camping

JOUR 26: Route vers le Grand Canyon rive Nord.

Différents points de vue au bout de petites randos?

Bright Angel Trail au sunset

GC Lodge

JOUR 27: Une dernière rando sur la rive nord du GC le matin

Pique_nique puis route vers Kanab

Trail dans CBN ou CBS

Camping RV Park Crazy Horse

JOUR 28: Matinée: loterie The Wave pour le lendemain (chances très minces je sais.....)

White Pocket + Cottonwood Cove avec un Outfitter...

Camping RV Park Crazy Horse

JOUR 29: The Wave ou loterie pour le lendemain...

sinon Edmaier Secret + Buckskin

Camping RV Park Crazy Horse

JOUR 30: Direction la région de Bryce Canyon en passant par la Cottonwood Road

Yellow Rock, White Valley, Grosvenor Arch, Willis Creek

Hotel près de Bryce Canyon

JOUR 31: Fairyland loop dans Bryce Canyon

Pique-nique, Mossy Cave trailhead

différents point de vue sur l'amphithéatre en soirée

JOUR 32: Hole in the Rock Road

Zebra Slot Canyon le matin

Pique-nique à Devil's Garden

Broken Bow Arch

Bivouac à Sunset Arch

JOUR 33: Hole in the Rock retour

Peek A Boo Canyon + Dry Fork

Upper Calf Creek

Hotel près de Boulder

JOUR 34: Lower Calf Creek en matinée puis pique_nique

Burr Trail Road avec la rando Strike Valley Overlook

Camping à la marina de Bullfrog

JOUR 35: Leprechaun Canyon en matinée

Pique-nique dans l'alcôve de Wild Horse Window

Little Wild Horse Canyon dans l'après-midi

Goblin Valley en soirée

Camping du Parc

JOUR 36: Factory Butte et Moonscape Overlook le matin

Pique-nique à Fruita puis Cohab Canyon dans l'après-midi

Sunset point puis hotel à Torrey.

JOUR 37: Trail Navajo Knobs + Pique_nique + Hickman Natural Bridge

Piste de Cathedral Valley en passant par Caineville

Cathedral Campground.

JOUR 38: Cathedral campground - Moab

Temple overlook trail en matinée

pique-nique près des temples puis route vers Moab.

JOURS 39 à 43: 5 jours complets à Moab pour explorer Arches NP et Canyonlands NP et les alentours de Moab. A potasser très sérieusement...

JOUR 44: Moab - Fruita dans le Colorado NM

Rattlesnake Canyon Trail

Camping Saddlehorn

JOUR 45: Fruita - Telluride

Profiter des rives du Colorado NM au réveil puis route vers Black Canyon of Gunnison: points de vue de la rive sud

Last Dollar Road

et si un peu de temps, pourquoi pas Bridal Falls à Telluride

Camping

JOUR 46: Telluride - Silverton via Mesa Verde NM

Spruce Tree House et...

Hotel

JOUR 47: Silverton - Crested Butte

Perimeter Trail à Ouray + sources chaudes?

points de vue de la rive nord de Black Canyon

Camping

JOUR 48: Crested Butte - Glenwood Springs via la Kebler Pass

Repos dans les sources chaudes de Glenwood Springs

Hotel

JOUR 49: Glenwood Springs - Aspen

Hanging Lake Trail

Camping près d'Aspen

JOUR 50: Aspen - Leadville

Maroon Lake Trail tôt le matin pour aller photographier les Maroon Bells

Route vers Leadville via le Col de l'indépendance.

Camping près du Turquoise Lake

JOURS 51 à 53: Route vers Denver et visite de la ville durant 2 jours, départ le 53ème jour...

Quel hôtel à Denver?

Voila pour le périple! Merci encore à tous ceux qui interviendront et qui rendront ce voyage encore plus abouti!

Bons périples à tous

Amicalement

Sylvain

Bonjour à tous!

Tout d'abord, merci à tous ceux qui ont écrit un carnet de voyage sur ce forum, je les lis depuis plusieurs mois afin d'y pêcher un maximum d'idées pour tracer notre itinéraire; merci également à tous les habitués de l'Ouest américain qui prennent de leur temps pour intervenir très souvent sur ce forum afin d'aider les novices... Novices que nous ne sommes pas puisque nous sommes allés en 2008 faire un circuit classique de trois semaines ... et cela nous avait tellement marqué que nous voulons le faire découvrir à nos deux garçons.

Je vous présente rapidement la famille pour que vous ayez une idée des paramètres influents sur nos futures activités! Sylvain et Caroline , enseignants quarantenaires et sportifs, Tom, 12 ans au moment du voyage, sportif et Oscar, 7 ans en 2021 et déjà bon petit randonneur à 5 ans!

Je voudrais donc vous soumettre notre itinéraire déjà tracé et travaillé et savoir si, pour vous, c'est cohérent d'une part, réalisable d'autre part et si on passe à côté de quelque chose! Je recherche aussi des plans B, voire C en cas de mauvaise météo, fatigue, ...

Je pense mettre entre 3 et 6 jours de périples à la fois.

Au plaisir de vous lire et en espérant des idées nouvelles, des critiques ... constructives!

Bon dimanche!

Amicalement

Sylvain

Ps: les 6 premiers jours dans le post suivant😛

Après l'Ouest et Moab en 2010, la Floride en 2016, voilà que nous préparons notre troisième voyage aux USA : direction le Yellowstone ! Nous partirons à deux, pour fêter nos quarante ans avec presque deux ans de retard, laissant nos trois bambins et ados chez leurs grands-parents, ce qui fait que nous avons opté pour une durée de 15 jours en tout ! Les billets d'avion sont achetés, j'ai eu je pense un prix qui défiait toutes mes espérances.

Nous aimerions caser dans le planning quelques roches rouges, dans l'idéal, donc pourquoi pas les Badlands, mais surtout nous voudrions passer deux ou trois jours dans un vrai ranch, pour faire du cheval, apprendre la pêche à la mouche, etc... Vieux rêve, depuis que mon père avait fait le cowboy pendant un an dans les années 60.

Voilà donc la première mouture du parcours. Je veux bien vos conseils !! Est-ce que je prévois trop large, puis-je rajouter d'autres étapes sans trop courir ? Je pense passer deux nuits à Cheyenne au retour, ce sera le festival, et aller voir aussi le fameux Overlook hôtel, dans Estes Park, en bonne fan de Stephen King. Dans Yellowstone, nous voulons camper. Je suis preneuse de conseils en terme de parcours, de camping, de tout ! J'aimerais boucler mon parcours assez vite pour réserver mes campings dans les parcs. Merci d'avance à vous tous !! Bises Agathe

8.07 : depart de Paris. arrivée Denver. Nuit Denver 9.07 : Denver - Colorado National Monument - nuit sur place 10.07 : Colorado NM - Dinosaur NM - Nuit à Flaming gorge. 11.07 : Flaming gorge - Jackson - Grand Teton (ou nuit à Jackson) 12.07 : Grand Teton 13.04 : Yellowstone 14.07 : Yellowstone 15.07 : Yellowstone. 16.07 : Yellowstone 17.07 : Yellowstone - nuit Cody 18.07 : ranch (?) 19.07 : ranch - Cheyenne : frontier days 20.07 : Cheyenne 21.07 : Estes Park 22.07 : départ Denver (16h)

Bonjour et d'avance merci pour votre aide

je souhaite faire un road trip qui après beaucoup de réflexion serait de Bozeman à SF Mes priorités sont: Yellowstone grand teton Puis le "coin de rapid city" custer park et mont rushmore cheyenne, rocky moutains colorado spring puis Moab/fruita Direction ensuite lac tahoe avec un peu de repos.. Yosemite et 2 nuits sur sf.. on connait déjà mais envie de revoir

j ai un peu de mal sur l'organisation..

Environ 4 semaines au total/

merci d avance

montreal californie en vr meilleurs route svp sans trop de montagnes

Bonjour a tous Je crée un nouveau post, le titre et l'itinéraire étant différents du projet initialement posté.. en effet , nous pourrions finalement partir fin juin au lieu de fin juillet, donc l'envie Yellowstone est envisageable pour ce circuit de 3 semaines...

Nous voudrions réserver rapidement les disponibilités trouvées à Yellowstone..

Qu'en pensez vous? Ce sont les grandes lignes...

Vols multi destination Nice/ Denver puis los Angeles/ Nice.. en attente de tarifs corrects..

