Results for "Hainan+et+hébergement+|+112+>+171"
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Chine: liaison de Hong Kong vers l'île de Hainan? English translation pending
Bonjour à tous,
nous partons pour 4 mois en Chine et en tandem, nous atterrissons à Hong Kong et on souhaiterait entrer en Chine par l'île de Hainan (en fait, on souhaite surtout éviter toute la région de Shenzhen et de Guangzhou (Canton)). Et donc ma question est la suivante: est-ce que quelqu'un sait s'il existe des liaisons maritimes entre HK et Hainan; et éventuellement, où est-ce qu'il est le plus judicieux de se renseigner pour avoir ces infos? Et si vous avez des bons plans pour zapper cette région, nous sommes preneurs...
Voilà, merci d'avance à tous. Cordialement
Priscyclette
nous partons pour 4 mois en Chine et en tandem, nous atterrissons à Hong Kong et on souhaiterait entrer en Chine par l'île de Hainan (en fait, on souhaite surtout éviter toute la région de Shenzhen et de Guangzhou (Canton)). Et donc ma question est la suivante: est-ce que quelqu'un sait s'il existe des liaisons maritimes entre HK et Hainan; et éventuellement, où est-ce qu'il est le plus judicieux de se renseigner pour avoir ces infos? Et si vous avez des bons plans pour zapper cette région, nous sommes preneurs...
Voilà, merci d'avance à tous. Cordialement
Priscyclette
Hainan au Vietnam English translation pending
Bonsoir,
Je prévois d'aller au Vietnam pour le mois de février 2008. Auparavant, j'aimerais me rendre à Hainang pour rejoindre une amie qui est déjà sur place.
Le problème est: pas de vol direct de HANOI à HAINANG ( ce n'est pourtant pas très loin😕)
Je fouille depuis plusieurs jours sur des sites spécialisés mais sans succès.
Ils proposent que des triangulaires non seulement fort onéreux mais en plus me font perdre un temps fou.
Hanoi HONGKONG puis HONGKONG HAINAN et au retour idem😕
comment faire?? est ce qu'il y a un moyen de m'y rendre par bateau (?!? peut-être un peu loin) ou un vol mais de quelle compagnie qui dessert PARIS HAINANG direct, et de là je reprend un vol pour Hanoi.
j'ai l'impression que c'est pratiquement impossible..
J'attend vos conseils avec impatience et d'avance, merci
comment faire?? est ce qu'il y a un moyen de m'y rendre par bateau (?!? peut-être un peu loin) ou un vol mais de quelle compagnie qui dessert PARIS HAINANG direct, et de là je reprend un vol pour Hanoi.
j'ai l'impression que c'est pratiquement impossible..
J'attend vos conseils avec impatience et d'avance, merci
Prix du ferry pour Hainan? (Chine) English translation pending
courant septembre 2008, je compte me rendre à hainan : quel est le prix des hotels pas chers ou existe-t-il une AJ, le prix du ferry aller/retour et les endroits tranquilles😎, merci à tous
Compagnie entre Pékin et Shanghai? English translation pending
Bonjour
je suis en train de preparer ma viree en Chine. je dois reserver un vol entre PEKIN et SHANGAI. Connaissez vous les compagnies chinoises, sont elles fiables moins de vue suecurite? Existe t il des low cost locales?
Merci
je suis en train de preparer ma viree en Chine. je dois reserver un vol entre PEKIN et SHANGAI. Connaissez vous les compagnies chinoises, sont elles fiables moins de vue suecurite? Existe t il des low cost locales?
Merci
Itinéraire de vingt et un jours en Chine dans les mois de mars et avril English translation pending
Bonjour!
Je pars avec mon copain pour 21 jours en Chine au mois de mars-avril (21 jours sur place). J'aimerais avoir un peu d'aide concernant l'élaboration d'un itinéraire RÉALISTE... J'ai un peu de difficulté avec les distances et la planification très stricte... Nous sommes déjà partis 5 mois en Asie du Sud est, sans itinéraire, sans presse, et sans date de retour... mais cette fois-ci c'est très différent!
J'ai le LP de la Chine, mais c'est vraiment une très grosse brique! Et la quantité d'information y est vraiment épouvantable! Je vais essayer d'être la plus précise possible sur ce que nous recherchons comme voyage et si vous avez des suggestions d'endroit où aller, et bien je serais vraiment très très contente que vous m'en fassiez part!
Nous voulons:🙂 - Sortir des grandes villes autant que possible, nous aimons lorsque les villages sont juste assez gros pour qu'il y aille 2-3 guesthouse... ce qui semble rare en Chine! - Voir la nature, faire de belle promenade à pied, visiter les marchés - Ne pas prendre de vol intérieur (question de budget) - Ne pas faire de trop long trajet de train de jour (pour ne pas "perdre" de journée) - Ne pas passer le voyage en bus ou en train...😕
Voilà! C'est sûr que je pourrais aussi vous nommer toutes les villes que j'ai souligner dans mon LP, mais je sais que certain me dirais que j'ai un itinéraire pour 6 mois!
Merci!😉
Je pars avec mon copain pour 21 jours en Chine au mois de mars-avril (21 jours sur place). J'aimerais avoir un peu d'aide concernant l'élaboration d'un itinéraire RÉALISTE... J'ai un peu de difficulté avec les distances et la planification très stricte... Nous sommes déjà partis 5 mois en Asie du Sud est, sans itinéraire, sans presse, et sans date de retour... mais cette fois-ci c'est très différent!
J'ai le LP de la Chine, mais c'est vraiment une très grosse brique! Et la quantité d'information y est vraiment épouvantable! Je vais essayer d'être la plus précise possible sur ce que nous recherchons comme voyage et si vous avez des suggestions d'endroit où aller, et bien je serais vraiment très très contente que vous m'en fassiez part!
Nous voulons:🙂 - Sortir des grandes villes autant que possible, nous aimons lorsque les villages sont juste assez gros pour qu'il y aille 2-3 guesthouse... ce qui semble rare en Chine! - Voir la nature, faire de belle promenade à pied, visiter les marchés - Ne pas prendre de vol intérieur (question de budget) - Ne pas faire de trop long trajet de train de jour (pour ne pas "perdre" de journée) - Ne pas passer le voyage en bus ou en train...😕
Voilà! C'est sûr que je pourrais aussi vous nommer toutes les villes que j'ai souligner dans mon LP, mais je sais que certain me dirais que j'ai un itinéraire pour 6 mois!
