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Se rendre à Preah Viharn par le O Smach English translation pending
Bonjour.
Il nous semblait qu’avant de passer au Cambodge pour visiter Preah Viharn, on pouvait voir trois temples Khmers en Thaïlande. On s’est alors posé 2 questions : - quelle frontière utilisée et serait-il facile d’arriver à Preah Viharn. Ce message est pour vous rassurer. 1- Prasat Hin Phimai. De BKK pour se rendre au terminal de bus de Mo Chit, on prend le BTS, on descend à la station Mo Chit, pour continuer par le bus nº 3 (non AC) ou 77 (AC) direction Mo Chit 2, qui vont au terminal, leur terminus. On monte dans un bus confortable, direct pour Khorat, 3h1/2 de trajet correspondance pour Phimai dans un bus basic, 1h de trajet. En face de l’entrée du site il y a un 7/seven. Juste à côté une allée qui amène à une GH, 450 B pour deux, une chambre parfaite quoique un peu petite (il y a des chambres pour les voyageur en solo, moins chère). La propriétaire est adorable. Le déjeuner du matin est un peu cher pour le menu, le 7/seven fera parfaitement l’affaire. Le site est remarquable (2 à 3 h de visite). La visite vaut le trajet, on ne sera pas déçu. Le musée ouvre de 9h (un peu tard) à 17h (un peu tôt). On peu aller voir l’arbre géant pour finir l’après-midi. Voilà une journée bien pleine. Mais on prendre son temps est passé 2 jours à Primai. 2- Prasat Phanom Rung et Muang Than. Le matin tôt, retourner à Khorat (1h1/2 de trajet, au retour le bus passe par le centre ville) et prendre une correspondance pour Nang Rong, ainsi on économisera 60 km de trajet par rapport à Surin, pour se rendre dans les 2 sites. Mais moins de bus alors. On trouve dans cette ville de bons logements. Le lendemain on loue un scooter pour aller visiter les deux temples. Phanom Rung est plus intéressant que Muang Than il est une meilleure introduction aux temples du Cambodge. Ces deux temples sont très intéressants à voir pour eux mêmes d'abord. Si on est descendu à Surin, on peut dormir à Surin Hotel (350 B) qui est très bien. On peut alors aller voir Prasat Pluang (50 B) qui se trouve à Prasat. Ce temple reste marginal cependant. 3- Passage de la frontière à O’Smach Des vans vont de Surin à la frontière en s’arrêtant à Prasat. De Nang Rong on se rend par van à Prasat ou l’on changera de van pour la frontière. La frontière thaïlandaise se passe sans problème, tout comme celui du Cambodge. Voici ce qu’il faut savoir : - inutile d’acheter un e-visa, il vous sera refusé. Nous en avons fait l'expérience. Le e-visa est accepté que dans certains postes frontières dont la liste est fournie. - Venir avec une photo. Le reste se fait tout seul, le visa (30 USD) est délivré de suite. Donc pas besoin de speudo aide. 4- Se rendre à Prasat Kho Preah Viharn Le poste frontière d’O’Smash est le seul possible et le plus proche du temple. On doit se rendre à Along Veng qui se trouve sur la route de Siem Reap, descendre au rond point, pour prendre la route de Sra Em. Si on fait quelque 200 à pied, on trouve un distributeur visa en USD, 150 maxi pour 5 USD de frais. Pas de panique s’il n’y a plus de bus au poste frontière. Vous pouvez prendre un taxi s’il propose 10 USD /pers pour Along Veng, le tarif officiel. Sinon faites comme nous, du stop. Hola, le stop n’est pas comme le stop en France. C’est un stop payant, courant dans le monde, d’Afrique jusqu’en Russie. Toute voiture au Cambodge est potentiellement un taxi, s’il a de la place et s’il va là où vous voulez aller. Le chauffeur sera trop content de garder pour lui les 10 USD /pers. C’est si vrai que la voiture qui nous a prise en stop entre Along Veng et Sra Em (encore 10 USD/pers pour le trajet) deviendra le taxi officiel entre Sra Em et Siem Reap (toujours 10 USD/pers). C’est donc dire que l’on est pris rapidement. Il y a peu de circulation cependant. A Sra Em, au rond point prendre la direction du temple. On trouve un bâtiment en dur, 2 étages, le seul du coin, l’hôtel où on est descendu pour 300 B, une chambre toute propre. Pour la clim il faut mettre 500 B. Il y a un autre hôtel au début de la ville. 5- Visiter Prasat Kho Preah Viharn Cette partie est bien expliquée dans les guides, tout du moins dans LP. Il faut simplement s'organiser la veille. Seulement le site ouvre à 7h30, l’entrée est à 10 USD. On peut prendre à plusieurs un 4X4 pour 6 USD ou une moto pour 5USD. Il faut faire la visite à l’ouverture du site, ainsi on a 4 h de visite devant soi, seul ou presque sur le site avec les ouvrières et les ouvriers. Au moment de quitter le site, les cars de Siem Reap arrivent pour l’excursion de la journée. On était de retour à l’hôtel pour 12h-12h30. Le taxi nous attendait (celui de veille qui nous a pris en stop) et nous sommes arrivés à Siem Reap vers les 16h, une bonne heure pour trouver à se loger.
Ce trajet est facile à réaliser. Il permet de voir 3 temples Khmers remarquables en Thaïlande, de commencer la visite du Cambodge par un temple surprenant, en évitant un trajet long avec un aller-retour pour voir Preah Viharn, et de se retrouver à Siem Reap pour " le plat de résistance".
Cordialement
jefmonde.
Il nous semblait qu’avant de passer au Cambodge pour visiter Preah Viharn, on pouvait voir trois temples Khmers en Thaïlande. On s’est alors posé 2 questions : - quelle frontière utilisée et serait-il facile d’arriver à Preah Viharn. Ce message est pour vous rassurer. 1- Prasat Hin Phimai. De BKK pour se rendre au terminal de bus de Mo Chit, on prend le BTS, on descend à la station Mo Chit, pour continuer par le bus nº 3 (non AC) ou 77 (AC) direction Mo Chit 2, qui vont au terminal, leur terminus. On monte dans un bus confortable, direct pour Khorat, 3h1/2 de trajet correspondance pour Phimai dans un bus basic, 1h de trajet. En face de l’entrée du site il y a un 7/seven. Juste à côté une allée qui amène à une GH, 450 B pour deux, une chambre parfaite quoique un peu petite (il y a des chambres pour les voyageur en solo, moins chère). La propriétaire est adorable. Le déjeuner du matin est un peu cher pour le menu, le 7/seven fera parfaitement l’affaire. Le site est remarquable (2 à 3 h de visite). La visite vaut le trajet, on ne sera pas déçu. Le musée ouvre de 9h (un peu tard) à 17h (un peu tôt). On peu aller voir l’arbre géant pour finir l’après-midi. Voilà une journée bien pleine. Mais on prendre son temps est passé 2 jours à Primai. 2- Prasat Phanom Rung et Muang Than. Le matin tôt, retourner à Khorat (1h1/2 de trajet, au retour le bus passe par le centre ville) et prendre une correspondance pour Nang Rong, ainsi on économisera 60 km de trajet par rapport à Surin, pour se rendre dans les 2 sites. Mais moins de bus alors. On trouve dans cette ville de bons logements. Le lendemain on loue un scooter pour aller visiter les deux temples. Phanom Rung est plus intéressant que Muang Than il est une meilleure introduction aux temples du Cambodge. Ces deux temples sont très intéressants à voir pour eux mêmes d'abord. Si on est descendu à Surin, on peut dormir à Surin Hotel (350 B) qui est très bien. On peut alors aller voir Prasat Pluang (50 B) qui se trouve à Prasat. Ce temple reste marginal cependant. 3- Passage de la frontière à O’Smach Des vans vont de Surin à la frontière en s’arrêtant à Prasat. De Nang Rong on se rend par van à Prasat ou l’on changera de van pour la frontière. La frontière thaïlandaise se passe sans problème, tout comme celui du Cambodge. Voici ce qu’il faut savoir : - inutile d’acheter un e-visa, il vous sera refusé. Nous en avons fait l'expérience. Le e-visa est accepté que dans certains postes frontières dont la liste est fournie. - Venir avec une photo. Le reste se fait tout seul, le visa (30 USD) est délivré de suite. Donc pas besoin de speudo aide. 4- Se rendre à Prasat Kho Preah Viharn Le poste frontière d’O’Smash est le seul possible et le plus proche du temple. On doit se rendre à Along Veng qui se trouve sur la route de Siem Reap, descendre au rond point, pour prendre la route de Sra Em. Si on fait quelque 200 à pied, on trouve un distributeur visa en USD, 150 maxi pour 5 USD de frais. Pas de panique s’il n’y a plus de bus au poste frontière. Vous pouvez prendre un taxi s’il propose 10 USD /pers pour Along Veng, le tarif officiel. Sinon faites comme nous, du stop. Hola, le stop n’est pas comme le stop en France. C’est un stop payant, courant dans le monde, d’Afrique jusqu’en Russie. Toute voiture au Cambodge est potentiellement un taxi, s’il a de la place et s’il va là où vous voulez aller. Le chauffeur sera trop content de garder pour lui les 10 USD /pers. C’est si vrai que la voiture qui nous a prise en stop entre Along Veng et Sra Em (encore 10 USD/pers pour le trajet) deviendra le taxi officiel entre Sra Em et Siem Reap (toujours 10 USD/pers). C’est donc dire que l’on est pris rapidement. Il y a peu de circulation cependant. A Sra Em, au rond point prendre la direction du temple. On trouve un bâtiment en dur, 2 étages, le seul du coin, l’hôtel où on est descendu pour 300 B, une chambre toute propre. Pour la clim il faut mettre 500 B. Il y a un autre hôtel au début de la ville. 5- Visiter Prasat Kho Preah Viharn Cette partie est bien expliquée dans les guides, tout du moins dans LP. Il faut simplement s'organiser la veille. Seulement le site ouvre à 7h30, l’entrée est à 10 USD. On peut prendre à plusieurs un 4X4 pour 6 USD ou une moto pour 5USD. Il faut faire la visite à l’ouverture du site, ainsi on a 4 h de visite devant soi, seul ou presque sur le site avec les ouvrières et les ouvriers. Au moment de quitter le site, les cars de Siem Reap arrivent pour l’excursion de la journée. On était de retour à l’hôtel pour 12h-12h30. Le taxi nous attendait (celui de veille qui nous a pris en stop) et nous sommes arrivés à Siem Reap vers les 16h, une bonne heure pour trouver à se loger.