Jour 1 samedi 27 juin: arrivée a Denver. Route vers fort Collins (1h15 de route) 70 miles

Jour 2 dimanche 28 juin: route vers rapid city avec pause a Mont Rushmore. (5h de route) 335 miles

Jour 3 lundi 29 juin: découverte parc des badlands. Nuit a rapid city

Jour 4 mardi 30 juin: route de rapid city a Buffalo/ Sheridan. Pause a Deadwood (1h) et a devil's tower ( 2h30). (4h30 de route)

Jour 5 mercredi 1er juillet: route de rapid city vers Cody avec pause a Bighorn np et devil's canyon lookout. Soirée a Cody. Rodéo. (3h de route) 150 miles

Jour 6 jeudi 2 juillet: route entre Cody et mammoth hot springs. Pause a canyon village, mud volcano, tower Roosevelt, et lamar Valley. Soirée a Gardiner. Nuit a Mammoth hot springs

Jour 7 vendredi 3 juillet : visite mammoth hot springs (3h) puis route vers west Yellowstone. Pause a Norris geyser basin (3h). Nuit a west Yellowstone

Jour 8 samedi 4 juillet : visite canyon de Yellowstone. Nuit a west Yellowstone

Jour 9 dimanche 5 juillet : visite upper geyser basin ( 4h) et Black Sand basin 30 min, biscuit basin 30 min, Midway geyser 30 min, grand prismatic 45 min. Nuit a west Yellowstone

Jour 10 lundi 6 juillet : old faithful, grand prismatic puis west thumb (1h30). Nuit a old faithful

Jour 11 mardi 7 juillet : route entre Yellowstone et Jackson Hole. Pause a grand teton. Nuit a Jackson ou Alpine. La ville de Jackson Hole est extrêmement chere!!

Jour 12 mercredi 8 juillet : route entre Jackson et salt lake city ( 4h30 de route). Après midi découverte du lac salé. Nuit a SLC

Jour 13 jeudi 9 juillet : vol matinal entre SLC et Las Vegas. Fin de journée a Las Vegas. Fremont street.

Jour 14 vendredi 10 juillet :visite matinale Valley of Fire ( Fire wave). Fin de journée à Las Vegas. Nuit a Las Vegas

Jour 15 samedi 11 juillet : matinée a Las Vegas puis route entre las Vegas et Twentynine Palm ( 3h de route)

Jour 16 dimanche 12 juillet : visite de Joshua tree national Park. Nuit a Palm springs

Jour 17 lundi 13 juillet : matinée palm springs ( Indian canyons) puis route vers san Diego. Nuit à san Diego

Jour 18 mardi 14 juillet : visite San Diego. Nuit a San Diego

Jour 19 mercredi 15 juillet : matinée san Diego puis route vers Los Angeles. Nuit a Los Angeles

Jour 20 jeudi 16 juillet : journée a los Angeles. Nuit a los Angeles

Jour 21 vendredi 17 juillet : départ de Los Angeles

Jour 22 samedi 18 juillet : arrivée a Nice

Merci pour vos recommandations et différents avis et conseils

Marie

Bonjour,

Après déblayage sur un post précédent et possédant un parcours plutôt bien avancé, je viens vous le présenter pour avis.

Nous partirons du 09 juin 2020 au 03 juillet, avec notre fils de 21 mois (Oui je sais Ducono, on aurait pu le laisser chez Papi mamie :p ) qui a l'habitude de voyager avec nous.

Minneapolis a été choisi pour son vol direct vers CDG, évitant une escale aux US que Denver nous imposait. Les tarifs pour Rapid City niveau vol étant prohibitif au vue de nos bagages, nous avons décidé de faire la route en voiture.

Nous avons d'ailleurs loué un Premium SUV type Suburban afin d'être à l'aise niveau place.

Le parcours:

J1: Atterrissage à Seattle vers 14H30 - Direction en taxi ou shuttle privé pour notre Airbnb sur Pionner Square, situé proche de l'occidental square. Je n'ai rien prévu ce jour là à part une visite du quartier de Pionner square et quelques courses pour les jours suivants.

J2: L'ordre n'est pas encore défini mais l'objectif de la journée sera grosso modo: Pike place Market / Starbucks / Space Needle / Union lake Floating Homes - Nuit sur Seattle

J3: Croisière d'une journée vers les îles San Juan pour voir les orques & co - Nuit sur Seattle

J4: Récupération de la voiture à 9H30. Brainbridge ferry puis direction Port Angeles. L'après midi, Hurricane hill trail à Hurricane ridge. - Nuit sur Port Angeles

J5: Sol Duc Falls / Neah Bay / Cape Flattery - Nuit sur Forks

J6: Hoh rain forest / La Push / Second Beach / Rialto Beach - Nuit sur Forks

J7: Ruby Beach / Lake quinault - Nuit sur Ashford

J8: Mont Rainier (Pour l'instant on est parti sur ces objectif: Nisqually Vista trail (2km) / Box canyon / Grove of the Patriarchs trail (2km)) - Nuit sur Arlington

J9: North Cascades NP - Nuit sur Twisp

J10: Spokane > Coeur d'alene - Nuit sur Thompson falls

J11: National Bison Range > Glacier NP (Going to the sun si ouverte par miracle, mais quasiment impossible car annoncée pas ouverte avant le 22 minimum pour 2020) sinon, on avisera autour de West Glacier pour une petite rando de fin d'aprem - Nuit au Rising sun motor inn

J12: Hidden lake trail (10km) - Nuit au Many Glacier Hotel

J13: Iceberg lake trail (14.4km) - Nuit à Great Falls

J14: First Peoples Buffalo Jump SP / L&C NF / Livingston - Nuit à Mammoth Hot Springs

J15: Mammoth hot springs / Tower Roosevelt - Nuit à Canyon Lodge & Cabins

J16: Grand Canyon of the Yellowstone - Nuit à Canyon Lodge & Cabins

J17: Grand Prismatic / Madison / Norris - Nuit à Old Faithful inn

J18: Secteur Old Faithful. En fin de journée, West thumb puis direction Cody (On devait dormir sur Old Faithful inn et faire West thumb le lendemain mais les prix étaient prohibitif pour y dormir 2 nuits ...) - Nuit sur Cody

J19: Journée Cody, spectable + rodéo le soir - Nuit sur Cody

J20: Bighorn canyon NRA / Sheridan - Nuit sur Gillette

J21: Devil's Tower > Hulett > Deadwood > Crazy Horse memorial (Si assez de temps) - Nuit sur Custer

J22: Custer SP > Mount Rushmore > Needles Eye Tunnel - Nuit sur Wall

J23: Badlands NP - Nuit sur Oacoma

J24: Route direction Minneapolis (Environ 5H30/6H de route) - Nuit sur Minneapolis

J25: Retour

Si vous voyez des choses qui ne vont pas ou qui vous semble manquer, n’hésitez pas.

Bonjour aux fidèles de l'ouest

L’année dernière, nous avions commencé la préparation d’un circuit autour du Yellowstone mais des ennuis nous ont empêché de finaliser. Mais notre envie d’aller voir de nous-même les beautés du Yellowstone est toujours là. Nous sommes 2 retraités, encore bien valides, aimons la nature, pas trop les villes. Nous aimons marcher mais pas de trop longs trails. Nous avons fait les grands parcs de l’Utah en mai 2016 pendant 3 semaines. Nous souhaitons partir fin juin, j’ai positionné le 4 juillet pour être à Jackson , je ne sais pas si c’est une bonne idée. Le circuit pourrait aussi se faire fin août début septembre. Plus froid au Yellowstone ?

J’ai privilégié Rapid City comme point d’arrivée et de départ pour avoir une arrivée et une prise en main de la voiture moins stressante que dans une grande ville comme Denver. Mais en contrepartie, la location de voiture un peu plus chère. L’aéroport de Denver semble bien situé pour partir vers le nord. Quel a été votre ressenti pour un départ vers le nord et un retour depuis Georgetown ? Selon vos réponses, je peux changer.

Je vous soumets une première ébauche du parcours, on peut raccourcir ou allonger un peu.