Merci!😉
Moustiques au Guizhou, Guangxi et Guangdong en avril? (Chine) English translation pending
Bonjour à tous 🙂
Quelqu'un sait-il si le mois d'avril est une saison à moustiques dans ces provinces chinoises ? N'en ayant pas croisé le bout du nez d'un en Indonésie en septembre dernier et ayant pris un traitement pour rien, je n'ai pas très envie de réitérer l'expérience...
Merci d'avance pour vos avis éclairés.
Quelqu'un sait-il si le mois d'avril est une saison à moustiques dans ces provinces chinoises ? N'en ayant pas croisé le bout du nez d'un en Indonésie en septembre dernier et ayant pris un traitement pour rien, je n'ai pas très envie de réitérer l'expérience...
Merci d'avance pour vos avis éclairés.
Visa pour vivre en Thaïlande? English translation pending
maintenant la loi dit 6 mois par ans en thailande 2 x 2 mois + prolongé 2de 2 mois . ou alors monté une société mais trop chére 2 million de bath a la banque, et 8o euros par mois, . ilya t'il un moyen pour vivre a l'année ?? je nais pas 55 ans . merci .
Vol pour la Chine et régions incontournables English translation pending
bonjour à tous
je suis dans la phase de préparation d'un voyage en chine au mois d'août 2007 (3 semaines). Je souhaite vos avis et conseils sur les vols les plus interressants (fric) et adaptés de france ou de Genève, ainsi que les régions incontournables de la Chine.
remerciements
je suis dans la phase de préparation d'un voyage en chine au mois d'août 2007 (3 semaines). Je souhaite vos avis et conseils sur les vols les plus interressants (fric) et adaptés de france ou de Genève, ainsi que les régions incontournables de la Chine.
remerciements
Quel appareil photo pour un tour du monde? English translation pending
bonjour,
voilà je suis loin d'être une spécialiste en la matière mais je prépare un tdm et il me semble que je pe tout rater sauf les photos... je cherche donc conseil sur les different types d'appareil, mieux vaut il un compact un reflex? a pile? a batterie???? bref je n'en sais rien il me semble y a voir avantages et inconveniant partout ... vos conseil me seront tres precieuse merci
voilà je suis loin d'être une spécialiste en la matière mais je prépare un tdm et il me semble que je pe tout rater sauf les photos... je cherche donc conseil sur les different types d'appareil, mieux vaut il un compact un reflex? a pile? a batterie???? bref je n'en sais rien il me semble y a voir avantages et inconveniant partout ... vos conseil me seront tres precieuse merci
Avis sur itinéraire d'un mois en Chine? English translation pending
Bonjour,
Nous partons mon amie et moi pour un mois en Chine. Nous avons commencé à élaborer notre itinéraire en s'aidant du forum et d'autres sites et nous souhaiterions donc avoir votre avis sur l'itinéraire. Le voyage aura lieu du 16 Juillet au 16 aout avec arrivée et départ de Shanghai. Avec cet itinéraire, nous avons 5 jours de trop.
Voila le possible itinéraire :
1 -Arrivée à Shanghai à 1H00 du matin. 2 - Shanghai 3 - Suzhou --> EST-IL POSSIBLE DE FAIRE CETTE VISITE EN PARTANT LE MATIN DE SHANGHAI ET EN Y REVENANT LE SOIR ? 4 - Hanghzou --> EST-IL POSSIBLE DE FAIRE CETTE VISITE EN PARTANT LE MATIN DE SHANGHAI ET EN Y REVENANT LE SOIR ? 5 - Shanghai puis départ en train de nuit pour Hong Kong 6 - Hong Kong 7 - Hong Kong 8 - Hong Kong 9 - Hong Kong --> départ pour Macao le matin 10 -Macao puis départ pour l'île de Hainan. COMMENT REJOINDRE HAINAN DEPUIS MACAO ? (en évitant les avions!) 11 - Arrivée à Hainan (Sanya) 12 - Hainan ( Sanya) 13 - Hainan (Sanya) 14 - Hainan (Sanya - Haikou) 15 - Hainan (Haikou) - départ Pour Nanning en train de nuit. Trop court le séjour à Haikou ? 16 - Arrivée à Nanning le matin puis route pour Detian. EST-CE QUE CA VAUT VRAIMENT LE COUP CAR NOUS NOUS RENDONS DANS CE COIN UNIQUEMENT POUR VOIR LES CHUTES ? 17 - DETIAN --> NANNING. VILLE SYMPA ? 18 - NANNING --> GULLIN--> Yangshuo 19 - Yangshuo 20 - Yangshuo 21 - Yangshuo 22 - Yangshuo -->SANJIANG, (pont du vent et de la pluie. EST-ce possible de le visiter en une journée au départ de Yangshuo ?) 23 - Yangshuo --> Longshen (EST-ce possible de le visiter en une journée au départ de Yangshuo ?) 24 - Longshen 25 - Longshen - Gullin 26 - Gullin --> (Xi an en avion) 27 - Xi an 28 - Xi an puis départ en train de nuit pour Datong 29 - Datong arrivée vers 15h 30 - Datong 31 - Datong - Pekin 32 - Pekin 33 - Pekin 34 - Pekin 35 - Pekin puis départ pour Shanghai par train de nuit. 36 - Shanghai départ en soirée.
Nous esperons avoir de nombreuses réponses afin de pouvoir continuer notre préparation de ce voyage.
😉
Nous partons mon amie et moi pour un mois en Chine. Nous avons commencé à élaborer notre itinéraire en s'aidant du forum et d'autres sites et nous souhaiterions donc avoir votre avis sur l'itinéraire. Le voyage aura lieu du 16 Juillet au 16 aout avec arrivée et départ de Shanghai. Avec cet itinéraire, nous avons 5 jours de trop.
