Results for "Grand+Canyon+et+raft+|+3+>+99"

Bonjour à tous et merci par avance de votre accueil sur ce forum, que je lis avec grand intérêt depuis un moment!

Nous allons (nous c'est moi 44 ans, mon épouse 42 et ma fille 12) faire une boucle Denver-Denver en juillet prochain, c'est notre premier séjour aux USA. Les billets d'avion sont déja réservés: arrivée le 1er juillet et départ le 27.

Nous avons fait le choix de visiter les parcs et d'éviter les grandes villes (à l'exception de Salt Lake City où nous ferons étape pour une nuit). Nous faisons ainsi l'impasse sur Las Vegas, que nous dcouvriront dans un prochain voyage (LA-LV-parcs et SF...).

je vous soumets notre prévision de trip, sachant que tout est modifiable, n'ayant à ce jour réservé aucun hotel à l'exception de Yellowstone (on a réservé 4 nuits à Canyon Lodge en wetern cabin). Meci de me faire part de vos avis et conseils, il se peut que l'on passe à côté de certaines choses valant le détour... Dites nous auusi si nous voyons "trop grand" (je sais c'est la maladie des newbies 😉), entre planifier un voyage sur une carte et être sur le terrain, je sais qu'il y a une sacré différence. Les idées d'hôtels (au environs de 100€ pour l'extérieur des parcs), de restos...seront également appréciés!

Pour info, on compte faire un peu de rando (3-4 heures, faut pas forcer sous le soleil en juillet) à l'occasion.

J1: arrivée à Denver à 18h30 récupération du 4x4 (pas encore réservé à ce jour) et nuit en Best Western ou équivalent à Fort Collins, histoire de nous mettre sur la route... J2: de la route...500 km environ pour rejoindre un hotel vers Lander ou Riverton. J3: route vers Yellowstone et perception de notre "cabane" au Canyon Lodge. J4: Yellowstone J5: Yellowstone J6: Yellowstone J7: Grand Teton (hôtel à déterminer) J8: Grand Teton J9: étape de route (500km) avec nuit à SLC, histoire de faire un tour de la ville le soir (oui il parait que c'est mort!). J10: direction Hanskville (est ce que le détour par la route 24 vaut le coup? ou couper par Frémont et Torrey?). J11: Cathedal Valley+Capitol Reef et nuit aux environs de Torrey. J12: Scenic Drive (route 12) et Burr Trail. J13: Devil's garden et Kodachrome Basin Park, nuit vers Tropic. J14: Bryce J15: Zion J16: Grand Canyon (north rim) avec peut être nuit au Jacob Lake Inn. J17: Nuit à Page avec visite des alentours (horseshoe, rives du lac, Lees Ferry, peut être pas Antelope, je ne sais pas, le côté piège à touristes, surtout en juillet nous freine un peu). J18: Monument Valley nuit à Mexican Hat J19: en route pour Moab en passant par Gooseeck, la Valley of the gods et boucle par la 261 et la 95 (en poussant si on a le temps à Natural Bridges, votre avis là aussi serait un plus). J20: Moab: Arches J21: Moab: Canyonlands et Dead horse Point J22: Moab: ballades dans arches ou canyonland suivant l'humeur du jour + Needles Overlook... J23: Black canyon of the Gunnison et nuit vers Montrose. J24: route vers Rocky Mountain National Park (encore 500km, c'est notre standard de grande étape!) et nuit à Grand Lake. J25: RMNP J26: RMNP J27: départ vers Denver, on rend la voiture et retour le soir vers la mère patrie, arrivée à Paris le 28 juillet et boulot le 29 🤪!

Merci à ceux qui pourront consacrer un peu de temps 🙂 à nous aider dans notre réflexion...