J0 22/6 Bx CDG ==> Minnéapolis par AF nuit près de l'aéroport J1 23/6 Minnéapolis ==> Rapid City nuit dans le parc des Badlands ( hotel ou cabine au KOA) courses, traversée du parc J2 24/6 Parc des Badlands nuit à Rapid City 150km J3 25/6 Rapid City ==> Buffalo 350km nuit Buffalo ou Sheridan Deadwood, Hulett, Devill Tower J4 26/6 Buffalo ==> Cody 300km nuit Cody traversée du Bighorn Forest, Lovell, Bighorn canyon J5 27/6 Cody ==> Red Lodge ==> Cooke city 300km nuit à Cooke city Beartooth Hwy J6 28/6 Cooke City ==> Gardiner 100km nuit Gardiner Lamar valley, Mammoth J7 29/6 nuit Gardiner J8 30/6 nuit soit à Lake Village en cabin, soit à West yellowstone J9 1/7 nuit à West yellowstone J10 2/7 nuit à Old Faithfull en cabin J11 3/7 nuit à Old Faithfull en cabin J12 4/7 Old Faithfull ==> Jackson nuit Jackson ou si trop cher à Pinedal 150km ou 280km Grand Teton Park J13 5/7 Jackson ==> Red Canyon nuit à Red Canyon ou Vernal Flaming Gorge J14 6/7 Vernal ==> Grand Junction nuit à Grand Junction 280km Dinausor park des 2 côtés J15 7/7 Grand Junction ==> Glenwood Springs 160km Colorado MN J16 8/7 Glenwood Springs ==> Cheyenne 430km J17 9/7 Cheyenne ==> Custer 420km nuit Custer ou proche J18 10/7 Custer Black Hills - Mont Rushmore J19 11/7 Custer Black Hills - Mont Rushmore J2012/7 Custer ==> Rapid City ==> Minneapolis ==> retour

Dans Yellowstone, j’hésite entre ces 2 possibilités. 2 nuits à Gardiner – 2 nuits west yellowstone – 2 nuits cabin frontier à Old Faithfull ou 2 nuits à Gardiner – 1 nuit cabin à Lake - 1 nuit west yellowstone – 2 nuits cabin frontier à Old Faithfull Les cabines sont encore disponibles. Que me conseillez-vous ?

J’ai prévu une seule nuit à Cody et une à Cooke City pour faire la Beartooth Highway, et faire la Lamar valley tôt le matin, mais il y a peu d’hébergements à Cooke city.

La visite du Colorado MN implique un grand détour après Dinausaur park, les roches rouges sont très attirantes mais est-ce une bonne idée ? Dinausau park accèss par le Colorado : est-ce uniquement des pistes ou-bien route pavée ?

3 nuits à Custer (ou dans le secteur) n'est-ce pas trop ?

Y a-t-il des manques (certainement !!!!), de meilleures étapes, des suggestions ? N’hésitez pas à m'indiquer des hébergements sympas ou au contraire à fuir.

Un grand merci par avance pour vos retours Michèle

Bonjour futurs voyageurs aux USA : Je n'aime pas donner de conseils mais je vous fait part tout de meme de mes experiences qui peuvent vous aider : Je rentre juste des states . Avant de partir j'avais réservé et payé pour la location d'une voiture . Il était précisé sur ce contrat que je devrais payer sur place 250$ pour 'one way' , ok . Sauf que l'employé d'Alamo à Denver m'a présenté une facture de 314$ . Sur la réservation que je lui ai présenté et écrite en anglais il était bien écrit : 250$ incluses taxe . J'ai essayé de négocier pendant une heure mais , ne voulant pas me donner les clés j'ai cédé , il faut dire qu'il était 21h heure locale (3h du mat en France) et qu'apres 12h de vol..... J'avais fait cette réservation par Rentalcar et donc je pensais pouvoir me faire rembourser à mon retour . Ils m'ont répondu que c'était normal ( ! ) qu'Alamo payait des taxes à l'aéroport , au gouvernement et qu'il cloturaient définitivement mon dossier ........ Donc si vous réservez par Rentalcar sachez que vous ne payerez pas ce qui est écrit mais plus.... C'est la 2e fois que cela m'arrive avec Alamo , la fois precedente c'était à Phoenix . Dans les aéroports les loueurs de voitures en ont en pagaille sur leurs parking . La prochaine fois je ne réserve rien et je négocierai sur place tout en mettant en concurence les differents loueurs . Conclusion : FUYEZ RENTALCAR ET ALAMO

Bonsoir, le virus ne passe pas, je repars pour un 6ème trip dans ces coins là !!! J'ai visité les grands classiques (sauf Mesa Verde et Great Sand Dunes), donc je pars sur des lieux parcourus, mais dans des endroits que je ne connais pas. J'ai perdu à la loterie de The Wave, mais je vais à Kanab, donc j'espère ... Mon idée est de pas mal randonner. Voici mon parcours, avec les hôtels. Si quelqu'un a un avis, je suis preneur, notamment pour la fin où j'ai un peu galéré. Il y a quelquefois des journées avec des OU (suivant le temps, The Wave, etc …). J'ai compté 4500 km, c'est pas mal certes, mais conduire est un vrai plaisir, même après une randonnée. Bonne lecture a+

Jour 1 : Lyon – Denver Mercredi 24 Juillet : Long vol Nuit à l’hôtel La Quinta Inn by Wyndham DENVER Aurora

Jour 2: Denver – Colorado Springs Jeudi 25 Juillet : Paint Mines Interpretive Park - Air Force Academy Colorado - Garden of The Gods Nuit à l’hôtel Rainbow Lodge and Inn

Jour 3: Colorado Springs - Alamosa Vendredi 26 Juillet : Red Rock Canyon – Ufowatchtower - Great Sands Dunes NP Nuit à l’hôtel The Sunset Inn

Jour 4: Alamosa - Durango Samedi 27 Juillet : Antonito : Cano's Casttle et Indiana Jone's Home - Bachelor Loop - North Clear Creek Falls - Treasure Falls Nuit à l’hôtel Econo Lodge Inn & Suites

Jour 5: Durango Dimanche 28 Juillet : Journée activité organisée : Raft sur la rivière Animas River et train touristique vers (ou depuis) Silverton – Découverte du village Nuit à l’hôtel Econo Lodge Inn & Suites

Jour 6: Durango - Cortez Lundi 29 Juillet : Journée de randonnées et de points de vue dans ce parc consacré aux indiens Anasazis (Montezuma Valley Overlook - Park Point Overlook - Step House Trail - Cedar Tree Tower Overlook - Spruce Tree House Trail - Musée Chapin Mesa - Square Tower House - Sun Point Overlook - Sun Temple - Cliff Palace Overlook - Hemenway House - Soda Canyon Trail ) Nuit à l’hôtel Days Inn by Wyndham

Jour 7: Cortez – Mexican Hat Mardi 30 Juillet : Four Corners –Natural Bridges National Monument :Petites randonnées vers Sipapu Bridge et Owachomo Bridge - Muley Point Overlock, - Mocky Dugway - Valley of the gods - Nuit à l’hôtel San Juan Inn

Jour 8: Mexican Hat - Kanab Mercredi 31 Juillet : Navajo National Monument Marble Canyon et Navajo Bridge - Lee’s Ferry – Randonnée Catédral Wash Nuit à l’hôtel Comfort Suites KANAB

Jour 9: Kanab Jeudi 1 Août : Rendez vous au tirage au sort de la loterie pour The Wave Randonnée dans le site de Edmaier’s Secret - Randonnée dans le site de White Valley Nuit à l’hôtel Comfort Suites KANAB

Jour 10: Kanab Vendredi 2 Août : Randonnée dans le site de Buckskin Gulch et Wire Pass - Randonnée dans le site de Paria Movie Set Nuit à l’hôtel Comfort Suites KANAB OU

Randonnée dans le site fantastique de The Wave Nuit à l’hôtel Comfort Suites KANAB

Jour 11: Kanab - Escalante Samedi 3 Août : Cottonwood Road –Hackberry Canyon pour Yellow Rock - Narrows - Grovesnor Arch - Kodachrome Basin State Park (Scénic Drive –Chimley Rock -Shakespeare Arch Trailhead )– Mossy cave Nuit à l’hôtel Circle D Motel OU

Red Rock Canyon - Mossy cave - Kodachrome Basin State Park (Scénic Drive –Chimley Rock le symbole du parc –Shakespeare Arch Trailhead - Bull Valley Gorge ) Nuit à l’hôtel Circle D Motel

Jour 12: Escalante - Torrey Dimanche 4 Août : Broken Bow Arch - Peek a Boo Canyon et Spooky Gulch - Devil’s Garden Nuit à l’hôtel Broken Spur Inn & Steakhouse OU

Lower Calf Creek Falls- Strike Valley Overlock Nuit à l’hôtel Broken Spur Inn & Steakhouse

Jour 13: Torrey - Hanksville Lundi 5 Août : Chimney Rock trail - Panorama Point et Goosenecks Overlook - Oasis de Fruita - Cohab Canyon trailhead - Scénic Drive de Capitol Reef - Hickman Bridge Trail - Arrêt photo à Behunin Cabin – Piste Coal Mine road pour voir Factory Butte et Moonscape Overlock – Nuit à l’hôtel Whispering Sands Motel

Jour 14: Hanksville - Moab Mardi 6 Août : Goblin Valley - Little Wild Horse Canyon –Cristal Geyser - Sego Canyon Nuit à l’hôtel Apache Motel

Jour 15: Moab Mercredi 7 Août : Mesa Arch - Green River Overloock - Shafer Trail puis Potash road (Arrêts à Gooseneck Overlook, Musselman Arch, Thelma & Louise point ) - Corona Arch Fin de journée à Mill Creek Canyon Nuit à l’hôtel Apache Motel

Jour 16: Moab Jeudi 8 Août : Devil Garden trail – Delicat Arch – Grandstaff Canyon – Faux Falls Nuit à l’hôtel Apache Motel

Jour 17: Moab – Delta Vendredi 9 Août : Colorado National Monument – Rattlesnake canyon Nuit à l’hôtel Riverwood Inn

Jour 18: Delta - Glenwood Springs Samedi 10 Août : Black Canyon of Gunnison Nuit à l’hôtel GLENWOOD SPRINGS Cedar Lodge

Jour 19: Glenwood Springs - Aspen Dimanche 11 Août : Aspen – Maroon Belles – Grotto Trail Nuit à l’hôtel GLENWOOD SPRINGS Cedar Lodge

Jour 20: Glenwood Springs - Lakewood Lundi 12 Août : Rifle Falls – Riffle Arch - Georgetown Nuit à l’hôtel La Quinta by Wyndham Denver Southwest

Jour 21: Lakewood - Lyon Mardi 13 Août : Roxborough - Outlets at Castle Rock Départ le soir de Denver

Jour 22: Retour en France Mercredi 14 Août :Retour en France Vol de nuit – Escale et fin du voyage !