Ce trajet est facile à réaliser. Il permet de voir 3 temples Khmers remarquables en Thaïlande, de commencer la visite du Cambodge par un temple surprenant, en évitant un trajet long avec un aller-retour pour voir Preah Viharn, et de se retrouver à Siem Reap pour " le plat de résistance".
Cordialement
jefmonde.
État de la route, temps de parcours... entre Preah Kahn et Kompong Thom au Cambodge? English translation pending
Bonjour
en janvier 2013 je voudrais aller de Siem Reap à Preah Kahn en passant par Khvau, puis de Preah Khan à Kompong Thom. Ce deuxième tronçonest d' environ 120 KM ( ce qui ne veut pas dire grand chose ..) mais plus de 5 H en 4X4 obligatoire ..Quelqu'un a t' il fait récemment ce trajet et peux t' il me dire ce qu'il en est réellement ..
Merci .
Quatrième jour de tension à la frontière entre la Thaïlande et le Cambodge (18 juillet 2008) English translation pending
PREAH VIHEAR, Cambodge - Pour la quatrième journée consécutive, le Cambodge et la Thaïlande continuaient vendredi à renforcer leurs effectifs militaires autour d'un temple historique et d'une portion de territoire revendiquée par les deux pays. 
Cambodge et Thaïlande ont toutefois accepté de tenir des pourparlers à partir de lundi dans le but d'apaiser la tension et éviter une action militaire.
Les Thaïlandais disposent à présent de plus de 400 soldats, contre 200 la veille, en territoire cambodgien près du temple Preah Vihear, un sanctuaire du XIe siècle, en violation de la souveraineté du pays. Côté cambodgien, le nombre de soldats a plus doublé pour s'établir à 800 soldats contre 380 la veille.
Le Cambodge affirme qu'une quarantaine de soldats thaïlandais ont fait une intrusion sur son territoire alors que la tension monte entre les deux pays en raison d'un différend territorial portant sur un ancien temple, a annoncé un responsable cambodgien.
Cette intrusion survenait après l'arrestation par les autorités cambodgiennes de trois ressortissants thaïlandais qui ont franchi la frontière à proximité du temple, récemment inscrit au Patrimoine mondial de l'UNESCO.
Thaïlande et Cambodge revendiquent ce territoire de 4, 6km2 entourant le sanctuaire. En 1962, la Cour internationale de Justice de La Haye avait accordé au Cambodge la souveraineté sur le temple de Preah Vihear et sur la terre qui l'entoure; une décision qui, près de 50 ans après, continue d'irriter bon nombre de Thaïlandais même si ce temple est culturellement cambodgien, partageant un style hindou avec le célèbre site d'Angkor-Vat dans le nord-ouest du Cambodge
Incident militaire à la frontière du Cambodge English translation pending
Le gouverneur de Preah Vihear a décidé de fermer le poste frontière khméro-thailandais
http://www.cambodiapolitics.org/news/cambodge_soir/may_05/16_cs2.pdf
http://www.cambodiapolitics.org/news/cambodge_soir/may_05/16_cs2.pdf
Les blindés Vietnamiens au secours du Cambodge! English translation pending
Les blindés vietnamiens en route vers Preah Vihear pour aider le Cambodge
Une compagnie de chars vietnamiens a traversé le Cambodge pour rejoindre la frontière avec la Thailande. Alors que l’ONU presse pour ouvrir un dialogue au sein de l’ASEAN, les belligérants se préparent au combat. Ban Ki-Moon demande l’ouverture du dialogue au sein de l’ASEAN pour enfin régler le différent de frontière qui oppose le Cambodge à la Thailande.
La Thailande accepte l’ouverture du dialogue à condition que le Cambodge donne ses territoires avoisinants PreahVihear. Pour arriver à ses fins et envahir cette portion de territoire malgré l’avis de l’ONU, la Thailande provoque l’armée cambodgienne dans le but de la voir réagir et ainsi l’envahir pour éviter le risque pour sa population. Cette tactique est intelligente et montre une certaine connaissance de l’adversaire et ses faiblesses. Le Thaï plus puissant n’attend qu’une occasion pour « moucher » ce voisin haï. Mais les cambodgiens, certes très corrompus, ne sont pas assez stupides pour tomber dans le piège grossier. Aussi l’armée tente d’empêcher ses hommes de répondre aux provocations thaïlandaises (l’affaire du drapeau, puis celle des grenades, …). Mais le risque est important de voir un soldat réagir et donner l’excuse que la Thailande attend pour lancer une offensive. Pour convaincre son voisin de rentrer chez lui, le Cambodge demande de l’aide aux autres voisins. Et comme toujours dans l’histoire du Cambodge, ceux qui aident demandent des compensations importantes (Phu Kok avait été obtenu par ce biais). Des chars vietnamiens traversent le Cambodge et la Chine fournit ses avions de chasse.
Je peux vous dire que le choc a été grand pour le témoin qui m’a raconté la scène. Il y a 20 ans l’homme a vu les chars vietnamiensvietnamiens arriver pour « libérer » le pays des khmers rouges. Ces sont restés ont pillé les ressources et emporté les richesses d’un pays pourtant à l’agonie.
Il a cru mourir de peur samedi, tôt le matin en voyant à nouveau une colonne de blindés vietnamiens, emprunter le même chemin, 20 ans après pour à nouveau « sauver » le Cambodge !
Ces blindés sont envoyés pour faire peur à la Thailande et pour faire un poids dans la balance des négociations. Mais le Vietnam, comme la Chine ont obtenus de belles compensations pour cette aide. Outre leur influence renforcée au sein de l’ASEAN et la perte de crédibilité du capitaliste thaï, le Vietnam et la Chine louchent sur les réserves pétrolières trouvées dernièrement au Cambodge. (d’ailleurs le Vietnam a déjà offert de fournir le pétrole dont le pays a besoin en attendant de pouvoir exploiter lui-même ses ressources, en échange de droits d’exploitation futurs)
L’escalade de la violence et de la préparation à la guerre inquiète les ONG présentes au Cambodge et affolent les expatriés. Le risque d’un embrasement de la région est faible mais réaliste. Les puissances régionales et internationales ne laisseront pas s’enflammer le sud-est asiatique. Trop sensible, la région a beaucoup d’intérêts et attire le regard des USA mais aussi de la Chine et de L’inde. Aucun de ces grands n’a intérêt à la guerre entre la Thailande et le Cambodge, encore moins l’ASEAN. Seule la Thailande peut vouloir une guerre pour retrouver une popularité nationale perdue au moment de la crise des chemises rouges…
source : LGV
Une compagnie de chars vietnamiens a traversé le Cambodge pour rejoindre la frontière avec la Thailande. Alors que l’ONU presse pour ouvrir un dialogue au sein de l’ASEAN, les belligérants se préparent au combat. Ban Ki-Moon demande l’ouverture du dialogue au sein de l’ASEAN pour enfin régler le différent de frontière qui oppose le Cambodge à la Thailande.
La Thailande accepte l’ouverture du dialogue à condition que le Cambodge donne ses territoires avoisinants PreahVihear. Pour arriver à ses fins et envahir cette portion de territoire malgré l’avis de l’ONU, la Thailande provoque l’armée cambodgienne dans le but de la voir réagir et ainsi l’envahir pour éviter le risque pour sa population. Cette tactique est intelligente et montre une certaine connaissance de l’adversaire et ses faiblesses. Le Thaï plus puissant n’attend qu’une occasion pour « moucher » ce voisin haï. Mais les cambodgiens, certes très corrompus, ne sont pas assez stupides pour tomber dans le piège grossier. Aussi l’armée tente d’empêcher ses hommes de répondre aux provocations thaïlandaises (l’affaire du drapeau, puis celle des grenades, …). Mais le risque est important de voir un soldat réagir et donner l’excuse que la Thailande attend pour lancer une offensive. Pour convaincre son voisin de rentrer chez lui, le Cambodge demande de l’aide aux autres voisins. Et comme toujours dans l’histoire du Cambodge, ceux qui aident demandent des compensations importantes (Phu Kok avait été obtenu par ce biais). Des chars vietnamiens traversent le Cambodge et la Chine fournit ses avions de chasse.