Ma famille et moi-même (2 adultes + 2 ados de 12 et 16 ans) partons à Las vegas en avril 2009 pour 12 jours. Nous allons rendre visite à mon oncle qui habite là-bas mais pour garder notre indépendance, nous serons à l'hôtel 5 jours sur 7 et ensuite, nous partirons 5 jours pour aller voir le grand canyon, monument valley, le lac powell, bryce canyon et zion park (retour à las vegas pour reprendre l'avion. Nous comptons louer une voiture sur place. A votre avis, sachant que nous pourrons laisser des bagages chez mon oncle avant de faire notre périple dans les parcs (nous ne garderons avec nous que les vêtements et objets nécessaires pour 5 jours), quel type de véhicule devons-nous louer ? D'après les nombreux commentaires sur le sujet, beaucoup d'entre vous préconisent le 4X4 mais dans notre cas, je ne suis pas sûre que cela soit nécessaire car la location n'est pas donnée. De plus, la carte goldmastercard (que je possède) ne fonctionne pas dans ce cas pour les assurances. De plus, ces véhicules semblent consommer beaucoup. De plus, je ne suis pas sûre que la grande capacité de coffre de ces voitures soit nécessaire. Qu'en pensez-vous ? Je pencherai donc plus pour une berline mais je ne sais pas quelle catégorie prendre. Il faut évidemment qu'elle soit assez spacieuse pour 4 car nous allons faire environ 2 500 kms avec et pour le coffre, il faut qu'il puisse contenir deux gros sacs de voyage et un sac à dos ou un gros sac et une valise (c'est peut-être trop pour 5 jours, je ne me rends pas compte) car les variations de température risquent d'être importantes en fonction des endroits où nous irons. J'ai consulté différents sites sur lesquels ils parlent de dodge avenger ou caliber, de pontiac G6, de chevrolet impala, de sebring, de malibu... mais je ne sais pas si elles sont assez spacieuses et si le coffre peut contenir ce que je viens de citer. Je me retourne donc vers vous pour m'aider à faire mon choix (j'ai déjà consulté des sites tels que autoescape, elocationdevoitures, hertz, avis, expedia...). Je sais que l'on loue une catégorie de voitures et non un modèle en particulier mais je ne sais pas quelle catégorie je dois choisir.

Troisième partie

Page, Grand Canyon North Rim, Coral Pink Sand Dunes, Water Canyon, section Kolob de Zion, Snow Canyon

N° 1 Le Colorado à Lees Ferry



N° 2 Horseshoe Bend



N° 3 Les yeux tristes de l'aspen...



N° 4 Grand Canyon rive nord. La route avait ouvert la veille, le 15 mai, "à cause de la neige". Mais de neige, point... il faisait tout juste frais. Il y a beaucoup moins de monde sur cette rive, qui est un peu moins spectaculaire que l'autre, au sud, "juste" en face



N° 5



N° 6



N° 7 Non, ce n'est pas un incendie, seulement un coucher de soleil



N° 8 Le lendemain matin...



N° 9



N° 10 Water Canyon, au pays des mormons traditionalistes. Il y a de nombreux emplacements de feu au départ du canyon et, plus loin, des pieds de vigne



N° 11 Dans les hauteurs du canyon



N° 12 Coral Pink Sand Dunes, près de Zion. Nous avons eu la chance d'avoir un coucher de soleil avec un ciel d'orage. Dommage que des quads pétaradants soient venus tout gâcher



N° 13



N° 14



N° 15



N° 16 Red Canyon



N° 17 Section Kolob de Zion



N° 18



N° 19 Ah... Snow Canyon et son petit camping de rêve, pourtant si près de St George!



N° 20



N° 21 Mélange de lave, de grès rouge et de limestone



N° 22



N° 23



N° 24



N° 25



N° 26 Valley of Fire. Il faisait ce jour-là une telle chaleur, même au mois de mai, qu'il était très pénible de marcher



N° 27 Petroglyphs sur Mousa Tank Trail



La suite ici: http://voyageforum.com/v.f?post=1306829

Mon mari et moi partons pour les US le 19 juin. Une grande première pour nous et un circuit classique mais toutefois superbe si je lis vos mails et regarde les blogs. Atterissage à Phoenix puis Grand Canyon, Lake Powell (2 jours), Monument Valley, Moab (3 jours) Canyonlands, les Arches, puis Capitol Reef, 3 jours dans un Ranch à Antimony puis Bryce Canyon, Zion et pour finir 2 jours à Las Vegas soit 16 jours au total.