Bonjour à tous, un proche passionné d'avions regarde avec enthousiasme le nouveau A350. Souhaitant lui faire une surprise, j'aimerais savoir s'il est possible d'aller, d'Europe, dans l'Ouest américain avec cet appareil. J'ai cherché sur Google mais ne trouve pas. Merci d'avance aux spécialistes !

Bonjour tout le monde! J'ai besoin de votre aide!! J'ai fais une demande de VISA pour les USA pour le mois de mars pour mon compagnon qui ne bénéficie pas de l'ESTA. Petit soucis, sur le VISA j'ai mis l'adresse d'un hôtel de MIAMI dans lequel j'ai réservé, sauf que depuis nous voulons plutôt partir a L.A. Le VISA est-il modifiable? Pour l'instant on a pas encore réglé les frais de VISA ni pris de rendez-vous avec le consulat pour l'entretien. Merci à vous par avance!! Have a good trip 😉

Hello 🙂

Je termine la planification de mon itinéraire pour un projet de road trip (mois de juin). Je n'ai malheureusement que 9 jours MAX sur place. J'ai pensé à plusieurs options... Avez vous des idées ou conseils ? (les trajets sont faisable dans les 2 sens)

Option 1 J1 : Arrivée Salt Lake City - Nuit Salt Lake City J2 : Route vers Moab via US128 - Nuit Moab J3 : Arches NP et environs - Nuit Moab J4 : Route US24, points de vues - Nuit Torrey J5 : Route US12, et visite de Bryce Canyon - Nuit à Bryce J6 : Zion overlook trail ou Coral Dunes - Nuit à St George J7 : Route vers Death Valley - Nuit à Beaty J8 : Death Valley - Nuit à Las Vegas J9 : Vol retour (possibilité d'enlever Death Valley et rajouter un jour à Moab)

Option 2 J1 : Arrivée Denver - Nuit Denver J2 : Georges Town, Aspen via pass - Nuit Glenwood J3 : Route vers Moab via US128 - Nuit Moab J4 : Arches NP et environs - Nuit Moab J5 : Route US24, points de vues - Nuit Torrey J6 : Route US12, et visite de Bryce Canyon - Nuit à Bryce J7 : Zion overlook trail ou Coral Dunes - Nuit à St George J8 : Route vers Las Vegas - Nuit à Vegas J9 : Vol retour (Possibilité de supprimer le J2 et ajouter un jour à Moab)

Option 3 J1 : Arrivée Los Angeles - nuit LA J2 : Calicot Town - Nuit Ridgercrest J3 : Death Valley - Nuit Las Vegas J4 : Route vers Bryce via Coral dunes - Nuit à Bryce J5 : Visite de Bryce Canyon, route US 12 - Nuit Torrey J6 : Route US24, points de vue - Nuit Moab J7 : Arches NP - Nuit Moab J8 : Canyonlands, US128 - Nuit Salt Lake City J9 : Vol Retour (Possibilité de regrouper J1 - J2 en atterrissant à Vegas : J1 : Arrivée Vegas - Nuit Vegas J2 : Death Valley - Nuit Vegas Ce qui me permettrait de rajouter un jour ailleurs

Merci à vous ! 😛

Bonjour à tous, Je découvre votre forum et suis très impressionnée par l'entraide dont vous faites preuve ! Ma famille et moi avons voyagé plusieurs fois aux Etats-Unis : New-york, Niagara, Los Angeles, Vegas et une bonne partie des merveilleux parcs de l'Ouest. Nous y étions l'été passé, et malgré un budget serré (par les temps qui courent, budget qui nous permet quand même de partir, je ne me plains pas) nous avons décidé d'y retourner l'été prochain pour 2 semaines. Mon souci est le suivant et j'espère que vous pourrez m'aider ! Nous voudrions refaire un circuit, sans retourner dans les parcs / lieux que nous commençons à connaitre : Bryce, Zion, GC, MV, Page et environs et bien sûr Yellowstone... Du coup, nous avons opté pour un "circuit" Las Vegas - Denver... et je m'aperçois qu'il y a peu de discussions sur des circuits du Nevada vers le Colorado... et, comme souvent pour ceux qui demandent de l'aide : je suis un peu paumée... En gros, ce que nous voudrions faire (en 14 jours) Arrivée Las Vegas ==> Cedar City ==> Grand Staircase ==> Capitol Reef ==>Mesa Verde ==> Rio Grande ==> Great Sand Dunes ==> Rocky Mountains ==> Denver Que pensez-vous de ce parcours sur cette durée ? Nous aimons la nature, parcs/roches rouges mais aussi rivières, cascades...(surtout cascades pour mon mari ;-)) Nos filles deviennent grandes, je voudrais que ce voyage soit inoubliable avant qu'elles ne décident de voler de leurs propres ailes... Quels seraient les lieux à ne surtout pas zapper selon vous ?

Merci infiniment pour vos commentaires !! 😄

Bonjour,

J'aurai aimé votre avis sur les hypothèses de roadtrip que je suis en train de préparer. Grosso modo, nous voudrions partir en Juin 2019 avec notre fils, qui aura environ 9 mois.

J'ai émis 5 grandes hypothèses de parcours et j'aurais aimé votre avis sur celui qui serait le plus pertinent (Sachant que nous avons déjà fait la Floride 2 fois, la côte Ouest 3 fois, ..)

Mes 3 préférés: 1) Seattle > Denver (Grosso modo, le parcours Glacier, Yellowstone/Grand teton, mont Rushmore et Denver). Bien sûr, mon parcours idéal. Yellowstone reste le dernier parc mythique de l'ouest que nous n'avons pas fait (Bon y'en a plein d'autres en fait, mais c'est celui qui nous fait envie). Niveau kilomètre, l'un des parcours les plus chargés avec des étapes importantes. C'est aussi l'un des parcours qui nécessite le plus de temps (Nous devrions avoir 20j max).

2) San Francisco > Seattle (Via Redwood NP, Crater lake et sûrement Olympic NP) Parcours plus cool niveau km, mais peut être beaucoup moins de truc sympa à voir? J'ai peur que le parcours soit plus redondant.

3) Boucle Boston (Ou Boston > Toronto voir Chicago mais peut être un peu long). Boston et ses alentours (Salem), Arcadia NP, White mountain, Niagara falls et soit arrêt à Toronto, soit voyage un peu plus long via Cleveland et Chicago.

Les 2 un peu en dessous:

4) Houston (ou Austin) > Atlanta via la Louisiane (mais sans le Tennessee) 5) Boucle Atlanta (Louisiane > Memphis > Nashville)

Qu'en pensez vous? Es ce que ces boucles vous semblent plausible avec un enfant en bas âge? Ou es ce que certaines vous semblent déconseillées?

Hello le groupe ! 🙂

J'ai besoin de conseils, idées etc pour planifier un 3ème road trip dans l'ouest pour cette année... Je recherche surtout les coins à ne pas louper lorsque l'on connait déja les classiques de l'ouest. Et qu'on est totalement fan. 😛. Dans l'idéal j'aimerais voir de la nature et du désert américain avec des vues à couper le souffle. (genre Grand Canyon Monument Valley). Durée 10jours max.

Dans les grandes lignes, ce qui me plairait c'est : Yellowstone, Denver, Arches, Canyonlands, Bryce, Joshua Tree Park, Lake Tahoe, et surtout des villes fantomes bien conservées, et s'il existe des endroits ayant gardé l'ame des cow boy genre bar ou restaurant facon saloon etc, villes cowboys etc !

