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Florilège de ressenti, vu, dit, entendu: la Chine d'aujourd'hui English translation pending
Tetris. En survolant les villes, on se rend compte que les architectes chinois sont passés maître dans l'art de multiplier les immeubles identiques pour en faire des pâtés grands comme des arrondissements.
Jolly Jumper. A Shanghai, pour rejoindre le centre-ville depuis l'aéroport, tu as le choix entre le métro qui roule à une vitesse dite normale, et une navette express qui dépasse les 300km/h. Rien de plus normal.
Elastique. Mon 1er métro est immaculé. Pour un peu, ça sentirait la lavande. Cela dit, ça n'empêche pas une septuagénaire de cracher par terre. Dans la rame... Ce faisant, elle n'oublie pas non plus de tirer sur le glaviot à la main pour éviter qu'il ne pendouille en un long fil d'Ariane. Charmant.
Embuscade. A l'instar de mon tour du monde et de sa première étape stambouliote (http://afleurdeterre.over-blog.com/7-categorie-10592393.html), je n'ai pu faire autrement que de me faire rouler dans la farine dès mon premier jour. N'ayant pas aperçu le signe dans la guesthouse mettant en garde les voyageurs contre une arnaque notoire, j'attaque le Bund tambour battant. Après quelques minutes, je suis abordé par un couple de jeunes chinois qui désirent que je les prennes en photo avec leur appareil. Je m'exécute. Puis une discussion bon enfant commence. J'apprends qu'ils sont étudiants, viennent de Pékin et qu'ils sont en vacances. Puis après quelques minutes, ils m'indiquent qu'ils ont rendez-vous dans un salon de thé pour une cérémonie/dégustation de premier ordre, et m'enjoigne de me joindre à eux. J'accepte. On se retrouve alors à quelques enseignes de là, dans un petit salon aux murs défraichis éclairés au néon. Pour le premier ordre, je sens déjà que je peux passer mon chemin. Néanmoins je reste. L'expérience semble sympathique, au moins autant que la jeune fille avec laquelle j'échange sans relâche dans la langue de Shakespeare qu'elle parle avec autant de fluidité que possible. Une femme entre dans la pièce et s'installe en face de nous. Dans les trois minutes, elle nous sert une première tasse. On boit. Puis une deuxième, on re-boit. Puis une troisième. Puis une quatrième. L'expérience dure une trentaine de minutes au bout desquelles je m'enquiers des tarifs par acquis de conscience. Pour une variété de thé, il en coute dans les 30 euros! What the fuck?!?!? Le thé vire au vinaigre. On convient néanmoins de partager la note. La femme en face de nous nous indique alors que l'on peut boire autant de tasses que l'on veut, pour peu que ce ne soit pas de nouvelles variétés. Or, mes amis chinois veulent tout tenter! Moi pas. Qui plus est, la peau de mon ventre n'est pas si extensible, je n'ai plus soif. Ainsi, malgré leurs supplications, je m'extrais de la pièce autant pour m'en évader que pour suivre ma carte bleue qui file dans les mains de la tenancière. Une facture plus loin, c'est l'évidence, je me suis fait saké sur les yuans. D'autant que je n'ai pas vu mes acolytes sortir leurs liasses. Ainsi, c'est désormais l'évidence : le jeune couple fait office de rabatteur, et moi de pauvre troufion encore sous le coup du décalage horaire. J'aurais dû me méfier, ils m'ont donné 23 ans quand j'en compte 37. Chine 1 - Brice 0
Darty. Les tablettes et autres smart phones sont partout. L'évolution en quatre ans est criante. Du jeune au vieux, tous ont les yeux braqués en quasi-permanence sur leur jouet. Il n'est pas rare de voir des couples assis face à face dans un lieu public ne jamais se regarder au profit de l'écran tactile. Il en va de même pour les groupes d'amis. Comme en mode silencieux, j'en vibre.
Petit livre rouge. Dans la même veine, en trois semaines en Chine, je n'ai pas le souvenir d'un chinois qui lit sur du papier, que ce soit un journal ou un livre. Pourtant ils doivent exister!
Gris. La différence entre le 1er métro à Shanghai et celui à Paris est qu'à Shanghai, il n'est pas de jeunes fêtards qui rentrent se coucher en marchant en sinusoïde.
Contrefaçon. Si la voiture de police est une Isuzu, l'inscription en lettres chromées peut quand même être inscrite à l'envers.
Sollicitation urbaine. Malgré les mini-shorts qui arpentent les pavés plus que n'importe où ailleurs, la Chine me semble être le pays le plus assexué du monde. Et ce n'est pas non plus contradictoire avec les sollicitations que je rencontre sur East Nanjing Road, l'artère la plus commerçante du bled. Comme si c'était possible... - Massache? Massache? Young man, Massache? - No, thank you. I don't want a massage. - Hum, no massache... Sex massache? Young man? Sex massache?
Boules Quiès. Malgré les à priori sur la faible implication locale quant à l'écologie, les trois quarts des scooters chinois sont électriques et le ciel citadin peut être bleu azur. Par contre, l'inconvénient avec le scooter électrique, c'est que comme il est silencieux, le chauffeur se fait fort de te signaler sa présence au klaxon, ou comment, au niveau sonore, remplacer la grippe par le cancer.
Carnivores. J'en ai vu des villes, et pourtant je n'en ai jamais vu une comme Shanghai avec si peu de pigeons. Pour un peu, ça ferait peur. J'en suis presque à compatir.
Echelle. A Shanghai, le métro fait dans les 200 mètres de long et un changement prend dans les dix minutes.
Allo Paris, ici Londres. Après quatre jours à ne parler qu'anglais sauf pour dire "ni hao" ou "xié xié", j'en suis à rêver en anglais. Il m'a été dit qu'au milieu de la nuit, j'ai hurlé "Somebody put blueberries in my hat!!!!". Vas comprendre Charles...
Cheeeeese. Sur les sites touristiques, le chinois a la fâcheuse habitude de demander au touriste occidental de poser pour la photo. Si c'est un couple, il faut refaire trois fois la scène : une fois avec la femme, une fois avec le mari, une fois avec les deux. Si c'est un groupe, tu prends la journée...
Le compas dans l'oeil. Bon signe. Finalement, mon couple de rabatteurs cachait peut-être un brin de sincérité. Tous les chinois me trouvent entre dix et quinze ans de moins et tous gardent la bouche ouverte d'étonnement à l'annonce du verdict. Il leur arrive aussi de me confondre avec un acteur dont ils auraient oublié le nom...
Dialogue de sourds. Quand un chinois parle un anglais suffisamment confiant pour entamer une conversation, le plus souvent, il faut quand même se dire que la discussion se fait avec un enfant de trois ans. Un exemple. Si un chinois te demande "Whele you flom?", il vaut mieux répondre "Flance" que "I am french". Même chose si tu poses une question, il faut toujours aller au plus simple, par exemple faire en sorte que l'interlocuteur puisse répondre par oui ou non. "Est-ce que ... ?" , ça passe. "Pourquoi ... ?" , ça passe pas.
Dialogue de sourds (bis). J'ai essayé de faire apprendre quelques expressions de français à une jeune femme travaillant à la guesthouse et ce, à sa demande. Et bien c'est aussi compliqué que quand elle essaye de me rendre la pareil.
Agaçant. Pire connerie du voyage : acheter un réveil bon marché des années 80 qui marque les secondes en faisant un tic-tac qui s'entend à 10 mètres à la ronde, et encore plus à 20 centimètres de l'oreiller.
Bon sens. Dans le train, la SNCF locale se sent le besoin de mettre un panneau indiquant qu'il ne faut pas sauter par la fenêtre.
Surprises gastronomiques. Même quand tu achètes un truc aussi basique qu'un sac de cacahuètes dans leur coque, tu n'es jamais sûr de ne pas te retrouver avec du violet, mou et filandreux à l'intérieur.
Folie des grandeurs. Un truc au moins sur lequel les chinois sont prévoyants, il est des ponts avant lesquels il est indiqué "interdit aux plus de 55 tonnes".
Folie des grandeurs (bis). Je ne sais plus où mais il y a quelques années j'avais lu qu'à Dubaï on trouvait un quart de toutes les grues (pas les oiseaux) de la planète. En fait, j'en doute. J'en suis même à penser qu'elles sont plutôt en Chine.
Déconvenue. Ce soir, dans l'immense labyrinthe du gout que constitue la nourriture chinoise, j'ai jeté mon dévolu sur du riz. Difficile de faire plus simple ou plus sûr. Il eu fallu comprendre que le riz dinatoire était cuit à la mode croustillante. Plus croustillante que les Rice Krispies, plus croustillante que le riz cru. J'ai cru me péter une dent à chaque bouchée.
Picturalement pittoresque. Une route à double sens et pas un de plus qui serpente le long d'une vallée réchauffée par les couleurs d'automne. Sept kilomètres à parcourir en voiture en plus d'une heure. A n'y rien comprendre. On est d'abord arrêté pendant une dizaine de minutes au même titre que toutes les voitures qui nous précèdent. Ca interloque. Enfin, on finit par avancer... D'une centaine de mètres, Rebelote. Cinq, dix, quinze minutes. On repart... Temporairement. Puis je comprends. Les conducteurs chinois et leurs passagers, la plupart équipés d'appareils photo de compêt', s'arrêtent au beau milieu de la route et laissent là leur véhicule paître le temps de mitrailler à tout va. La demi-douzaine de policiers présents a l'air de trouver la chose normale pendant que je m'arrache les cheveux.
Problème, cause, conséquence. A cause du temps perdu passé à attendre le retour des conducteurs dans leurs habitacles respectifs, après une journée ponctuée de nombreuses visites et la nécessité de faire les mêmes sept kilomètres dans le sens du retour au pas de course du fait de la foule qui va croissant devant le coucher de soleil et ce, quitte à traverser un tunnel routier à pieds, je rate le dernier bus pour me ramener en ville à 50 bornes de là. Il m'en coutera un taxi, soit un bras.
Abus de confiance. Dans un charmant petit village classé au patrimoine mondial, au détour d'une haute maison, une mamie me voyant faire des photos me fait signe de la rejoindre. Puis, sur le ton de la confidence, elle me fait cette fois signe que si j'emprunte son escalier, je vais finir par atteindre la terrasse qui surplombe les environs, ce qui n'en sera que meilleur comme nourriture à donner à mon objectif. Appréciant l'invitation, j'en m'en vais confirmer ses dires et grimpe. Ca n'est qu'au retour qu'elle m'embusque, et répète à l'envie l'unique mot anglais de son vocabulaire : "Money! Money!". Sacrée mamie, toujours le mot pour ne pas rire.
Médecine douce en milieu rural. Quand tu croises le regard d'un chinois en plus de son chemin, dis lui "Ni hao!" (bonjour) et vois son visage s'illuminer tel un sapin de Noël et sourire de toutes ses dents quand il n'en manque pas. Ca marche à chaque fois et c'est d'autant plus spectaculaire si le dit chinois tire la tronche au premier abord.
Entrechats. En jouant au ping-pong contre une jeune chinoise qui travaille à la guesthouse dans laquelle j'ai posé mon baluchon, celle-ci me demande tout sec (en anglais): "Tu ne serais pas professeur de danse des fois?". La réponse est non.
Bon marché. Au Burger King de Shanghai comme partout ailleurs là-bas, des gens sont payés à faire du tout au rien. Nous sommes trois clients dans le restaurant. Ca fait une moyenne d'un client toutes les cinq minutes. tu as le temps de voir venir. Et pourtant. Un pauvre bougre est payé exclusivement à ramasser les plateaux usagés et à en faire des piles. Rarement j'ai vu une personne qui respirait autant l'ennui. Dans le même genre, dans les deux parcs nationaux dans lesquels je me suis fait les cuisses, d'autres bougres sont eux payés à évacuer les feuilles mortes des voies de randonnée. Si si. Et pendant ce temps là, d'autres types grimpent à longueur de journées des chargements de plusieurs dizaines de kilos pour achalander les hotels et autres boutiques hors de portée de quelques routes que ce soit. En conclusion, merci le plein emploi, il doit pas être bien élevé le SMIC horaire chinois.
Douillet. Lorsque vient l'hiver, les poignées de guidon des scooters se parent de gants de cuisine fourrés du plus bel effet.
Sur ma faim. Au moment de se remplir la panse pour un dîner bien mérité après une journée à arpenter le pavé, je me fais accoster par un gusse. Je comprends bien vite qu'il mendie. Seulement, pour faire valoir son propos, ça ne l'empêche pas de soulever une jambe de son pantalon jusqu'au genou pour me gratifier d'un panorama complet sur la vérole qui lui grignote la chair. Il n'en a pas fallu plus pour que je reporte le repas au lendemain.
La queue entre les jambes. Un soir débarquent dans mon dortoir deux personnes jamais vues auparavant. Un p'tit gars et une p'tite nenette. Peu après on frappe à la porte, trois autres p'tits gars, c'est le reste du groupe. Ils discutent quelques minutes, suffisamment longtemps pour qu'ils m'invitent à me joindre à la conversation. Le lendemain, tous partent à l'assaut des Montagnes Jaunes, et comme c'est également à mon programme, ils me proposent de me joindre à eux. J'accepte malgré le fait que l'un d'entre eux, dans le court lapse de temps, me demande une petite dizaine de fois si je veux dormir avec lui. Après une nuit de sommeil, on décolle. La journée promet d'être compliquée ; même le Lonely Planet met en garde le marcheur quant à la difficulté d'atteindre les sommets en gravissant les marches de l'ouest. Avec le petit groupe, on se met en branle dans une ambiance sympathique, encore que j'ai du mal à vraiment échanger avec eux du fait de leur anglais balbutiant. Cependant, j'apprends que les quatre gars sont des potes de fac et voyagent ensemble, et que Xiaoti, la demoiselle, voyage seule pour un long weekend d'aventures pédestres. J'en prends bonne note et entreprends de former avec elle un binôme de première. Pendant l'ascension, tout le monde en prend physiquement pour son grade. Mais ce n'est pas tout, mes oreilles aussi tant l'homo' de la veille continue sa parade nuptiale à grands renforts de "You want to sweep with me?". Il faut dire que nous sommes le 11 novembre et qu'en Chine, c'est le jour des célibataires. Partout dans le pays, c'est la foire à la dragouille. Mais il se fatigue plus vite à mesure qu'on multiplie les hauteurs de Tour Eiffel en montant des escaliers interminables. Puis, après quelques heures, comme par enchantement, il en vient à changer de disque. Après avoir échangé avec Xiaoti, il en vient à répéter sur le même rythme "she want sweep with you!". Pas tomber dans l'oreille d'un sourd. Surement la conséquence de "Paliss, you live in Paliss? So Lomantic!!!!". Puis ça se tasse, un peu comme mes vertèbres sous le poids du sac. Finalement après sept heures de marche tout sauf plate, on arrive à notre point de chute, un hotel rutilant qui, en plus de ses quatre étoiles, cache un deuxième batiment abritant des dortoirs de quatre à six lits pour lesquels la chinese connection a déjà des réservations. Qu'à cela ne tienne. A la réception, par acquis de conscience, je m'enquiers du prix des chambres doubles. Trop élevé, je m'abstiens et choisis plutôt un lit dans un des dortoirs. A mon arrivée, la pièce fait dans les 8m², tous les lits sont déjà occupés sauf un situé au dessus de celui d'un type qui, en plus de me regarder comme un animal de foire, fume clope sur clope. Un lourd fumet de noodles flotte aussi dans l'air. C'en est rappé de mon plan de faire venir la petite "si elle a froid"... A moins que... Me disant qu'après la journée qu'on vient de manger, je pouvais décemment retourner à la réception demander un autre endroit pour dormir sous couvert d'une prétendue allergie à la cigarette, j'exécute. Là, le préposé réponds par la négative. Pas d'autre dortoir disponible. C'est ça ou rien concernant les dortoirs... Là dessus, j'entame une négociation au taquet. Tous les arguments y passent, de mon incapacité physique à grimper sur le lit superposé supérieur à la journée du célibataire, en passant par l'orientation du matelas qui ne fait pas face à la Mecque. Tout est bon pour tirer le meilleur discount sur une chambre supérieur dans le batiment principal, celui estampillé 4 étoiles. Ainsi, à force de persuasion autant que de harcèlement, l'employé consent à un -60%. Pas mal pour un 11 novembre me dis-je. On se sert la main. Ne me reste plus qu'à m'installer et à aller proposer à Xiaoti de se joindre à moi pour une soirée de récupération, sans oublier de m'excuser auprès des quatre gars quant à la probabilité croissante de ne pas boire une bière ensemble ayant des affaires plus importantes sur le feu. Je commence par les gars. - Salut les gars. Je suis désolé mais je n'ai pas pris le dortoir mitoyen. A la place, j'ai une chambre double dans le batiment d'à côté. - You want to sweep with me? - Non, je veux toujours pas sweep with you! - Mais alors, tu vas rester tout seul là haut? - Je pense proposer à Xiaoti de se joindre à moi. C'est qu'il ne faudrait pas gacher et vue la différence de confort, autant que le plus de gens possibles en profitent. - You want to sweep with me? - Non, toujours pas. Les autres entament en coeur un "Oh ohhhh" signifiant qu'ils ont compris le manège. Je les y laisse et frappe à la porte du dortoir féminin. - Salut Xiaoti. Dis, je viens de monter en gamme et me dis que ça serait drolement égoïste si je ne t'en faisais pas aussi profiter. C'est qu'on a formé une sacrée équipe aujourd'hui et on l'a bien mérité! - Salut Brice, c'est que je viens de défaire toutes mes affaires et que je suis bien là. C'est cool pour toi mais je pense que je vais prendre racine ici. Elle pris donc racine. Par vengeance, je pris trois douches chaudes et ne quitta la chambre qu'à 11h59 le lendemain, une minute avant le check out. La journée suivante fut de toute façon tellement bouchée de brouillard qu'une mère n'aurait pas pu y retrouver ses petits.