Voila le possible itinéraire :
1 -Arrivée à Shanghai à 1H00 du matin. 2 - Shanghai 3 - Suzhou --> EST-IL POSSIBLE DE FAIRE CETTE VISITE EN PARTANT LE MATIN DE SHANGHAI ET EN Y REVENANT LE SOIR ? 4 - Hanghzou --> EST-IL POSSIBLE DE FAIRE CETTE VISITE EN PARTANT LE MATIN DE SHANGHAI ET EN Y REVENANT LE SOIR ? 5 - Shanghai puis départ en train de nuit pour Hong Kong 6 - Hong Kong 7 - Hong Kong 8 - Hong Kong 9 - Hong Kong --> départ pour Macao le matin 10 -Macao puis départ pour l'île de Hainan. COMMENT REJOINDRE HAINAN DEPUIS MACAO ? (en évitant les avions!) 11 - Arrivée à Hainan (Sanya) 12 - Hainan ( Sanya) 13 - Hainan (Sanya) 14 - Hainan (Sanya - Haikou) 15 - Hainan (Haikou) - départ Pour Nanning en train de nuit. Trop court le séjour à Haikou ? 16 - Arrivée à Nanning le matin puis route pour Detian. EST-CE QUE CA VAUT VRAIMENT LE COUP CAR NOUS NOUS RENDONS DANS CE COIN UNIQUEMENT POUR VOIR LES CHUTES ? 17 - DETIAN --> NANNING. VILLE SYMPA ? 18 - NANNING --> GULLIN--> Yangshuo 19 - Yangshuo 20 - Yangshuo 21 - Yangshuo 22 - Yangshuo -->SANJIANG, (pont du vent et de la pluie. EST-ce possible de le visiter en une journée au départ de Yangshuo ?) 23 - Yangshuo --> Longshen (EST-ce possible de le visiter en une journée au départ de Yangshuo ?) 24 - Longshen 25 - Longshen - Gullin 26 - Gullin --> (Xi an en avion) 27 - Xi an 28 - Xi an puis départ en train de nuit pour Datong 29 - Datong arrivée vers 15h 30 - Datong 31 - Datong - Pekin 32 - Pekin 33 - Pekin 34 - Pekin 35 - Pekin puis départ pour Shanghai par train de nuit. 36 - Shanghai départ en soirée.
Nous esperons avoir de nombreuses réponses afin de pouvoir continuer notre préparation de ce voyage.
😉
Prendre un traitement contre le paludisme pour un voyage à Guilin en Chine? English translation pending
bonjour !
je vais deux semaines en chine et je me demandais si il y avait du plaudisme a guilin et si oui fallait il prendre un traitement ?
merci
Itinéraire Pékin - Datong - Xi'an - Shanghai English translation pending
bonjour à tous,
Je suis étudiante en M2 chinois et je pars avec mon ami du 15 juillet au 15 août 2011. Je souhaiterais avoir les avis, conseils, expériences et autres idées lumineuses, de ceux qui y sont déjà allé. J'ai découvert notamment le site de Datong récemment en parcourant les forums. Il y a donc des lieux dont j'ignorais l'existence. J'aimerais savoir si d'autres endroits de ce genre sont à voir aux alentours de mon trajet. Je vais évidemment faire les visites "indispensables" (Cité Interdite, Muraille (Simatai), Palais d'été, les terracotta warriors...) mais si vous avez d'autres petits tuyaux pour s'écarter des sentiers touristiques. Je suis preneuse des endroits insolites en plein coeur de la population locale etc.
pour l'instant les questions que je me pose : - existe-il des sources d'eau chaude où l'on peut se baigner ? si oui, lesquelles, où et combien? - une journée à Datong suffit-elle? ou serait-il interessant d'y rester 1 ou 2 jours afin de découvrir les alentours? - serait-ce sympa d'aller à la mer quelques temps, plus au sud (ex: Hainan) quitte à ne plus aller à Shanghai.
Merci d'avance pour vos réponses !
新年快乐 !
Je suis étudiante en M2 chinois et je pars avec mon ami du 15 juillet au 15 août 2011. Je souhaiterais avoir les avis, conseils, expériences et autres idées lumineuses, de ceux qui y sont déjà allé. J'ai découvert notamment le site de Datong récemment en parcourant les forums. Il y a donc des lieux dont j'ignorais l'existence. J'aimerais savoir si d'autres endroits de ce genre sont à voir aux alentours de mon trajet. Je vais évidemment faire les visites "indispensables" (Cité Interdite, Muraille (Simatai), Palais d'été, les terracotta warriors...) mais si vous avez d'autres petits tuyaux pour s'écarter des sentiers touristiques. Je suis preneuse des endroits insolites en plein coeur de la population locale etc.
pour l'instant les questions que je me pose : - existe-il des sources d'eau chaude où l'on peut se baigner ? si oui, lesquelles, où et combien? - une journée à Datong suffit-elle? ou serait-il interessant d'y rester 1 ou 2 jours afin de découvrir les alentours? - serait-ce sympa d'aller à la mer quelques temps, plus au sud (ex: Hainan) quitte à ne plus aller à Shanghai.
Merci d'avance pour vos réponses !
新年快乐 !
Un noir en Chine English translation pending
bonsoir et merci de m'avoir accepter dans votre communaute.
black de nationalite française, je compte aller en chine en juillet afin de travailler.
Ne connaissant personne, ni la langue, ni la mentalite, je veux des renseignements claires sur ce pays qui me fascine.
Pouvez vous me renseigner sur le visa, le billet moins cher, le logement en hotel, chez un particulier etc.
surtt le temps qu'il fait la-bas.
Ya t'il une communaute black en chine ou francaise prete a epauler les nouveaux venus.
J'ai de l'ambition c pourkoi je compte y aller et realiser des choses.
merci a vous tous
Retour de croisière en Asie sur le Costa Allegra (novembre 2008) English translation pending
- itinéraire exceptionnel conditions météo exceptionnelles en ce début novembre petit bateau à taille humaine et personnel fort symathique sauf pour l'embarquement, rien à dire sur les prestations COSTA
bref, à recommander vivement
S'il ne devait y avoir que trois pays à visiter? English translation pending
Allez, petit sujet que certains ne pourront s empecher de trouver sans interet (et dont l intervention n en presentera pas davantage!!!), mais qui m interesse tout de meme un peu.....
S il ne devait y avoir que 3 pays que vous aimeriez visiter (ou rererevisiter), et quelles qu en soient les raisons, quels seraient ils?
Peu importe que vous y soyez alle ou pas...
Pour ma part: 1/ Bolivie 2/ Ethiopie 3/ Mongolie
et vous?
S il ne devait y avoir que 3 pays que vous aimeriez visiter (ou rererevisiter), et quelles qu en soient les raisons, quels seraient ils?
Peu importe que vous y soyez alle ou pas...
Pour ma part: 1/ Bolivie 2/ Ethiopie 3/ Mongolie
et vous?