Les roadtrips déja fait sont les suivants :

1/ San Francisco, Yosemite, Bodie, Mono Lake, Mamoth lakes, Death Valley, Las Vegas (10jours) 2/Los Angeles, Road 66, Grand Canyon, Antelope Canyon, Monument Valley, Page, Las Vegas (10jours)

Je vous remercie 😉

NB : Si il existe des sites avec pleins de trajets de roadtrip ca m'intéresse, car je ne trouve que les grands classiques...

Bonsoir 🙂 Qui connaît la boucle « Pilot Butte Wild horses scenic loop « (. Wyoming ) C’est une piste dont on fait la boucle en 2 h , qui se trouve près de Rock Springs et et où on peut voir de nombreux chevaux sauvages . Est ce que quelqu’un pourrait m’en dire plus ? Merci pour vos réponses Marcalamar 🙂

Bonjour la communauté des voyageurs. Pour le printemps 2019 nous envisageons de faire (enfin) un circuit dans l'ouest américain et ses grands parcs d'environ 2 semaines. Bon nous avons un problème:" nous aimons voyager en petit groupe avec guide et chauffeur" mais, je ne trouve pas sur le net une agence spécialisée dans ce domaine, à un prix raisonnable bien sur. J'envisage donc un circuit organisé en groupe! (oui, je sais, le bus, le manque de flexibilité, etc... ) qui me permettrai de faire ce voyage; oui, mais j'ai un autre problème je ne veux pas passer par Los Angeles où, parait-il, il n'y a pas grand chose à voir et qui rallonge le circuit dans l'ouest. Je ne sais pas si j'ai été clair!? En résumé j'attends de vous soit le nom d'une agence francophone installée aux USA pour réaliser mon voyage en individuel mais accompagné d'un guide, soit le nom d'un Tour Opérator qui réalisera mon circuit en évitant Los Angeles; par exemple de Phoenix à San Francisco ou de Denver à San Francisco ou l'inverse. Ah j'allais oublier, je ne parle pas anglais donc les autotours, très peu pour moi. Merci d'avance pour vos suggestions.

Mon circuit de l’année dernière (20 jours pour les grands classiques fin Aout entre SFO et Las Vegas, à 9 : 4 adultes et 5 ados) a été superbe, mais m’a laissé avec quelques envies bien vivaces(voir enfin Yellowstone que je n’ai pas réussi à mettre dans un de mes 5 précédents circuits dans l’ouest, sortir un peu des classiques les plus connus, et faire ça toute seule, pour profiter d’une autre manière).Dès septembre, j’ai donc commencé à y penser, à voir ce qui serait possible, quel serait le meilleur circuit. Le but principal étant Yellowstone, la première idée a été un vol vers Denver, et un circuit incluant Yellowstone pendant 5 jours minimum, mais aussi le Mont Rushmore, le Custer park, les badlands, les Rocky mountains, Deadwood, et Devil’s towers. Mais plus je regardais mes guides, des carnets sur ce forum ou sur d’autres, moins j’avais envie d’aller au Mont Rushmore, et les autres endroits me tentaient aussi moins que d’aller creuser en Utah-Nevada, notamment Valley of fire que je voulais absolument voir…donc après réflexion, j’en suis arrivée à un vol CDG-Salt Lake City à l’aller, puis 5 jours à Yellowstone, et ensuite un vol Bozeman-Las Vegas pour reprendre une boucle autour de Las Vegas et repartir de là en fin de séjour. Une fois cette décision de base prise, il fallait organiser les 5 jours à Yellowstone et aussi voir quelle boucle faire à partir de Las Vegas. Après de nombreuses hésitations (Monument Valley ou pas, vu ce que j’y avais ressenti l’an dernier, Grand Canyon North ou pas (pour changer une fois du Sud), Death Valley ou pas (pour voir si ça me touchait plus que lors de mon premier passage il y a 10 ans, vu toutes les bonnes choses que de nombreux forumeurs en disent), essayer des parcs moins fréquentés comme Snow Canyon ou Cedar breaks…), j’ai bouclé un trajet qui me convenait, j’ai réservé mes vols et j’ai commencé mes réservations de logement. Mon ESTA était encore valable donc pas de soucis de ce côté. Quand j’ai parlé de ce projet à ma copine de San Francisco (rencontrée il y 25 ans quand elle est venue faire une année d’étude dans mon université), on a décidé de faire de la première partie (Yellowstone+ une nuit Las Vegas) un « girltrip » sans nos enfants, sans son mari, juste nous deux. Vu que le voyage est encore frais dans ma mémoire, je vais essayer de le résumer au mieux, n’hésitez pas à faire des remarques ou poser des questions ! J Déjà, les trois semaines avant le départ, je regardais régulièrement la météo à Yellowstone et il pleuvait tous les jours…ça m’a fait peur parce que autant le froid ne me faisait pas peur, autant la pluie me faisait bien moins envie…puis deux jours avant le départ, je vérifie, et on annonce que les 5 jours où je serai là, pas de pluie, et même beau soleil ! Je ne veux pas sauter de joie trop vite, on sait que la météo des jours à l’avance, ce n’est pas très sûr. Mais finalement, on n’a effectivement pas eu une goutte de pluie sur place, et même plutôt chaud en journée, même si les nuits étaient bien fraiches. Comme le départ est prévu le 23 au matin de CDG, j’ai décidé de passer la nuit du 22 sur place, et de laisser ma voiture à l’hotel pendant les 14 jours où je serai partie (Hotel Novotel Suites Roissy), étant donné qu’il y a une navette pour l’aéroport. Après une bonne nuit, départ le 23 à 8h pour CDG en navette, pour prendre mon vol direct vers Salt Lake City, avec Delta. Très bon vol, pas trop de turbulences, repas correct, et pas mal de films/séries à regarder. En plus, pour la première fois, j’ai du wifi en vol, qui est gratuit si on se contente de what’sapp ou messenger. Arrivée bien à l’heure à Salt Lake City, passage hyper rapide aux contrôles (pas comme l’an dernier à San Francisco !), et je vais dans l’autre terminal attendre ma copine qui arrive 30 minutes plus tard. On part chercher la voiture chez Avis. Là, on voit une belle file en arrivant, mais comme j’ai la carte Avis Preferred, on peut aller directement au comptoir dans le parking et là, personne devant nous. Par contre, petit souci : j’ai réservé une « moyenne, type Ford focus » et quand on arrive à celle qu’on nous propose, elle est minuscule (je pense plus petite qu’une fiesta, ce qui est vraiment petit aux USA). Ma copine va immédiatement demander au comptoir si ils ne se sont pas trompés et on nous donne sans discuter une voiture plus grande (vraiment la taille « focus » cette fois). On est donc en route pour notre girltrip. Malgré le décalage horaire, je ne suis pas trop fatiguée, tellement contente d’être là et de pouvoir papoter avec ma copine que je vois si peu. On fait la route jusqu’à Driggs ce soir, à 30 min de Jackson. On loge aux « Teton valley cabins », très sympa, et prix beaucoup plus raisonnable qu’à Jackson ! Cabins avec salle de douche, et petite kitchenette, très tranquille, et petite ville calme. Après un arrêt au supermarché pour faire quelques courses pour les jours qui viennent (pain, jambon, fromage, boissons…)elle m’emmène dans un resto qu’elle connait, sorte de brasserie western sympa, où j’ai mangé des ribs délicieuses. À 21h, je suis épuisée, il est temps de dormir avant notre première journée à Yellowstone. 4 premières photos parce que même si c'était juste une journée de route, c'était déjà sympa. :-)

bonjour, nous arrivons à l'aéroport de seattle tacoma, apres l'immigration, nous recuperons les bagages, nous avons une correspondance pour anchorage !ensuite nous devons sans doute déposer les bagages en transit ?y a til à nouveau le passage par la sécurité?nous avons à peu pres 3 h d'attente pour le vol suivant, merci pour la réponse!

Il est plus que temps pour moi de publier le carnet… de notre périple de l’été dernier… Gloups, j’avoue, sur ce coup-là, j’ai pris un peu de retard…

Essayons de gommer ce retard, c’est parti !