Je peux vous dire que le choc a été grand pour le témoin qui m’a raconté la scène. Il y a 20 ans l’homme a vu les chars vietnamiensvietnamiens arriver pour « libérer » le pays des khmers rouges. Ces sont restés ont pillé les ressources et emporté les richesses d’un pays pourtant à l’agonie.
Il a cru mourir de peur samedi, tôt le matin en voyant à nouveau une colonne de blindés vietnamiens, emprunter le même chemin, 20 ans après pour à nouveau « sauver » le Cambodge !
Ces blindés sont envoyés pour faire peur à la Thailande et pour faire un poids dans la balance des négociations. Mais le Vietnam, comme la Chine ont obtenus de belles compensations pour cette aide. Outre leur influence renforcée au sein de l’ASEAN et la perte de crédibilité du capitaliste thaï, le Vietnam et la Chine louchent sur les réserves pétrolières trouvées dernièrement au Cambodge. (d’ailleurs le Vietnam a déjà offert de fournir le pétrole dont le pays a besoin en attendant de pouvoir exploiter lui-même ses ressources, en échange de droits d’exploitation futurs)
L’escalade de la violence et de la préparation à la guerre inquiète les ONG présentes au Cambodge et affolent les expatriés. Le risque d’un embrasement de la région est faible mais réaliste. Les puissances régionales et internationales ne laisseront pas s’enflammer le sud-est asiatique. Trop sensible, la région a beaucoup d’intérêts et attire le regard des USA mais aussi de la Chine et de L’inde. Aucun de ces grands n’a intérêt à la guerre entre la Thailande et le Cambodge, encore moins l’ASEAN. Seule la Thailande peut vouloir une guerre pour retrouver une popularité nationale perdue au moment de la crise des chemises rouges…
source : LGVMoyen de locomotion au Cambodge English translation pending
Bonjour,
J 'envisage en partant du Rattanakiri de passer par Stung Treng, puis le temple de Preah Vihear ( Sra Em) et de redescendre vers Kompong Thom.
Quel moyen de transport existe t il entre Stung Treng et Sra EM puis Kompong Thom ?
Merci
Koh Ker au Cambodge accessible depuis la Thaïlande? English translation pending
Est-il possible de se rendre à Koh Ker ou au Prasat Bakheng, dans la province de Preah Vihear au Cambodge depuis la Thaïlande.
Les 2 postes frontière au Nord du Cambodge sont O'Smach et Choam (province d'Oddear Meanchey)...est-il possible depuis l'un des 2 d'emprunter une route allant jusqu'à ces deux temples? Si c'est le cas, en combien de temps l'excursion est-elle possible?
Je m'interroge aussi sur la possibilité de s'y rendre depuis le Preah Vihear, mais on complique les choses, et je ne suis pas sur que le temple fasse vraiment office de poste-frontière (contrôle des visas etc...).
Merci par avance à ceux qui pourront m'aider à concevoir cette excursion pour le moins difficile...
Merci par avance à ceux qui pourront m'aider à concevoir cette excursion pour le moins difficile...
Visiter la région de Siem Reap à moto English translation pending
Bonjour à tous je me rends à Siem Reap dans quelques jours, je souhaite m'octroyer deux jours pour visiter le Prasat Preah Vihear... Aux dernières nouvelles, le temple est accessible et la saison sèche permet de s'y rendre relativement facilement par la route. Simplement aux vues des infos recueillies ici, j'ai l’impression qu'il faut obligatoirement passer par une agence, du moins un chauffeur pour rejoindre la zone... Le prix demandé en moyenne (160$) me pousse à explorer d'autres options, soit en minibus, puis tuc-tuc etc (au moins jusqu'à Sra Em)... J'ai aussi l'idée carrément de m'y rendre en moto (125cc j'entends). La route et la zone sont-elles accessibles en autonome dans ces conditions et en combien de temps ? Merci grandement pour votre retour d'expérience là dessus les amis ;-) Je tâcherai de ramener de nouvelles infos fraiches sur ce sujet dès que possible... @+ William
Projet de parcours avec chauffeur-guide au Cambodge en juillet English translation pending
Bonsoir tout le monde.
Nous organisons un voyage du 12 au 31 juillet au Cambodge avec chauffeur et guide pour certains sites.
Voici le programme en construction
Arrivée le 13 juillet à Siem Reap
J1 Angkor : petit circuit -
J2 Angkor : grand circuit
J3 Trajet : Temple de Beng Mealea et balade au Lac Tonlé Sap
J4 Trajet : Temple de Preah Vihear
J5 Chute d'au du mekong à Stoeung Trend
J6 Kampi visite des dauphins d'eau nuit à Kratie
J7 Visite de l'ile de Koh Rong
J8 Chute d'eau de Bou Sra et colline de Doh Kromom
J9 Trajet pour Phnom Penh avec promenade au bord du lac - visite
J10 Phnom Penh : palais royal, musée national, musée du génocide, marché central
J11 Kep - Kampot avec nuit à Kampot
J12 - 13 - 14 - 15 Sihanoukville
J16 Départ pour Battambang
J17 Battambang : production sauce de poisson, papier de riz, etc et visite chauve souris à Phnom Sampeou
J18 départ pour Siem Reap
Que pensez-vous de ce circuit ? Quelles sont vos suggestions pour l'améliorer ? Pensez-vous que ce soit mieux d'aller sur une île plutôt que rester sur Sihanoukville ? Merci d'avance Laurence
Que pensez-vous de ce circuit ? Quelles sont vos suggestions pour l'améliorer ? Pensez-vous que ce soit mieux d'aller sur une île plutôt que rester sur Sihanoukville ? Merci d'avance Laurence
Chauffeur de tuk-tuk à Siem Reap pour visite d'Angkor English translation pending
Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer des références de chauffeur de tuk tuk à Siem Reap pour la visite d'Angkor et un chauffeur de taxi parlant également français pour effectuer Preah Vihear, Koh Ker Beng Meala
Merci de votre coopération
Gege 48
Visite des temples à moto-dop sur plusieurs jours autour de Kompong Thom English translation pending
Bonjour,
Début 2018 je me rendrai a Kompong Thom, de là, je souhaiterai partir plusieurs jours en moto dop pour visiter les temples de Sambor Prei Kuk, Preah klhan, koh Ker et Preah Vihear. Dormir et manger dans les pensions local serai idéal.
Pourriez vous me donner le coût approximatif d'un périple de 4 ou 5 jours incluant le moto drop et ces frais de logement et nourriture.
Siem Reap, Beng Malea, Koh Ker, Tbeng Meanchey: faisabilité / transports English translation pending
Bonjour à toutes et tous 🙂
Mon ami et moi allons visiter le nord et l'est du Cambodge dans une semaine (nous partons 3 semaines).
Dans notre programme, nous aimerions partir de Siem Reap et, le même jour, visiter les temples de Beng Malea et Koh Ker puis passer la nuit à Tbeng Meanchey (Preah Vihear City).
Mais nous nous demandons si ceci est réalisable... Existe-t-il des moyens de transport entre ce points? Il me semble qu'il existe des tours entre Siem Reap, Beng Malea et Koh Ker mais c'est pour revenir à Siem Reap...
Sauriez-vous m 'éclairer?
Merci d'avance et belle fin de journée.
Mon ami et moi allons visiter le nord et l'est du Cambodge dans une semaine (nous partons 3 semaines).
Dans notre programme, nous aimerions partir de Siem Reap et, le même jour, visiter les temples de Beng Malea et Koh Ker puis passer la nuit à Tbeng Meanchey (Preah Vihear City).
Mais nous nous demandons si ceci est réalisable... Existe-t-il des moyens de transport entre ce points? Il me semble qu'il existe des tours entre Siem Reap, Beng Malea et Koh Ker mais c'est pour revenir à Siem Reap...
Sauriez-vous m 'éclairer?
Merci d'avance et belle fin de journée.
Trajet au nord et à l'est du Cambodge English translation pending
Bonjour à toutes et tous 🙂
Mon ami et moi allons visiter le nord et l'est du Cambodge dans une semaine (nous partons 3 semaines).
Dans notre programme, nous aimerions partir de Siem Reap et, le même jour, visiter les temples de Beng Malea et Koh Ker puis passer la nuit à Tbeng Meanchey (Preah Vihear City).
Mais nous nous demandons si ceci est réalisable... Existe-t-il des moyens de transport entre ce points? Il me semble qu'il existe des tours entre Siem Reap, Beng Malea et Koh Ker mais c'est pour revenir à Siem Reap...
Sauriez-vous m 'éclairer?
Merci d'avance et belle fin de journée.
Mon ami et moi allons visiter le nord et l'est du Cambodge dans une semaine (nous partons 3 semaines).