Indigeste. Cinq jours à manger des noodles matins, midis et soirs, ça forge des envies d'ailleurs. Ou des envies de framboises. Au choix.
Surprise surprise. Après une trentaine d'heures d'embouteillages nuageux, après avoir ruiné l'odeur de mes draps à grands coups de cuissons de noodles, furibond, je sors fumer une cigarette post dinatoire. Là, regardant mes pieds, je remarque qu'une ombre se porte au sol. N'y croyant guère, je lève les yeux au ciel. Tel un diable jaillissant de sa boite, la lune illumine les alentours avec sa cohorte de milliards d'étoiles. La montée d'adrénaline qui s'en suit n'a rien d'imagé. Spectacle incendiaire. Je file dans mon nouveau dortoir. il a beau faire nuit pendant encore une douzaine d'heures, je m'équipe de la lampe frontale, du trépied et du boitier photo et pars arpenter la montagne en conquérant, façon Hannibal et ses éléphants, pendant cinq heures, juste assez longtemps pour que je perdes toute sensibilité aux bouts des doigts face au froid nocturne. Bonheur.
Home sweet home. J'avais une question récurrente pour tous les chinois à même de tenir une conversation : si vous pouviez aller n'importe où sur la planète pour quelques jours ou pour une vie, à la montagne, à la ville ou à la mer, où cela serait-il? Mise à part une chinoise particulièrement imaginative qui souhaitait visiter la Nouvelle-Orléans et y écouter du jazz, tous m'ont répondu Paris, que ce soit instinctivement ou après mures réflexions. Si ça c'est pas un signe...
Jolly Jumper. A Shanghai, pour rejoindre le centre-ville depuis l'aéroport, tu as le choix entre le métro qui roule à une vitesse dite normale, et une navette express qui dépasse les 300km/h. Rien de plus normal.
Elastique. Mon 1er métro est immaculé. Pour un peu, ça sentirait la lavande. Cela dit, ça n'empêche pas une septuagénaire de cracher par terre. Dans la rame... Ce faisant, elle n'oublie pas non plus de tirer sur le glaviot à la main pour éviter qu'il ne pendouille en un long fil d'Ariane. Charmant.
Embuscade. A l'instar de mon tour du monde et de sa première étape stambouliote (http://afleurdeterre.over-blog.com/7-categorie-10592393.html), je n'ai pu faire autrement que de me faire rouler dans la farine dès mon premier jour. N'ayant pas aperçu le signe dans la guesthouse mettant en garde les voyageurs contre une arnaque notoire, j'attaque le Bund tambour battant. Après quelques minutes, je suis abordé par un couple de jeunes chinois qui désirent que je les prennes en photo avec leur appareil. Je m'exécute. Puis une discussion bon enfant commence. J'apprends qu'ils sont étudiants, viennent de Pékin et qu'ils sont en vacances. Puis après quelques minutes, ils m'indiquent qu'ils ont rendez-vous dans un salon de thé pour une cérémonie/dégustation de premier ordre, et m'enjoigne de me joindre à eux. J'accepte. On se retrouve alors à quelques enseignes de là, dans un petit salon aux murs défraichis éclairés au néon. Pour le premier ordre, je sens déjà que je peux passer mon chemin. Néanmoins je reste. L'expérience semble sympathique, au moins autant que la jeune fille avec laquelle j'échange sans relâche dans la langue de Shakespeare qu'elle parle avec autant de fluidité que possible. Une femme entre dans la pièce et s'installe en face de nous. Dans les trois minutes, elle nous sert une première tasse. On boit. Puis une deuxième, on re-boit. Puis une troisième. Puis une quatrième. L'expérience dure une trentaine de minutes au bout desquelles je m'enquiers des tarifs par acquis de conscience. Pour une variété de thé, il en coute dans les 30 euros! What the fuck?!?!? Le thé vire au vinaigre. On convient néanmoins de partager la note. La femme en face de nous nous indique alors que l'on peut boire autant de tasses que l'on veut, pour peu que ce ne soit pas de nouvelles variétés. Or, mes amis chinois veulent tout tenter! Moi pas. Qui plus est, la peau de mon ventre n'est pas si extensible, je n'ai plus soif. Ainsi, malgré leurs supplications, je m'extrais de la pièce autant pour m'en évader que pour suivre ma carte bleue qui file dans les mains de la tenancière. Une facture plus loin, c'est l'évidence, je me suis fait saké sur les yuans. D'autant que je n'ai pas vu mes acolytes sortir leurs liasses. Ainsi, c'est désormais l'évidence : le jeune couple fait office de rabatteur, et moi de pauvre troufion encore sous le coup du décalage horaire. J'aurais dû me méfier, ils m'ont donné 23 ans quand j'en compte 37. Chine 1 - Brice 0
Darty. Les tablettes et autres smart phones sont partout. L'évolution en quatre ans est criante. Du jeune au vieux, tous ont les yeux braqués en quasi-permanence sur leur jouet. Il n'est pas rare de voir des couples assis face à face dans un lieu public ne jamais se regarder au profit de l'écran tactile. Il en va de même pour les groupes d'amis. Comme en mode silencieux, j'en vibre.
Petit livre rouge. Dans la même veine, en trois semaines en Chine, je n'ai pas le souvenir d'un chinois qui lit sur du papier, que ce soit un journal ou un livre. Pourtant ils doivent exister!
Gris. La différence entre le 1er métro à Shanghai et celui à Paris est qu'à Shanghai, il n'est pas de jeunes fêtards qui rentrent se coucher en marchant en sinusoïde.
Contrefaçon. Si la voiture de police est une Isuzu, l'inscription en lettres chromées peut quand même être inscrite à l'envers.
Sollicitation urbaine. Malgré les mini-shorts qui arpentent les pavés plus que n'importe où ailleurs, la Chine me semble être le pays le plus assexué du monde. Et ce n'est pas non plus contradictoire avec les sollicitations que je rencontre sur East Nanjing Road, l'artère la plus commerçante du bled. Comme si c'était possible... - Massache? Massache? Young man, Massache? - No, thank you. I don't want a massage. - Hum, no massache... Sex massache? Young man? Sex massache?
Boules Quiès. Malgré les à priori sur la faible implication locale quant à l'écologie, les trois quarts des scooters chinois sont électriques et le ciel citadin peut être bleu azur. Par contre, l'inconvénient avec le scooter électrique, c'est que comme il est silencieux, le chauffeur se fait fort de te signaler sa présence au klaxon, ou comment, au niveau sonore, remplacer la grippe par le cancer.
Carnivores. J'en ai vu des villes, et pourtant je n'en ai jamais vu une comme Shanghai avec si peu de pigeons. Pour un peu, ça ferait peur. J'en suis presque à compatir.
Echelle. A Shanghai, le métro fait dans les 200 mètres de long et un changement prend dans les dix minutes.
Allo Paris, ici Londres. Après quatre jours à ne parler qu'anglais sauf pour dire "ni hao" ou "xié xié", j'en suis à rêver en anglais. Il m'a été dit qu'au milieu de la nuit, j'ai hurlé "Somebody put blueberries in my hat!!!!". Vas comprendre Charles...
Cheeeeese. Sur les sites touristiques, le chinois a la fâcheuse habitude de demander au touriste occidental de poser pour la photo. Si c'est un couple, il faut refaire trois fois la scène : une fois avec la femme, une fois avec le mari, une fois avec les deux. Si c'est un groupe, tu prends la journée...
Le compas dans l'oeil. Bon signe. Finalement, mon couple de rabatteurs cachait peut-être un brin de sincérité. Tous les chinois me trouvent entre dix et quinze ans de moins et tous gardent la bouche ouverte d'étonnement à l'annonce du verdict. Il leur arrive aussi de me confondre avec un acteur dont ils auraient oublié le nom...
Dialogue de sourds. Quand un chinois parle un anglais suffisamment confiant pour entamer une conversation, le plus souvent, il faut quand même se dire que la discussion se fait avec un enfant de trois ans. Un exemple. Si un chinois te demande "Whele you flom?", il vaut mieux répondre "Flance" que "I am french". Même chose si tu poses une question, il faut toujours aller au plus simple, par exemple faire en sorte que l'interlocuteur puisse répondre par oui ou non. "Est-ce que ... ?" , ça passe. "Pourquoi ... ?" , ça passe pas.
Dialogue de sourds (bis). J'ai essayé de faire apprendre quelques expressions de français à une jeune femme travaillant à la guesthouse et ce, à sa demande. Et bien c'est aussi compliqué que quand elle essaye de me rendre la pareil.
Agaçant. Pire connerie du voyage : acheter un réveil bon marché des années 80 qui marque les secondes en faisant un tic-tac qui s'entend à 10 mètres à la ronde, et encore plus à 20 centimètres de l'oreiller.
Bon sens. Dans le train, la SNCF locale se sent le besoin de mettre un panneau indiquant qu'il ne faut pas sauter par la fenêtre.
Surprises gastronomiques. Même quand tu achètes un truc aussi basique qu'un sac de cacahuètes dans leur coque, tu n'es jamais sûr de ne pas te retrouver avec du violet, mou et filandreux à l'intérieur.
Folie des grandeurs. Un truc au moins sur lequel les chinois sont prévoyants, il est des ponts avant lesquels il est indiqué "interdit aux plus de 55 tonnes".
Folie des grandeurs (bis). Je ne sais plus où mais il y a quelques années j'avais lu qu'à Dubaï on trouvait un quart de toutes les grues (pas les oiseaux) de la planète. En fait, j'en doute. J'en suis même à penser qu'elles sont plutôt en Chine.
Déconvenue. Ce soir, dans l'immense labyrinthe du gout que constitue la nourriture chinoise, j'ai jeté mon dévolu sur du riz. Difficile de faire plus simple ou plus sûr. Il eu fallu comprendre que le riz dinatoire était cuit à la mode croustillante. Plus croustillante que les Rice Krispies, plus croustillante que le riz cru. J'ai cru me péter une dent à chaque bouchée.
Picturalement pittoresque. Une route à double sens et pas un de plus qui serpente le long d'une vallée réchauffée par les couleurs d'automne. Sept kilomètres à parcourir en voiture en plus d'une heure. A n'y rien comprendre. On est d'abord arrêté pendant une dizaine de minutes au même titre que toutes les voitures qui nous précèdent. Ca interloque. Enfin, on finit par avancer... D'une centaine de mètres, Rebelote. Cinq, dix, quinze minutes. On repart... Temporairement. Puis je comprends. Les conducteurs chinois et leurs passagers, la plupart équipés d'appareils photo de compêt', s'arrêtent au beau milieu de la route et laissent là leur véhicule paître le temps de mitrailler à tout va. La demi-douzaine de policiers présents a l'air de trouver la chose normale pendant que je m'arrache les cheveux.
Problème, cause, conséquence. A cause du temps perdu passé à attendre le retour des conducteurs dans leurs habitacles respectifs, après une journée ponctuée de nombreuses visites et la nécessité de faire les mêmes sept kilomètres dans le sens du retour au pas de course du fait de la foule qui va croissant devant le coucher de soleil et ce, quitte à traverser un tunnel routier à pieds, je rate le dernier bus pour me ramener en ville à 50 bornes de là. Il m'en coutera un taxi, soit un bras.
Abus de confiance. Dans un charmant petit village classé au patrimoine mondial, au détour d'une haute maison, une mamie me voyant faire des photos me fait signe de la rejoindre. Puis, sur le ton de la confidence, elle me fait cette fois signe que si j'emprunte son escalier, je vais finir par atteindre la terrasse qui surplombe les environs, ce qui n'en sera que meilleur comme nourriture à donner à mon objectif. Appréciant l'invitation, j'en m'en vais confirmer ses dires et grimpe. Ca n'est qu'au retour qu'elle m'embusque, et répète à l'envie l'unique mot anglais de son vocabulaire : "Money! Money!". Sacrée mamie, toujours le mot pour ne pas rire.
Médecine douce en milieu rural. Quand tu croises le regard d'un chinois en plus de son chemin, dis lui "Ni hao!" (bonjour) et vois son visage s'illuminer tel un sapin de Noël et sourire de toutes ses dents quand il n'en manque pas. Ca marche à chaque fois et c'est d'autant plus spectaculaire si le dit chinois tire la tronche au premier abord.
Entrechats. En jouant au ping-pong contre une jeune chinoise qui travaille à la guesthouse dans laquelle j'ai posé mon baluchon, celle-ci me demande tout sec (en anglais): "Tu ne serais pas professeur de danse des fois?". La réponse est non.
Bon marché. Au Burger King de Shanghai comme partout ailleurs là-bas, des gens sont payés à faire du tout au rien. Nous sommes trois clients dans le restaurant. Ca fait une moyenne d'un client toutes les cinq minutes. tu as le temps de voir venir. Et pourtant. Un pauvre bougre est payé exclusivement à ramasser les plateaux usagés et à en faire des piles. Rarement j'ai vu une personne qui respirait autant l'ennui. Dans le même genre, dans les deux parcs nationaux dans lesquels je me suis fait les cuisses, d'autres bougres sont eux payés à évacuer les feuilles mortes des voies de randonnée. Si si. Et pendant ce temps là, d'autres types grimpent à longueur de journées des chargements de plusieurs dizaines de kilos pour achalander les hotels et autres boutiques hors de portée de quelques routes que ce soit. En conclusion, merci le plein emploi, il doit pas être bien élevé le SMIC horaire chinois.
