Results for "Lisbonne+et+métro+|+9+>+225"
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Itinéraire et étapes entre Lisbonne et Lagos English translation pending
Bonjour,
Nous partons au Portugal du 1 au 11 mai avec notre fils qui aura 2ans.
Nous arrivons à Lisbonne. J'aimerais beaucoup aller jusqu'à lagos et y passer quelques jours.
Quelle serait l'étape idéale sur le trajet ? (authentique, repos )
V arrivée Lisbonne S Lisbonne D Lisbonne L ? M ? M ?Lagos J ?Lagos V ?Lagos S ? D Lisbonne L Départ Lisbonne
(Le temps passé à Lisbonne est volontairement réduit car avec un petit , ça me semble pas idéal) Est-ce que cet itinéraire est raisonnable?
Merci pour vos conseils :-)
V arrivée Lisbonne S Lisbonne D Lisbonne L ? M ? M ?Lagos J ?Lagos V ?Lagos S ? D Lisbonne L Départ Lisbonne
(Le temps passé à Lisbonne est volontairement réduit car avec un petit , ça me semble pas idéal) Est-ce que cet itinéraire est raisonnable?
Merci pour vos conseils :-)
Visiter Lisbonne et Faro en location de voiture (au féminin) English translation pending
Bonjour,
Je pars au Portugal début Octobre. Je vais rester 1 nuit à Lisbonne et 4 nuits près de Faro.
Je souhaiterais savoir si une location de voiture est indispensable pour visiter.
Merci pour vos futurs réponses.
Je pars au Portugal début Octobre. Je vais rester 1 nuit à Lisbonne et 4 nuits près de Faro.
Je souhaiterais savoir si une location de voiture est indispensable pour visiter.
Merci pour vos futurs réponses.
Porto, Lisbonne et l'Algarve en 15 jours English translation pending
Bonjour,
Je pars en août au Portugal (pas la meilleure saison mais pas le choix) avec une copine.
On aimerait, dans l'idéal, faire Porto - Lisbonne et les Algarve en 15 jours. On souhaite se déplacer en bus/train et ne pas louer de voiture.
Mais on a peur que ce soit un peu ambitieux. On voudrait à l'aller prendre un avion Mulhouse (ou Stras) - Porto et au retour Faro - Mulhouse (Stras).
Si vous avez des conseils pour les itinéraires, on est preneuse car on ne connaît pas du tout le portugal. Est-ce que ça vous semble possible de visiter ces trois coins en 15 jours ? Quel budget pour 2 semaines sur place ? (sachant qu'on ne va pas réservé d'hôtel en avance et sûrement faire du coach surfing etc). Quelles villes valent vraiment le coût ? Qu'est ce qu'il faut visiter absolument (musée, endroit etc). ?
Merci d'avance
Visiter Lisbonne et l'arrière pays en amoureux, dix jours début septembre English translation pending
Bonsoir,
Mon mari et moi partons 10 jours à Lisbonne début septembre et je suis à le recherche de bons plans notamment pour le logement. Nous aimerions séjourner dans un endroit sympa (petite déco qui va bien et si possible accueil local) à un prix raisonnable mais tout ce que je trouve et soit hors de prix soit super kitchou, sans aucun charme. Je ne suis pas ultra exigeante mais j'aime bien, quand on voyage, retrouver un nid douillet et pas une chambre d'hôtel impersonnel. Chambre d'hôte, pension ou hôtel nous sommes ouverts à tout !
Nous profiterions aussi de ce voyage pour visiter les alentours de Lisbonne, 2 jours par çi, 2 nuit par là. L'itinéraire de rêve mélangerait des coins atypiques, des plages romantiques et pourquoi pas 2 jours à Sintra.
Que nous conseilleriez vous pour transformer ces vacances en un voyage inoubliable ? Des idées d'itinéraires ? Des adresses où loger ???
Merci d'avance pour vos bons conseils !!!
Porto et Lisbonne: quoi voir? English translation pending
Bonjour a vous!
Moi et ma femme seront a Porto pour seulement 1 ou 2 jours et nous dirigerons ensuite a Lisbonne pour 2 jours aussi!
Nous y seront dans la période du 15 mai environ!
Je cherche seulement a savoir les choses principales a visiter sachant que mon temps est limiter et sachant nous souhaitons pas entrer dans les musées et cathedrales!