J'ai vraiment hâte de partir, mais j'ai quelques questions : je voudrais emmener une trousse de secours pour les petits bobos avec des quelques médicaments genre aspirine... Quel médicaments ai je le droit d'emmener ? En soute ou dans mon bagage en cabine ? Nous voulons emmener notre appareil photo et camescope, faut-il les mettre dans notre bagage en cabine ou seront-ils accepter à l'aéroport comme bagage en cabine s'ils sont dans leur sacoche ? certains d'entre vous ont-ils eu des soucis de délivrance de passeport juste avant de partir et comment faire pour accélérer le mouvement ?

en effet, ma demande est parti depuis le 5 avril, elle est revenu 2 fois en mairie parce que mon extrait de naissance n'était pas complet (je suis née en allemagne d'un père francais et d'une mère allemande) et la deuxième fois parce qu'il fallait joindre un certificat de nationalité française (c'est la 1ère fois que l'on me demande ça mes parents m'ont toujours dit que j'étais française jusqu'à ce jour). J'ai enfin ce satané document. mais plus que 3 semaines avant le départ.

Merci pour vos réponses et réconfort

Bonjour à toutes et à tous..

Mon ami et moi avons prévu de faire un voyage aux états-unis dans l'ouest américain début mai 2006 Voici nos étapes: las vegas arrivée à 21h00 de france (pas encore déterminé) las vegas-williams : en route pour williams (2 nuits au motel 8) avec visite du grand canyon williams-bluff : (1 nuit (pas encore déteminé) avec visite de monument valley bluff-moab: (1 nuit pas encore déterminé) avec visite de arches national park et canyonlands moab- dormir (as encore déterminé) en route en direction de bryce canyon journée à bryce dormir à tropic (bed and breakfast de en route vers page avec visite antelope canyon et autour (dormir sur place (pas déterminé)) lake powell et en route vers L.Vegas (Une nuit à LV(pas déterminé)) en route pour la vallée de la mort et dormir à panamint spring resorts en route vers sequoia park et dormir à three rivers (holiday inn express) visite de sequoia et en route vers yosemite (dormir à fish camp (Band B the narrow gauge inn) visite de yosemite et dormir vers modesto (motel 8) route vers San francisco pour 3 jours (pas déterminé)

Est ce que vous pensez que dans ce circuit nous pouvons le compléter avec d'autres visites??? nous avons hésité entre zion et arches national park lequel est le mieux??? ou alors faire absolument les deux??

Nous dormons 15 nuits en tout... est ce que qqun peut me donner des informations aux hotels, motel ou bed and breakfast que j'ai mentionné afin que je sache s'ils sont biens ou pas et que je puisse changer si certains me donner des tuyaux.. nous aimons les hôtes dans des endroits assez calmes.. alors si vous en connaissez nous sommes preneur!!!! pas L.vegas est ce que qqun connait un motel ou autre autour car nous devrons passer une nuit un vendredi soir et ça coûte assez cher..

Nous ferons un circuit en version un peu rapide et donc nous sommes malgré tout content de recevoir toutes i nformations qui vous semblent utiles. Par rapport aux températures, est ce que début mai est une bonne période ou est ce qu'il fait trés chaud (pas pour le côté californie)... surtout pour la vallée de la mort..

Nous vous remercions par avance et attendons avec impatience vos réponses merci à tous

Bonjour, et merci d'avance pour votre aide ! :D

Je pars avec ma compagnon sur la côte ouest : arrivée à Los Angeles le 22 août et retour depuis San francisco le 5 septembre.