Mon aventure sur China Eastern Airlines English translation pending
Le 08/07/2007, j'ai effectué un vol entre Shanghai Honqqiao et Pekin MU 5121 de China Eastern.
Départ prévu à 18h00, embarquement à l'heure, fermeture des portes de l'avion à 17h50, tout va bien...
Hélas le commandant nous annonce un grand retard indéterminé dû à une tempête à Pekin.
Le personnel de bord a fait ce qu'il a pu pour nous occuper : film, repas, radio, journaux... Ils étaient vraiment formidables.
En plus, l' avion, un A330 était neuf et très conforable.
A 21h30, nous avons finalement décollé avec 3h30 de retard. Le vol s'est très bien passé.
A l'arrivée vers minuit au lieu de 20h30...nous nous garons à 2 km de l'aérogare, nous penons un bus et là l'horreur.!!! Dans le terminal :
10 tapis à bagages, 4 vols par tapis : tous les vols qui arrivent en même temps avec 3 heures de retard : l'angoisse
Il y avait au moins 6000 personnes qui se marchaient dessus se poussaient... On a dû deviner où étaient nos valises ( les écran affichaient encore les vols d'il y 6 heures!!!) et se battre pour les récupérer...dispachés sur 2 tapis différents !!!
Jamais vu un bordel pareil !!! On a récupéré nos valises vers 1h30 de mat !!!!
Pas un seul personnel de China Eastern à l'arrivée alors que les autres compagnies avaient mis en place un système de navette pour le centre ville et affrété des taxis pour les passagers (notamment Air China et Shanghai Airlines).
Bref un service plus que minable, la panique total. Je ne parle même pas des bus de ville et des taxis pris d'assaut par 6000 chinois en furie près à tout pour monter dedans avec le sens du savoir vivre naturel !!!
Nous devions passer une courte nuit à l'hotel pour reprendre l'avion pour la France à 6h du mat. On a préféré dormir à l'aéroport plutôt que de mourir écrasé par une horde de chinois...tant pis pour les 60€ non remboursables de l'hotel...
Un horrible épisode qui nous a un peu gâché l'image des chinois et de leur pays !!! Ce sont vraiment des sauvages ! Il y a du boulot pour les JO 2008 !
Sommes nous comme ça en France quand il y a grève de le RATP ou de la SNCF ?
Départ prévu à 18h00, embarquement à l'heure, fermeture des portes de l'avion à 17h50, tout va bien...
Hélas le commandant nous annonce un grand retard indéterminé dû à une tempête à Pekin.
Le personnel de bord a fait ce qu'il a pu pour nous occuper : film, repas, radio, journaux... Ils étaient vraiment formidables.
En plus, l' avion, un A330 était neuf et très conforable.
A 21h30, nous avons finalement décollé avec 3h30 de retard. Le vol s'est très bien passé.
A l'arrivée vers minuit au lieu de 20h30...nous nous garons à 2 km de l'aérogare, nous penons un bus et là l'horreur.!!! Dans le terminal :
10 tapis à bagages, 4 vols par tapis : tous les vols qui arrivent en même temps avec 3 heures de retard : l'angoisse
Il y avait au moins 6000 personnes qui se marchaient dessus se poussaient... On a dû deviner où étaient nos valises ( les écran affichaient encore les vols d'il y 6 heures!!!) et se battre pour les récupérer...dispachés sur 2 tapis différents !!!
Jamais vu un bordel pareil !!! On a récupéré nos valises vers 1h30 de mat !!!!
Pas un seul personnel de China Eastern à l'arrivée alors que les autres compagnies avaient mis en place un système de navette pour le centre ville et affrété des taxis pour les passagers (notamment Air China et Shanghai Airlines).
Bref un service plus que minable, la panique total. Je ne parle même pas des bus de ville et des taxis pris d'assaut par 6000 chinois en furie près à tout pour monter dedans avec le sens du savoir vivre naturel !!!
Nous devions passer une courte nuit à l'hotel pour reprendre l'avion pour la France à 6h du mat. On a préféré dormir à l'aéroport plutôt que de mourir écrasé par une horde de chinois...tant pis pour les 60€ non remboursables de l'hotel...
Un horrible épisode qui nous a un peu gâché l'image des chinois et de leur pays !!! Ce sont vraiment des sauvages ! Il y a du boulot pour les JO 2008 !
Sommes nous comme ça en France quand il y a grève de le RATP ou de la SNCF ?
Trois semaines en Chine du Sud en janvier English translation pending
Bonjour tout le monde,
Je compte partir 3 semaines en chine en janvier prochain avec un ami. Nous souhaitons découvrir au maximum la chine du sud, malgré l'étendue des territoires.
Nous pensons arriver à Shanghai en avion. Ensuite, c'est un peu la croix et la bannière pour se constituer un itinéraire. Est-il envisageable de visiter les "incontournables" de Shanghai à Kunning ? Ou devons-nous sélectionner chine du sud-est ou chine du sud-ouest ? Nous souhaitons faire de la randonnée, admirer les paysages, partager un peu de la vie des chinois, ne pas rater les merveilles (connues ou non) du coin, visiter Hong Kong, Haikou...
J'ai du mal à me rendre compte si la zone de Shangai à Hong Kong par exemple présente de gros intérêts, s'il faut davantage s'attarder sur le sud ou le Yunnan...
Toute aide sera la bienvenue pour nous permettre de mieux préparer ce voyage !
Merci !
Je compte partir 3 semaines en chine en janvier prochain avec un ami. Nous souhaitons découvrir au maximum la chine du sud, malgré l'étendue des territoires.
Nous pensons arriver à Shanghai en avion. Ensuite, c'est un peu la croix et la bannière pour se constituer un itinéraire. Est-il envisageable de visiter les "incontournables" de Shanghai à Kunning ? Ou devons-nous sélectionner chine du sud-est ou chine du sud-ouest ? Nous souhaitons faire de la randonnée, admirer les paysages, partager un peu de la vie des chinois, ne pas rater les merveilles (connues ou non) du coin, visiter Hong Kong, Haikou...
J'ai du mal à me rendre compte si la zone de Shangai à Hong Kong par exemple présente de gros intérêts, s'il faut davantage s'attarder sur le sud ou le Yunnan...
Toute aide sera la bienvenue pour nous permettre de mieux préparer ce voyage !
Merci !
China, a forgotten destination?
There’s a similar discussion about India, by the way...