Nous souhaitons visiter ses deux villes et nous sommes a pieds!
Auberges jeunesse? train de porto a lisbonne? restauant pas cher?
merci beaucoup 🙂
Moi et ma femme seront a Porto pour seulement 1 ou 2 jours et nous dirigerons ensuite a Lisbonne pour 2 jours aussi!
Nous y seront dans la période du 15 mai environ!
Je cherche seulement a savoir les choses principales a visiter sachant que mon temps est limiter et sachant nous souhaitons pas entrer dans les musées et cathedrales!
Nous souhaitons visiter ses deux villes et nous sommes a pieds!
Auberges jeunesse? train de porto a lisbonne? restauant pas cher?
merci beaucoup 🙂
Visites et hébergements à Lisbonne et Séville? English translation pending
Bonsoir,
Je compte rester 3 nuits à Lisbonne pour visiter la ville et les environs Cascais Estoril est ce qu'il y a une ville à ne pas manquer et connaissez vous un hôtel avec piscine pas trop cher même à l'exterieur de Lisbonne ? Nous souhaitons ensuite rejoindre Séville en passant une nuit sur la route peut être vers Béja pour couper la route en 2 et ensuite rester 3 nuits à Séville.Est ce que vous avez un hôtel à me conseiller toujours avec piscine (il risque des faire très chaud ) et peut être à l'exterieur j'ai vu l'hôtel jardin de la reina à GUILLENA ou le grd hôtel Solucar à SANLUCAR LA MAYOR quand pensez vous ? Merci pour tous vos conseils à venir
Je compte rester 3 nuits à Lisbonne pour visiter la ville et les environs Cascais Estoril est ce qu'il y a une ville à ne pas manquer et connaissez vous un hôtel avec piscine pas trop cher même à l'exterieur de Lisbonne ? Nous souhaitons ensuite rejoindre Séville en passant une nuit sur la route peut être vers Béja pour couper la route en 2 et ensuite rester 3 nuits à Séville.Est ce que vous avez un hôtel à me conseiller toujours avec piscine (il risque des faire très chaud ) et peut être à l'exterieur j'ai vu l'hôtel jardin de la reina à GUILLENA ou le grd hôtel Solucar à SANLUCAR LA MAYOR quand pensez vous ? Merci pour tous vos conseils à venir
Visiter Lisbonne et les alentours English translation pending
Adieu !
Je pars 8-10 jours pour Lisbonne fin juin, et je suis à la recherche de connaisseurs qui pourraient m'indiquer les endroits à ne pas louper à Lisbonne même et aux environs de Lisbonne.
Par ailleurs, combien de jours idéalement faut-il prévoir pour visiter la ville ? Appréciant les petits villages (pas trop touristiques:), quelqu'un aurait-il de bonne adresse à me communiquer ? Est-il facile d'y voyager en bus ?
Merci d'avance à vous !
Je pars 8-10 jours pour Lisbonne fin juin, et je suis à la recherche de connaisseurs qui pourraient m'indiquer les endroits à ne pas louper à Lisbonne même et aux environs de Lisbonne.
Par ailleurs, combien de jours idéalement faut-il prévoir pour visiter la ville ? Appréciant les petits villages (pas trop touristiques:), quelqu'un aurait-il de bonne adresse à me communiquer ? Est-il facile d'y voyager en bus ?
Merci d'avance à vous !
De Lisbonne vers l'Alentejo, Evora et région English translation pending
Bonjour, Bonsoir,
Entre Lisbonne et Evora, y a-t-il des horaires fréquents de trains? Et d'Evora et les villes et villages environnants, est-ce facile de circuler en transports en commun, avec quelques choix matin et soir? Je souhaite visiter Monsaraz, mais suis également intéressée par Vila Visoça et Estremoz. Je veux voyager lentement, faire de la photo et goûter ce coin de pays. Merci pour les infos!
Annie
Visites et criques sur le trajet Lisbonne-Faro? English translation pending
Bonjours je pars 2 semaine au portugal du 15 au 29juillet je passe 6 jour a lisbonne et après nous avons une dixène de jours aller jusqu'a Faro . c'est ne colonie de 11 garcons de 15 à 17 ans
je voudrai avoir le nom de quelque ville sympa a voir de petite crique tranquilles pas trop touristique en juillet
Merci d'avance
Merci d'avance
Lisbonne: intérêt de la "lisboa card" et restaurants? English translation pending
Bonjour
Est ce que vous me conseillez de prendre la Lisboa Card sachant que l'on reste 3 jours pleins? Peut-on se la procurer à l'aéroport?