Dans notre programme, nous aimerions partir de Siem Reap et, le même jour, visiter les temples de Beng Malea et Koh Ker puis passer la nuit à Tbeng Meanchey (Preah Vihear City).
Mais nous nous demandons si ceci est réalisable... Existe-t-il des moyens de transport entre ce points? Il me semble qu'il existe des tours entre Siem Reap, Beng Malea et Koh Ker mais c'est pour revenir à Siem Reap...
Sauriez-vous m 'éclairer?
Merci d'avance et belle fin de journée.
2015: Temples extérieurs au site d'Angkor English translation pending
Première partie : le BANTEAY CHHMAR et le BENG MEALEA
Bonjour
Ce post est composé de trois parties : Première partie : le Banteay Chhmar et le Beng Mealea Seconde partie : Koh Ker Troisième partie : le Preah Vihear
Lors de mon séjour à Siem Reap du 22/11/2015 au 6/12, j'ai revu quatre temples extérieurs au site d'Angkor. Voici mon avis (qui bien sûr n'engage que moi…) Le Preah Vihear : il s'agit d'un très beau temple, le cadre est magnifique. Mérite largement le détour. Koh Ker : il s'agit d'un ensemble de petits temples qui entourent un baray. Le temple principal est plus important et comprend la plus grande pyramide construite par les Khmers. Mérite le détour. Le Beng Mealea : bien qu'en partie ruiné, mérite le détour
Le Banteay Chhmar : moins intéressant que les précédents, à voir éventuellement.
BANTEAY CHHMAR Trajet en voiture en 2h30 environ. 100 $ en van. Droit d'entrée 5 $ Durée de la visite environ 2h15. J'avais visité ce temple pour la première fois en 2010, n'ayant alors aucune documentation j'ai été déçu. En 2014 j'y suis retourné, j'avais alors le livre de Michel Petrotchenko : "Le guide des temples d'Angkor". La description de ce temple (bas-reliefs, frontons, linteaux…) est très détaillée et j'ai bien aimé. J'y suis retourné cette année et j'ai de nouveau bien aimé.
Le Banteay Chhmar a été construit sous le règne de Jayavarman VII (1181 – 1215). Style du "Bayon". En ruine, on peut voir quelques mètres d'un mur avec des bas-reliefs, semblables à des bas-reliefs extérieurs du Bayon : 1ère photo. On peut y voir également la représentation d'un "Lokeçvara à bras multiples" (*) 2ème photo. Malheureusement en 1999, 11,50 mètres de ce mur composé de 117 blocs ont été volés. Ces blocs ont été retrouvés en Thaïlande et restitués au Cambodge, ils n'ont pas été remontés sur place.
Autres particularités :
Salle des kinnaris : créatures mythiques mi-femmes, mi-oiseaux
Le sage Valmiki : 3ème photo ; Vittorio Roveda ("Images of the Gods") propose que cette scène représente le sage Valmiki(tristement, sa tête a été volée) enjoint par Brahma d'entreprendre la rédaction du Ramayana. Une apparition très rare de Brahma comme figure centrale d'un linteau. A gauche, un brahmane joue de la harpe, tandis qu'à droite, un chasseur coiffé d'un chapeau en forme de tête d'oiseau (pour mieux approcher ses proies), a transpercé deux grues d'une flèche.
(*) Dans le bouddhisme du Mahâyana ("Grand véhicule") le "Lokeçvara" est le Bodhisattva le plus connu au Cambodge – c'est un être qui a volontairement renoncé à entrer immédiatement dans le nirvana pour pouvoir aider les humains. Il n'a pas de "bras multiples", cette représentation est une symbolique qui le montre en train d'agiter ses bras.
BENG MEALEA Accès : tuktuk assez long, voiture environ 55 $ Trajet en voiture environ 1h15. Durée de la visite 1h00-1h15 environ Prix d'entrée 5 $ Cette visite peut être combinée avec d'autres temples : Koh Ker, Banteay Srei, Kbal Spean…
Il s'agit d'un temple du XIIème siècle (style "Angkor Vat"). A proximité on peut voir dans le lit d'une rivière l'emplacement d'où proviennent les pierres qui ont été utilisées pour la construction de cet édifice.
J'avais visité ce temple en 2006 et j'avais été déçu. J'avais uniquement une brève description de Maurice Glaize ("Les monuments du groupe d'Angkor"). Lors de cette visite il n'y avait qu'une petite plateforme en bois, il fallait escalader divers blocs de pierre pour accéder à l'intérieur du temple.
Cette année j'avais l'excellent livre de Michel Petrotchenko : "Le guide des temples d'Angkor" et je suis donc retourné visiter ce temple. Il y maintenant un "circuit" avec diverses passerelles ce qui rend la visite beaucoup plus agréable.
Cette fois-ci j'ai beaucoup apprécié ce temple, je suis arrivé à 7h15, il n'y avait personne, c'était très agréable. A la fin de ma visite j'ai vu plusieurs groupes de chinois arriver…
Bien qu'en partie détruit, c'est un beau temple qui mérite le détour.
Jacques
Bonjour
Ce post est composé de trois parties : Première partie : le Banteay Chhmar et le Beng Mealea Seconde partie : Koh Ker Troisième partie : le Preah Vihear
Lors de mon séjour à Siem Reap du 22/11/2015 au 6/12, j'ai revu quatre temples extérieurs au site d'Angkor. Voici mon avis (qui bien sûr n'engage que moi…) Le Preah Vihear : il s'agit d'un très beau temple, le cadre est magnifique. Mérite largement le détour. Koh Ker : il s'agit d'un ensemble de petits temples qui entourent un baray. Le temple principal est plus important et comprend la plus grande pyramide construite par les Khmers. Mérite le détour. Le Beng Mealea : bien qu'en partie ruiné, mérite le détour
Le Banteay Chhmar : moins intéressant que les précédents, à voir éventuellement.
BANTEAY CHHMAR Trajet en voiture en 2h30 environ. 100 $ en van. Droit d'entrée 5 $ Durée de la visite environ 2h15. J'avais visité ce temple pour la première fois en 2010, n'ayant alors aucune documentation j'ai été déçu. En 2014 j'y suis retourné, j'avais alors le livre de Michel Petrotchenko : "Le guide des temples d'Angkor". La description de ce temple (bas-reliefs, frontons, linteaux…) est très détaillée et j'ai bien aimé. J'y suis retourné cette année et j'ai de nouveau bien aimé.
Le Banteay Chhmar a été construit sous le règne de Jayavarman VII (1181 – 1215). Style du "Bayon". En ruine, on peut voir quelques mètres d'un mur avec des bas-reliefs, semblables à des bas-reliefs extérieurs du Bayon : 1ère photo. On peut y voir également la représentation d'un "Lokeçvara à bras multiples" (*) 2ème photo. Malheureusement en 1999, 11,50 mètres de ce mur composé de 117 blocs ont été volés. Ces blocs ont été retrouvés en Thaïlande et restitués au Cambodge, ils n'ont pas été remontés sur place.
Autres particularités :
Salle des kinnaris : créatures mythiques mi-femmes, mi-oiseaux
Le sage Valmiki : 3ème photo ; Vittorio Roveda ("Images of the Gods") propose que cette scène représente le sage Valmiki(tristement, sa tête a été volée) enjoint par Brahma d'entreprendre la rédaction du Ramayana. Une apparition très rare de Brahma comme figure centrale d'un linteau. A gauche, un brahmane joue de la harpe, tandis qu'à droite, un chasseur coiffé d'un chapeau en forme de tête d'oiseau (pour mieux approcher ses proies), a transpercé deux grues d'une flèche.
(*) Dans le bouddhisme du Mahâyana ("Grand véhicule") le "Lokeçvara" est le Bodhisattva le plus connu au Cambodge – c'est un être qui a volontairement renoncé à entrer immédiatement dans le nirvana pour pouvoir aider les humains. Il n'a pas de "bras multiples", cette représentation est une symbolique qui le montre en train d'agiter ses bras.
BENG MEALEA Accès : tuktuk assez long, voiture environ 55 $ Trajet en voiture environ 1h15. Durée de la visite 1h00-1h15 environ Prix d'entrée 5 $ Cette visite peut être combinée avec d'autres temples : Koh Ker, Banteay Srei, Kbal Spean…
Il s'agit d'un temple du XIIème siècle (style "Angkor Vat"). A proximité on peut voir dans le lit d'une rivière l'emplacement d'où proviennent les pierres qui ont été utilisées pour la construction de cet édifice.
J'avais visité ce temple en 2006 et j'avais été déçu. J'avais uniquement une brève description de Maurice Glaize ("Les monuments du groupe d'Angkor"). Lors de cette visite il n'y avait qu'une petite plateforme en bois, il fallait escalader divers blocs de pierre pour accéder à l'intérieur du temple.
Cette année j'avais l'excellent livre de Michel Petrotchenko : "Le guide des temples d'Angkor" et je suis donc retourné visiter ce temple. Il y maintenant un "circuit" avec diverses passerelles ce qui rend la visite beaucoup plus agréable.
Cette fois-ci j'ai beaucoup apprécié ce temple, je suis arrivé à 7h15, il n'y avait personne, c'était très agréable. A la fin de ma visite j'ai vu plusieurs groupes de chinois arriver…
Bien qu'en partie détruit, c'est un beau temple qui mérite le détour.