Douillet. Lorsque vient l'hiver, les poignées de guidon des scooters se parent de gants de cuisine fourrés du plus bel effet.
Sur ma faim. Au moment de se remplir la panse pour un dîner bien mérité après une journée à arpenter le pavé, je me fais accoster par un gusse. Je comprends bien vite qu'il mendie. Seulement, pour faire valoir son propos, ça ne l'empêche pas de soulever une jambe de son pantalon jusqu'au genou pour me gratifier d'un panorama complet sur la vérole qui lui grignote la chair. Il n'en a pas fallu plus pour que je reporte le repas au lendemain.
La queue entre les jambes. Un soir débarquent dans mon dortoir deux personnes jamais vues auparavant. Un p'tit gars et une p'tite nenette. Peu après on frappe à la porte, trois autres p'tits gars, c'est le reste du groupe. Ils discutent quelques minutes, suffisamment longtemps pour qu'ils m'invitent à me joindre à la conversation. Le lendemain, tous partent à l'assaut des Montagnes Jaunes, et comme c'est également à mon programme, ils me proposent de me joindre à eux. J'accepte malgré le fait que l'un d'entre eux, dans le court lapse de temps, me demande une petite dizaine de fois si je veux dormir avec lui. Après une nuit de sommeil, on décolle. La journée promet d'être compliquée ; même le Lonely Planet met en garde le marcheur quant à la difficulté d'atteindre les sommets en gravissant les marches de l'ouest. Avec le petit groupe, on se met en branle dans une ambiance sympathique, encore que j'ai du mal à vraiment échanger avec eux du fait de leur anglais balbutiant. Cependant, j'apprends que les quatre gars sont des potes de fac et voyagent ensemble, et que Xiaoti, la demoiselle, voyage seule pour un long weekend d'aventures pédestres. J'en prends bonne note et entreprends de former avec elle un binôme de première. Pendant l'ascension, tout le monde en prend physiquement pour son grade. Mais ce n'est pas tout, mes oreilles aussi tant l'homo' de la veille continue sa parade nuptiale à grands renforts de "You want to sweep with me?". Il faut dire que nous sommes le 11 novembre et qu'en Chine, c'est le jour des célibataires. Partout dans le pays, c'est la foire à la dragouille. Mais il se fatigue plus vite à mesure qu'on multiplie les hauteurs de Tour Eiffel en montant des escaliers interminables. Puis, après quelques heures, comme par enchantement, il en vient à changer de disque. Après avoir échangé avec Xiaoti, il en vient à répéter sur le même rythme "she want sweep with you!". Pas tomber dans l'oreille d'un sourd. Surement la conséquence de "Paliss, you live in Paliss? So Lomantic!!!!". Puis ça se tasse, un peu comme mes vertèbres sous le poids du sac. Finalement après sept heures de marche tout sauf plate, on arrive à notre point de chute, un hotel rutilant qui, en plus de ses quatre étoiles, cache un deuxième batiment abritant des dortoirs de quatre à six lits pour lesquels la chinese connection a déjà des réservations. Qu'à cela ne tienne. A la réception, par acquis de conscience, je m'enquiers du prix des chambres doubles. Trop élevé, je m'abstiens et choisis plutôt un lit dans un des dortoirs. A mon arrivée, la pièce fait dans les 8m², tous les lits sont déjà occupés sauf un situé au dessus de celui d'un type qui, en plus de me regarder comme un animal de foire, fume clope sur clope. Un lourd fumet de noodles flotte aussi dans l'air. C'en est rappé de mon plan de faire venir la petite "si elle a froid"... A moins que... Me disant qu'après la journée qu'on vient de manger, je pouvais décemment retourner à la réception demander un autre endroit pour dormir sous couvert d'une prétendue allergie à la cigarette, j'exécute. Là, le préposé réponds par la négative. Pas d'autre dortoir disponible. C'est ça ou rien concernant les dortoirs... Là dessus, j'entame une négociation au taquet. Tous les arguments y passent, de mon incapacité physique à grimper sur le lit superposé supérieur à la journée du célibataire, en passant par l'orientation du matelas qui ne fait pas face à la Mecque. Tout est bon pour tirer le meilleur discount sur une chambre supérieur dans le batiment principal, celui estampillé 4 étoiles. Ainsi, à force de persuasion autant que de harcèlement, l'employé consent à un -60%. Pas mal pour un 11 novembre me dis-je. On se sert la main. Ne me reste plus qu'à m'installer et à aller proposer à Xiaoti de se joindre à moi pour une soirée de récupération, sans oublier de m'excuser auprès des quatre gars quant à la probabilité croissante de ne pas boire une bière ensemble ayant des affaires plus importantes sur le feu. Je commence par les gars. - Salut les gars. Je suis désolé mais je n'ai pas pris le dortoir mitoyen. A la place, j'ai une chambre double dans le batiment d'à côté. - You want to sweep with me? - Non, je veux toujours pas sweep with you! - Mais alors, tu vas rester tout seul là haut? - Je pense proposer à Xiaoti de se joindre à moi. C'est qu'il ne faudrait pas gacher et vue la différence de confort, autant que le plus de gens possibles en profitent. - You want to sweep with me? - Non, toujours pas. Les autres entament en coeur un "Oh ohhhh" signifiant qu'ils ont compris le manège. Je les y laisse et frappe à la porte du dortoir féminin. - Salut Xiaoti. Dis, je viens de monter en gamme et me dis que ça serait drolement égoïste si je ne t'en faisais pas aussi profiter. C'est qu'on a formé une sacrée équipe aujourd'hui et on l'a bien mérité! - Salut Brice, c'est que je viens de défaire toutes mes affaires et que je suis bien là. C'est cool pour toi mais je pense que je vais prendre racine ici. Elle pris donc racine. Par vengeance, je pris trois douches chaudes et ne quitta la chambre qu'à 11h59 le lendemain, une minute avant le check out. La journée suivante fut de toute façon tellement bouchée de brouillard qu'une mère n'aurait pas pu y retrouver ses petits.
Indigeste. Cinq jours à manger des noodles matins, midis et soirs, ça forge des envies d'ailleurs. Ou des envies de framboises. Au choix.
Surprise surprise. Après une trentaine d'heures d'embouteillages nuageux, après avoir ruiné l'odeur de mes draps à grands coups de cuissons de noodles, furibond, je sors fumer une cigarette post dinatoire. Là, regardant mes pieds, je remarque qu'une ombre se porte au sol. N'y croyant guère, je lève les yeux au ciel. Tel un diable jaillissant de sa boite, la lune illumine les alentours avec sa cohorte de milliards d'étoiles. La montée d'adrénaline qui s'en suit n'a rien d'imagé. Spectacle incendiaire. Je file dans mon nouveau dortoir. il a beau faire nuit pendant encore une douzaine d'heures, je m'équipe de la lampe frontale, du trépied et du boitier photo et pars arpenter la montagne en conquérant, façon Hannibal et ses éléphants, pendant cinq heures, juste assez longtemps pour que je perdes toute sensibilité aux bouts des doigts face au froid nocturne. Bonheur.
Home sweet home. J'avais une question récurrente pour tous les chinois à même de tenir une conversation : si vous pouviez aller n'importe où sur la planète pour quelques jours ou pour une vie, à la montagne, à la ville ou à la mer, où cela serait-il? Mise à part une chinoise particulièrement imaginative qui souhaitait visiter la Nouvelle-Orléans et y écouter du jazz, tous m'ont répondu Paris, que ce soit instinctivement ou après mures réflexions. Si ça c'est pas un signe...
Projet de voyage en Arizona et au Utah English translation pending
Bonjour,
Depuis quelque temps je pense à définir le projet d'un voyage autour des parcs de l'Utah principalement. A priori je voyais Mai 2015 comme période, à voir si cela se concrétise. En tous les cas ça pose la question de la période, au départ je pensais mi Mai mi Juin puis en regardant le calendrier si ça se fait en Mai 2015 il est possible de prendre tous le mois avec les jours fériés qui sont pas trop mal placés. Maintenant ce qu'il faut surtout savoir c'est pour du camping à certains endroits et ce que ça ne sera pas trop froid mais j'ai confiance. Au départ (oui encore une fois) je pensais faire Phoenix Denver, profiter des roches rouges puis un peu du Colorado, mais ça me paraît trop long par rapport à tout ce que j'aurais envie de voir. Ensuite je me suis dit une boucle Phoenix Phoenix en passant par le Nouveau Mexique pourrait être pas mal, Bisti Bandlands, White Sands, sud Arizona... Mais non il y a trop à voir en Utah et Arizona. Donc on en revient à une boucle certes mais qu'autour de ces deux états donc au choix départ de Phoenix ou départ de Las Vegas, le moins long c'est Las Vegas donc je me suis concentré sur ça pour l'instant. Je ne sais pas combien de jours j'aurais exactement donc j'ai couché sur papier un itinéraire sur ce que j'aimerais voir sans trop se presser et sans base de nombre de jours défini.
Quelqu'un a t'il déjà loué une voiture à un particulier via les sites communautaires qui fleurissent un peu partout ? J'ai du mal à rendre compte si c'est une bonne ou une mauvaise idée.
Encore une fois ce n'est qu'une ébauche pour peut être m'aider à compléter avec des choses auxquelles je n'ai pas pensé, ou des détails qui peuvent toujours aider. Il peut très bien y avoir plus de jours comme beaucoup moins. En tous les cas le but c'est de voir des endroits un peu reculés, de faire des belles et longues rando, de dormir sous la tente en pleine nature. Du moment que ce n'est pas technique type canyoning je suis ouvert à toutes les ballades.
Je n'ai pas de détails sur des activités qui peuvent être un peu ludique et faire voir les choses autrement, type kayak sur le Colorado ou autre pour les survols je suis moyen intéressé, trop cher à mon goût.
Bref voila mon ébauche :
1 : Las Vegas (Motel/Airbnb/CS) 2 : Las Vegas -> Saint George (2h40) – Valley Of Fire (Motel/Airbnb/CS) 3 : Saint George -> Zion (Lava Point Campground) – Yant Flat, Red Cliffs, Snow Canyon (1h30) 4 : Zion – The Subway (South Campground 0h40) 5 : Zion -> Kanab (1h) – Narrows, Angel’s Landing (Motel/Airbnb/CS) 6 : Kanab -> CBS (2h30) – Cottonwood, White Pocket (Camping à la sortie de WP) 7 : CBN -> Page (1h) – The Wave (Motel/Airbnb/CS) 8 : Page – Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Alstrom Point (Motel/Airbnb/CS) 9 : Page -> Bryce via CCR (3h) – Yellow Rock, Grosvenor Arch, Calf Creek (North Campground) 10 : Bryce – Peek-A-Boo Loop 9km (North Campground) 11 : Bryce -> Escalante/Devil’s Garden Campground (2h) – Peekaboo Gulch, Spooky Gulch, Neon Canyon 12 : Hole in the Rock Rd – Coyotte Gulch, Sunset Arch, Dance Hall Rock (Camping) 13 : Hole in the Rock Rd -> Fruita (2h20) – Cathedral Valley (Camping) 14 : Cathedral Valley -> Moab (3h) – Goblin Valley SP (Motel/Airbnb/CS) 15 : Arches (Motel/Airbnb/CS) 16 : Moab -> Island In The Sky (1h) – White Rim Road (Camping) 17 : White Rim Road -> The Needles (2h30) (Camping) 18 : The Needles (pas défini la rando) -> Monument Valley (3h) via Moki Dugway (Motel) 19 : Monument Valley -> Canyon de Chelly (2h30) -> Keems Canyon Campgound (1h30) 20 : Keems Canyon CG -> Grand Canyon South Rim (3h) (Motel) 21 : Bivouac (pas encore décidé quelle randonnée faire, probablement South Kaibab to Bright Angel) 22 : Grand Canyon South Rim -> Williams (1h) (Motel) 23 : Williams -> Havasupai Trailhead (2h) – Havasupai (Camping) 24 : Havasupai (Camping) 25 : Havasupai -> Las Vegas Airport (5h)
ou par Phoenix :
1 : Phoenix Airport -> Lost Dutchman SP (0h40) 2 : Lost Dutchman SP -> Sedona (4h15) 3 : Sedona 4 : Sedona -> Grand Canyon NP (2h), randonnée bivouac 5 : Grand Canyon South Rim -> Williams (1h) (Motel) 6 : Williams -> Havasupai Trailhead (2h) – Havasupai (Camping) 7 : Havasupai (Camping) 8 : Havasupai -> Las Vegas (5h) 9 : Las Vegas -> Saint George (2h40) – Valley Of Fire (Motel/Airbnb/CS) 10 : Saint George -> Zion (Lava Point Campground) – Yant Flat, Red Cliffs, Snow Canyon (1h30) 11 : Zion – The Subway (South Campground 0h40) 12 : Zion -> Kanab (1h) – Narrows, Angel’s Landing (Motel/Airbnb/CS) 13 : Kanab -> CBS (2h30) – Cottonwood, White Pocket (Camping à la sortie de WP) 14 : CBN -> Page (1h) – The Wave (Motel/Airbnb/CS) 15 : Page – Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Alstrom Point (Motel/Airbnb/CS) 16 : Page -> Bryce via CCR (3h) – Yellow Rock, Grosvenor Arch, Calf Creek (North Campground) 17 : Bryce – Peek-A-Boo Loop 9km (North Campground) 18 : Bryce -> Escalante/Devil’s Garden Campground (2h) – Peekaboo Gulch, Spooky Gulch, Neon Canyon 19 : Hole in the Rock Rd – Coyotte Gulch, Sunset Arch, Dance Hall Rock (Camping) 20 : Hole in the Rock Rd -> Fruita (2h20) – Cathedral Valley (Camping) 21 : Cathedral Valley -> Moab (3h) – Goblin Valley SP (Motel/Airbnb/CS) 22 : Arches (Motel/Airbnb/CS) 23 : Moab -> Island In The Sky (1h) – White Rim Road (Camping) 24 : White Rim Road -> The Needles (2h30) (Camping) 25 : The Needles -> Monument Valley (3h) via Moki Dugway (Motel) 26 : Monument Valley -> Canyon de Chelly (2h30) 27 : Canyon de Chelly -> Phoenix Airport via Petrified Forest (5h)
Depuis quelque temps je pense à définir le projet d'un voyage autour des parcs de l'Utah principalement. A priori je voyais Mai 2015 comme période, à voir si cela se concrétise. En tous les cas ça pose la question de la période, au départ je pensais mi Mai mi Juin puis en regardant le calendrier si ça se fait en Mai 2015 il est possible de prendre tous le mois avec les jours fériés qui sont pas trop mal placés. Maintenant ce qu'il faut surtout savoir c'est pour du camping à certains endroits et ce que ça ne sera pas trop froid mais j'ai confiance. Au départ (oui encore une fois) je pensais faire Phoenix Denver, profiter des roches rouges puis un peu du Colorado, mais ça me paraît trop long par rapport à tout ce que j'aurais envie de voir. Ensuite je me suis dit une boucle Phoenix Phoenix en passant par le Nouveau Mexique pourrait être pas mal, Bisti Bandlands, White Sands, sud Arizona... Mais non il y a trop à voir en Utah et Arizona. Donc on en revient à une boucle certes mais qu'autour de ces deux états donc au choix départ de Phoenix ou départ de Las Vegas, le moins long c'est Las Vegas donc je me suis concentré sur ça pour l'instant. Je ne sais pas combien de jours j'aurais exactement donc j'ai couché sur papier un itinéraire sur ce que j'aimerais voir sans trop se presser et sans base de nombre de jours défini.
Quelqu'un a t'il déjà loué une voiture à un particulier via les sites communautaires qui fleurissent un peu partout ? J'ai du mal à rendre compte si c'est une bonne ou une mauvaise idée.