J'ai besoin de vos lumières pour une partie du voyage.

Du 22 au 26 août nous avons déjà organisé nos excursions à et autour de Los Angeles. Après une nuit à Primm le 26/08 nous visiterons la Mojave Preserve le 27/08 et roulerons vers Hurricane (287 km) en fin de journée. Le 28/08 : nous visitons Zion et irons dormir à Las Vegas les 2 nuits suivantes (250km). Le 30/08 je pensais rouler sur la Route 66 entre Las Vegas et Williams avec différents stops touristiques et passer la nuit à Willams. Le 31/08 : visite du Grand Canyon (à 1h de route de Williams) et?...... et c'est là que je ne sais plus ! Car je veux rouler en direction de Yosemite (qui me semble indispensable!) puis aller à San Francisco pour les 3 derniers jours (du 2 ou du 3/09 au 5/09) mais entre Grand Canyon et Yosemite, je ne sais pas où dormir pour éviter de se manger 500 km chaque jour...

Auriez vous des suggestions ? Peut-être des choses à échanger dans mon organisation ? NB : Nous aurons une voiture de location, donc on ne prend pas de vols intérieurs :)

Merci par avance !

Bonjour à tous 🙂nous sommes deux adultes et un adolescent de 16 ans nous aimerions nous aventurer pour faire par nous-mêmes un circuit pour découvrir la côte ouest ✈️Los Angeles la route 66 le grand canyon Las Vegas et bien d'autres choses encore nous allons préparer notre voyage nous pensons rester sur place 12 jours prendre une voiture de location et différents hôtels si vous savez m'aider pour vos truc et astuces les choses à faire et à ne pas faire voiture de location, chouette hôtel choses à voir faut-il acheter un Intel documents pour rentrer dans les parcs nationaux etc..... je sais que je demande beaucoup de choses je recherche des personnes qui ont déjà fait ce genre de circuit en famille et qui seront m'aider en partageant leurs expériences merci beaucoup😎

Bonjour à tous ! Mon départ approche et j'ai quelques petites questions par rapport à l'itinéraire. Je pars du 18 mars au 18 avril avec un Camping Car C25 dans l'Ouest Américain. Seulement voilà, je ne sais pas trop si mon itinéraire est faisable en 1 mois. Mon itinéraire sera une boucle : Los Angeles - Los Angeles Je souhaiterais voir : - Grand Canyon - Zion National Park - Bryce Canyon - Yellowstone (à tout prix) - Yosemite

- Las Vegas - San Francisco. Que voir entre Bryce Canyon et Yellowstone ? Yellowstone n'est pas trop loin ? Est il possible, avec un camping car, de faire la côte Californienne ? Plutôt partir de LA vers le Grand Canyon, ou vers San Francisco ? En suite, savez vous quelles seront les température à cette période ? Merci à vous ! :)

Bonjour,

j'envisage un nouveau voyage et en recherchant une idée d'itinéraire je suis tombée sur la route 89 proposé ici Cet itinéraire traverse les Etats-Unis du Nord au Sud et passe par Yellowstone, grand teton, Bryce, Zion, Grand Canyon et Saguaro NP. Je me demandais si quelqu'un avait déjà parcouru cette route de bout en bout et pouvez me dire ce qu'il en avait pensé en terme de paysages, d'intérêt (ou de non intérêt)... s'il y avait des sites à voir un peu hors des sentiers battus le long de la 89...

Merci !