Voilà notre itinéraire en résumé :

10/06/17 : Paris SLC 11/06/17 : SLC et Bear River Migratory Refuge, nuit à Thayne 12/06/17 : Grand Teton, nuit à Jackson 13/06/17 : Grand Teton, Yellowstone, nuit à West Yellowstone 14 et 15/06 : Yellowstone, nuits à Gardiner 16 et 17/06 : Buffalo Bill Center of the West et Pow Wow, nuits à Cody 18/06/17 : Devil’s Canyon et Devil’s Tower, nuit à Hulett 19/06/17 : Spearfish Canyon, Deadwood, nuit à Sturgis 20/06/17 : Sturgis et Rapid City, nuit à Rapid City 21/06/17 : Badlands NP, nuit à Keystone 22/06/17 : Mt Rushmore NM, Custer SP, nuit à Custer 23/06/17 : Jewel Cave NM, Fort Laramie, nuit à Cheyenne 24/06/17 : Museum of Transportation à Denver, Outlets, nuit à Lakewood 25/06/17 : Georgetown Co, Silverthorne, Vail, nuit à Redstone Co 26/06/17 : Rando de Crystal Mill, nuit à Rifle 27/06/17 : Dinosaur NM, nuit à Vernal 28/06/17 : Fantasy Canyon, Flaming Gorge, nuit à Little America 29/06/17 : Lake Mary Trail, nuit à SLC 30/06/17 / SLC-Paris

A savoir également, on a procédé exactement comme d’habitude : c’est moi (GG) qui me suis collée à la définition de l’itinéraire en fonction de nos intérêts (randos moyennes, un peu de ville, un peu d’outlets), qui ai tout réservé en avance (hôtels, voiture via Alamo) et qui ai préparé le Roadbook qui nous permet d’être tranquilles une fois arrivés. Sur place, Steph est le seul conducteur, et je suis le copilote.

Voilà le programme tel qu’il était prévu, passons à la réalité !