Encore une fois ce n'est qu'une ébauche pour peut être m'aider à compléter avec des choses auxquelles je n'ai pas pensé, ou des détails qui peuvent toujours aider. Il peut très bien y avoir plus de jours comme beaucoup moins. En tous les cas le but c'est de voir des endroits un peu reculés, de faire des belles et longues rando, de dormir sous la tente en pleine nature. Du moment que ce n'est pas technique type canyoning je suis ouvert à toutes les ballades.
Je n'ai pas de détails sur des activités qui peuvent être un peu ludique et faire voir les choses autrement, type kayak sur le Colorado ou autre pour les survols je suis moyen intéressé, trop cher à mon goût.
Bref voila mon ébauche :
1 : Las Vegas (Motel/Airbnb/CS) 2 : Las Vegas -> Saint George (2h40) – Valley Of Fire (Motel/Airbnb/CS) 3 : Saint George -> Zion (Lava Point Campground) – Yant Flat, Red Cliffs, Snow Canyon (1h30) 4 : Zion – The Subway (South Campground 0h40) 5 : Zion -> Kanab (1h) – Narrows, Angel’s Landing (Motel/Airbnb/CS) 6 : Kanab -> CBS (2h30) – Cottonwood, White Pocket (Camping à la sortie de WP) 7 : CBN -> Page (1h) – The Wave (Motel/Airbnb/CS) 8 : Page – Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Alstrom Point (Motel/Airbnb/CS) 9 : Page -> Bryce via CCR (3h) – Yellow Rock, Grosvenor Arch, Calf Creek (North Campground) 10 : Bryce – Peek-A-Boo Loop 9km (North Campground) 11 : Bryce -> Escalante/Devil’s Garden Campground (2h) – Peekaboo Gulch, Spooky Gulch, Neon Canyon 12 : Hole in the Rock Rd – Coyotte Gulch, Sunset Arch, Dance Hall Rock (Camping) 13 : Hole in the Rock Rd -> Fruita (2h20) – Cathedral Valley (Camping) 14 : Cathedral Valley -> Moab (3h) – Goblin Valley SP (Motel/Airbnb/CS) 15 : Arches (Motel/Airbnb/CS) 16 : Moab -> Island In The Sky (1h) – White Rim Road (Camping) 17 : White Rim Road -> The Needles (2h30) (Camping) 18 : The Needles (pas défini la rando) -> Monument Valley (3h) via Moki Dugway (Motel) 19 : Monument Valley -> Canyon de Chelly (2h30) -> Keems Canyon Campgound (1h30) 20 : Keems Canyon CG -> Grand Canyon South Rim (3h) (Motel) 21 : Bivouac (pas encore décidé quelle randonnée faire, probablement South Kaibab to Bright Angel) 22 : Grand Canyon South Rim -> Williams (1h) (Motel) 23 : Williams -> Havasupai Trailhead (2h) – Havasupai (Camping) 24 : Havasupai (Camping) 25 : Havasupai -> Las Vegas Airport (5h)
ou par Phoenix :
1 : Phoenix Airport -> Lost Dutchman SP (0h40) 2 : Lost Dutchman SP -> Sedona (4h15) 3 : Sedona 4 : Sedona -> Grand Canyon NP (2h), randonnée bivouac 5 : Grand Canyon South Rim -> Williams (1h) (Motel) 6 : Williams -> Havasupai Trailhead (2h) – Havasupai (Camping) 7 : Havasupai (Camping) 8 : Havasupai -> Las Vegas (5h) 9 : Las Vegas -> Saint George (2h40) – Valley Of Fire (Motel/Airbnb/CS) 10 : Saint George -> Zion (Lava Point Campground) – Yant Flat, Red Cliffs, Snow Canyon (1h30) 11 : Zion – The Subway (South Campground 0h40) 12 : Zion -> Kanab (1h) – Narrows, Angel’s Landing (Motel/Airbnb/CS) 13 : Kanab -> CBS (2h30) – Cottonwood, White Pocket (Camping à la sortie de WP) 14 : CBN -> Page (1h) – The Wave (Motel/Airbnb/CS) 15 : Page – Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Alstrom Point (Motel/Airbnb/CS) 16 : Page -> Bryce via CCR (3h) – Yellow Rock, Grosvenor Arch, Calf Creek (North Campground) 17 : Bryce – Peek-A-Boo Loop 9km (North Campground) 18 : Bryce -> Escalante/Devil’s Garden Campground (2h) – Peekaboo Gulch, Spooky Gulch, Neon Canyon 19 : Hole in the Rock Rd – Coyotte Gulch, Sunset Arch, Dance Hall Rock (Camping) 20 : Hole in the Rock Rd -> Fruita (2h20) – Cathedral Valley (Camping) 21 : Cathedral Valley -> Moab (3h) – Goblin Valley SP (Motel/Airbnb/CS) 22 : Arches (Motel/Airbnb/CS) 23 : Moab -> Island In The Sky (1h) – White Rim Road (Camping) 24 : White Rim Road -> The Needles (2h30) (Camping) 25 : The Needles -> Monument Valley (3h) via Moki Dugway (Motel) 26 : Monument Valley -> Canyon de Chelly (2h30) 27 : Canyon de Chelly -> Phoenix Airport via Petrified Forest (5h)
Itinéraire Ouest américain été 2014 English translation pending
bonjour
c est fait on a décidé de repartir dans l ouest américain en 2014 pour 20 jours du 26 06 2014 au 15 07 2014/ ou 16 07 2014 en fonction du prix du billet d avion ( d arpés c que j ai lu sur le forum la période la plus intéressante pour réserver les billets serait en début d année en Janvier?)
l été dernier ns avions décidé tardivement de faire le voyage 'en Avril 2013 ) donc les billets aller retour a 1100e par personnes
nous avons un budget de 2500e par personne donc 2 adultes et 2 ados de 18 et 20ans pour les hotels on compte reserver une chambre avec 2 grand lit pour gagner sur notre budget?
Donc notre itinéraire serait départ le 26 06 2013 de Lyon arrivé à Jakson ( billet plus intéressant)et départ le 15 07 2014 de Los Angeles ( voir billet multidestination) 26/06 Jackson/ 1 jour 27/07 AU 30/06 Yellostone / 4 jours( pas d idées des principale visite a faire) estt ce que Grand Teton est proche de Yellostone ?)
1/07 au 2/07 CODY / 1 jour peut être 2 jour ( à voir si cela est plus intéressant) le 2 07 ns réserverions un hotel à Rowling
3/07 au 5/07 MOAB 3 jours --?? ensuite nous irions en direction de Las Vegas( 3 jours) ou Los Angeles( 3 jjours mais je ne sais pas ce que nous pourrons faire entre Moab et Las Vegas ou Los Angeles il ns reste donc 5 jours a intégrer ds notre itinéraire en sachant que ns avons deja visité GC/ Monument Valley/ Zion: Death Valley /Page/ Bryce
merci pour votre aide qui nous sera très précieuse afin de préparer au mieux ce voyage si vs avez des hôtels a me conseiller avec ptit dej abordable et d autre pistes intéressantes afin de gagner en coût pour ce voyage si notre budget doit dépasser de quelque centaines d euros c est envisageable évidement que ns allons louer une voiture A Jackson ou autre aéroport prés de Yellostone le moins cher possible je ne sais pas si c est possible de rendre la voiture à Los ou Las Vegas en fonction de notre ville départ ( fonction du prix du billet)?ENCORE MERCI
c est fait on a décidé de repartir dans l ouest américain en 2014 pour 20 jours du 26 06 2014 au 15 07 2014/ ou 16 07 2014 en fonction du prix du billet d avion ( d arpés c que j ai lu sur le forum la période la plus intéressante pour réserver les billets serait en début d année en Janvier?)
l été dernier ns avions décidé tardivement de faire le voyage 'en Avril 2013 ) donc les billets aller retour a 1100e par personnes
nous avons un budget de 2500e par personne donc 2 adultes et 2 ados de 18 et 20ans pour les hotels on compte reserver une chambre avec 2 grand lit pour gagner sur notre budget?
Donc notre itinéraire serait départ le 26 06 2013 de Lyon arrivé à Jakson ( billet plus intéressant)et départ le 15 07 2014 de Los Angeles ( voir billet multidestination) 26/06 Jackson/ 1 jour 27/07 AU 30/06 Yellostone / 4 jours( pas d idées des principale visite a faire) estt ce que Grand Teton est proche de Yellostone ?)
1/07 au 2/07 CODY / 1 jour peut être 2 jour ( à voir si cela est plus intéressant) le 2 07 ns réserverions un hotel à Rowling
3/07 au 5/07 MOAB 3 jours --?? ensuite nous irions en direction de Las Vegas( 3 jours) ou Los Angeles( 3 jjours mais je ne sais pas ce que nous pourrons faire entre Moab et Las Vegas ou Los Angeles il ns reste donc 5 jours a intégrer ds notre itinéraire en sachant que ns avons deja visité GC/ Monument Valley/ Zion: Death Valley /Page/ Bryce
merci pour votre aide qui nous sera très précieuse afin de préparer au mieux ce voyage si vs avez des hôtels a me conseiller avec ptit dej abordable et d autre pistes intéressantes afin de gagner en coût pour ce voyage si notre budget doit dépasser de quelque centaines d euros c est envisageable évidement que ns allons louer une voiture A Jackson ou autre aéroport prés de Yellostone le moins cher possible je ne sais pas si c est possible de rendre la voiture à Los ou Las Vegas en fonction de notre ville départ ( fonction du prix du billet)?ENCORE MERCI
Itinéraire d'un mois dans l'ouest des USA English translation pending
Bonjour à tous
nous avons la chance de partir un mois dans l'ouest des Etats-Unis l'été prochain (du 5 juillet au 7 août 2014) et j'ai préparé un premier jet pour notre itinéraire que je voudrais soumettre à l'avis des "experts" du forum 🙂. Je me suis inspiré entre autres de l'excellent site du membre Itat (que je remercie au passage s'il lit ce message). Est-ce que notre itinéraire semble faisable, faudrait-il enlever ou ajouter quelque chose ? Je précise que nous sommes 2 adultes (37 et 32) sans enfants et que nous aimons la randonnée et les paysages, mais aussi les villes. Nous avons déjà nos billets aller-retour (payés grâce à des "miles"), mais encore rien réservé sur place. Nous prévoyons de louer une voiture à Billings et de la rendre à Los Angeles (visite de SF probablement sans voiture). Notre budget sur place serait d'environ 8000 euros pour 2.
1 Genève-->San Francisco 2 SF 3 SF 4 SF, SF-->Billings (vol interne le soir, nuit à Billings) 5 Billings-->Yellowstone (172 miles, 2h35, nuit à Gardiner) 6 Yellowstone (nuit à Gardiner) 7 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 8 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 9 Yellowstone (nuit à décider) 10 Teton (nuit à Jackson) 11 Teton-->Salt Lake (234 miles, 3h45, nuit à SLC) 12 SLC-->Moab (281 miles, 4h40 , nuit à Moab) 13 Moab 14 Moab 15 Moab 16 Moab-->Monument Valley (148 miles, 3h10) 17 MV-->Grand Canyon (174 miles, 3h25) 18 Grand Canyon 19 Gcan-->Sedona (108 miles, 2h) 20 Sedona-->Page (163 miles, 3h) 21 Page 22 Page-->Bryce (152 miles, 2h40) 23 Bryce 24 Bryce-->Cedar Breaks (79 miles, 1h40) 25 Cedar-->Las Vegas (175 miles, 2h30) 26 LV-->Death Valley (122 miles, 2h20) 27 DV-->Yosemite (239 miles, 4h15) 28 Yosemite 29 Yosemite 30 Yos-->Sequoia NP (140 miles, 3h) 31 Sequoia NP 32 Sequoia-->LA (203 miles, 3h30) 33 LA 33 LA-->GVA
Cet itinéraire pourrait aussi être fait dans l'autre sens, partant de SF avec location de voiture pour finir à Yellowstone avec un vol interne pour LA, mais cela me semblait moins bien.
Pour faire étape entre Teton et Moab, je pensais à Salt Lake, mais Flaming Gorge ou Vernal seraient aussi possibles, je ne sais pas lequel choisir...
Merci pour vos commentaires ! Alex
nous avons la chance de partir un mois dans l'ouest des Etats-Unis l'été prochain (du 5 juillet au 7 août 2014) et j'ai préparé un premier jet pour notre itinéraire que je voudrais soumettre à l'avis des "experts" du forum 🙂. Je me suis inspiré entre autres de l'excellent site du membre Itat (que je remercie au passage s'il lit ce message). Est-ce que notre itinéraire semble faisable, faudrait-il enlever ou ajouter quelque chose ? Je précise que nous sommes 2 adultes (37 et 32) sans enfants et que nous aimons la randonnée et les paysages, mais aussi les villes. Nous avons déjà nos billets aller-retour (payés grâce à des "miles"), mais encore rien réservé sur place. Nous prévoyons de louer une voiture à Billings et de la rendre à Los Angeles (visite de SF probablement sans voiture). Notre budget sur place serait d'environ 8000 euros pour 2.
1 Genève-->San Francisco 2 SF 3 SF 4 SF, SF-->Billings (vol interne le soir, nuit à Billings) 5 Billings-->Yellowstone (172 miles, 2h35, nuit à Gardiner) 6 Yellowstone (nuit à Gardiner) 7 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 8 Yellowstone (nuit à West Yellowstone) 9 Yellowstone (nuit à décider) 10 Teton (nuit à Jackson) 11 Teton-->Salt Lake (234 miles, 3h45, nuit à SLC) 12 SLC-->Moab (281 miles, 4h40 , nuit à Moab) 13 Moab 14 Moab 15 Moab 16 Moab-->Monument Valley (148 miles, 3h10) 17 MV-->Grand Canyon (174 miles, 3h25) 18 Grand Canyon 19 Gcan-->Sedona (108 miles, 2h) 20 Sedona-->Page (163 miles, 3h) 21 Page 22 Page-->Bryce (152 miles, 2h40) 23 Bryce 24 Bryce-->Cedar Breaks (79 miles, 1h40) 25 Cedar-->Las Vegas (175 miles, 2h30) 26 LV-->Death Valley (122 miles, 2h20) 27 DV-->Yosemite (239 miles, 4h15) 28 Yosemite 29 Yosemite 30 Yos-->Sequoia NP (140 miles, 3h) 31 Sequoia NP 32 Sequoia-->LA (203 miles, 3h30) 33 LA 33 LA-->GVA
Cet itinéraire pourrait aussi être fait dans l'autre sens, partant de SF avec location de voiture pour finir à Yellowstone avec un vol interne pour LA, mais cela me semblait moins bien.
Pour faire étape entre Teton et Moab, je pensais à Salt Lake, mais Flaming Gorge ou Vernal seraient aussi possibles, je ne sais pas lequel choisir...
Merci pour vos commentaires ! Alex
Moustiques en Inde et produit English translation pending
Bonjour, j'aimerais savoir si quel qu' un avait déjà essayé en INDE le produit Anti moustique naturel EUBIOLAB M.680.
Est ce vraiment efficace ? parce que pour fixer un moustiquaire pas évident je pense et puis c'est encombrant dans un sac à dos non?
MERCI pour vos réponse.
MERCI pour vos réponse.
Future ligne ferroviaire à grande vitesse Bangkok - Pattaya? English translation pending
Bonjour
Ou en est du future projet de la ligne a grande vitesse....BKK...Pattaya??
Les hôtels français très en retard pour ce qui est du Wi-Fi gratuit English translation pending
La Suède et la Turquie arrivent en tête des pays européens offrant un accès gratuit au réseau Wi-Fi dans les hôtels avec plus de 80%. La France, elle, se classe à la 16ème position avec à peine plus d'un établissement sur deux permettant une connection gratuite.