I really, really want to go back to China, but since the country is evolving at lightning speed, I’m wondering. I went there nearly 20 years ago. It was already undergoing a lot of changes, slowly but surely, but I still have wonderful memories of the country, which I found so endearing at the time. I visited Beijing, Sichuan, Guangxi, Hainan, and also Tibet by train, then Xinjiang. Now, we’re mainly considering Gansu and Hunan.
It was still possible to get 60-day visas back then, which isn’t the case anymore since they’re now limited to 30 days. But at the same time, the country seems more accessible. Many hotels are open to foreign tourists, sophisticated transport options have developed everywhere, and it’s possible to visit for up to 15 days without a visa... Tourists can easily travel by train or plane, but to reach places "off the beaten path," it seems you need to rent a vehicle with a driver. There used to be plenty of day-trip group tours, but that doesn’t seem to be the case anymore.
It’s hard to find info on whether certain routes are feasible for independent travel.
From what I’ve gathered here and there, "high tech" has taken over the entire country, the countryside has given way to imposing buildings, cities are increasingly industrialized and polluted—basically, the country has become dehumanized... In short, are there still beautiful places left—dare I say preserved—to see?
Add to this the bad reputation, not always justified, that China suffers from. It seems like the country is being boycotted by travel agencies, as if it’s not "politically correct" to visit. Maybe I’m exaggerating, but I’ve noticed this with French agencies like Nomade, Allibert, etc., which used to offer a wide range of itineraries everywhere, especially in Yunnan. Now, they’ve limited themselves to the classics: Beijing, Xi’an, Shanghai, water towns, or Tibet. Yunnan, Gansu, Qinghai, and many other Chinese provinces are no longer on the menu. Maybe it’s due to COVID...
The destination isn’t exactly a hit on forums either...
So, is it still worth going in 2025? I’d love to hear from those who’ve been there recently. Looking forward to exchanging thoughts on this fascinating destination (from my point of view, of course).
Anne-Claire
I really, really want to go back to China, but since the country is evolving at lightning speed, I’m wondering. I went there nearly 20 years ago. It was already undergoing a lot of changes, slowly but surely, but I still have wonderful memories of the country, which I found so endearing at the time. I visited Beijing, Sichuan, Guangxi, Hainan, and also Tibet by train, then Xinjiang. Now, we’re mainly considering Gansu and Hunan.
It was still possible to get 60-day visas back then, which isn’t the case anymore since they’re now limited to 30 days. But at the same time, the country seems more accessible. Many hotels are open to foreign tourists, sophisticated transport options have developed everywhere, and it’s possible to visit for up to 15 days without a visa... Tourists can easily travel by train or plane, but to reach places "off the beaten path," it seems you need to rent a vehicle with a driver. There used to be plenty of day-trip group tours, but that doesn’t seem to be the case anymore.
It’s hard to find info on whether certain routes are feasible for independent travel.
From what I’ve gathered here and there, "high tech" has taken over the entire country, the countryside has given way to imposing buildings, cities are increasingly industrialized and polluted—basically, the country has become dehumanized... In short, are there still beautiful places left—dare I say preserved—to see?
Add to this the bad reputation, not always justified, that China suffers from. It seems like the country is being boycotted by travel agencies, as if it’s not "politically correct" to visit. Maybe I’m exaggerating, but I’ve noticed this with French agencies like Nomade, Allibert, etc., which used to offer a wide range of itineraries everywhere, especially in Yunnan. Now, they’ve limited themselves to the classics: Beijing, Xi’an, Shanghai, water towns, or Tibet. Yunnan, Gansu, Qinghai, and many other Chinese provinces are no longer on the menu. Maybe it’s due to COVID...
The destination isn’t exactly a hit on forums either...
So, is it still worth going in 2025? I’d love to hear from those who’ve been there recently. Looking forward to exchanging thoughts on this fascinating destination (from my point of view, of course).
Anne-Claire
Traitement antipaludéen pour faire un circuit en Chine au mois de juin? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous partons pour un circuit en chine le 1 juin, mais voilà on m a dit qu il fallait un traitement anti paludeen, cela est il vrai?
Merci en attendant vos réponse
Nous partons pour un circuit en chine le 1 juin, mais voilà on m a dit qu il fallait un traitement anti paludeen, cela est il vrai?
Merci en attendant vos réponse
Débarquement à Tunis: visa? English translation pending
Bonjour, notre croisière va débarquer à Tunis pour 1 journée, nous somme de nationalité chinoise avec un titre de séjour de 10ans en France, savez vous si nous avons absolument besoin d'un visa pour débarquer à Tunis pour 1 journée? Si oui, peut on le faire sur place?
nous avons un ami à Tunis, il nous dit que la douane là bas est assez tolérant surtout quand il s'agit d'une croisière, mais j'ai peur qu'on ne nous laisse pas partir (embarquement à Villefranche sur mer).
Nous avons appeler MSC et l'ambassade de Tunis en France, mais ils ne savaient pas!
Merci d'avance pour vos réponses et avis
Nous avons appeler MSC et l'ambassade de Tunis en France, mais ils ne savaient pas!
Merci d'avance pour vos réponses et avis
Vocabulaire thaï: quelques secrets English translation pending
J’avais pensé au titre suivant : « Ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Thaï mais n’avez jamais osé demander……. »
mais c’était trop long…
J’ai fait une compilation du vocabulaire de base que je connais en Thaï et je me propose de vous en livrer quelques extraits accompagnés de quelques commentaires. J’espère que cela aidera ou intéressera ceux parmi vous qui sont sérieusement intéressés par cette langue magnifique. Mais ma motivation première était tout à fait personnelle. Je vais vous l’articuler en quatre points ci-dessous.
Premièrement, je ne cesse de retomber dans la confusion et l'incertitude sur un bon nombre de mots, surtout dans les quelques semaines qui suivent mon départ de la Thaïlande. Comment se retrouver dans des séquences de mots aux sons si proches mais aux sens tellement différents que :
- Nord neu :aR
- Viande neu :aH
- Fatigué neu :ayB
- Beurre neu :y
- Sueur ngeu :aB
- Moustache nuaatB - Massage nuaatB
(voir jpeg ci-dessous, pour l'écriture complète, les caractères thaïs ne passant pas sur VF).