Jacques
Vélo entre Stung Treng et Tbeng Meanchey (Cambodge) English translation pending
Nous tentons d'organiser un périple à vélo au Cambodge, avec une incursion au Laos. Nous voudrions faire une boucle, puisque nous avons un vol aller retour de Siem Reap. Pouvez vous nous donner des renseignements sur la portion Tbeng Meanchey (ou Preah Vihear selon les cartes) à Stung Treng à la saison des pluies cela semble extrêmement difficile pour le Lonely Planet mais il date de 2012. Nous partons avec nos VTT.
Merci d'avance
Trajet Banlung - Siem-Reap English translation pending
Bonjour,
Au mois de mars prochain, mon amie et moi passons 15 jours au Cambodge. Nous arrivons à Phnom Penh et pensons faire le circuit suivant : 1) Phnom Penh - Kratie 2) Kratie - Banlung 3) Banlung - Siem Reap via Preah Vihear 4) Siem Reap - Phnom Penh
Nous avons un petit doute sur la faisabilité de la partie Banlung - Siem Reap via Preah Vihear. Je pense que c'est la partie la plus délicate de notre projet car les informations ne sont pas très faciles à trouver sur cette route du nord. Nous voudrions savoir s'il existe des compagnies de bus qui effectuent ce trajet, s'il y a d'autres moyens (mini bus, 4x4), si ce n'est pas trop galère. Nous avons fait ce choix car nous pensons que la région de Preah Vihear doit être très jolie à découvrir et encore très préservée. Si quelqu'un qui connait cette région peut nous donner son avis, ça nous intéresse beaucoup. Si jamais, cette route du nord est trop difficile à pratiquer, quelle autre alternative avons-nous une fois à Banlung pour poursuivre notre voyage ?
Merci par avance pour toutes vos réponses et conseils ...
Au mois de mars prochain, mon amie et moi passons 15 jours au Cambodge. Nous arrivons à Phnom Penh et pensons faire le circuit suivant : 1) Phnom Penh - Kratie 2) Kratie - Banlung 3) Banlung - Siem Reap via Preah Vihear 4) Siem Reap - Phnom Penh
Nous avons un petit doute sur la faisabilité de la partie Banlung - Siem Reap via Preah Vihear. Je pense que c'est la partie la plus délicate de notre projet car les informations ne sont pas très faciles à trouver sur cette route du nord. Nous voudrions savoir s'il existe des compagnies de bus qui effectuent ce trajet, s'il y a d'autres moyens (mini bus, 4x4), si ce n'est pas trop galère. Nous avons fait ce choix car nous pensons que la région de Preah Vihear doit être très jolie à découvrir et encore très préservée. Si quelqu'un qui connait cette région peut nous donner son avis, ça nous intéresse beaucoup. Si jamais, cette route du nord est trop difficile à pratiquer, quelle autre alternative avons-nous une fois à Banlung pour poursuivre notre voyage ?
Merci par avance pour toutes vos réponses et conseils ...
Route du Nord (Banlung - Siem Reap) English translation pending
Bonjour,
Je suis en train de préparer un voyage de 3 semaines au cambodge. Je compte faire le tour du pays : L'est (banlung) --> siem reap --> Battambang --> puis la cote.
Je suis en train d'étudier la possibilité de rejoindre siem reap depuis banlung par la route du nord (en passant par preah vihear). J'ai contacté une agence de voyage qui passe par ce chemin dans les tours qu'elle propose. Donc apparemment c'est possible de le faire, il faut s'adresser à la guest house pour avoir un chauffeur. Mais il parait que la route est pénible...
Est-ce que quelqu'un aurait déjà pris ce chemin pour rallier banlung à siem reap?
Merci d'avance pour toutes vos réponses!
Je suis en train de préparer un voyage de 3 semaines au cambodge. Je compte faire le tour du pays : L'est (banlung) --> siem reap --> Battambang --> puis la cote.
Je suis en train d'étudier la possibilité de rejoindre siem reap depuis banlung par la route du nord (en passant par preah vihear). J'ai contacté une agence de voyage qui passe par ce chemin dans les tours qu'elle propose. Donc apparemment c'est possible de le faire, il faut s'adresser à la guest house pour avoir un chauffeur. Mais il parait que la route est pénible...
Est-ce que quelqu'un aurait déjà pris ce chemin pour rallier banlung à siem reap?
Merci d'avance pour toutes vos réponses!
Koh Ker: transports collectifs vers Sra Em? (Cambodge) English translation pending
Bonjour aux VFistes, surtout ceux qui connaissent les environs de Koh Ker.
Je prévois de visiter Koh Ker courant janvier 2013, le matin, après avoir couché la veille à Srayong.
Ensuite, je me rapprocherai de Preah Vihear, prévoyant de coucher à Sra Em.
Entre Koh Ker à Sra Em, j'aimerai m'appuyer le plus possible sur des transports collectifs, autocar, minibus, taxi partagé, nacelle tractée... Plus économiques et écologiquement moins pénalisant.
Quelles possibilités de transport collectifpuis-je espérer à la mi-journée (à partir de 13-14h00) entre Koh Ker et Sra Em ? A défaut, quid d'un moto-dop ?
Par exemple depuis Kulen qui me parait le village le plus important aux environs de Koh Ker. A moins que j'ai plus de chances en revenant à Srayong...
De plus, pourriez-vous me communiquer des indications de délai ? A ce jour, j'ai prévu 2h30, mais c'est sous réserve d'un transport direct ou d'un transit rapide, par ex. à Tbaeng Meanchey.
D'avance merci pour vos retours d'expérience récents, car la situation me semble changer rapidement dans cette région du Cambodge.
Fabrice
P.S. : je suis ouvert à des recommandations d'hébergement près de Koh Ker et près de Preah Vihear (Kor Muy ne semble plus d'actualité depuis le réaménagement militaire de la zone).
Je prévois de visiter Koh Ker courant janvier 2013, le matin, après avoir couché la veille à Srayong.
Ensuite, je me rapprocherai de Preah Vihear, prévoyant de coucher à Sra Em.
Entre Koh Ker à Sra Em, j'aimerai m'appuyer le plus possible sur des transports collectifs, autocar, minibus, taxi partagé, nacelle tractée... Plus économiques et écologiquement moins pénalisant.
Quelles possibilités de transport collectifpuis-je espérer à la mi-journée (à partir de 13-14h00) entre Koh Ker et Sra Em ? A défaut, quid d'un moto-dop ?
Par exemple depuis Kulen qui me parait le village le plus important aux environs de Koh Ker. A moins que j'ai plus de chances en revenant à Srayong...
De plus, pourriez-vous me communiquer des indications de délai ? A ce jour, j'ai prévu 2h30, mais c'est sous réserve d'un transport direct ou d'un transit rapide, par ex. à Tbaeng Meanchey.
D'avance merci pour vos retours d'expérience récents, car la situation me semble changer rapidement dans cette région du Cambodge.
Fabrice
P.S. : je suis ouvert à des recommandations d'hébergement près de Koh Ker et près de Preah Vihear (Kor Muy ne semble plus d'actualité depuis le réaménagement militaire de la zone).
Itinéraire en Thaïlande du 5 au 29 septembre: temples? English translation pending
Encore une avec son itinéraire et les questions qui vont avec
Pour moi, ce sera du 5 au 29 septembre, soit 22 jour sur place. Sans plage, merci, et en me réservant au moins 5 jour à Bkk à la fin, voici les étapes que je compte faire. Le but initial était Preah Vihear mais ça parait mal barré. J'en reste donc sur un itinéraire plutôt vieilles pierres et précise que je voyage en transports en commun. Merci de vos suggestions éventuelles et bonne route à tous
Ayutthaya Khorat Pimai (peut-on aller directement de Pimai à Phanom Rung ou faut-il revenir sur Khorat?) Re Khorat Kon Khaen (je ne sais pas si c'est palpitant mais ça peut couper le trajet suivant pour Sukkotai mais je suis pr$) Phitsanulok Sukkotai Chiang Mai (de Sukkotai, ou Phitsanulok, à Chiang Rai j'envisage un crochet par Nan mais je ne sais pas bien comment faire. Toute suggestion d'autre étape est également bienvenue) Chiang Rai (ou autre???) Bangkok
Ayutthaya Khorat Pimai (peut-on aller directement de Pimai à Phanom Rung ou faut-il revenir sur Khorat?) Re Khorat Kon Khaen (je ne sais pas si c'est palpitant mais ça peut couper le trajet suivant pour Sukkotai mais je suis pr$) Phitsanulok Sukkotai Chiang Mai (de Sukkotai, ou Phitsanulok, à Chiang Rai j'envisage un crochet par Nan mais je ne sais pas bien comment faire. Toute suggestion d'autre étape est également bienvenue) Chiang Rai (ou autre???) Bangkok
Passage de la frontière Thaïlande-Cambodge à Choam English translation pending
Bonjour,
je peaufine mon itinéraire pour cet été et j'ai 2 questions :
- est-il possible actuellement de passer la frontière depuis la Thailande à Choam-Choam Srawngam afin de rejoindre Anlong Veng ???