Après 4 jours passés à admirer des dizaines de motos, à étudier leurs caractéristiques, à monter dessus sans pouvoir sentir les vibrations du moteur, l'appel de la route commençait à être intenable. Alors aujourd'hui, il était temps. Notre taxi est conduit par un chauffeur originaire du Nigeria. Il connaît assez bien Boston, mais Eaglerider est à Revere, à la sortie nord de la ville. Et là, il connaît beaucoup moins bien. En plus, même avec un GPS, il a de la peine à trouver la bonne sortie et finalement, on se perd un peu. Le gars est gêné et me propose un deal. Vu que la course sera plus longue que prévue, il arrête le compteur et me dit que je ne paierai pas les minutes supplémentaires... Arrivés finalement à bon port, sans trop avoir galéré, il se confond en excuse et veut même nous offrir la course ! Il est pas bien cet homme là ! Ou peut-être qu'il est trop bien justement... Notre Electra nous attend. 10'000 miles au compteur, super état, stage 1, échappements d'enfer et cale-pieds autoroute. Ca nous change de la croûte de Denver. Direction Nord, le long de l'océan, le Maine nous tend sa côte. Un Etat peu connu des Européens et pourtant, il a beaucoup à offrir. Comme toute cette partie Nord-est d'ailleurs, baptisée la Nouvelle-Angleterre. Remarquez qu'on aurait de la peine à l'oublier vu les villes qu'on voit sur les panneau. Ipswich, York, Portsmouth, Dover, la Perfide Albion est bien présente. Un bout de Massachussets que voici le New Hampshire, un Etat qu'il est toujours difficile de placer sur une carte. Mais visiblement ses habitants ont tout compris, eux qui affichent fièrement sur leur plaque de voiture la devise "Live free or die". La côte du NH ne dure que quelques miles, mais quelques miles de plages, le long de Hampton ou Rye. Le peuple est sur le sable, mais dans l'eau, pas grand monde. La peur du great white shark, qui trône en photo ou en jouet dans toutes les boutiques sur les quais ? Sans doute plutôt la froideur de l'Atlantique, peu tempéré si près du nord. Le Maine arrive sans vraiment prévenir. Depuis notre départ de Boston, nous roulons soit sur la US 1 ou la US 1A, celle qui part du Canada et qui arrive tout au bout de de la Floride, bien plus au sud. Ici le spectacle n'est pas dans les paysages, peu spectaculaires bien qu'agréables, mais sur le bord des routes avec des maisons de rêves. Des maisons ? Des demeures oui. En bois, avec des colonnes qui entourent le porche, ou alors en briques, afin de rester fidèle à l'héritage culturel des cousins britanniques. Le point commun reste comme toujours la présence du Stars and Stripes, planté dans la pelouse ou sur le cadre de la porte palière. Notre étape du soir est en vue. Kennebunk, la résidence d'été des Texans qui ont gouverné le pays quelques années durant : Bush père et fils et leur famille. Nous sommes accueillis par Susan, notre hôte Airbnb, dans sa belle maison. Un welcome chaleureux comme toujours aux US. A peine arrivés qu'elle nous dit déjà où aller manger dans le village voisin Kennebunkport, plus facilement appelé KPT. Le Pilot house, un resto-pub où les pêcheurs sont encore acceptés, même en habit de travail, où la cravate et la tenue de soirée ne sont pas de rigueur. Et où les homards et le haddock sont les meilleurs de la ville ajoute-t-elle. Et pas aux prix des riches Bostoniens qui viennent visiter la région. Vendu Susan, on y fonce. Elle avait raison la Susan, une petite terrasse sans prétention et un groupe qui jouait live. Paraîtrait même qu'un des guitariste a fait un jam avec Dire Straits, selon un marin assis à la table voisine. Un endroit comme on les aime, nature, authentique et Susan avait encore une fois raison, le haddock était parfait Tonnerre de Brest ! Ce petit trip dans ce coin des US s'annonce bien. Demain, direction nord vers Bar Harbor et le parc Acadia. Susan nous a déjà dit que demain matin au petit-dej', elle nous dira quelles belles routes prendre. Après avoir précisé que nous aurons d'abord droit à des pancakes aux myrtilles et à la banane ... Elle est bien cette Susan.La Nouvelle-Angleterre. Apres le nom des villes, c'est maintenant au tour de la météo de nous rappeler les origines toutes british de ces terres du nord-est américain. Après les pancakes à la myrtille de Susan, le ciel se couvre et nous inonde d'une bruine bien droite, bien dense, bien humide. Une véritable douche écossaise alors que les prévisions n'annonçaient rien de méchant. 2 bonnes heures d'un rideau de gouttes fines et légères, qui n'ont l'air de rien, mais qui trempe son homme (et sa femme). C'est bien dommage car Ocean Avenue est d'une beauté incroyable. Des demeures au bord d'une côte sauvage et déchiquetée, l'occasion de faire des photos splendides. Enfin, par beau temps on s'entend. Donc pas la. Foutu pour foutu, nous prenons l'interstate 95 nord, histoire d'avancer. Autoroute que nous quittons bien trempés à Portland pour rejoindre le Waterfront, au bord de l'océan. Une jolie petite ville Portland, la deuxième du genre que nous visitons après Portland/Oregon, fondée d'ailleurs par un gars originaire de Portland mais Maine. Tout s'explique. Nous reprenons la US 1, car la pluie se calme et le ciel s'éclaircit. Ici, pas de grands espaces comme dans le Wild Wild West. La densité de population est telle, que les maisons et les petites villes se succèdent. L'océan n'est jamais loin non plus, mais les arbres viennent lécher les bords des grèves, alors même s'il est tout près, on ne le voit que rarement. Les effluves des embruns nous le signalent tout de même, surtout que c'est marée basse. On ne va pas dire que les paysages sont exceptionnels voire même beaux, mais il y a du charme sur ces petites routes bordées de splendides habitations. Et évidemment, plus près de l'eau on roule, plus c'est beau. À partir de Belfast (tiens, tiens...) le ciel bleu nous rend le soleil qu'il avait caché derrière la couche de nuages. Ca embellit rapidement le paysage. Nous continuons de longer cette côte Atlantique splendide, sauvage, déchiquetée et préservée. Pas d'immeubles, de grosses constructions. En bord de mer, les hôtels sont des auberges ou des B&B, semblables aux habitations privées. La Mont Desert Island est en vue, avec sa ville phare : Bar Harbor, haut lieu du tourisme nord-américain. Car il faut dire que le Canada n'est pas très loin et sur les trottoirs bondés, il n'est pas rare d'entendre l'accent chantant de nos cousins québécois. L'endroit est splendide, face à la mer et les petits îlots qui parsèment la baie. Le parc Acadia à son entrée à proximité et Bar Harbor est l'endroit où l'on se pose pour une bière, une glace ou un dessert, après la visite du parc. Et pour ceci, un point commun : la myrtille. Ce fruit est la star du coin. A tel point qu'on le trouve partout. En vente le long des routes, mais aussi dans les pancakes, les glaces, les tartes, les muffins et les habitants de Bar Harbor ont poussé le vice jusqu'à brasser la Bar Harbor Blueberry Ale ! L'autre star, c'est bien sûr le homard, présent partout. Nous en avons mangé à midi, au Sprague ´s à la sortie de Wiscasset. Une petite cantine de bord de route, sans prétention, sauf celle de régaler ses clients avec les fameux Lobster Rolls. Alors ce soir, on change, tout en restant dans les produits de la mer. Ce sera du haddock, comme hier, mais préparé différemment par les cuistots du Chart Room à la sortie de Bar Harbor en direction de Trenton où nous logeons pour la nuit. Une petite terrasse, l'air frais de l'océan, les couleurs du soleil couchant et un bon repas. De quoi être heureux et profiter de l'instant présent. Demain, on visitera le parc Acadia et nous ferons aussi le tour de l'île. Ca tombe bien, le beau est annoncé. A moins que.Waow. S'il ne fallait qu'un mot, ce serait celui-là. Waow. Gros coup de coeur donc pour la Mont Desert Island et le Acadia NP. Nous prenons la route assez tôt le matin pour bénéficier des meilleures couleurs. La Park Loop Road débute juste avant Bar Harbor. Le Ranger qui est au portail nous apprend que ce weekend l'entrée est gratuite dans le parc, au lieu des 20$ habituels pour une moto. Une route qui va rapidement devenir à sens unique pour faire son show. Un peu dans la forêt de pins et de feuillus mais surtout au bord de l'océan. Et les vues sur les rochers et cette mer d'un bleu profond ne laisse pas insensible. Une merveille de la nature, une quiétude, voire même la sérénité incarnée. Un spectacle dont on ne se lasserait pas s'il ne fallait quand même continuer sa route. Cette route donc, qui va nous mener au sommet du Mont Cadillac, d'où la vue sur les îlots et au loin le large est magique. Nous n'en avons pas encore assez, alors nous décidons de faire tout le tour de l'île vers Southwest Harbor, puis Trenton. Grand bien nous a pris, car la topitude continue. Pas de circulation, des routes en super état. Comme c'est bon de rouler sur l'Electra, dans la fraîcheur du matin au bord de l'océan, mais avec un soleil qui permet de rester en t-shirt. Il nous arrive de croiser des gens, faisant un jogging, certains avec un pousse-pousse, d'autres avec leur chien. Et toujours ce signe de la tête ou de la main pour saluer. Que l'on soit à l'ouest ou à l'est, le respect des américains ne change pas. Il nous faut avancer pour rejoindre notre repaire du soir à Bethel, plus à l'ouest de l'Etat, presque à la frontière du New Hampshire, et dans les terres. Ce qui est impressionnant ici, c'est qu'on ne s'arrête jamais de rouler. Pas de feux, pas de ville à traverser, pas de bouchons. Ca roule, encore et encore. Et ces routes du Maine sont magnifiques, à travers les forêts, le long des lacs où des rivières. Car l'eau n'est jamais bien loin. Même qu'à un moment donné, un de ces lacs nous offre son ponton pour une pause. Des gamins jouent dans l'eau et je vais tremper ma main pour jauger la température. Surprise. Contrairement à l'océan qui était ce matin à 14 degrés, le lac est bien tempéré. Ni une ni deux, je me mets en slip et je pique une bonne tête. Le soleil me séchera, même si les parents des gamins en question m'ont gentiment proposé un linge de bain. Bethel est en vue, un petit village tranquille, une belle auberge pour notre nuit. Quel sentiment de liberté sur ces magnifiques routes US, au guidon d'une Electra parfaite. Et quand la radio, branchée sur Classic Rock, nous crache "Dancing in the dark" de Springsteen, le nirvâna n'est pas loin.Bethel se trouve du côté est de la chaîne des Appalaches et dès la sortie de la petite ville, nous voilà déjà dans les collines boisées. Le Mont Washington, plus haut sommet de la côte est des USA, n'est qu'à une trentaine de miles. La US 2 West, puis la NH 16 South et nous voici au pied de la route qui monte au sommet. Comme tout parc géré par l'Etat, il y a un péage et la grimpette vaut 26$ pour deux et la moto. Une route spectaculaire, car étroite et d'une pente qui avoisine parfois les 20% !!!! En plus, pour corser un peu l'affaire, il n'y a pas de muret de sécurité côté vide et une portion de plusieurs centaines de mètres n'est même pas asphaltée. Bref, un bel exercice de style. Le sommet n'est qu'à 1950 mètres environ, mais il y a un vent assez fort et assez frais. Malgré sa faible altitude, le Mont Washington est l'un des endroits au monde où les vents les plus violents soufflent. Surtout lors des tempêtes d'hiver. Un panneau nous apprend qu'en 1934, Eole a été mesuré à 231 mph !!!! Belle brise... Si la montée était déjà sport, la descente est aussi coton, avec la pente et le poids de la moto. La NH 16 South est une belle route qui nous amène à Conway. Une route qui suit une vallée et qui est toute en courbe au milieu du New Hampshire. La région est très boisée et sans doute qu'il faudrait venir ici en automne pour goûter aux couleurs magiques des feuillus qui se déshabillent avant l'hiver. Pas de réelles montagnes, mais de hautes collines, bien rondes, sur lesquelles des pistes de ski ont été tracées à travers les arbres. Le Vermont n'est plus si loin alors que nous remontons la Kancamangas Highway, plus simplement la NH 112 West, qui longe sans cesse une rivière. Nous passons dans ce Vermont dont la capitale est Montpelier, avec un seul "l". Les paysages ne changent pas, toujours vallonnés et boisés, comme chez le voisin. Malgré son statut de capitale de l'Etat, Montpelier est une petite ville dont seul le Capitole lui donne de la grandeur. La VT 100 North nous conduit à Stowe où nous nous posons dans une superbe maison, chez Karen, notre hôte Airbnb d'un soir. Karen et son mari sont un couple de retraités super sympas, qui ont vécu longtemps à l'étranger. JIm a même fait le Vietnam, mais pas en touriste... Un accueil avec un verre de rosé, chaleureux et amical (l'accueil, mais le rosé aussi finalement) comme toujours. Avec l'anecdote du jour : Karen nous demande de bien fermer la porte du garage une fois la moto rentrée, car un ours se balade dans le coin et il ne serait pas mécontent d'aller taper dans les réserves de nourriture de nos hôtes. Elle a même réussi à le prendre en photo, debout sur les pattes arrière, à regarder par la fenêtre de la cuisine ... Et elle nous dit ça en toute décontraction, précisant qu'il y a aussi quelques coyotes, ou plutôt une espèce de loup local, qui viennent parfois vers les habitations. Plutôt une bonne nouvelle ajoute-t-elle, c'est la preuve que la nature vit dans ce coin du Vermont...Stowe se trouve sur la VT 100. Ca tombe bien, car cette route prend son départ près de la frontière canadienne et elle va descendre tout au long du Vermont jusqu'au Massachussets. Et justement, c'est la qu'on va, au Massachussets. Il n'y a donc qu'à la suivre sur 200 miles et le tour est joué ! Une route splendide, qui suit des vallées entre les collines, qui longe des rivières ou des lacs, qui traverse des petites villes charmantes. Le Vermont est un Etat essentiellement rural, sans réelle grande ville, où la nature tient une place importante. Du coup, le tourisme est bien présent et les petites auberges et autres guesthouse sont nombreuses sur le bord des routes. Malgré ses montagnes de faible altitude, l'hiver est rude dans ce coin, de la mi-novembre à la mi-avril avec de la neige, parfois beaucoup de neige, et des températures négatives pendant de long mois. Nous avons d'ailleurs vu plusieurs petites stations de ski, dont les pistes ont été bâties par l'homme à travers les forêts. Une fois encore, les routes sont parfaites et très roulantes. Peu ou pas de circulation, quasi aucun arrêt dû à des feux ou des bouchons, le rêve américain en Electra ! Les maisons en bois se succèdent tout au long de la journée, principalement blanches, parfois rouges ou encore bleues, mais tout le temps splendides, avec leur porche et les fauteuils, leur pelouse parfaitement tondue. Le Canada n'est vraiment pas loin (d'ailleurs Stowe n'était qu'à moins de trois heures de route de Montréal et donc plus près que de Boston) et beaucoup de fermiers vendent leur production de véritable Maple Syrup, traduisez le sirop d'érable. Autre spécialité locale, les ponts couverts en bois. Construits il y a des dizaines d'années, voire plus, les communautés les restaurent et les entretiennent, conscientes qu'il s'agit d'un patrimoine culturel important vu la jeune Histoire américaine. Je ne voudrais pas avoir l'air d'insister, mais ces routes de la Nouvelle-Angleterre sont un régal. Si le paysage est sans doute moins spectaculaire que dans l'Ouest, les routes, elles, sont moins monotones. Pas d'interminables lignes droite et plate, mais des courbes et des virages, des montées et des descentes, le tout dans un sentiment de sécurité absolue. D'ailleurs cela fait 5 jours que nous roulons en t-shirt et si le port du casque n'était pas obligatoire pour les motos de location, il y a fort à parier que nous n'en aurions pas porté ! Ce soir, nous nous posons donc au Massachussets, à Shellburne Falls, célèbre pour son pont fleuri. Un ouvrage pour piétons copieusement bondé de fleurs et de bulbes qui font le bonheur des visiteurs. Peut-être une bonne idée à prendre pour un de nos ponts qui enjambe le Rhône ? Notre logement est perdu dans les bois à 7 miles de la petite ville. Alors que nous nous apprêtons à sortir manger, je demande à notre hôte si nous avons besoin d'une clé pour revenir. Pixie me répond que eux aussi sont de sortie, mais que la maison reste ouverte, nous n'avons pas à nous inquiéter. Mais dites-moi voir, ne sommes-nous pas dans un pays dangereux qui vit avec la peur et l'angoisse sécuritaire ? Confiants, nous laisserons bien sûr nos casques et gants sur la moto pendant notre repas au Blue Rock. Sans souci évidemment. Le Maine, le New Hampshire et aujourd'hui le Vermont. Trois Etats dans lesquels le bonheur a été absolu sur les routes. Demain, dernière traversée du Massachussets pour rejoindre Boston. Car demain soir nous troquons Harley-Davidson contre British Airways ...