Lire la suite...
Circuit d'un mois en septembre-octobre dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
Nous aussi nous préparons un voyage dans l'Ouest. Environ un mois sur septembre-Octobre.
En voici le premier jet.

Nous sommes preneurs de toutes les idées.
Nous hésitons sur la date du départ ; il ne faut pas partir trop tôt pour ne pas avoir trop de monde (et ne pas être obligé de réserver les emplacements pour notre tente dans les campings à l'avance), et pas trop tard pour avoir un temps correct (nous comptons randonner beaucoup).
Donc, quelle est la meilleure date de départ ?
Merci d'avance à tous
Sophie & Christian
Nous aussi nous préparons un voyage dans l'Ouest. Environ un mois sur septembre-Octobre.
En voici le premier jet.

Nous sommes preneurs de toutes les idées.
Nous hésitons sur la date du départ ; il ne faut pas partir trop tôt pour ne pas avoir trop de monde (et ne pas être obligé de réserver les emplacements pour notre tente dans les campings à l'avance), et pas trop tard pour avoir un temps correct (nous comptons randonner beaucoup).
Donc, quelle est la meilleure date de départ ?
Merci d'avance à tous
Sophie & Christian
Prohibition - Une expérience américaine (Arte) English translation pending
Bonjour,
Pour ceux qui s'intéressent à la civilisation américaine, je pense que le documentaire de Ken Burns en 5 épisodes sur la prohibition est prometteur.
Ce réalisateur est connu pour d'autres productions essentielles sur la guerre de sécession et les guerres indiennes.
La diffusion de cette série commence ce soir Samedi 3 novembre par les 2 premiers épisodes.
En cas d'empêchement, on peut utiliser le service de rediffusion sur Internet
Bruno
Pour ceux qui s'intéressent à la civilisation américaine, je pense que le documentaire de Ken Burns en 5 épisodes sur la prohibition est prometteur.
Ce réalisateur est connu pour d'autres productions essentielles sur la guerre de sécession et les guerres indiennes.
La diffusion de cette série commence ce soir Samedi 3 novembre par les 2 premiers épisodes.
En cas d'empêchement, on peut utiliser le service de rediffusion sur Internet
Bruno
Grand Ouest américain en famille English translation pending
Bonjour à tous,
Je lis depuis plusieurs jours les nombreux et fructueux conseils qui sont donnés pour organiser un voyage dans l'ouest américain. Nous partons en famille l'été prochain 3 semaines. J'ai acheté un guide et je commence à réfléchir à notre circuit avant de le soumettre aux initiés. J'aimerais savoir au préalable quels sites sont incontournables pour faire plaisir à tout le monde, aux parents comme aux enfants qui auront 15, 13 et 10 ans (3 garçons).
Mon ainé veut voir des choses qu'il ne verra jamais ailleurs, mes 3 enfants sont sportifs et aiment l'eau (les parents aussi). Tout le monde est prêt pour avaler des km mais il est nécessaire d'organiser des pauses ludiques pour bouger les corps engourdis par la route...quelles sont les meilleures façons d'y parvenir ? Pas possible de rester seulement inactifs à regarder les paysages. Il faut du participatif.
Par exemple : est ce que l'aquarium de monterey vaut vraiment le détour ? les descentes de canyon vers Moab sont elles appropriées ? quelle est la meilleure façon d'approcher le grand canion (exclut l'hélicoptère = sûrement trop cher!).
Nous ne sommes jamais partis aussi loin aussi longtemps seulement tous les 5 et nous voulons tous revenir avec de beaux souvenirs dans la tête.
Petites précisions, nous comptons bien sûr louer une voiture et pour le couchage nous n'avons aucune exigence de confort, nous aimons un bon lit mais nous pouvons aussi emmener un minimum de matèriel de camping pour envisager quelques nuit en camping.
Merci d'avance de vos réponses et je prendrai régulièrement conseil dans les semaines à venir 🙂
Reconversion professionnelle en Isan English translation pending
bonjour a tous
je vaudrais avoir vos expérience, vos idées, votre avis sur une possible vie en isan apres deux ans sur samui🤪 j'ai fini par prendre un petit snack en face d'une boite 🏴☠️🏴☠️🤪🤪🏴☠️🤪🤪 apres deux semaines d'ouverture et une recette pourtant correcte j'ai tiré le rideau c'est IMPOSSIBLE de bosser dans ce milieu une horreur je sais toujours pas pourquoi j'ai monter ce truc bref ... j'aimerais repartir de cotes de korat , je viens donc prendre quelque infos sur ce qu on peu y faire, plutôt du cotes de la culture, ferme crevette, poisson pour un budget de 50.000 eu extensible si besoin je suis en couple depuis plus de 2 ans avec une thai , (la belle famille ne seras pas un problème ils habitent a bangkok et on une situation assez confortable)
merci
merci
Retour d'un très court passage à Las Vegas English translation pending
Bonjour à tous,
Je commence à entrer dans les details de ma preparation de voyage, et les billets d’avion sont déjà pris pour avril 2013. Maintenant que je connais les heures des vols, je vois que notre temps à Las Vegas fait peau de chagrin. Du coup j’essaie d’organiser intelligemment le séjour… et je fais appel à vos lumières. Je mets en italique les points sur lesquels j'ai le plus besoin de conseils.
Données de base : j’ai deux fils de 8 et 12 ans. Et par ailleurs je n’aime pas tellement les spectacles, donc je ne pense pas me ruiner pour l’un des magnifiques shows du Cirque du Soleil.
Je vous donne le projet tel qu’il est, en attendant vos critiques.
- J1 : arrivée à l’aéroport à 20h45. Je me dis que je pourrais éviter de prendre la voiture ce jour-là, et la louer dans une agence en ville (par exemple, Hertz a une agence au Caesar Palace si je ne dis pas de bêtises.) Je pensais dormir à l’Excalibur
-J2 : visite du strip en m’arrêtant au Treasure Island (j’ai l’impression qu’après, y a plus grand-chose). Je pense voir certains hôtels de l’extérieur seulement, faire un tour à l’intérieur de certains autres (Caesar, Venetian, Mirage…). J’aimerais aller voir le Wildlife Habitat au Flamingo et les dauphins au Mirage. Si je suis d’une humeur follement dépensière (c’est assez peu probable en réalité), un tour en gondole pour divertir mes lardons. Pour les shows gratuits, je pensais aux fontaines du Bellagio, au volcan du Mirage, et peut-être au Atlantis-machin-chouette du Caesar. Le spectacle du Treasure Island est désormais euh… plus très adapté aux enfants d’après ce que j’en ai vu ! Sans oublier bien sûr un rapide tour dans les boutiques M&M’s et Coca.
Est-ce réaliste en une journée ? Sur le papier, ça semble énorme, est-ce pire dans la réalité ? Surtout qu’il faudra aussi que j’aille prendre ma voiture de location soit ce jour-là, soit le lendemain.
J3 : nous partons pour Williams avec détour par Oatman. C’est la plus grosse journée de route du voyage. Sachant qu’on se lèvera à l’aube à cause du décalage horaire, est-ce futé d’aller de bon matin prendre la voiture afin de dégager du temps la veille, ou vaudrait-il mieux démarrer sans autre formalités que le check-out de l’hôtel ?
* **
J 10 : Réveil à Overton, un tour dans la vallée de feu (si pas fait la veille), départ pour Death Valley.
Je pensais m’arrêter aux Premium Outlets de LV qui sont presque sur la route (d’après Google Maps, ça ne rajoute que 10 mn). Ça permettrait de dégager du temps pour Las Vegas le lendemain. (Et comme, semblable au schtroumpf grognon, moi j'aime pas le shopping, je ne pense pas rester plus de deux heures. A voir sur place avec mon fils qui est au collège où "tout le monde a des N*ke, maman, je te juuuuure ! Je suis le seul à ne pas en avoir.")
J 11 : Réveil à Furnace Creek, visite de DV, puis retour à LV (mais je n’ai aucune idée de l’heure à laquelle nous arriverons).
Deux possibilités : dormir au Flamingo, profiter de la piscine et finir de visiter le Strip (ou même faire le Outlet Center si mon fils aîné me supplie et que j’accepte) Ou bien : dormir au Golden Nugget (et sa piscine aux requins !!) et voir Fremont Street Experience (j’ai vu des vidéos et je n’ai pas trop compris l’intérêt, j’ai eu l’impression de voir un court-métrage sur un grand plafond… C’est vraiment si extraordinaire ?) ainsi que le musée du néon qui a l’air rigolo (et qu'on voit dans Mars Attacks! ).
J12 : départ aux aurores (avion à 7h). Rendre la voiture la veille ou le jour même ?
Voilà, je vous remercie d’avance pour vos avis lumineux (comme des enseignes de casino). Je vous prie, en outre, de m'excuser d'avoir posé l'affreuse, la terrible question "Quel hôtel à Las Vegas ?" 😛Je promets d'essayer de ne pas conclure "Ah ben finalement j'ai réservé au Circus Circus depuis dix jours, j'ai oublié de revenir vous le dire mais merci pour vos avis sur le Flamingo et le Golden Nugget" 😄
Je commence à entrer dans les details de ma preparation de voyage, et les billets d’avion sont déjà pris pour avril 2013. Maintenant que je connais les heures des vols, je vois que notre temps à Las Vegas fait peau de chagrin. Du coup j’essaie d’organiser intelligemment le séjour… et je fais appel à vos lumières. Je mets en italique les points sur lesquels j'ai le plus besoin de conseils.
Données de base : j’ai deux fils de 8 et 12 ans. Et par ailleurs je n’aime pas tellement les spectacles, donc je ne pense pas me ruiner pour l’un des magnifiques shows du Cirque du Soleil.
Je vous donne le projet tel qu’il est, en attendant vos critiques.
- J1 : arrivée à l’aéroport à 20h45. Je me dis que je pourrais éviter de prendre la voiture ce jour-là, et la louer dans une agence en ville (par exemple, Hertz a une agence au Caesar Palace si je ne dis pas de bêtises.) Je pensais dormir à l’Excalibur
-J2 : visite du strip en m’arrêtant au Treasure Island (j’ai l’impression qu’après, y a plus grand-chose). Je pense voir certains hôtels de l’extérieur seulement, faire un tour à l’intérieur de certains autres (Caesar, Venetian, Mirage…). J’aimerais aller voir le Wildlife Habitat au Flamingo et les dauphins au Mirage. Si je suis d’une humeur follement dépensière (c’est assez peu probable en réalité), un tour en gondole pour divertir mes lardons. Pour les shows gratuits, je pensais aux fontaines du Bellagio, au volcan du Mirage, et peut-être au Atlantis-machin-chouette du Caesar. Le spectacle du Treasure Island est désormais euh… plus très adapté aux enfants d’après ce que j’en ai vu ! Sans oublier bien sûr un rapide tour dans les boutiques M&M’s et Coca.
Est-ce réaliste en une journée ? Sur le papier, ça semble énorme, est-ce pire dans la réalité ? Surtout qu’il faudra aussi que j’aille prendre ma voiture de location soit ce jour-là, soit le lendemain.
J3 : nous partons pour Williams avec détour par Oatman. C’est la plus grosse journée de route du voyage. Sachant qu’on se lèvera à l’aube à cause du décalage horaire, est-ce futé d’aller de bon matin prendre la voiture afin de dégager du temps la veille, ou vaudrait-il mieux démarrer sans autre formalités que le check-out de l’hôtel ?
* **
J 10 : Réveil à Overton, un tour dans la vallée de feu (si pas fait la veille), départ pour Death Valley.
Je pensais m’arrêter aux Premium Outlets de LV qui sont presque sur la route (d’après Google Maps, ça ne rajoute que 10 mn). Ça permettrait de dégager du temps pour Las Vegas le lendemain. (Et comme, semblable au schtroumpf grognon, moi j'aime pas le shopping, je ne pense pas rester plus de deux heures. A voir sur place avec mon fils qui est au collège où "tout le monde a des N*ke, maman, je te juuuuure ! Je suis le seul à ne pas en avoir.")
J 11 : Réveil à Furnace Creek, visite de DV, puis retour à LV (mais je n’ai aucune idée de l’heure à laquelle nous arriverons).
Deux possibilités : dormir au Flamingo, profiter de la piscine et finir de visiter le Strip (ou même faire le Outlet Center si mon fils aîné me supplie et que j’accepte) Ou bien : dormir au Golden Nugget (et sa piscine aux requins !!) et voir Fremont Street Experience (j’ai vu des vidéos et je n’ai pas trop compris l’intérêt, j’ai eu l’impression de voir un court-métrage sur un grand plafond… C’est vraiment si extraordinaire ?) ainsi que le musée du néon qui a l’air rigolo (et qu'on voit dans Mars Attacks! ).
J12 : départ aux aurores (avion à 7h). Rendre la voiture la veille ou le jour même ?
Voilà, je vous remercie d’avance pour vos avis lumineux (comme des enseignes de casino). Je vous prie, en outre, de m'excuser d'avoir posé l'affreuse, la terrible question "Quel hôtel à Las Vegas ?" 😛Je promets d'essayer de ne pas conclure "Ah ben finalement j'ai réservé au Circus Circus depuis dix jours, j'ai oublié de revenir vous le dire mais merci pour vos avis sur le Flamingo et le Golden Nugget" 😄
Livres et films pour préparer un voyage aux États-Unis avec enfants English translation pending
Bonjour tout le monde,
je propose de regrouper ici nos idées de lecture, de films, de jeux vidéos ou pas vidéos pour initier les enfants aux beautés de l'Ouest avant le départ.
Pour commencer, ce bouquin qu'il faut chiner d'occasion car il n'est plus édité :


Il est trop grand pour l'avion, mais on peut le mettre dans la valise et il peut être lu dans la voiture. Il aborde plein de thèmes historiques, géologiques, ethnologiques, et il est très bien illustré.
je propose de regrouper ici nos idées de lecture, de films, de jeux vidéos ou pas vidéos pour initier les enfants aux beautés de l'Ouest avant le départ.
Pour commencer, ce bouquin qu'il faut chiner d'occasion car il n'est plus édité :


Il est trop grand pour l'avion, mais on peut le mettre dans la valise et il peut être lu dans la voiture. Il aborde plein de thèmes historiques, géologiques, ethnologiques, et il est très bien illustré.