Et est ce que vous pensez que les tramway touristiques sont à faire (elestricos das colinas ou circuito dos descobrimentos?)?
Pour aller à Sintra vous nous conseillez le train ou le taxi?
Est ce que vous me conseillez de prendre la Lisboa Card sachant que l'on reste 3 jours pleins? Peut-on se la procurer à l'aéroport?
Et est ce que vous pensez que les tramway touristiques sont à faire (elestricos das colinas ou circuito dos descobrimentos?)?
Pour aller à Sintra vous nous conseillez le train ou le taxi?
Les villes et sites à visiter entre Lisbonne et Faro English translation pending
Bonjour
Je compte faire la route Lisbonne Faro et rester 5 jours Armação de Pêra.
Sur le chemin, pouvez-vous me dire quelles sont les principales et belles villes et beaux sites à visiter
Merci
Village sympathique entre Lisbonne et Porto English translation pending
Bonjour, j'aimerais avoir un choix de 2 ou 3 endroits sympa entre Lisbonne et Porto pour y passer une journée.
Merci
Escales de croisière à Lisbonne et Cadix English translation pending
Bonjour au mois d octobre je fais une croisière j aimerais savoir les excursions à faire à Lisbonne et si a cadix on peux le faire sois même et des conseils se qu'on doit visiter à cadix merci pour vos conseil
Cherche logement abordable à Lisbonne et Porto English translation pending
Bonjour à tous.
Ayant toujours eu de bon conseils et de bonne adresses sur ce forum pour mes voyages, je reviens vers vous pour le prochain.
Une semaine au Portugal en juillet 2017.
Je suis principalement à la recherche de bonne adresse pour me loger pas cher sur Lisbonne et Porto.
Merci d'avance.
Jerem.
Ayant toujours eu de bon conseils et de bonne adresses sur ce forum pour mes voyages, je reviens vers vous pour le prochain.
Une semaine au Portugal en juillet 2017.
Je suis principalement à la recherche de bonne adresse pour me loger pas cher sur Lisbonne et Porto.
Merci d'avance.
Jerem.
Compagnie aérienne entre Lisbonne et Faro English translation pending
Bonjour
quelle compagnie aérienne prendre pour avoir un prix abordable pour lisbonne.
nous sommes 2 adultes et 1 ado
nous recherchons aussi une location ou a l hotel entre lisbonne et faro connaissez vous de bonne adresse. Et quelle est la station balnéaire la plus sympa
tout cela du 30 au 12 aout 2017.
merci pour votre aide
Découverte de Lisbonne et de ses alentours English translation pending
Bonjour à tous,
Je repars fin septembre pour 10 jours au Portugal. Notre première semaine est consacrée à Lisbonne que je vais faire découvrir à des amis. Etant déjà venu dans la capitale lisboète, ce n'est pas sur ce point que j'aurais besoin de vos lumières de trippers.
Nous démarrons notre seconde semaine le samedi avec la récupération de notre voiture à l'aéroport lisboète. Puis nous partons en direction de Cristo Rei puis Costa da Caparica pour passer l'après midi. Puis nous partons en direction d'Evora pour notre nuitée.
Jusque là, c'est plutôt clair pour moi, mais la suite se complique afin de calculer le temps à réserver à chaque ville suivante que nous pensons visité.
Nous souhaitons visiter le maximum de villes parmi celles-là, Evora Santarém, Tomar, Fatima, Batalha, Alcobaça, Obidos.
Sachant que nous repartons le mercredi midi pour Paris
Par avance, je vous remercie de vos aides ;)
Je repars fin septembre pour 10 jours au Portugal. Notre première semaine est consacrée à Lisbonne que je vais faire découvrir à des amis. Etant déjà venu dans la capitale lisboète, ce n'est pas sur ce point que j'aurais besoin de vos lumières de trippers.
Nous démarrons notre seconde semaine le samedi avec la récupération de notre voiture à l'aéroport lisboète. Puis nous partons en direction de Cristo Rei puis Costa da Caparica pour passer l'après midi. Puis nous partons en direction d'Evora pour notre nuitée.