- peut-on visiter le temple Preah Vihear depuis le coté thailandais ou seul la visite depuis le cambodge est possible ???
Merci de vos retours d'expérience récents.
Troubles en Thaïlande? (février 2011) English translation pending
Bonjour , des "connaissances " apprenant que j'allais bientôt en Thailande , m'ont parler de troubles pressent actuellement sur place (d'après ces personnes , soulèvement façon Tunisie , Egypte etc etc )
En cherchant un peu sur le net (vite fait j'avoue) , j'ai vu que des tensions reprenaient entre les thais et le Cambodge a Preah Vihear , mais rien de bien nouveau j'ai envie de dire, cela fait qques années maintenant que c'est relativement tendu la bas avec des périodes calme d'autre moins ...
A priori , en ce moment c'est beaucoup moins calme , avec des morts de chaque coté malheureusement ....
Question , pour la thailande , existe il un nouveau mouvement de chemise opposante ? Le peuple se lève t'il ? Les personnes sur place peuvent il me dire si l'épisode actuel de Preah Vihear est plus tendu que d'habitude (fermeture de frontière poipet ou autre , risque de conflit a plus grande échelle (guerre ouverte entre les deux pays ??))
Merci a vous
Question , pour la thailande , existe il un nouveau mouvement de chemise opposante ? Le peuple se lève t'il ? Les personnes sur place peuvent il me dire si l'épisode actuel de Preah Vihear est plus tendu que d'habitude (fermeture de frontière poipet ou autre , risque de conflit a plus grande échelle (guerre ouverte entre les deux pays ??))
Merci a vous
Frictions entre Thailande et Cambodge English translation pending
Les tensions entre les 2 pays se réveillent régulièrement et quasiment toujours pour les mêmes raisons, un certain flou concernant les frontière entre les 2 pays et surtout concernant l'appartenance du temple du Preah Vihear. Officiellement Cambodgien, les Thaïlandais n'ont pas abandonné leur désir de le récupérer ce qui crée régulièrement des accrochages comme depuis trois jours.
La visite du temple est donc à retirer de vos itinéraires le temps que ça se calme. D'ailleurs programmer la découverte du Preah Vihear nécessite de se tenir au courant de la situation car elle est toujours tendue.
Dommage car c'est un lieu magnifique tant le temps que les paysages alentours.
Et la réplique qu'il y a à Muang Boran, c'est vraiment pas pareil ;)
Cambodge: visiter les temples éloignés en moto de location? English translation pending
bonjour a tous,
je suis actuellement au cambodge et souhaite aller visiter certains temples eloignes en louant des motos, comme je l ai fait le mois dernier au Laos.
je souhaite me rendre en bus a Kompong Thom, et de la rayonner a moto pour visiter les temples de Preah Khan, Preah Vihear, Sambor Prei Kok, Beng Meala. si vous avez une idee du temps necessaire pour chacun d eux (temps de route, etat de route, guest house en chemin...) je suis parti avec le guide du routard et je m appercois que les infos donnees sont tres incompletes, ils evoquent des routes et des villes qu ils ne representent pas sur leur carte, ou bien ailleurs des erreurs de numeros de route... bref, peu fiable... je precise que en ce moment nous sommes en saison tres seche !
ensuite, de Sisophon, je souhaitait louer une moto pour aller sur Banteay Chmar.
je me suis selectionne ces 5 temples, peut etre en eliminerais-je, certainement que je ne ferais pas les 5, mais pourquoi pas. je precise que ici les infos sont assez peu fiables pour Preah Vihear. les cambodgiens disent tous qu il est ouvert sans probleme, mais je n ai pas rencontre de voyageur y etant alle. je suis entre au cambodge il y a deux jours. vos experiences (+ ou - recentes) sont les bien venues. je precise que je souhaite faire ces trajets par mes propres moyens, a moto, pas en taxi ou tuk tuk. merci a tous !
je souhaite me rendre en bus a Kompong Thom, et de la rayonner a moto pour visiter les temples de Preah Khan, Preah Vihear, Sambor Prei Kok, Beng Meala. si vous avez une idee du temps necessaire pour chacun d eux (temps de route, etat de route, guest house en chemin...) je suis parti avec le guide du routard et je m appercois que les infos donnees sont tres incompletes, ils evoquent des routes et des villes qu ils ne representent pas sur leur carte, ou bien ailleurs des erreurs de numeros de route... bref, peu fiable... je precise que en ce moment nous sommes en saison tres seche !
ensuite, de Sisophon, je souhaitait louer une moto pour aller sur Banteay Chmar.
je me suis selectionne ces 5 temples, peut etre en eliminerais-je, certainement que je ne ferais pas les 5, mais pourquoi pas. je precise que ici les infos sont assez peu fiables pour Preah Vihear. les cambodgiens disent tous qu il est ouvert sans probleme, mais je n ai pas rencontre de voyageur y etant alle. je suis entre au cambodge il y a deux jours. vos experiences (+ ou - recentes) sont les bien venues. je precise que je souhaite faire ces trajets par mes propres moyens, a moto, pas en taxi ou tuk tuk. merci a tous !
Retour de Siem Reap et plus au Cambodge English translation pending
Je rentre du Cambodge et veux vous dire et redire le plaisir et le bonheur de passer 5 jours à Sieam Reap à la Lovely, promener avec Mr Am NAt, qui en plus d'être efficace a été très gentil (m'accompagnant en + des temples au marché pour que je ne me fasse pas "arnaquer") nous avons fait le voyage jusqu'à Preah Vihear avec Nancy, un chauffeur super gentil, attentionné, visiter ce pays superbe avec des francophones, le pied !!! merci à tous pour m'avoir donné de bons tuyaux et à +🙂🙂🙂🙂
Thaksin à Phnom Penh English translation pending
Thaksin shinawatra sera a Phnom Penh le 12 novembre, cést Hun Sen qui l'annonce.
Vu les relations calamiteuses entre les deux royaumes depuis une incursion de bonzes thailandais a Preah Vihear en juillet 2008 je ne serais guere surpris que les frontieres communes soient fermees d'ici jeudi !
Pour bien sur etre rouvertes assez rapidement.
A l'heure actuelle Bangkok et Phnom Penh dementent toute idée de fermeture des frontieres... signe qu'ils y pensent.
Vu les relations calamiteuses entre les deux royaumes depuis une incursion de bonzes thailandais a Preah Vihear en juillet 2008 je ne serais guere surpris que les frontieres communes soient fermees d'ici jeudi !
Pour bien sur etre rouvertes assez rapidement.
A l'heure actuelle Bangkok et Phnom Penh dementent toute idée de fermeture des frontieres... signe qu'ils y pensent.
Article "Thaïlande, à méditer..." English translation pending
Un peu de lecture !
Article tiré du Gavroche du 22/9/09 publié par Pierre-Yves Claiss
A la lecture de la presse anglophone de Bangkok, on est fréquemment surpris d’un manque patent de neutralité quant à l’affaire du temple de Préah Vihear. Le parti de la Thaïlande y est pris sans nuance et l’on va jusqu’à affirmer que les Cambodgiens seraient les véritables fauteurs de troubles, tout comme les premiers à tirer… Le souci de vérité me force ici à tenter de clarifier quelques points d’histoire concernant les rapports entre les deux pays. Provenant de Chine méridionale, c’est vers la fin du IXe siècle que ceux qui allaient devenir les Siamois, puis les Thaïs, commencent à s’établir sur les marches septentrionales de l’empire khmer, au nord de la chaîne des Dangreks. Ils se renforcent progressivement jusqu’à fonder le royaume thaï d’Ayutthaya, qui saccagera Angkor à deux reprises, en 1351 et 1431, déportant à chaque fois une grande partie de la population et imposant sa suzeraineté sur le Cambodge, dont il annexera au fil du temps des provinces entières.
« Atlantide en sursis », avalé au Nord-ouest par le Siam et à l’Est par le Viêt-nam, le Cambodge allait tout bonnement disparaître. Conscient de cela, le roi Ang Duong sollicita en 1853 l'intervention de Napoléon III. Mis au courant, les Siamois firent échouer ce traité d'alliance et c’est le fils d’Ang Duong, le roi Norodom, qui signera finalement en 1863 un traité de Protectorat avec la France.
L’influence des Anglais sur le Siam était forte, mais l’accord franco-britannique du 14 juillet 1884 avait reconnu comme « zone française » le bassin du Mékong, ce qui n’empêcha pas les Siamois de couper ledit bassin et d’avancer à travers le Laos. Ces empiètements répétés conduisirent, en juillet 1893, une flottille française à remonter le Ménam jusqu’à Bangkok. La France fit alors le blocus des côtes, ce qui obligea la cour du Siam à renoncer à toute revendication sur la rive gauche du Mékong tandis que les Français gardèrent sous leur contrôle les provinces de Chantaboun et de Paknam. La Convention de 1904 rendit au Cambodge la province côtière de Koh Kong ainsi que celle de Steung Treng, assorties des régions de Melou Preï et Tonle Repou, territoires cédés par le Siam au Laos et réintégrés au Cambodge par la France.