Conseils pour itinéraire dans l'Ouest américain et parcs nationaux en juin/juillet 2012? English translation pending
bonjour à tous,
je sais... c'est une énième demande sur le même sujet. j'ai déjà lu beaucoupd de posts ! mais je sais également que des participants de ce forum ont de nombreux conseils avisés.
je m'y prends un peu à la dernière minute. mais mon voyage dans l'ouest américain s'inscrit dans le cadre d'un tour du monde, avec déménagement de mon domicile etc. donc tout est à la dernière minute. question d'habitude. ;)
j'espère juste avoir le temps de pouvoir réserver des nuits et permis nécessaire pour faire les randos que je souhaite.
objectif du trip US, nature, randonnées, je suis plutôt sportif, raisonnable et humble face à la nature et je n'ai pas peur ni des conditions ni des efforts à faire.
je voyage en solo, prévois de louer une voiture pour mon trip et de camper (voyage avec le matériel nécessaire : tente sac de couchage etc).
comme sur les nombreux sujets que j'ai lus, j'ai mis mon itinéraire au format le plus lisible, le voici : voir image jointe
quelques commentaires / questions sur mon itinéraire. raisonnablement j'ai du faire quelques impasses. - impossible de monter jusqu'au yellowstone park, trop de route à mon avis. - j'ai privilégié le yosemite park au sequoia park. idem difficile de faire les deux dans le temps imparti, à mon avis. - je prévois quelques nuits sur chaque parcs pour faire de bonnes randos la journée. - dans l'itinéraire, j'indique ou je dors la nuit correspondante en intégrant le trajet nécessaire, probablement en fin de journée pour faire quelques visites, s'il s'agit d'un trajet court. - pour les distance je me suis basé sur les sites consultés, principalement http://west-usa-dream.blogspot.fr/ (quelle mine d'informations !!) et sur les distances google map.
alors vous en pensez quoi ? si je suis conforté dans mon itinéraire. je vais réserver des emplacements de camping dès que possible. au pire il y aura la banquette arrière de la voiture... , )
merci pour les retours.
quelques commentaires / questions sur mon itinéraire. raisonnablement j'ai du faire quelques impasses. - impossible de monter jusqu'au yellowstone park, trop de route à mon avis. - j'ai privilégié le yosemite park au sequoia park. idem difficile de faire les deux dans le temps imparti, à mon avis. - je prévois quelques nuits sur chaque parcs pour faire de bonnes randos la journée. - dans l'itinéraire, j'indique ou je dors la nuit correspondante en intégrant le trajet nécessaire, probablement en fin de journée pour faire quelques visites, s'il s'agit d'un trajet court. - pour les distance je me suis basé sur les sites consultés, principalement http://west-usa-dream.blogspot.fr/ (quelle mine d'informations !!) et sur les distances google map.
alors vous en pensez quoi ? si je suis conforté dans mon itinéraire. je vais réserver des emplacements de camping dès que possible. au pire il y aura la banquette arrière de la voiture... , )
merci pour les retours.
Toilettes en Indonésie: amener son papier? English translation pending
Bonjour,
je vais poser une question très pratique et terre-à-terre mais comment sont les toilettes en Indonésie? faut-il amener son papier toilette ou comment ca marche?
Merci
je vais poser une question très pratique et terre-à-terre mais comment sont les toilettes en Indonésie? faut-il amener son papier toilette ou comment ca marche?
Merci
Circuit de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous, et merci par avance de vos réponses.
Je souhaite organisé un road trip dans l'ouest américain, nous avons ma femme et moi visités en 2010 pendant 2 semaines les "incontournables" de l'ouest (SF, Los Angeles, Las Vegas, grand canyon, monument valley, zion, bryce, page, death valley) Autant vous dire que nous n'avions qu'une idée en revenant...repartir. Nous avons eu un bon aperçu des magnifiques merveilles de l'ouest. Nous souhaiterions découvrir ce que nous n'avons pas vu lors de notre premier voyage et approfondir les endroits que nous avons survolés.
J'aimerai quelques exemples d'itinéraires et le nombre de jours à chaque endroits en vous donnant quelques indications:
Las Vegas
Grand Canyon ( pour faire une randonnée pour visiter l'intérieur du canyon)
Antelope
Monument Valley (ma femme veux absolument faire un tour a cheval avec les navajos car déçu de la ballade à cheval lors du premier voyage à bryce canyon)
Canyon Chelly
Canyonlands
Arches
Grand Teton
Yellowstone
retour las vegas via salt lake
Alors les longs trajets en voiture ne me font pas peur(cela a été un vrai régal la première fois d'avaler les miles avec ces paysages si différents), je me demande si il vaut mieux repartir en avion de salt lake city avec l'abandon du vehicule là bas ou boucler la boucle en repartant de las vegas (c'est plus une question d'interet financier ).
Je compte sur vos propositions sachant qu'il y a beaucoup d'experts à ce sujet ...
Alors les longs trajets en voiture ne me font pas peur(cela a été un vrai régal la première fois d'avaler les miles avec ces paysages si différents), je me demande si il vaut mieux repartir en avion de salt lake city avec l'abandon du vehicule là bas ou boucler la boucle en repartant de las vegas (c'est plus une question d'interet financier ).
Je compte sur vos propositions sachant qu'il y a beaucoup d'experts à ce sujet ...
Séjour de trois semaines à North Rim, Page et Escalante English translation pending
deux petites questions, en vue d'un séjour de 3 semaines fin mai, North Rim, Page, Escalante, dans l'Utah et Arizona
1* La rando de la fin de Hole in the rock road jusqu'à Lake Powell est-elle fastidieuse ou sympa? Combien de kms et combien de temps?
2* Quelqu'un a-t-il des infos sur la rando qui va de Spencer flat ( Old Sheffield road) jusqu'à un point de vue au nord sur Escalante River et retour par un petit slot et champs de Moquis ?
Si un forumer ou une forumeuse a des infos, elles seront les bienvenues!
merci d'avance
MCD8
Avis sur parcours de vingt et un jours: Los Angeles, parcs nationaux et San Francisco? English translation pending
Bonjour à tous!
Ci dessous mon parcours prévu pour le mois d'Aout 2012. Merci de vos conseils et avis, notamment randonnées à faire, endroit à visiter non cités, visite dans les villes (LA et SF), je suis preneuse de tous conseils et toutes infos. Sachant que nous avons choisi l'option hotel et non camping.
J1 : Arrivé 19h à LA -> dodo hotel pres de l'aeroport J2 : Journée LA : universal studio J3 : journée LA, hollywood boulevard + venice beach J4 : retrait voiture à 8h LA -> Kingman (que faire sur la route : seulement prendre son temps sur le route 66 ou passage par Joshua Tree NP ou autre?) J5 : Kingman -> Survol Grand Canyon helico + point de vue GC -> nuit à Cameron J6 : Cameron -> Lake Powell, horseshoe bend (preneuse de conseils sur que faire au lac powell et alentour) -> nuit à Page J7 : Page -> Antelop canyon le matin, puis direction Monument Valley -> soir à Mexican Hat J8 : Mexican hat -> Canyonland + dead horse point ou Arche NP -> nuit à Moab J9 : Canyonland + dead horse point ou Arche NP : que faire en 1er puis en second? d'abord Arches ou Canyonland. J10 : Départ Moab -> visite Goblin valley + Capitol Reef (que faire à Capitol Reef? Rando sympa) -> Nuit Torrey J11 : Torrey -> balade sur la scenic drive 12 -> Tropic : Que faire pendant cette journée où le trajet doit durer 2h et avons donc tout notre temps pour d'éventuels lieux à voir autour de la Scenic Drive 12 J12 : visite De bryce Canyon : rando complète de 5-6h J13 : tropic -> visite de Zion : Angel's landing trail -> Las Vegas (on gagne 1h pendant la journée compte tenu du décalage) J14 : Las Vegas : Que faire pendant une journée entière à Las Vegas avec un peu de repos? J15 Las Vegas -> visite des principaux points de Death Valley (mais rapide compte tenu de la chaleur, pas de grosse rando, que me conseillez vous?) -> Soir à Bishop J16 : Bishop -> Yosémite (nuit au curry village dans la vallée) : idée de petite rando, arrivée vers yosémite sûrement vers 12h J17 : visite Yosémite (idée de rando, on a la journée complète) J18 Yosémité -> San Fransisco : retour véhicule pour les 17h à O farell street : nous voulions traversé avant de rendre la voiture le golden gate pour avoir la vue de l'autre coté. Mais avons nous le temps le matin de faire qqch à Yosémite? (les Séquoia de mariposa grove peut être...) J19 : San Fransisco : Alcatraz, Pier 39 avec les phoques... et après? des idées de choses à ne pas manquer? J20 : San Fransisco : Golden gate park, lombard street, cable car.... : idem vos suggestions sont les bienvenues! J21 Décollage à 8h du mat de SF et fin de notre roadtrip.
Dernière question : durant notre séjour, et au vue de notre parcours, selon vous quel jour peut on faire un outlets et où ça?
Merci pour vos idées et conseils. 😉
Ci dessous mon parcours prévu pour le mois d'Aout 2012. Merci de vos conseils et avis, notamment randonnées à faire, endroit à visiter non cités, visite dans les villes (LA et SF), je suis preneuse de tous conseils et toutes infos. Sachant que nous avons choisi l'option hotel et non camping.
J1 : Arrivé 19h à LA -> dodo hotel pres de l'aeroport J2 : Journée LA : universal studio J3 : journée LA, hollywood boulevard + venice beach J4 : retrait voiture à 8h LA -> Kingman (que faire sur la route : seulement prendre son temps sur le route 66 ou passage par Joshua Tree NP ou autre?) J5 : Kingman -> Survol Grand Canyon helico + point de vue GC -> nuit à Cameron J6 : Cameron -> Lake Powell, horseshoe bend (preneuse de conseils sur que faire au lac powell et alentour) -> nuit à Page J7 : Page -> Antelop canyon le matin, puis direction Monument Valley -> soir à Mexican Hat J8 : Mexican hat -> Canyonland + dead horse point ou Arche NP -> nuit à Moab J9 : Canyonland + dead horse point ou Arche NP : que faire en 1er puis en second? d'abord Arches ou Canyonland. J10 : Départ Moab -> visite Goblin valley + Capitol Reef (que faire à Capitol Reef? Rando sympa) -> Nuit Torrey J11 : Torrey -> balade sur la scenic drive 12 -> Tropic : Que faire pendant cette journée où le trajet doit durer 2h et avons donc tout notre temps pour d'éventuels lieux à voir autour de la Scenic Drive 12 J12 : visite De bryce Canyon : rando complète de 5-6h J13 : tropic -> visite de Zion : Angel's landing trail -> Las Vegas (on gagne 1h pendant la journée compte tenu du décalage) J14 : Las Vegas : Que faire pendant une journée entière à Las Vegas avec un peu de repos? J15 Las Vegas -> visite des principaux points de Death Valley (mais rapide compte tenu de la chaleur, pas de grosse rando, que me conseillez vous?) -> Soir à Bishop J16 : Bishop -> Yosémite (nuit au curry village dans la vallée) : idée de petite rando, arrivée vers yosémite sûrement vers 12h J17 : visite Yosémite (idée de rando, on a la journée complète) J18 Yosémité -> San Fransisco : retour véhicule pour les 17h à O farell street : nous voulions traversé avant de rendre la voiture le golden gate pour avoir la vue de l'autre coté. Mais avons nous le temps le matin de faire qqch à Yosémite? (les Séquoia de mariposa grove peut être...) J19 : San Fransisco : Alcatraz, Pier 39 avec les phoques... et après? des idées de choses à ne pas manquer? J20 : San Fransisco : Golden gate park, lombard street, cable car.... : idem vos suggestions sont les bienvenues! J21 Décollage à 8h du mat de SF et fin de notre roadtrip.
Dernière question : durant notre séjour, et au vue de notre parcours, selon vous quel jour peut on faire un outlets et où ça?
Merci pour vos idées et conseils. 😉
Itinéraire d'un mois dans l'Ouest américain en mai-juin: vos avis? English translation pending
Bonjour à tous, 🙂
voici notre itinéraire pour ce voyage dans l'ouest américain plus précisément dans trois états : Utah, Arizona et Californie. Le vol : Montréal-Las Vegas ensuite location de voiture. Le plus dur pour nous est de savoir combien de temps il est nécessaire de rester dans chaque parcs(nous souhaitons faire du camping le plus souvent possible). Voici donc notre futur itinéraire, vos expériences personnelles conseils sur la durée, les rando etc.. sont les bienvenues.
1- l'Utah : ZION NP - angel landing trail 4h A/R - emerald pools trail 2h A/R
BRYCE CANYON NP - les points de vue (sunrise point, sunset point etc - queens garden trail + peekaboo loop + navajo loop 5H A/R
CAPITOL REEF NP - scenic drive - golden throne trail au départ de capitol gorge 2H A/R - scenic byway 128 jusqu'au Anasazi state park - faire la randonnée strike valley overlook en passant par la burr trail road depuis boulder.
ARCHES NP - delicate arc trail 2H A/R - Devils garden trail 3H A/R
CANYONLANDS NP - Partie nord island in the sky : - green river overlook - shafer canyon overlook - aztec butte 1H30 A/R - murphy point overlook 2H A/R - retour vers moab par la shafer trail road et potash road - Partie sud les Needles : - elephant hill trailhead 3-4H A/R éventuellement faire la boucle avec joint trail 5-7H A/R - roadside ruin trail 20 min
Voila pour l'utah toutes vos remarque sont les bienvenues🙂
direction bluff et l'Arizona 2-Arizona MONUMENT VALLEY NP - wildcat trail
NAVAJO NM - visite du parc - sanda trail 40mn A/R
ANTELOPE CANYON - lower antelope canyon visite du canyon le matin si possible
POWELL LAKE - les points de vue et une éventuelle baignade
retour vers kayenta direction many farms et chinle
CANYON DE CHELLY NM - white house trail 1h30 A/R
PETRIFIED FOREST NP - blue mesa - blue mesa trail - crystal forest trail
RESERVE HOPI
SEDONA - Slide rock state park - se baigner dans la rivière oak creek - Red rock state park - airport road pour le coucher de soleil - island trail - quelques autres points : cathedral rock, bell rock
GRAND CANYON NP - Rive sud les quelques points de vue ( hopi point, the habbys, mohave point)
3-Californie DEATH VALLEY NP - zabriskie point - badwater - artist drive- artist palette - dante's view
SEQUOIA NP - moro rock 30mn A/R - general sherman tree 45 mn A/R
YOSEMITE NP Traverser le parc par la tioga road si possible - tunnel view - bridalveil fall 20 mn A/R - Glacier point - mist trail 5H A/R - yosemite falls trail 7H A/R - miror lake 1H A/R
direction San francisco et retour et fin du voyage à los angeles si possible sinon nous remonterons à las vegas pour rendre la voiture si la surtaxe est trop importante.
Julien et Elsa 🙂
voici notre itinéraire pour ce voyage dans l'ouest américain plus précisément dans trois états : Utah, Arizona et Californie. Le vol : Montréal-Las Vegas ensuite location de voiture. Le plus dur pour nous est de savoir combien de temps il est nécessaire de rester dans chaque parcs(nous souhaitons faire du camping le plus souvent possible). Voici donc notre futur itinéraire, vos expériences personnelles conseils sur la durée, les rando etc.. sont les bienvenues.
1- l'Utah : ZION NP - angel landing trail 4h A/R - emerald pools trail 2h A/R
BRYCE CANYON NP - les points de vue (sunrise point, sunset point etc - queens garden trail + peekaboo loop + navajo loop 5H A/R
CAPITOL REEF NP - scenic drive - golden throne trail au départ de capitol gorge 2H A/R - scenic byway 128 jusqu'au Anasazi state park - faire la randonnée strike valley overlook en passant par la burr trail road depuis boulder.
ARCHES NP - delicate arc trail 2H A/R - Devils garden trail 3H A/R
CANYONLANDS NP - Partie nord island in the sky : - green river overlook - shafer canyon overlook - aztec butte 1H30 A/R - murphy point overlook 2H A/R - retour vers moab par la shafer trail road et potash road - Partie sud les Needles : - elephant hill trailhead 3-4H A/R éventuellement faire la boucle avec joint trail 5-7H A/R - roadside ruin trail 20 min
Voila pour l'utah toutes vos remarque sont les bienvenues🙂
direction bluff et l'Arizona 2-Arizona MONUMENT VALLEY NP - wildcat trail
NAVAJO NM - visite du parc - sanda trail 40mn A/R
ANTELOPE CANYON - lower antelope canyon visite du canyon le matin si possible
POWELL LAKE - les points de vue et une éventuelle baignade
retour vers kayenta direction many farms et chinle
CANYON DE CHELLY NM - white house trail 1h30 A/R
PETRIFIED FOREST NP - blue mesa - blue mesa trail - crystal forest trail
RESERVE HOPI
SEDONA - Slide rock state park - se baigner dans la rivière oak creek - Red rock state park - airport road pour le coucher de soleil - island trail - quelques autres points : cathedral rock, bell rock
GRAND CANYON NP - Rive sud les quelques points de vue ( hopi point, the habbys, mohave point)
3-Californie DEATH VALLEY NP - zabriskie point - badwater - artist drive- artist palette - dante's view
SEQUOIA NP - moro rock 30mn A/R - general sherman tree 45 mn A/R
YOSEMITE NP Traverser le parc par la tioga road si possible - tunnel view - bridalveil fall 20 mn A/R - Glacier point - mist trail 5H A/R - yosemite falls trail 7H A/R - miror lake 1H A/R
direction San francisco et retour et fin du voyage à los angeles si possible sinon nous remonterons à las vegas pour rendre la voiture si la surtaxe est trop importante.