Jusque là, c'est plutôt clair pour moi, mais la suite se complique afin de calculer le temps à réserver à chaque ville suivante que nous pensons visité.
Nous souhaitons visiter le maximum de villes parmi celles-là, Evora Santarém, Tomar, Fatima, Batalha, Alcobaça, Obidos.
Sachant que nous repartons le mercredi midi pour Paris
Par avance, je vous remercie de vos aides ;)
La belle Lisbonne... English translation pending
Ah Lisbonne... Pourquoi je n'y suis pas allée plus tôt...
C'est le regret typique d'une expatriée française qui se rend compte de ce qu'elle a loupé à seulement 2h30 d'avion de sa natale Paris.
Mais bon vaut mieux tard que jamais...hein !
Mélancolique et joyeuse, abordable et gastronomique, artistique, romantique et colorée voici donc quelques clichés de la belle Lisbonne.
Photos
Photos
Temps pour visiter Lisbonne et Porto English translation pending
Bonjour, je vais passer 8 jours au Portugal en juillet prochain, je désire visiter Lisbonne et Porto, combien de temps me conseillez-vous de consacrer à chaque ville.
Merci de vos réponses
Idées d'itinéraire entre Lisbonne et Porto au mois de juin English translation pending
Bonjour,
Entre le 18 et le 28 juin, nous allons découvrir le Portugal entre les villes de Lisbonne pour commencer et Porto pour finir.
Nous avons déjà réservé un appart pour 4 nuits à Lisbonne, et nous comptons remonter tranquillement jusqu'à Porto où nous passerons 3 nuits. Mais entre les 2, vu que je ne connais pas du tout le Portugal, j'aimerai que vous me donniez des idées d'endroit où s'arrêter en remontant, du genre d'une journée par çi, par là et bien entendu d'y passer la nuit. Histoire que je réserve à l'avance pour nos étapes.
Merci pour votre aide.
J'ai oublié de vous dire que nous serons véhiculés, car je compte louer une voiture à Lisbonne.
Par contre, encore une question : en faisant des estimations, j'ai constaté que c'était le même prix de louer pour 10 jours mais en garant la voiture pendant 4 jours à Lisbonne, ou bien, de ne la prendre que 4 jours plus tard. Ma question est de savoir, si aux alentours de Lisbonne, il y a des choses intéressantes à visiter, et si on peut garer la voiture sans se faire assassiner question tarif des parkmetres en journée...
Voilà, je crois que j'ai été complet.
Merci pour vos retours !
Cdlt.
Fabrice & Valérie
Entre le 18 et le 28 juin, nous allons découvrir le Portugal entre les villes de Lisbonne pour commencer et Porto pour finir.
Nous avons déjà réservé un appart pour 4 nuits à Lisbonne, et nous comptons remonter tranquillement jusqu'à Porto où nous passerons 3 nuits. Mais entre les 2, vu que je ne connais pas du tout le Portugal, j'aimerai que vous me donniez des idées d'endroit où s'arrêter en remontant, du genre d'une journée par çi, par là et bien entendu d'y passer la nuit. Histoire que je réserve à l'avance pour nos étapes.
Merci pour votre aide.
J'ai oublié de vous dire que nous serons véhiculés, car je compte louer une voiture à Lisbonne.
Par contre, encore une question : en faisant des estimations, j'ai constaté que c'était le même prix de louer pour 10 jours mais en garant la voiture pendant 4 jours à Lisbonne, ou bien, de ne la prendre que 4 jours plus tard. Ma question est de savoir, si aux alentours de Lisbonne, il y a des choses intéressantes à visiter, et si on peut garer la voiture sans se faire assassiner question tarif des parkmetres en journée...
Voilà, je crois que j'ai été complet.
Merci pour vos retours !
Cdlt.
Fabrice & Valérie
Train entre Lisbonne et Porto English translation pending
Merci de me conseiller sur la possibilité de prendre un train entre Lisbonne et Porto sachant que notre séjour sera de quatre jours au Portugal. Vaut-il mieux passer 4 jours à Lisbonne ou à Porto? Ou est-il raisonnable de prendre le train pour voir les 2 villes? Merci de votre réponse.