Cette Convention conduisit au Traité de 1907 où, contre la rétrocession au Siam des provinces de Trat, Chantaboun et du territoire de Dan Sai dans l’actuelle province de Loei, le Roi Chulalongkorn (Rama V) abandonnait à la France, qui les rendait au Cambodge, les provinces de Battambang, de Sisophon et de Siem Reap.
LA BATAILLE DE KOH CHANG
Lorsque le roi Sisowath pu finalement se rendre à Angkor reprendre possession de ces terres indubitablement khmères, il déclara que c’était là « la plus grande gloire de son règne ». Mais les Siamois ne renoncent pas. Profitant de la défaite française face à l’Allemagne lors de la Seconde Guerre mondiale, ils violent immédiatement le pacte de non-agression signé avec la France le 12 juin 1940.
Le Premier ministre thaïlandais, Phibun, organise alors une série de manifestations nationalistes et anti-françaises à Bangkok, puis des escarmouches frontalières se succèdent le long du Mékong. L’aviation thaïlandaise, supérieure en nombre, bombarde de jour Vientiane, Sisophon et Battambang. Les forces aériennes françaises tentent des raids en représailles, mais les dégâts causés sont bien moindres. En décembre 1940, la Thaïlande occupe Pak-Lay et le Bassac.
Début janvier 1941, Bangkok lance une offensive sur le Laos et le Cambodge. La résistance franco-indochinoise est en place, mais la plupart des unités sont surpassées par les forces thaïlandaises, mieux équipées (20 chars côté français, 134 côté siamois). Les Thaïlandais occupent rapidement le Laos, alors qu’au Cambodge la résistance française est meilleure.
Le 16 janvier, la France lance une large contre-offensive menée par le 5e REI (Régiment Etranger d’Infanterie) sur les villages de Yang Dang Khum et de Phum Préav, où se déroulent les combats les plus féroces de la guerre. La contre-attaque est bloquée et s’achève par une retraite, mais les Thaïlandais ne peuvent poursuivre les forces françaises, leurs blindés ayant été cloués au sol par les canons anti-char.
Alors que la situation à terre est critique, l’amiral Decoux donne l’ordre aux navires de guerre français disponibles d’attaquer dans le golfe de Thaïlande. Au matin du 17 janvier 1941, le « groupe occasionnel » surprend les navires thaïlandais à Koh Chang. Bien que la flotte ennemie la surclasse largement en nombre, l'opération s'achève par une victoire totale de la marine française. A l'issue du combat, une bonne partie de la flotte de guerre thaïlandaise est détruite. Mais, le 24 janvier, la bataille aérienne finale a lieu lorsque l’aéroport de Siem Reap est atteint par un raid des bombardiers thaïlandais.
Le Japon intervient rapidement dans le conflit au profit des Thaïlandais, impose un armistice, puis un traité de paix, le 9 mai, par lequel la France abandonne les provinces cambodgiennes de Battambang et Siem Reap, ainsi que les provinces laotiennes de Champassak et Sayaburi. Les territoires annexés au Cambodge ne seront restitués par la Thaïlande, sous pression internationale (traité de Washington), qu'en novembre 1947. Mais dès 1953, alors que le Cambodge accède à peine à l’indépendance, des troupes thaïes investissent Préah Vihear, chassent les Khmers et hissent leur drapeau national. Neuf ans plus tard, en 1962, l’habileté consommée du prince Sihanouk permit d’obtenir une décision internationale de justice et les Thaïlandais durent faire marche arrière. Mais le répit allait être de courte durée, la guerre arrivait et Préah Vihear y serait engouffré.
RETOUR FORCE VERS L'ENFER
Le pire moment du conflit khméro-thaï fut un effroyable holocauste orchestré il y a trente ans par l’armée thaïlandaise. Peu après la défaite des Khmers rouges en 1979, la Thaïlande fut submergée de réfugiés cambodgiens. Pour démontrer au monde qu’elle ne pouvait seule et sans argent gérer ce phénomène, elle planifia une atroce mise en scène. Au matin du vendredi 8 juin 1979, 110 bus se rangèrent devant le camp de Nong Chan qui abritait des dizaines de milliers de réfugiés cambodgiens. On leur déclara qu’ils allaient être transférés dans un camp plus à même de les recevoir et tous ces survivants du génocide khmer rouge furent renvoyés en enfer…
Fort éloigné de Nong Chan, le passage par le site de Préah Vihear avait été choisi à dessein : une falaise abrupte couverte de jungle, des mines par milliers, l’issue ne faisait pas de doute… Comprenant ce qui allait se passer, les malheureux réfugiés durent être sortis des bus sous la menace des armes. Des scènes horribles eurent lieu : arrivés de nuit, ils furent poussés comme du bétail entre deux rangées de militaires sur un étroit chemin, non sans avoir été dépouillés de tout l’argent qu’ils possédaient. Les soldats maniaient leurs armes comme des bâtons et tiraient sur ceux qui refusaient de descendre le chemin. Terrorisés à l’idée de sauter sur les mines innombrables (posées par les Khmers rouges quatre ans auparavant), les réfugiés tentaient par tous les moyens de rester sur le chemin, mais plus haut, on poussait sans cesse de nouveaux malheureux et les gens étaient finalement forcés de marcher dans les champs de mines. Il fallut trois jours aux survivants pour traverser cette étendue de mort, de soif et de faim au milieu des cadavres en putréfaction et des blessés se tordant de douleur.
On estime à quarante-cinq mille le nombre de Cambodgiens ainsi expulsés pendant les trois jours que dura l’opération, mais on ne connaîtra jamais le nombre de victimes, les Khmers rouges n’ayant pas tenu de registre (1)... On ignore trop cette affreuse page d’histoire. Les torts des Thaïlandais à l’encontre des Khmers doivent être rappelés, non pour dresser à nouveau les peuples les uns contre les autres, mais pour que justice soit enfin rendue.
(1) Deux livres racontent cet episode tragique de l’histoire : The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience de William Shawcross (1984) et To Destroy You Is No Loss de Joan Criddle et Teeda Butt Mam (1987).
Article tiré du Gavroche du 22/9/09 publié par Pierre-Yves Claiss
A la lecture de la presse anglophone de Bangkok, on est fréquemment surpris d’un manque patent de neutralité quant à l’affaire du temple de Préah Vihear. Le parti de la Thaïlande y est pris sans nuance et l’on va jusqu’à affirmer que les Cambodgiens seraient les véritables fauteurs de troubles, tout comme les premiers à tirer… Le souci de vérité me force ici à tenter de clarifier quelques points d’histoire concernant les rapports entre les deux pays. Provenant de Chine méridionale, c’est vers la fin du IXe siècle que ceux qui allaient devenir les Siamois, puis les Thaïs, commencent à s’établir sur les marches septentrionales de l’empire khmer, au nord de la chaîne des Dangreks. Ils se renforcent progressivement jusqu’à fonder le royaume thaï d’Ayutthaya, qui saccagera Angkor à deux reprises, en 1351 et 1431, déportant à chaque fois une grande partie de la population et imposant sa suzeraineté sur le Cambodge, dont il annexera au fil du temps des provinces entières.
« Atlantide en sursis », avalé au Nord-ouest par le Siam et à l’Est par le Viêt-nam, le Cambodge allait tout bonnement disparaître. Conscient de cela, le roi Ang Duong sollicita en 1853 l'intervention de Napoléon III. Mis au courant, les Siamois firent échouer ce traité d'alliance et c’est le fils d’Ang Duong, le roi Norodom, qui signera finalement en 1863 un traité de Protectorat avec la France.
L’influence des Anglais sur le Siam était forte, mais l’accord franco-britannique du 14 juillet 1884 avait reconnu comme « zone française » le bassin du Mékong, ce qui n’empêcha pas les Siamois de couper ledit bassin et d’avancer à travers le Laos. Ces empiètements répétés conduisirent, en juillet 1893, une flottille française à remonter le Ménam jusqu’à Bangkok. La France fit alors le blocus des côtes, ce qui obligea la cour du Siam à renoncer à toute revendication sur la rive gauche du Mékong tandis que les Français gardèrent sous leur contrôle les provinces de Chantaboun et de Paknam. La Convention de 1904 rendit au Cambodge la province côtière de Koh Kong ainsi que celle de Steung Treng, assorties des régions de Melou Preï et Tonle Repou, territoires cédés par le Siam au Laos et réintégrés au Cambodge par la France.
Cette Convention conduisit au Traité de 1907 où, contre la rétrocession au Siam des provinces de Trat, Chantaboun et du territoire de Dan Sai dans l’actuelle province de Loei, le Roi Chulalongkorn (Rama V) abandonnait à la France, qui les rendait au Cambodge, les provinces de Battambang, de Sisophon et de Siem Reap.
LA BATAILLE DE KOH CHANG
Lorsque le roi Sisowath pu finalement se rendre à Angkor reprendre possession de ces terres indubitablement khmères, il déclara que c’était là « la plus grande gloire de son règne ». Mais les Siamois ne renoncent pas. Profitant de la défaite française face à l’Allemagne lors de la Seconde Guerre mondiale, ils violent immédiatement le pacte de non-agression signé avec la France le 12 juin 1940.