Cela semble facile quand on a les mots écrits devant son nez, mais quand on se retrouve au milieu d’une discussion et qu’on a besoin de l’un de ces mots, là, sans hésiter et sur le champ, c’est une autre affaire ! Avoir une liste bien faite du vocabulaire le plus usuel est d’un grand secours. Je peux imprimer les mots difficiles et les consulter à tout moment, les voir et revoir tels qu’ils sont écrits en Thaï, et avec une romanisation qui rend précisément compte de leur prononciation exacte. Ils finissent par rester gravés dans ma mémoire.
Vous me trouvez pointilleux ? Certes, je le suis. Mais à mon très humble avis, il faut l’être quand on s’affronte à cette langue, sinon on perd son temps. Savez-vous combien de Thaïs sont ébahis de ce que les farangs essayent de leur dire ? Voyez les exemples jpegs plus bas (pour passer les caractères thaïs). Exemples:
« - ….. je veux prendre le bateau pour « La Cheville » …..
- Quoi ? Qu’est-ce qu’il /elle raconte ? Il/elle a mal au pied ? »
ou encore:
« - ….. nous aimons beaucoup « le charpentier » …..
- Bizarres, ces touristes ! Pourquoi donc ont-ils besoin d’un charpentier ?»
(avec les mots thaïs par jpeg ci-dessous)
Ou encore cette remarque faite par une forumiste il y a quelques années, qu’elle n’arrivait pas à commander du riz dans un restaurant. Les gens pensaient sans doute qu’elle se trompait d’établissement et voulaient la rediriger vers une pharmacie ou un docteur, comprenant qu’elle avait un problème aux genoux !
Deuxièmement, la prononciation courante des mots cause beaucoup de confusion. Si on n’a que l’expérience « parlée », dans laquelle on escamote les « l » et les « r » entre autres, on aura beaucoup de difficulté à lire (car on n’escamote jamais rien dans la forme écrite) ou à écouter les gens parler à la télévision (où on parle souvent sur un registre plus formel). Mieux vaut commencer par la forme « correcte » des mots et passer si l’on veut à la forme parlée courante que de procéder dans le sens inverse, ce qui est à mon avis presqu’impossible. C’est un peu comme quand on conseille à quelqu’un de commencer à jouer de la clarinette avant de passer au saxophone, plutôt que dans l’autre sens !
Troisièmement, je suis toujours intéressé par l’affiliation des langues et par l’affiliation des groupes ethniques qui les parlent. J’ai déjà longuement écrit sur les peuples de la Chine et de l’Asie du Sud-Est (voir « Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est »
http://voyageforum.com/...ie%20du%20Sud-Est%20;
et aussi la suite :
http://voyageforum.com/...6amp%3B%23039%3BAsie;). Le Thaï appartient au groupe linguistique Taï-Kradaï dont la propagation en Asie du Sud-Est est relativement récente (à peine un peu plus de mille ans). Il est historiquement bien établi que les Taï de l’Asie du Sud-Est (cela inclut les Thaï, les Lao, les Shan, les Ahom de l’Assam et plusieurs groupes restés à l’état tribal un peu partout) se sont propagés à partir du sud de la Chine. Il y a d’ailleurs des groupes ethniques Taï importants dans le sud de la Chine d’aujourd’hui (les Zhuang du sud de la Chine sont numériquement le deuxième groupe ethnique de la Chine après les Han). Par contre, l’origine des langues Taï-Kradaï ne fait pas l’unanimité des experts. Je ne sais pas si cela servira à grand-chose, mais on peut toujours essayer d’y voir plus clair par l’intermédiaire de comparaisons lexicographiques. C’est là qu’intervient mon « vocabulaire de base ». Il y a d’autres méthodes, par exemple la morphogénèse, mais je ne suis qu’un dilettante et je me perds complètement dans le jargon des linguistes de métier. De plus, je crois qu’il est extrêmement difficile de poursuivre une analyse morphogénétique sérieuse vu que les langues Taï ne sont attestées par écrit que relativement récemment. Il existe, paraît-il, un document datant de la dynastie Han, écrit en caractères chinois mais dans une langue Taï, mais alors il ne doit pas y avoir une dizaine d’experts dans le monde qui pourraient en tirer quoi que ce soit.
Quatrièmement, je suis intrigué par la relation de proximité entre le thaï et le lao. Cet intérêt provient de mon petit vécu personnel en Isàán (voir autres postes que j’ai signés sur VF), où la grande majorité des gens sont ethniquement des lao et parlent un dialecte lao. Je ne connais pas le lao mais quelques heures passées sur le net à fouiller dans le vocabulaire lao ou à tourner les pages d’un manuel de lao m’ont suffi pour me convaincre que le lao est effectivement très proche du thaï. Dans la foulée, j’ai relevé le vocabulaire lao que j’ai rencontré et je l’ai mis en regard de l’équivalent thaï. Il en découle quelques observations qui pourraient être intéressantes pour certains.
Enfin, il y a une dernière raison, c’est que cette lubie m’offre une petite distraction bienvenue en fin de journée.
La suite au prochain numéro!
J’ai fait une compilation du vocabulaire de base que je connais en Thaï et je me propose de vous en livrer quelques extraits accompagnés de quelques commentaires. J’espère que cela aidera ou intéressera ceux parmi vous qui sont sérieusement intéressés par cette langue magnifique. Mais ma motivation première était tout à fait personnelle. Je vais vous l’articuler en quatre points ci-dessous.
Premièrement, je ne cesse de retomber dans la confusion et l'incertitude sur un bon nombre de mots, surtout dans les quelques semaines qui suivent mon départ de la Thaïlande. Comment se retrouver dans des séquences de mots aux sons si proches mais aux sens tellement différents que :
- Nord neu :aR
- Viande neu :aH
- Fatigué neu :ayB
- Beurre neu :y
- Sueur ngeu :aB
- Moustache nuaatB - Massage nuaatB
(voir jpeg ci-dessous, pour l'écriture complète, les caractères thaïs ne passant pas sur VF).
Cela semble facile quand on a les mots écrits devant son nez, mais quand on se retrouve au milieu d’une discussion et qu’on a besoin de l’un de ces mots, là, sans hésiter et sur le champ, c’est une autre affaire ! Avoir une liste bien faite du vocabulaire le plus usuel est d’un grand secours. Je peux imprimer les mots difficiles et les consulter à tout moment, les voir et revoir tels qu’ils sont écrits en Thaï, et avec une romanisation qui rend précisément compte de leur prononciation exacte. Ils finissent par rester gravés dans ma mémoire.