Julien et Elsa 🙂
Idée de "road trip" dans l'Ouest américain English translation pending
Salut à tous je viens de m'inscrire sur ce forum que je trouve absolument génial et rempli d'infos !!!
Je me présente Phil, j'ai 28 ans, français, habitant au Québec depuis 1 an, et ayant pour projet un trip de 2 mois en tente avec ma blonde
On envisage un road trip de 2 mois l'été prochain dans l'ouest canadien et américain
J'ai déjà épluché de près qques récits de road trip (le monde de Grismote, ouestusa.fr, sibellelaterre, et autres) ce qui me donne déjà une bonne idée du trajet
Alors si vous avez des infos (je recherche notamment des recommandations sur les campings, également "sites loin de tout", dans ou en dehors des parcs nationaux aux USA et au Canada), je suis preneur !!!
je vous laisse me donner un avis sur cette idée de trajet !!!
Avant toute chose, on dispose de 3 ou 4 jours de plus à rajouter ici ou là, soit pour visiter un lieu, soit pour du repos supplémentaire alors n'hésitez pas On souhaite faire exclusivement que du camping en tente (sauf dans les villes bien entendu) On va faire les sites connus bien entendu (c'est notre 1ere visite) mais on essai d'éviter le monde et les touristes même si nous en sommes !
1er aout au 03 aout : banff 03 aout au 05 aout : jasper 05 aout : yoho 06 aout : route pour vancouver 07 au 10 aout : vancouver island 11 aout : seattle 12 aout : route vers yellowstone 13 au 17 aout : yellowstone 18 aout : route vers antelope island 19 sept : route vers Moab + mill creek canyon 20 aout : arches NP + onion creek road + fisher tower 21 aout : dead horse + canyonland (island in the sky) 22 aout : island in the sky 23 aout : retour vers Moab via shafer trail + potash road et musselman arch et route vers the needles 24 aout : the needles 25 aout : route vers monument valley + MV 26 aout : route vers Hanksville + valley of the gods, Goosenecks + muley point 27 aout : little egypt + little wild horse canyon 28 aout : route vers Capitol reef (fruita) 29 aout : capitol reef (cathedral valley) 30 aout : capitol reef (strike valley, waterpocket via burr trail road) 31 aout : capitol reef (upper muley twist canyon) 01 sept : lower calf canyon ? 02 sept : hole in the rock road (the volcano) 03 sept : hole in the rock road (peekaboo guilch, broken bow arch, sunset arch, coyote arch, devils garden, cathedral golden) (faisable dans la journée ???) 04 sept : route vers bryce canyon + red canyon (mossy cave) 05 sept : Bryce canyon 06 et 07 sept : Zion 08 sept : route vers lake powell (nuit alstrom point) 09 sept : antelope canyon + horseshoe bend 10, 11 et 12 sept : grand canyon (bright angel trail) 13 sept : las Vegas + route vers death valley (furnace creek) 14 sept : death valley (racetrack playa) 15 et 16 sept : Sequoia NP 17 sept : route vers yosemite 18 et 19 sept : yosemite 20 sept : route vers monolake via tioga pass 21 sept : bodie + route vers San Francisco 22, 23, 24 sept : San francisco 25 et 26 sept : route vers Los Angeles via CA 1 + Monterey 27 et 28 : Los Angeles et fin du voyage
Est il nécessaire de visiter Sequoia si on s'attarde à Yosemite avec mariposa grove ? Lower Calf canyon vaut il une journée de visite ?
D'avance un immense merci pour votre aide
Philippe
Je me présente Phil, j'ai 28 ans, français, habitant au Québec depuis 1 an, et ayant pour projet un trip de 2 mois en tente avec ma blonde
On envisage un road trip de 2 mois l'été prochain dans l'ouest canadien et américain
J'ai déjà épluché de près qques récits de road trip (le monde de Grismote, ouestusa.fr, sibellelaterre, et autres) ce qui me donne déjà une bonne idée du trajet
Alors si vous avez des infos (je recherche notamment des recommandations sur les campings, également "sites loin de tout", dans ou en dehors des parcs nationaux aux USA et au Canada), je suis preneur !!!
je vous laisse me donner un avis sur cette idée de trajet !!!
Avant toute chose, on dispose de 3 ou 4 jours de plus à rajouter ici ou là, soit pour visiter un lieu, soit pour du repos supplémentaire alors n'hésitez pas On souhaite faire exclusivement que du camping en tente (sauf dans les villes bien entendu) On va faire les sites connus bien entendu (c'est notre 1ere visite) mais on essai d'éviter le monde et les touristes même si nous en sommes !
1er aout au 03 aout : banff 03 aout au 05 aout : jasper 05 aout : yoho 06 aout : route pour vancouver 07 au 10 aout : vancouver island 11 aout : seattle 12 aout : route vers yellowstone 13 au 17 aout : yellowstone 18 aout : route vers antelope island 19 sept : route vers Moab + mill creek canyon 20 aout : arches NP + onion creek road + fisher tower 21 aout : dead horse + canyonland (island in the sky) 22 aout : island in the sky 23 aout : retour vers Moab via shafer trail + potash road et musselman arch et route vers the needles 24 aout : the needles 25 aout : route vers monument valley + MV 26 aout : route vers Hanksville + valley of the gods, Goosenecks + muley point 27 aout : little egypt + little wild horse canyon 28 aout : route vers Capitol reef (fruita) 29 aout : capitol reef (cathedral valley) 30 aout : capitol reef (strike valley, waterpocket via burr trail road) 31 aout : capitol reef (upper muley twist canyon) 01 sept : lower calf canyon ? 02 sept : hole in the rock road (the volcano) 03 sept : hole in the rock road (peekaboo guilch, broken bow arch, sunset arch, coyote arch, devils garden, cathedral golden) (faisable dans la journée ???) 04 sept : route vers bryce canyon + red canyon (mossy cave) 05 sept : Bryce canyon 06 et 07 sept : Zion 08 sept : route vers lake powell (nuit alstrom point) 09 sept : antelope canyon + horseshoe bend 10, 11 et 12 sept : grand canyon (bright angel trail) 13 sept : las Vegas + route vers death valley (furnace creek) 14 sept : death valley (racetrack playa) 15 et 16 sept : Sequoia NP 17 sept : route vers yosemite 18 et 19 sept : yosemite 20 sept : route vers monolake via tioga pass 21 sept : bodie + route vers San Francisco 22, 23, 24 sept : San francisco 25 et 26 sept : route vers Los Angeles via CA 1 + Monterey 27 et 28 : Los Angeles et fin du voyage
Est il nécessaire de visiter Sequoia si on s'attarde à Yosemite avec mariposa grove ? Lower Calf canyon vaut il une journée de visite ?
D'avance un immense merci pour votre aide
Philippe
Vivre à Brasilia English translation pending
Bonjour,
suite à une mutation, nous allons nous installer à Brasilia à partir de janvier 2012 pour 2 ou 4 ans.
Est-ce que quelqu'un connaît ? Y a déjà vécu ? Que pensez-vous de cette ville ?
Coût de la vie ? Idée du montant des loyers ?
A quoi faut-il faire attention ?
Je précise que je suis jean et baskets et qu'à part mon alliance je ne porte pas de bijoux 🙂
Nous sommes tous les 2 motards et allons évidemment acheter 2 motos pour découvrir ce pays pendant nos congés. Nous sommes très curieux et avides de découvrir les coins pas trop touristiques en allant à la rencontre des autochtones
Va falloir que nous prenions des cours de portugais en accéléré, nous ne parlons qu'anglais, allemand et italien pour l'instant...
Merci pour vos infos qui pourraient être précieuses
Mireille
Merci pour vos infos qui pourraient être précieuses
Mireille
Si vous partiez vingt-trois jours dans l'Ouest américain? English translation pending
Salut,
Je viens de découvrir ce site et c'est une vraie mine d'info pour tous ceux qui veulent organiser un voyage. Ma femme et moi commençons nos recherche pour un voyage de 23 jours dans l'ouest américain en juin prochain, pour visiter ce que l'on appelle la grande boucle .
J'ai de la difficulté à visualiser combien de temps pour visiter chaque parcs. Où vaut t'il la peine de s'attarder plus longuement .
J'aimerais savoir, si vous en seriez à votre premier voyage dans l'ouest américain , comment combleriez vous toutes ces journée ???? Je trouverais cela intéressant de connaitre des idées d'itinéraires et que vous partagiez vos coups de coeur , ceci pourrait certainement m'aider
et m'inspirer par la suite à bâtir mon propre itinéraire. Nous sommes un couple assez en forme , nous aimerions effectuer de belles randonnées pour s’imprégner de la beauté des lieux mais quand même pas de randonnées extrêmes avec escalade et tout . Nous ne voulons
pas nous attarder dans les grandes villes , sauf peut-être quelques jours à San francisco car c'est là que nous atterrissons et nous repartons 23 jours plus tard à Las Vegas. Par contre las vegas sera une ville étape pour nous car nous y sommes déjà aller. Nous aimons les beaux
paysages, je crois que nous serons gâtés. Alors si sa vous intéresse de me faire part de vos inspirations sur des idées d'itinéraires sur 23 belles journées à combler, j'ai déjà hâte de vous lire 🙂
merci
Dan
Je viens de découvrir ce site et c'est une vraie mine d'info pour tous ceux qui veulent organiser un voyage. Ma femme et moi commençons nos recherche pour un voyage de 23 jours dans l'ouest américain en juin prochain, pour visiter ce que l'on appelle la grande boucle .
J'ai de la difficulté à visualiser combien de temps pour visiter chaque parcs. Où vaut t'il la peine de s'attarder plus longuement .
J'aimerais savoir, si vous en seriez à votre premier voyage dans l'ouest américain , comment combleriez vous toutes ces journée ???? Je trouverais cela intéressant de connaitre des idées d'itinéraires et que vous partagiez vos coups de coeur , ceci pourrait certainement m'aider
et m'inspirer par la suite à bâtir mon propre itinéraire. Nous sommes un couple assez en forme , nous aimerions effectuer de belles randonnées pour s’imprégner de la beauté des lieux mais quand même pas de randonnées extrêmes avec escalade et tout . Nous ne voulons
pas nous attarder dans les grandes villes , sauf peut-être quelques jours à San francisco car c'est là que nous atterrissons et nous repartons 23 jours plus tard à Las Vegas. Par contre las vegas sera une ville étape pour nous car nous y sommes déjà aller. Nous aimons les beaux
paysages, je crois que nous serons gâtés. Alors si sa vous intéresse de me faire part de vos inspirations sur des idées d'itinéraires sur 23 belles journées à combler, j'ai déjà hâte de vous lire 🙂
merci
Dan
Choix d'un sac à dos ultra léger 25-30L pour voyage en Asie du Sud-Est English translation pending
Bonjour à tout le monde,
Je pars pour 7 semaines en Asie du Sud-Est (Thailande, Laos et peut etre Cambodge) de fin septembre à mi novembre. J'ai l'habitude de voyager de plus en plus léger (d'abord 7, puis 6,5 puis 5,5kg sur mes 3 derniers voyages au Maroc et en Europe), toujours avec un sac de 40L que je remplis au 2/3, voir moins. Cependant le volume de 40L est considéré la plupart du temps comme bagage soute dans les bus, il arrive parfois qu'il soit accepté à l'intérieur le bus mais c'est rare...
Je compte souvent prendre le bus, voir le bateau, et l'idéal serait un sac que je peux toujours garder sur moi. Est-ce que que certains/certaines d'entre vous arrivent à se tenir à 25L? j'ai vu un témoignage de quelqu'un ayant voyagé 6 mois avec 25L ! mais ça me parait quand même peu, 30L l'idéal?
Après recherches d'infos sur le net j'ai choisi les 3 sacs suivants (mes critères, fiabilité, finition, ratio volume/poids/dimensions accepté en cabine, poids du sac léger...). D'ailleurs si vous utilisez l'un de ces modèles n'hésitez pas à partager votre expérience. Sinon lequel vous prendriez ?
http://www.vaude.com/epages/Vaude-de.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/Vaude/Products/10077/SubProducts/100770100 25L, 600g, 42x24x16cm
http://www.mammut.ch/fr/productDetail/251001960_v_0040_30/Neon+Element.html 30L, 550g, 51x29x20cm
http://store.quechua.com/30l-moyen-volume-arpenaz-30-id_MAN_11786_8172775.html 29L, 610g, 47x32x25cm
Merci d'avance pour vos avis :)
Je pars pour 7 semaines en Asie du Sud-Est (Thailande, Laos et peut etre Cambodge) de fin septembre à mi novembre. J'ai l'habitude de voyager de plus en plus léger (d'abord 7, puis 6,5 puis 5,5kg sur mes 3 derniers voyages au Maroc et en Europe), toujours avec un sac de 40L que je remplis au 2/3, voir moins. Cependant le volume de 40L est considéré la plupart du temps comme bagage soute dans les bus, il arrive parfois qu'il soit accepté à l'intérieur le bus mais c'est rare...
Je compte souvent prendre le bus, voir le bateau, et l'idéal serait un sac que je peux toujours garder sur moi. Est-ce que que certains/certaines d'entre vous arrivent à se tenir à 25L? j'ai vu un témoignage de quelqu'un ayant voyagé 6 mois avec 25L ! mais ça me parait quand même peu, 30L l'idéal?
Après recherches d'infos sur le net j'ai choisi les 3 sacs suivants (mes critères, fiabilité, finition, ratio volume/poids/dimensions accepté en cabine, poids du sac léger...). D'ailleurs si vous utilisez l'un de ces modèles n'hésitez pas à partager votre expérience. Sinon lequel vous prendriez ?
http://www.vaude.com/epages/Vaude-de.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/Vaude/Products/10077/SubProducts/100770100 25L, 600g, 42x24x16cm
http://www.mammut.ch/fr/productDetail/251001960_v_0040_30/Neon+Element.html 30L, 550g, 51x29x20cm
http://store.quechua.com/30l-moyen-volume-arpenaz-30-id_MAN_11786_8172775.html 29L, 610g, 47x32x25cm
Merci d'avance pour vos avis :)
Quel matériel pour six semaines en Namibie et au Botswana? English translation pending
Bonjour,
Nous partons cet été pour la Namibie et Botswana pour 6 semaines en selfdrive essentiellement dans des campings. A ce sujet, qui peut me dire quel est le matériel que l'on doit prendre de France car difficile à trouver à Windoek ou à un prix exorbitant. Je pense notamment à du matériel de camping de base ou encore des jerrycans d'eau et d'essence ou autres choses. De plus faut-il de gros duvets pour la nuit ?
Merci de me répondre.
Jean
Programme annoncé dans l'Ouest américain du 20 mai au 11 juin English translation pending
Hello ami(e)s de l'Ouest sauvage...