Le Premier ministre thaïlandais, Phibun, organise alors une série de manifestations nationalistes et anti-françaises à Bangkok, puis des escarmouches frontalières se succèdent le long du Mékong. L’aviation thaïlandaise, supérieure en nombre, bombarde de jour Vientiane, Sisophon et Battambang. Les forces aériennes françaises tentent des raids en représailles, mais les dégâts causés sont bien moindres. En décembre 1940, la Thaïlande occupe Pak-Lay et le Bassac.
Début janvier 1941, Bangkok lance une offensive sur le Laos et le Cambodge. La résistance franco-indochinoise est en place, mais la plupart des unités sont surpassées par les forces thaïlandaises, mieux équipées (20 chars côté français, 134 côté siamois). Les Thaïlandais occupent rapidement le Laos, alors qu’au Cambodge la résistance française est meilleure.
Le 16 janvier, la France lance une large contre-offensive menée par le 5e REI (Régiment Etranger d’Infanterie) sur les villages de Yang Dang Khum et de Phum Préav, où se déroulent les combats les plus féroces de la guerre. La contre-attaque est bloquée et s’achève par une retraite, mais les Thaïlandais ne peuvent poursuivre les forces françaises, leurs blindés ayant été cloués au sol par les canons anti-char.
Alors que la situation à terre est critique, l’amiral Decoux donne l’ordre aux navires de guerre français disponibles d’attaquer dans le golfe de Thaïlande. Au matin du 17 janvier 1941, le « groupe occasionnel » surprend les navires thaïlandais à Koh Chang. Bien que la flotte ennemie la surclasse largement en nombre, l'opération s'achève par une victoire totale de la marine française. A l'issue du combat, une bonne partie de la flotte de guerre thaïlandaise est détruite. Mais, le 24 janvier, la bataille aérienne finale a lieu lorsque l’aéroport de Siem Reap est atteint par un raid des bombardiers thaïlandais.
Le Japon intervient rapidement dans le conflit au profit des Thaïlandais, impose un armistice, puis un traité de paix, le 9 mai, par lequel la France abandonne les provinces cambodgiennes de Battambang et Siem Reap, ainsi que les provinces laotiennes de Champassak et Sayaburi. Les territoires annexés au Cambodge ne seront restitués par la Thaïlande, sous pression internationale (traité de Washington), qu'en novembre 1947. Mais dès 1953, alors que le Cambodge accède à peine à l’indépendance, des troupes thaïes investissent Préah Vihear, chassent les Khmers et hissent leur drapeau national. Neuf ans plus tard, en 1962, l’habileté consommée du prince Sihanouk permit d’obtenir une décision internationale de justice et les Thaïlandais durent faire marche arrière. Mais le répit allait être de courte durée, la guerre arrivait et Préah Vihear y serait engouffré.
RETOUR FORCE VERS L'ENFER
Le pire moment du conflit khméro-thaï fut un effroyable holocauste orchestré il y a trente ans par l’armée thaïlandaise. Peu après la défaite des Khmers rouges en 1979, la Thaïlande fut submergée de réfugiés cambodgiens. Pour démontrer au monde qu’elle ne pouvait seule et sans argent gérer ce phénomène, elle planifia une atroce mise en scène. Au matin du vendredi 8 juin 1979, 110 bus se rangèrent devant le camp de Nong Chan qui abritait des dizaines de milliers de réfugiés cambodgiens. On leur déclara qu’ils allaient être transférés dans un camp plus à même de les recevoir et tous ces survivants du génocide khmer rouge furent renvoyés en enfer…
Fort éloigné de Nong Chan, le passage par le site de Préah Vihear avait été choisi à dessein : une falaise abrupte couverte de jungle, des mines par milliers, l’issue ne faisait pas de doute… Comprenant ce qui allait se passer, les malheureux réfugiés durent être sortis des bus sous la menace des armes. Des scènes horribles eurent lieu : arrivés de nuit, ils furent poussés comme du bétail entre deux rangées de militaires sur un étroit chemin, non sans avoir été dépouillés de tout l’argent qu’ils possédaient. Les soldats maniaient leurs armes comme des bâtons et tiraient sur ceux qui refusaient de descendre le chemin. Terrorisés à l’idée de sauter sur les mines innombrables (posées par les Khmers rouges quatre ans auparavant), les réfugiés tentaient par tous les moyens de rester sur le chemin, mais plus haut, on poussait sans cesse de nouveaux malheureux et les gens étaient finalement forcés de marcher dans les champs de mines. Il fallut trois jours aux survivants pour traverser cette étendue de mort, de soif et de faim au milieu des cadavres en putréfaction et des blessés se tordant de douleur.
On estime à quarante-cinq mille le nombre de Cambodgiens ainsi expulsés pendant les trois jours que dura l’opération, mais on ne connaîtra jamais le nombre de victimes, les Khmers rouges n’ayant pas tenu de registre (1)... On ignore trop cette affreuse page d’histoire. Les torts des Thaïlandais à l’encontre des Khmers doivent être rappelés, non pour dresser à nouveau les peuples les uns contre les autres, mais pour que justice soit enfin rendue.
(1) Deux livres racontent cet episode tragique de l’histoire : The Quality of Mercy: Cambodia, Holocaust and Modern Conscience de William Shawcross (1984) et To Destroy You Is No Loss de Joan Criddle et Teeda Butt Mam (1987).
Thaïlande: se loger près du parc de Prasat Khao Phra Wihan? English translation pending
bonjour à toutes et tous
Qui peut me dire où loger près de prasat khao phra wihan si vous avez une expérience personnelle je suis preneur
merci
Quel itinéraire entre Siem Reap et Trat (Taïlande)? English translation pending
Bonjour,
Après atterrissage à Bangkok fin juillet, je vais à SIEM REAP début août, par Poipet (avec saut éventuel, avant, à Ubon Ratchathani pour aller au temple Preah Vihear, mais j'ai découvert aujourd'hui sur VF -merci les forumeurs !- que la frontière a été fermée il y a quelques mois et que le temple n'était pas accessible depuis la Thaïlande, donc projet sans doute annulé, hélas).
Je me "contenterai" d'Angkor et ses alentours, c'est pas de chance quand même. 🤪 😄
Puis mon objectif est TRAT, côté Thaïlande, et les îles du secteur.
J'ai lu deux sujets un peu anciens sur le trajet terrestre Siem Reap => Trat, et souhaiterais l'avis des connaisseurs : quel itinéraire emprunteriez-vous entre ces deux villes ?
Le choix semble être : - Siem Reap / Phnom Penh / Koh Kong City / Trat ou - Siem Reap / Poipet / Trat
Lequel a votre préférence ? Connaissez-vous un autre itinéraire ?
Merci de vos réponses. 🙂
Après atterrissage à Bangkok fin juillet, je vais à SIEM REAP début août, par Poipet (avec saut éventuel, avant, à Ubon Ratchathani pour aller au temple Preah Vihear, mais j'ai découvert aujourd'hui sur VF -merci les forumeurs !- que la frontière a été fermée il y a quelques mois et que le temple n'était pas accessible depuis la Thaïlande, donc projet sans doute annulé, hélas).
Je me "contenterai" d'Angkor et ses alentours, c'est pas de chance quand même. 🤪 😄
Puis mon objectif est TRAT, côté Thaïlande, et les îles du secteur.
J'ai lu deux sujets un peu anciens sur le trajet terrestre Siem Reap => Trat, et souhaiterais l'avis des connaisseurs : quel itinéraire emprunteriez-vous entre ces deux villes ?
Le choix semble être : - Siem Reap / Phnom Penh / Koh Kong City / Trat ou - Siem Reap / Poipet / Trat
Lequel a votre préférence ? Connaissez-vous un autre itinéraire ?
Merci de vos réponses. 🙂
Routes praticables au Cambodge en juillet? English translation pending
Je projette en juillet prochain de partir au Cambodge, de louer un cyclo, moto, xe-om, bref ce que je trouverai à Phnom Penh, et de tailler ma route vers le Prasat Preah Vihear. J'ai bien l'intention de tenter ma chance, mais comme je lis ici et là que les routes semblent engorgées d'eau...je me suis dis que les infos que je pouvais glaner sur ce site me serait utiles! En fait, je me dis que juillet, çà n'est que le début de la saison des pluies, mais en même temps, je me souviens de l'état des routes du côté de Hué au Vietnam en novembre dernier...bref, je compte sur vos expériences. MERCI!!!
Frontière terrestre Thaïlande-Cambodge English translation pending
Bonsoir / bonjour
Je compte passer de la Thailande au Cambodge. Seul soucis, on ne parle que de poipet et du poste plus au sud. Hors mon plan serait de passer en dessous de Kantaralak afin d'arriver pres du temple de preah vihear.
Est ce possible selon vous? Certains l'ont ils deja fait ou est ce reservé aux locaux et doit on se cantonner aux 2 autres postes frontières?
merci 😉
Je compte passer de la Thailande au Cambodge. Seul soucis, on ne parle que de poipet et du poste plus au sud. Hors mon plan serait de passer en dessous de Kantaralak afin d'arriver pres du temple de preah vihear.
Est ce possible selon vous? Certains l'ont ils deja fait ou est ce reservé aux locaux et doit on se cantonner aux 2 autres postes frontières?
merci 😉