Vous me trouvez pointilleux ? Certes, je le suis. Mais à mon très humble avis, il faut l’être quand on s’affronte à cette langue, sinon on perd son temps. Savez-vous combien de Thaïs sont ébahis de ce que les farangs essayent de leur dire ? Voyez les exemples jpegs plus bas (pour passer les caractères thaïs). Exemples:
« - ….. je veux prendre le bateau pour « La Cheville » …..
- Quoi ? Qu’est-ce qu’il /elle raconte ? Il/elle a mal au pied ? »
ou encore:
« - ….. nous aimons beaucoup « le charpentier » …..
- Bizarres, ces touristes ! Pourquoi donc ont-ils besoin d’un charpentier ?»
(avec les mots thaïs par jpeg ci-dessous)
Ou encore cette remarque faite par une forumiste il y a quelques années, qu’elle n’arrivait pas à commander du riz dans un restaurant. Les gens pensaient sans doute qu’elle se trompait d’établissement et voulaient la rediriger vers une pharmacie ou un docteur, comprenant qu’elle avait un problème aux genoux !
Deuxièmement, la prononciation courante des mots cause beaucoup de confusion. Si on n’a que l’expérience « parlée », dans laquelle on escamote les « l » et les « r » entre autres, on aura beaucoup de difficulté à lire (car on n’escamote jamais rien dans la forme écrite) ou à écouter les gens parler à la télévision (où on parle souvent sur un registre plus formel). Mieux vaut commencer par la forme « correcte » des mots et passer si l’on veut à la forme parlée courante que de procéder dans le sens inverse, ce qui est à mon avis presqu’impossible. C’est un peu comme quand on conseille à quelqu’un de commencer à jouer de la clarinette avant de passer au saxophone, plutôt que dans l’autre sens !
Troisièmement, je suis toujours intéressé par l’affiliation des langues et par l’affiliation des groupes ethniques qui les parlent. J’ai déjà longuement écrit sur les peuples de la Chine et de l’Asie du Sud-Est (voir « Peuples de la Chine et de l'Asie du Sud-Est »
http://voyageforum.com/...ie%20du%20Sud-Est%20;
et aussi la suite :
http://voyageforum.com/...6amp%3B%23039%3BAsie;). Le Thaï appartient au groupe linguistique Taï-Kradaï dont la propagation en Asie du Sud-Est est relativement récente (à peine un peu plus de mille ans). Il est historiquement bien établi que les Taï de l’Asie du Sud-Est (cela inclut les Thaï, les Lao, les Shan, les Ahom de l’Assam et plusieurs groupes restés à l’état tribal un peu partout) se sont propagés à partir du sud de la Chine. Il y a d’ailleurs des groupes ethniques Taï importants dans le sud de la Chine d’aujourd’hui (les Zhuang du sud de la Chine sont numériquement le deuxième groupe ethnique de la Chine après les Han). Par contre, l’origine des langues Taï-Kradaï ne fait pas l’unanimité des experts. Je ne sais pas si cela servira à grand-chose, mais on peut toujours essayer d’y voir plus clair par l’intermédiaire de comparaisons lexicographiques. C’est là qu’intervient mon « vocabulaire de base ». Il y a d’autres méthodes, par exemple la morphogénèse, mais je ne suis qu’un dilettante et je me perds complètement dans le jargon des linguistes de métier. De plus, je crois qu’il est extrêmement difficile de poursuivre une analyse morphogénétique sérieuse vu que les langues Taï ne sont attestées par écrit que relativement récemment. Il existe, paraît-il, un document datant de la dynastie Han, écrit en caractères chinois mais dans une langue Taï, mais alors il ne doit pas y avoir une dizaine d’experts dans le monde qui pourraient en tirer quoi que ce soit.
Quatrièmement, je suis intrigué par la relation de proximité entre le thaï et le lao. Cet intérêt provient de mon petit vécu personnel en Isàán (voir autres postes que j’ai signés sur VF), où la grande majorité des gens sont ethniquement des lao et parlent un dialecte lao. Je ne connais pas le lao mais quelques heures passées sur le net à fouiller dans le vocabulaire lao ou à tourner les pages d’un manuel de lao m’ont suffi pour me convaincre que le lao est effectivement très proche du thaï. Dans la foulée, j’ai relevé le vocabulaire lao que j’ai rencontré et je l’ai mis en regard de l’équivalent thaï. Il en découle quelques observations qui pourraient être intéressantes pour certains.
Enfin, il y a une dernière raison, c’est que cette lubie m’offre une petite distraction bienvenue en fin de journée.
La suite au prochain numéro!
Vos croisières en 2011 English translation pending
😉😉😉Bonjour,
J'ouvre cette discussion pour vous demander si parmi vous, certains pensent faire une croisière au cours de l'année 2011. Si oui, faites nous part de votre préparation, de votre réservation ou de ce que vous pensez faire comme circuit.
Cette discussion permettra de recueillir de infos intéressantes pour le journal que tiennent TITI77310 et IDE19.
Pour ma part, je vous informe d'une réservation faite ce w.e. sur l'ATLANTICA. Le départ aura lieu de Savone, le 19 septembre 2011 pour une durée de 14 jours avec pour thème : Passage à l'Est. J'ai effectué cette même croisière sur le Victoria, en septembre 2008 et franchement, j'ai pensé qu'il fallait revenir car certains endroits sont idylliques.
Je vous recommande la traversée du Bosphore de nuit comme de jour. Istanbul est une très belle ville comme Yalta, également. La traversée du canal de Corinthe est à faire et pour ceux qui ont lu mon compte-rendu, je pense en faire un autre beaucoup détaille et surtout plus imagé.
En attendant patiemment ce jour mémorable du départ, je souhaite à tous ceux qui vont partir et à ceux qui attendent leur départ une très belle croisière.
Surtout, n'oubliez pas de mettre des photos dans vos compte-rendus, c'est parlant.
Voici le programme de mon futur circuit ci-dessous.
Bonne journée et merci pour vos prochaines lectures.
JC
J'ouvre cette discussion pour vous demander si parmi vous, certains pensent faire une croisière au cours de l'année 2011. Si oui, faites nous part de votre préparation, de votre réservation ou de ce que vous pensez faire comme circuit.
Cette discussion permettra de recueillir de infos intéressantes pour le journal que tiennent TITI77310 et IDE19.