Petitradis
8 jours pour visiter Lisbonne et ses alentours English translation pending
Nous sommes deux amies (la quarantaine) qui partons pour visiter Lisbonne et ses alentours pour 8 jours mi-septembre. Nous aimons les petits villages pittoresques, les plages tranquilles, les quartiers typiques et la nature.
Cherchons idées de circuit, conseils sur logements (réserver à l'avance ou sur place?), location voiture, bon plans resto...Merci d'avance.
Location d'appartement sur Lisbonne et Porto, parkings? English translation pending
Bonjour, voyage en couple pour un séjour de 2 semaines fin septembre/début octobre 2013, sommes preneurs d'infos sur Locations d'Appartements, pour 1 semaine sur Lisbonne et 1 semaine sur Porto + les possibilités de parking de voiture durant le séjour pour éviter de l'utiliser et se déplacer en bus et cars entre villes et lieux de visites ; Merci de vos réponses
Louer une voiture à Lisbonne et la rendre à Málaga: frais d'abandon? English translation pending
Bonjour,
Je souhaiterai avoir un renseignement; je souhaiterai louer une voiture à l'aéroport de Lisbonne et la rendre à Malaga en Espagne pour une durée approximative de 9 jours. Est-ce possible et si oui quels en sont les frais supplémentaires d'abandon de véhicules? Sinon est-ce possible de circuler librement entre le Portugal et l'Espagne avec une voiture de location?
Je souhaiterai avoir un renseignement; je souhaiterai louer une voiture à l'aéroport de Lisbonne et la rendre à Malaga en Espagne pour une durée approximative de 9 jours. Est-ce possible et si oui quels en sont les frais supplémentaires d'abandon de véhicules? Sinon est-ce possible de circuler librement entre le Portugal et l'Espagne avec une voiture de location?
Quatre jours à Lisbonne et quatre jours à Porto, hôtels, auberges, activités? English translation pending
bonjour,
pouvez vous me renseigner sur des hotels ou auberge sympas en centre ville pour ces 2 destinations !!
budget environ 45euros pour 2 par nuit
infos sur les activités les choses a ne pas manquer les restos....
merci pour votre aide
cindy🙂
Camping à Lisbonne et dans l'Algarve debut juillet? English translation pending
Bonjour,
nous partons 3 semaines au Portugal en voiture pour un periple Lisbonne/Setubal/Algarve/Ericeira.
Je termine la derniere semaine a Ericeira que j'adore et nous serons dans une Hospedaria.
Je compte commencer par Lisbonne puis Setubal et enfin l'Algarve.
Par contre pour ces destinations nous n'avons rien de prevu en terme de logement et puis entre nous l'Algarve est assez cher a ce niveau (2 adultes + 2 enfants).
Lisbonne il y a moyen de se passer du camping, mais quand on a une voiture pour trouver un parking... 🤪
Donc l'ideal serait un camping ou on puisse laisser la voiture, prendre un bus ou train et visiter lisbonne a pied et revenir au camping le soir. Sauf si vous avez une autre idee interessante financierement car le budget est malgres tout sere....
Donc si vous avez un conseil de periple dans l'algarve ou des adresses de camping a Lisbonne, Setubal et dans l'Algarve c'a m'interesse.
Merci
Donc si vous avez un conseil de periple dans l'algarve ou des adresses de camping a Lisbonne, Setubal et dans l'Algarve c'a m'interesse.
Merci
Séjour à Lisbonne: vol et hôtel? English translation pending
Bonjour
Nous recherchons un vol + hotel pour deux personnes au départ de Paris destination Lisbonne pour 5 nuits début août 2011. Quelqu'un connait-il des sites sur lesquels on peut trouver ce genre de voyage et avez-vous des hotels à nous conseiller plus que d'autres ? et dans quel quartier de Lisbonne faut-il aller pour être dans le centre ville.
J'espère avoir été claire !!
merci d'avance
Taxis à Lisbonne et Gibraltar? English translation pending
BONJOUR, dans 5 semaines je "devrais" partir sur l'Orchestra mais je me suis fais une tres grosse entorse et je marche avec des béquilles; si d'ici là j'arrive à marcher et que je peux partir je dois envisager les excursions différemment. Quelqu'un connait il le prix d'un taxi à LISBONNE pour aller jusqu'à BELEM AVEC 2 OU 3 HEURes de disponibilité ainsi qu'à GIBRALTAR pour aller à la pointe de l'EUROPE et en haut du rocher ou se trouvent les singes? dans ces 2 villes y a t il des taxis à la descente du bateau? merci
je pense que pour moi, le taxi est la meilleur solution!!