Après moult tergiversations, revues, corrections, conseils précieux glanés parmi les "pontes" du site qui se reconnaitront et que je remercie encore, voici le programme annoncé et espéré (au vu des déboire de notre amie Ninou je me dis que les années précédentes ont été chanceuses pour nous question climat 😄)
20 Mai: trajet Paris-Detroit-Phoenix, arrivée estimée 21h07 heure locale 21 Mai: récupération de la voiture non encore louée et que nous espérons real standard SUV chez Alamo, puis après emplettes au Outdoor World de Phoenix et du Wallmart local, roulez jeunesse nous empruntons l'Apache trail pour la remontée du jour: trajet Phoenix-Lake Roosevelt puis embranchement vers le nord (merci krikri d'avoir tempéré mes ardeurs...5 heures valent mieux que 7 c'est certain...) pour rejoindre Sedona notre premier camps de base 😏 22-23-24 Mai: découverte de Sedona (planning encore à finaliser j'ai honte de le dire Philippe...mais tellement de choses à faire dans ce coin là...) 25 Mai: grosse journée puisque nous "espérons" nous enquiller le classique Sunset-Wupatki, suivi l'après midi de la jonction vers un lieu X, Y, Z bleu pour certains ou bien plus rouge et blanc pour d'autres...bon vous l'aurez reconnu...combiné avec une séance photo de fin d'après midi dans le Coal mine canyon et le Ha Ho Na Geh....avant de rejoindre Page, notre second camps de base... 26 Mai: le classico CBS booké pour une seconde fois chez les Dodson 27 Mai: possible combinaison Loterie-Lower Antelope-Balade (1h30) Lac powell-Nipple Bench 28 Mai: possible combinaison Loterie-Edmaiers-Waterholes (slot+great wall again) 29 Mai: loterie-Wire Pass/Bucksin ou Wahweap combiné avec les White rocks 30 Mai: nouvelle remontée de la Cottonwood avec nouvelle tentative Yellow Rock et incursion plus prolongée dans les Candylands...éh oui nous sommes devenus accrocs à ces "sucreries" 😄 Nuit à Escalante 31 mai: possible journée consacrée au Neon Canyon (combiné avec Devils Garden en fin d'après midi?) possiblement inversé avec le jour suivant, suivant l'état physique...🤪 Cherchons toujours des "compagnons de cordée" pour cette journée et la suivante...😛 1er Juin: uhm uhm...grosse incertitude entre combiné Zebra slot et rando simple pour Broken Bow Arch...ou bien une incursion plus prolongée en faisant une boucle Broken Bow-40 Mile gulch et Sunset Arch par la suite...vos conseils sont les bienvenus... 02 Juin: ah...le plaisir du Burr Trail enfin retrouvé...nous allons plonger à l'aventure de cette piste combinée avec celle de la Notom et ses fameux switchbacks...après avoir fait une grimpette Strike Valley et Upper muley twist...et avant une possible petite balade du coté du Red Canyon...avant de rejoindre Torrey notre nouvelle base d'action... 03 Juin: grande journée dans la vallée des Cathédrales accompagnés par Hondoo...possibles clichés du soir du coté de Sunset Point... 04 Juin: grande journée dans le magnifique parc de Capitol Reef que nous n'avions que survolé voilà deux ans...au programme de cette journée: Hickman Bridge, puis début de la rando de Cohab Canyon...alors là aussi si certains sont tentés nous aimerions faire une combi Cohab Canyon-Frying Pan Trail-Cassidy Arch et donc deux voitures seraient un plus...et profiter de ce magnifique coin à plusieurs serait une excellente expérience!!!! 😏 05 Juin: je soufflerai alors mes 34 bougies...et nous remettrons le cap vers le sud ouest...Rando matinale aux Lower Calf Creek avant trop de monde nous l'espérons...puis les upper en début d'après midi...Départ ensuite et nouveau passge à Mossy Cave avant de rejoindre Bryce où nous ne resterons qu'une nuit... 06 Juin: plus vieux d'un an j'irai me ressourcer sur le Navajo trail combiné avec le Peek a Boo avant de reprendre la route en début d'après midi direction Zion, sa rando des Many Poool et celle de Canyon Overlook 07 Juin: en route pour l'aventure, et après un aperçu tôt le matin des Towers of the Virgin comme conseillé dans notre holly bible (PTSW: Photographing), nous mettrons le cap sur les Narrows notre grosse expédition du jour... 08 Juin: avant de rejoindre la capitale du vice...nous essayerons de dominer un peu plus notre sujet Zion en grimpant à Observation Point via Cable Mountain...puis nous irons faire quelques premiers clichés de fin d'après midi du coté de la vallée de feu... 09-10-11 Juin: découverte des "alentours" de Vegas, ses Red Rocks, son Lac Mead aux très nombreuses randos et sa Valley of Fire plus amplement...Bon oui on essayera quelques machines à Vegas...histoire, pourquoi pas, de prolonger l'aventure quelques années de plus...😛😛😛
Ah oui j'oubliais presque...nous rentrerions donc le 12 Juin...mais bon comme dis juste au dessus, pas sûr pas sûr...
Merci par avance pour vos retour!!!!
Fred
Après moult tergiversations, revues, corrections, conseils précieux glanés parmi les "pontes" du site qui se reconnaitront et que je remercie encore, voici le programme annoncé et espéré (au vu des déboire de notre amie Ninou je me dis que les années précédentes ont été chanceuses pour nous question climat 😄)
20 Mai: trajet Paris-Detroit-Phoenix, arrivée estimée 21h07 heure locale 21 Mai: récupération de la voiture non encore louée et que nous espérons real standard SUV chez Alamo, puis après emplettes au Outdoor World de Phoenix et du Wallmart local, roulez jeunesse nous empruntons l'Apache trail pour la remontée du jour: trajet Phoenix-Lake Roosevelt puis embranchement vers le nord (merci krikri d'avoir tempéré mes ardeurs...5 heures valent mieux que 7 c'est certain...) pour rejoindre Sedona notre premier camps de base 😏 22-23-24 Mai: découverte de Sedona (planning encore à finaliser j'ai honte de le dire Philippe...mais tellement de choses à faire dans ce coin là...) 25 Mai: grosse journée puisque nous "espérons" nous enquiller le classique Sunset-Wupatki, suivi l'après midi de la jonction vers un lieu X, Y, Z bleu pour certains ou bien plus rouge et blanc pour d'autres...bon vous l'aurez reconnu...combiné avec une séance photo de fin d'après midi dans le Coal mine canyon et le Ha Ho Na Geh....avant de rejoindre Page, notre second camps de base... 26 Mai: le classico CBS booké pour une seconde fois chez les Dodson 27 Mai: possible combinaison Loterie-Lower Antelope-Balade (1h30) Lac powell-Nipple Bench 28 Mai: possible combinaison Loterie-Edmaiers-Waterholes (slot+great wall again) 29 Mai: loterie-Wire Pass/Bucksin ou Wahweap combiné avec les White rocks 30 Mai: nouvelle remontée de la Cottonwood avec nouvelle tentative Yellow Rock et incursion plus prolongée dans les Candylands...éh oui nous sommes devenus accrocs à ces "sucreries" 😄 Nuit à Escalante 31 mai: possible journée consacrée au Neon Canyon (combiné avec Devils Garden en fin d'après midi?) possiblement inversé avec le jour suivant, suivant l'état physique...🤪 Cherchons toujours des "compagnons de cordée" pour cette journée et la suivante...😛 1er Juin: uhm uhm...grosse incertitude entre combiné Zebra slot et rando simple pour Broken Bow Arch...ou bien une incursion plus prolongée en faisant une boucle Broken Bow-40 Mile gulch et Sunset Arch par la suite...vos conseils sont les bienvenus... 02 Juin: ah...le plaisir du Burr Trail enfin retrouvé...nous allons plonger à l'aventure de cette piste combinée avec celle de la Notom et ses fameux switchbacks...après avoir fait une grimpette Strike Valley et Upper muley twist...et avant une possible petite balade du coté du Red Canyon...avant de rejoindre Torrey notre nouvelle base d'action... 03 Juin: grande journée dans la vallée des Cathédrales accompagnés par Hondoo...possibles clichés du soir du coté de Sunset Point... 04 Juin: grande journée dans le magnifique parc de Capitol Reef que nous n'avions que survolé voilà deux ans...au programme de cette journée: Hickman Bridge, puis début de la rando de Cohab Canyon...alors là aussi si certains sont tentés nous aimerions faire une combi Cohab Canyon-Frying Pan Trail-Cassidy Arch et donc deux voitures seraient un plus...et profiter de ce magnifique coin à plusieurs serait une excellente expérience!!!! 😏 05 Juin: je soufflerai alors mes 34 bougies...et nous remettrons le cap vers le sud ouest...Rando matinale aux Lower Calf Creek avant trop de monde nous l'espérons...puis les upper en début d'après midi...Départ ensuite et nouveau passge à Mossy Cave avant de rejoindre Bryce où nous ne resterons qu'une nuit... 06 Juin: plus vieux d'un an j'irai me ressourcer sur le Navajo trail combiné avec le Peek a Boo avant de reprendre la route en début d'après midi direction Zion, sa rando des Many Poool et celle de Canyon Overlook 07 Juin: en route pour l'aventure, et après un aperçu tôt le matin des Towers of the Virgin comme conseillé dans notre holly bible (PTSW: Photographing), nous mettrons le cap sur les Narrows notre grosse expédition du jour... 08 Juin: avant de rejoindre la capitale du vice...nous essayerons de dominer un peu plus notre sujet Zion en grimpant à Observation Point via Cable Mountain...puis nous irons faire quelques premiers clichés de fin d'après midi du coté de la vallée de feu... 09-10-11 Juin: découverte des "alentours" de Vegas, ses Red Rocks, son Lac Mead aux très nombreuses randos et sa Valley of Fire plus amplement...Bon oui on essayera quelques machines à Vegas...histoire, pourquoi pas, de prolonger l'aventure quelques années de plus...😛😛😛
Ah oui j'oubliais presque...nous rentrerions donc le 12 Juin...mais bon comme dis juste au dessus, pas sûr pas sûr...
Merci par avance pour vos retour!!!!
Fred
Idées de destinations entre potes en Europe de l'Est? English translation pending
Bonjour tout le monde, j'espère déjà que vous allez bien ...
On est quelques amis en Haute Savoie (4 ou 5) a vouloir partir en vacances ensemble cet été et on veut éviter les destinations trop courues comme la Turquie, Maghreb, Grèce, Espagne, etc ... Pour des raisons de budget on ne veut pas aller trop loin donc on a pensé aux Pays de l'Est. Ce que je vous demande c'est surtout des idées de destinations, priorité au soleil, aux filles, a la fête, (oui je sais pas très original!) mais quand on part a plusieurs personnes ça peut contenter tout le monde :)
En gros on cherche l'endroit ou on fera beaucoup de rencontres, ou ça bouge pour des mecs entre 23 et 28 ans, vos suggestions sont les bienvenues, et si vous n'avez aucune proposition je vous remercie d'avoir au moins lu jusqu'ici !
Merci a tous !
On est quelques amis en Haute Savoie (4 ou 5) a vouloir partir en vacances ensemble cet été et on veut éviter les destinations trop courues comme la Turquie, Maghreb, Grèce, Espagne, etc ... Pour des raisons de budget on ne veut pas aller trop loin donc on a pensé aux Pays de l'Est. Ce que je vous demande c'est surtout des idées de destinations, priorité au soleil, aux filles, a la fête, (oui je sais pas très original!) mais quand on part a plusieurs personnes ça peut contenter tout le monde :)
En gros on cherche l'endroit ou on fera beaucoup de rencontres, ou ça bouge pour des mecs entre 23 et 28 ans, vos suggestions sont les bienvenues, et si vous n'avez aucune proposition je vous remercie d'avoir au moins lu jusqu'ici !
Merci a tous !
Meilleur endroit pour le change des euros à Manille? English translation pending
Bonjour je vais partir en voyage pour manille le 23 mars, j'aimerais savoir quel est le meilleur endroit , la meilleure adresse pour changer mes euros à manille à partir de l'aéroport.
Je vous remercie!!
Voiture de location possible ou 4x4 obligatoire pour ces lieux de l'Ouest américain? English translation pending
Hello!!
J'aurais juste besoin de votre aide afin de savoir si à votre avis, il est envisageable de joindre ces lieux et y circuler en voiture de location classique ou si un 4x4 est obligatoire: Capitol Reef La Burr Trail Road Upper Muley Twist Canyon Kanarra Creek Coyote Buttes North and South Canyonlands - Island in the Sky Canyonlands - The Needles Canyonlands - The Maze Canyon de Chelly
Merci d'avance à ceux qui pourraient m'apporter quelques éléments de réponse 🙂
J'aurais juste besoin de votre aide afin de savoir si à votre avis, il est envisageable de joindre ces lieux et y circuler en voiture de location classique ou si un 4x4 est obligatoire: Capitol Reef La Burr Trail Road Upper Muley Twist Canyon Kanarra Creek Coyote Buttes North and South Canyonlands - Island in the Sky Canyonlands - The Needles Canyonlands - The Maze Canyon de Chelly
Merci d'avance à ceux qui pourraient m'apporter quelques éléments de réponse 🙂
Aide sur l'organisation de notre voyage de vingt et un jours dans l'Ouest américain English translation pending
Bonsoir,
Et voila nous avons décidé ce WE de repartir dans l'Ouest des Etats-Unis mais cette fois ci en voiture ... par contre au niveau du parcours cela se complique un peu car il y a des sites que nous souhaitons refaire mais également d'en découvrir de nouveaux :
Voici l'ébauche du trajet :
J1 = Paris - Los Angeles
J2 = Los Angeles
J3 = Los Angeles
J4 = Los Angeles - Death Valley
J5 = Death Valley - Las Vegas
J6 = Las Vegas
J7 = Las Vegas - Valley Of Fire - Zion
J8 = Zion - Kanarra Creek
J9 = Lac Powell
J10 = The Wave (si nous gagnons à la loterie) - Lower Antelope - Horse hoe Bend
J11 = Valley of the god - Muley Point - Gooseneck State Park - Mexican Hat - Monument Valley
J12 =
J13 =
J14 =
J15 =
J16 =
J17 =
J18 = Grand Canyon (Bright Angel Trail descente)
J19 = Grand Canyon (Bright Angel Trail remontée) - Route 66 - Vegas
J20 = Las Vegas - Red Rock Canyon - Los Angeles
J21 = Los Angeles - Paris
Voila pouvez-vous m'aider pour combler les blancs ou voir si je dois moduler différament mon trajet (sachant que de Los Angeles à Death valley c'est reservé)
Pour info nous avons déjà visité en 2009 : San Francisco - Arches - Yosemite - Yellowstone - Canyonlands (Island in the sky) - Bryce - Four Corner - Las Vegas - Mesa Verde - Bodies - Antelope Islande - Antelope Canyon - Mesa Verde - Monuent Valley
Merci de votre aide
David
Itinéraire de Buffalo vers Cody en passant par Sheridan ou Worland? (États-Unis) English translation pending
Bonsoir
Notre voyage dans l'ouest des Etats Unis est pratiquement terminé, mais j'hésite entre deux itinéraires ?
soit BUFFALO SHERIDAN CODY OU BUFFALO WORLAND CODY
route 16 et 20 ou route 90 et 14A, quelle est la plus belle, y a t'il des choses à voir ?
quelqu'un peut il m'aider ?
Merci pour vos réponses
mary
Notre voyage dans l'ouest des Etats Unis est pratiquement terminé, mais j'hésite entre deux itinéraires ?
soit BUFFALO SHERIDAN CODY OU BUFFALO WORLAND CODY
route 16 et 20 ou route 90 et 14A, quelle est la plus belle, y a t'il des choses à voir ?
quelqu'un peut il m'aider ?
Merci pour vos réponses
mary