Pour ma part, je vous informe d'une réservation faite ce w.e. sur l'ATLANTICA. Le départ aura lieu de Savone, le 19 septembre 2011 pour une durée de 14 jours avec pour thème : Passage à l'Est. J'ai effectué cette même croisière sur le Victoria, en septembre 2008 et franchement, j'ai pensé qu'il fallait revenir car certains endroits sont idylliques.
Je vous recommande la traversée du Bosphore de nuit comme de jour. Istanbul est une très belle ville comme Yalta, également. La traversée du canal de Corinthe est à faire et pour ceux qui ont lu mon compte-rendu, je pense en faire un autre beaucoup détaille et surtout plus imagé.
En attendant patiemment ce jour mémorable du départ, je souhaite à tous ceux qui vont partir et à ceux qui attendent leur départ une très belle croisière.
Surtout, n'oubliez pas de mettre des photos dans vos compte-rendus, c'est parlant.
Voici le programme de mon futur circuit ci-dessous.
Bonne journée et merci pour vos prochaines lectures.
JC
Voyage d'une quinzaine de jours dans la région de Canton/Hong Kong en février English translation pending
Bonjour,
J'hésite à partir une quinzaine de jours fin février dans la région de Guangzhou. J'aimerais des témoignages de personnes ayant déjà effectué un voyage à cette période : j'ai peur par exemple que partir seulement 2 semaines soit un peu frustrant. A quelle météo dois-je m'attendre ? Quel type d'itinéraire prévoir ? Tout informations ou conseils seront les bienvenus...
Merci d'avance !
J'hésite à partir une quinzaine de jours fin février dans la région de Guangzhou. J'aimerais des témoignages de personnes ayant déjà effectué un voyage à cette période : j'ai peur par exemple que partir seulement 2 semaines soit un peu frustrant. A quelle météo dois-je m'attendre ? Quel type d'itinéraire prévoir ? Tout informations ou conseils seront les bienvenus...
Merci d'avance !
Exemption de visa pour 72 heures à Pékin English translation pending
Bonjour,
J'ai l'option d'acheter un multidestination vers BKK (bangkok) en passant par PEK (beijing). J'aimerais profiter de cette escale au max grâce à l'exemption de Visa de 72 heures. J'ai lu à certains endroits que le calcul du 72 hrs se fait a partir de minuit le lendemain de l'aterrissage...mais rien ne me le confirme, ou infirme, sur les site du gouvernement. Quelqu'un est au courant?! Et si on considère devoir rester a dans la region de PEK, est ce que 2 jours seraient suffisant?
Merci!!!
J'ai l'option d'acheter un multidestination vers BKK (bangkok) en passant par PEK (beijing). J'aimerais profiter de cette escale au max grâce à l'exemption de Visa de 72 heures. J'ai lu à certains endroits que le calcul du 72 hrs se fait a partir de minuit le lendemain de l'aterrissage...mais rien ne me le confirme, ou infirme, sur les site du gouvernement. Quelqu'un est au courant?! Et si on considère devoir rester a dans la region de PEK, est ce que 2 jours seraient suffisant?
Merci!!!
Séjour région de Guanghzou English translation pending
Bonjour,
Je pars pour 2 semaine 1/2 dans la région de Guanghzou fin Décembre. Quequ'un peut il me renseigner sur les sites à voir, les bons tuyaux, les déplacements possibles au départ de Canton sur cette période ??
Je précise que je ne parle pas 1 mot de Chinois (si peut être 1 mot🤪)
MERCI
H.
Je pars pour 2 semaine 1/2 dans la région de Guanghzou fin Décembre. Quequ'un peut il me renseigner sur les sites à voir, les bons tuyaux, les déplacements possibles au départ de Canton sur cette période ??
Je précise que je ne parle pas 1 mot de Chinois (si peut être 1 mot🤪)
MERCI
H.
Effets secondaires de la savarine English translation pending
Y A T IL QUELQU UN QUI A CONNU DES EFFETS SECONDAIRES DU A LA SAVARINE?
STYLE DOULEUR NEROMUSCULAIRE?
STYLE DOULEUR NEROMUSCULAIRE?
Quelle étape entre Yangshuo et Hainan? English translation pending
Bonjour,
nous partons en chine pour un mois le 16 octobre.
je n'arrive pas à trouver comment aller de yangshuo à hainan où nous voulons finir le séjour par qqs jours à la plage.
vu que nous faisons deux vols intérieurs je voulais privilégier d'autres moyens de transport histoire de limiter le budget ! 😛
Y a t il une étape intéressante sur le chemin ?
faut il privilégier le bus ou le train ?
merci de vos réponses !
Virginie
Climat en Chine début novembre et île de Hainan English translation pending
ELO
je pars avec mon amie en chine debut novembre.
nous avons cru comprendre qu il ne faisait pas tres chaud a pekin a cette periode.
quelqu un a t il deja connu cette periode de l année?
d autre part nous souhaiterions faire un tour vers l ile de hainan?
est il possible de reserver une formule hotel+vol de pekin? ou est il preferable de prendre uniquement le vol sec?
Nous restons 3 semaines et voulons donc s accorder un peu de soleil pendant une petite semaine🙂
d avance merci
d avance merci
Passer quelques jours à Sanya dans le Hainan: monnaie, visites, etc? (Chine) English translation pending
Bonjour,
J'ai l'occasion de me rendre à sanya pour quelques jours et j'aurais voulu savoir plusieurs choses: Quelle monnaie dois je utiliser sur place? hong kong $ ou yuan ou autre?? et est il préférable de prendre des euros et de faire le change sur place ou bien l'inverse? quels sont les endroits à visiter sur Sanya sachant que j'y serais que 3 jours sur place?
N'hésitez pas à me donner vos conseils, expériences, ou autres informations!
Merci
J'ai l'occasion de me rendre à sanya pour quelques jours et j'aurais voulu savoir plusieurs choses: Quelle monnaie dois je utiliser sur place? hong kong $ ou yuan ou autre?? et est il préférable de prendre des euros et de faire le change sur place ou bien l'inverse? quels sont les endroits à visiter sur Sanya sachant que j'y serais que 3 jours sur place?
N'hésitez pas à me donner vos conseils, expériences, ou autres informations!
Merci
Voyage en train de Shanghai à Hainan: temps de trajet? English translation pending
bonsoir,
tout est dans le titre!
avec mon ami on aimerait prendre le temps de traverser cette partie de la chine en train mais je n'ai pas de réelle idée du nombre de jours que ça peut prendre...
alors faisable ou pas?
merci à vous!