Bus entre Lisbonne et Séville English translation pending
Bonjour,
J'ai vue sur le site www.alsa.es qu'il y avait une liaison en bus entre Lisbonne et Séville.
35 Euros, bus direct (sans changement), en plus ou moins 8:00. Ça me semble donc être la meilleur solution pour voyager entre ces deux villes.
Mai sj'aimerais savoir s'il y en a parmis vous qui avez déjà fait ce trajet? Est-ce que ce 8:00 de bus est une "torture"? est-ce que le bus est confortable?
J'ai vu aussi qu'il n'y avait que deux départs par jour. 9:30 le matin et un autre qui part le soir, trajet de nuit. J'imagine que je dois réserver beacoup de temps à l'avance pour être sûr d'avoir une place?
Et autre question:
Séville semble être une ville superbe. Au départ j'avais pensé prendre un vol Lisbonne vers Barcelone, mais la je pense à me rendre à Séville avant Barcelone. Est-ce que Séville mérite vraiment que je me tappe 8:00 de bus? 😉
Merci!!
J'ai vue sur le site www.alsa.es qu'il y avait une liaison en bus entre Lisbonne et Séville.
35 Euros, bus direct (sans changement), en plus ou moins 8:00. Ça me semble donc être la meilleur solution pour voyager entre ces deux villes.
Mai sj'aimerais savoir s'il y en a parmis vous qui avez déjà fait ce trajet? Est-ce que ce 8:00 de bus est une "torture"? est-ce que le bus est confortable?
J'ai vu aussi qu'il n'y avait que deux départs par jour. 9:30 le matin et un autre qui part le soir, trajet de nuit. J'imagine que je dois réserver beacoup de temps à l'avance pour être sûr d'avoir une place?
Et autre question:
Séville semble être une ville superbe. Au départ j'avais pensé prendre un vol Lisbonne vers Barcelone, mais la je pense à me rendre à Séville avant Barcelone. Est-ce que Séville mérite vraiment que je me tappe 8:00 de bus? 😉
Merci!!
Excursions de croisière à Lisbonne et Málaga English translation pending
Bonjour à tous,
Je ferais ma première croisière (depuis le temps que j'en revé) le 26 Octobre2009 à bord du Costa Magica avec mon mari et un couple d'ami et je voudrais connaitre votre avis sur les excursions pour lisbonne et malaga. Est ce qu'il vaut mieux les réserver sur Costa ou se débrouiller soi même, et si quelqu'un a déjà fait ces visites, quelles sont les sites à privilégier. Merci de vos avis et commentaires !!!!!🙂 et si vous avez d'autres tyuaux je suis preneuse étant novice sur ce type de voyage. Merci
Je ferais ma première croisière (depuis le temps que j'en revé) le 26 Octobre2009 à bord du Costa Magica avec mon mari et un couple d'ami et je voudrais connaitre votre avis sur les excursions pour lisbonne et malaga. Est ce qu'il vaut mieux les réserver sur Costa ou se débrouiller soi même, et si quelqu'un a déjà fait ces visites, quelles sont les sites à privilégier. Merci de vos avis et commentaires !!!!!🙂 et si vous avez d'autres tyuaux je suis preneuse étant novice sur ce type de voyage. Merci
Quel guide papier pour Lisbonne et Porto? English translation pending
Bonjour
je m appréte à partir pour 6 jours au portugal , essentiellement Lisbonne et Porto ....
que me conseillez vous comme guide papier ? j hésite entre GR ? Michelin Country guide , petit futé ???
merci
ps : reponses d ordre : pas besoin de guide papier , à l instinct ou voyage forum la reference etc etc ;;; merci de passer
ciao à tous
je m appréte à partir pour 6 jours au portugal , essentiellement Lisbonne et Porto ....
que me conseillez vous comme guide papier ? j hésite entre GR ? Michelin Country guide , petit futé ???
merci
ps : reponses d ordre : pas besoin de guide papier , à l instinct ou voyage forum la reference etc etc ;;; merci de passer
ciao à tous