Bonsoir à tous, 🙂

je n'ai pas trouvé de conseils sur le sujet de la conduite juste après un vol long courrier quand on souhaite louer une voiture à l'aéroport et je m'interroge pas mal, n'ayant jamais eu l'occasion de prendre une voiture de location dans un aéroport après un long vol...

Nous partirons de Paris CDG à 14h et arrivée prévue à Denver à 16h heure locale (mais donc 23h pour nous). Considérant le risque de retard, le temps de récupérer les bagages et passer la douane puis le temps de récupérer la voiture, je me demande s'il est raisonnable de conduire 2h, soit une heure par conducteur, après tout ça ?

Notre idée est que nous resterons au moins un jour à Denver à l'issue de notre roadtrip (histoire de ne pas risquer de rater l'avion de retour !) donc au début, on aimerait autant quitter la ville directement, plutôt que d'avoir à chercher notre hotel en centre-ville, autant commencer notre route depuis l'aéroport sans passer par le centre de Denver.

Reste à savoir ce qui est raisonnablement envisageable, pourriez-vous m'éclairer sur le sujet, si certains ont déjà fait ce genre de choses.

Merci ! 🙂

Bonjour à tous 🙂

Je recherche des témoignages de femmes mariées ayant voyagé en utilisant leur nom de naissance et nom d'épouse séparés d'un espace sur Norwegian ou autre compagnie supprimant les espaces : du coup les deux noms sont accolés sr les "travel documents" : cela a-t-il posé problème ???

Je suis inquiète car je viens d'acheter 4 billets AR Paris-Denver pour cet été. Lors de la commande, le site insistait bien sur le fait que les noms devaient être ceux du passeport, après quelques recherches sur le net on a donc décidé ma mère et moi de mettre nos noms de naissance et d'épouse séparés d'un espace (nous avions lu qu'il ne faut pas écrire "épouse" ni "ép"). En effet, nos noms d'épouse sont pas super lisibles sur les passeports, donc on se serait bien contentées du nom de naissance mais nos cartes de paiement étant à nos noms d'épouse, on a préféré les faire figurer aussi pour faire jouer plus facilement les assurances si nécessaire, c'est peut-être idiot, mais tous les témoignages que j'ai lus de personnes qui font ainsi (les 2 noms séparés d'un espace) étaient rassurants. C'était sans compter sur les blagues de la compagnie qui supprime les espaces 😠

Juste après le paiement, je reçois mes "travel documents" par mail, et là, surprise : l'espace entre nos noms a été supprimé 😮 Paniquée, je clique sur "annuler", on me promet le remboursement via carte bancaire ayant servi au paiement si je confirme l'annulation, mouais, mais bon, si je fais ça j'ai peur qu'au prochain coup la carte bancaire ne fonctionne plus pour cumul de paiement dépassant le plafond mensuel. 🤪 Du coup j'ai appelé la compagnie (Norwegian), et là le monsieur s'est voulu très rassurant "oui oui dans mon système je vois les espaces XXXX plus loin YYYY. Soyez rassurée il n'y aura aucun problème" me dit-il. J'insiste, il confirme. Je ne suis pas complètement rassurée...

Si certains ont déjà vécu ça et peuvent me rassurer, ce serait génial, car je ne le suis pas complètement 🤪

Bonjour,

Comme je suis un train de préparer un nouveau road trip pour le mois de mai 2018 (Los Angeles/Albuquerque/Los Alamos/Monument Valley/Grand Canyon/Williams/Kindgman/Las Vegas/Los Angeles) je voulais parler de mon dernier roadtrip réalisé en aout 2017 Nous partons de Frankfort (Allemagne) un vol jusqu'a Las Vegas avec Lufthansa. Nous avons eu une escale à Denver. L'arrivée sur l'aéroport de DENVER est impressionnant, il est immense et se situe en plein dans les prairies, on aperçoit au loin les grattes ciels de Denver, distant de 30 km je pense. Après 2 heures d'escale + contrôle immigration nous reprenons l'avion pour Las Vegas. Cela fait notre 2ème voyage à Las Vegas, le dernier remonte à 2011). Atterrissage à 22h à Las Vegas. Nous arrivons en taxi à notre hôtel ELARA BY HILTON ou nous avons réservé une suite junior au 38éme étage. Nous déposons nos valises prenons une douche, et direct au lit car il est déjà 23h30.

Bonjour à tous, Nouvelle sur ce forum, j'aurais besoin de votre aide pour élaborer l'itinéraire d'un tour dans l'ouest américain en juillet prochain. Durée d'environ 3 semaines (hé oui, nous n'avons toujours pas pris les billets, c'est un peu tard, je sais bien, mais on a bien du mal à se décider sur les lieux de départ/arrivée 🤪 d'où cet appel à l'aide 😊 )

Nous serons 4 pour 3 générations : ma mère, moi-même et mes 2 ados de 15 et 17 ans. Notre budget n'est pas arrêté : nous économisons depuis un moment et avons de quoi nous faire plaisir (envisageons par exemple le survol en hélico du grand canyon) mais nous ne sommes pas du style à dépenser sans compter non plus.

Nous tenons absolument à voir Yellowstone, Bryce & Zion, et Grand Canyon. Les enfants tiennent beaucoup à Las Vegas (même s'ils savent qu'ils n'auront pas le droit de jouer 😮 ) du coup on passerait aussi par Death Valley. Ils ont aussi très envie de faire les parcs d'attraction de LA, ma mère et moi sommes moins fans, mais bon, ça peut être pas mal de repartir par Los Angeles, vu qu'il n'y a pas de vols directs Las Vegas / France et "seulement" 5h de route entre les deux...

J'ai lu que la route Denver Yellowstone était très belle, de plus lesvols sont moins chers et moins longs depuis la France pour Denver que pour Salt Lake City, d'où l'idée de partir de Denver : qu'en pensez-vous ?

Par ailleurs, nous voudrions pouvoir conserver une certaine souplesse : pouvoir rester à un endroit une nuit de plus si on en éprouve l'envie, quitte à écourter une autre étape... Cela vous semble-t-il envisageable ? Par exemple est-il possible de ne réserver que les premières nuits puis ensuite de faire les réservations d'une étape à la suivante sur internet ?

Première ébauche : -Denver (1ère nuit) départ de bonne heure le lendemain vers -Cody (2e nuit) : spectacle de rodéo le soir -Yellowstone (3e, 4e, 5e nuit voire une 6e...)

Ensuite, direction les autres parcs : là c'est un peu le flou...

1/ si la route est très belle, peut-être cela vaut-il le coup de passer une nuit à Salt Lake City pour couper la route entre Yellowstone et les autres parcs histoire de prendre son temps et profiter du paysage : qu'en dites-vous ?

2/ Dans quel ordre nous conseillez-vous de faire -Moab (Arches & Canyonlands donc 2 nuits minimum, non ?) -Grand Canyon -Lake Powel et Antelope Canyon -Bryce et Zion

Ensuite direction Las Vegas (+ Death Valley) puis Los Angeles avant de rentrer en France.

Nous préférons ne pas "tout voir" mais prendre notre temps, d'où l'idée de "zapper" Yosemite et San Francisco... La plupart des itinéraires qui ne sont pas en boucle finissent à LA, donc j'ai fait pareil, mais je me demande si ce ne serait pas presque plus judicieux de faire l'inverse (même itinéraire mais dans l'autre sens) : y-a-t-il une raison pour laquelle généralement on finit par LA et on commence par une autre ville ?

Désolée, ça fait beaucoup de questions, merci par avance pour votre aide !