Bonjour, j'aimerais quelques conseils,

nous passons une nuit au grand canyon, nous logeons au bright angel lodge.

nous venons de williams donc on devrait arriver à l'hotel vers 9 ou 10h du matin.

comme rando j'aimerais faire le bright angel trail pour monter au sommet et avoir la vu en hauteur du grand canyon, je pense que c'est plateau point le meilleurs point de vue non ?

par contre je ne sais pas du tout si le départ est loin de l'hotel, la distance et le temps nécessaire au parcours, nous sommes jeunes et très sportifs donc on a une bonne moyenne de marche, c'est pas notre première rando :)

merci

BONJOUR TOUT LE MONDE,

Voila mon conjoint et moi même aimerions faire un road trip 14 jours en mars /Avril 2014 sur la cote ouest... Nous aimerions faire San franciso, Los angeles et les grands parc suivant : grand canyon, monument valley lac powell brice canyon zyon canyon antelope canyon et si possble sequoia park...

Pensez vous que cela est faisable ? Nous pensions peut etre arrivés a Los angeles 2 nuits/3 jours San francisco 4jours /3 nuits ou 3 jours 2 nuits et consacré 2 jours au grand canyon et 3 jours poour le lac powell antelope canyon brice canyon et zyon canyon

Quand a Sequoia park je ne sais pas si cest possible ou non ?

Avez vous des avis sur cet itineraire ? des suggestions hotels motels ou autres ...Mille merci.

Bonjour à tous,

Mon copain et moi partons dans l'ouest américain le 23 mars et voici les premiers détails du voyage:

23 - Soirée a Las Vegas 24 - Journée + soirée a Las Vegas 25 - Route Las Vegas - Grand Canyon 26 - Grand Canyon 27 - Route Grand Canyon - Los angeles 28, 29, 30, - Los Angeles 31 - Retour

Nous aimerions savoir quels sont les endroits a visiter en allant au grand Canyon (sur la route, etc.) et s'il y a d'autres parc que nous pourrions voir sur le chemin vers LA. Aussi, quels seraient les activités que nous pourrions faire une fois sur place a Los Angeles (3 jours et demi) et quels côté du grand canyon est-il primordial de visiter (sachant qu'on n'a que deux jours sur place)!

Merci pour vos réponses!! 😊😉

Bonsoir,

C'est décidé ma petite amie et moi partirons 1 mois en août dans l'Ouest Américain. Nous n'avons encore rien préparé au niveau du circuit mais comptons faire les "grands classiques" soit en gros: San fransisco, Yellowstone, Salt lake city, Arches, Brice, Zion, Pa, Chelly, Grand Canyon, Las Vegas, Death Valley, Yosemite... Ce ne sont que les grandes étapes et ne faite pas attention à l'odre qui n'a pas encore été réfléchi. J'aimerai reserver les billets d'avion assez rapidement et j'ai besoin de vos lumières :-) Quel est pour vous le point de départ le plus intéressant pour réaliser ce circuit? San Fransisco? Las végas? Que me conseillez vous comme circuit pour un mois? J'ai oublié de préciser: nous sommes jeunes (25 & 29 ans), sportifs, débrouillards, aventuriers, dynamiques... On a fait 1 mois BALI en 2009 en louant notre propore véhicule et nous souhaitons faire de même pour les EU. J'attends vos réponses avec impatience. Merci d'avance. Jérémy

Nous sommes un jeune couple et nous partons pour l'ouest des etats-unis début septembre. Nous voudrions votre avis concernant notre itinéraire, des idées à rajouter, des endroit un peu insolites, etc. Merci d'avance

- 1er jour : vol Bruxelles - Los Angeles (arrivée vers 16h) - 2ème jour : Los Angeles - 3ème jour : Los Angeles + nuit à Barstow - 4ème jour : trajet Barstow - Grand Canyon, arrivée en fin d'après-midi - 5ème jour : Grand Canyon, puis route vers Monument Valley - 6ème jour : Monument Valley, puis route vers Page en fin de matinée, visite de Antelope Canyon et du lac Powell - 7 ème jour : Départ vers Bryce Canyon, visite du parc - 8 ème jour : Départ vers zion, visite du parc - 9 ème jour : Las Vegas - 10ème jour : Las Vegas - 11ème jour : Death Valley, nuit au lac isabella - 12ème jour : Sequoia Parc - 13ème jour : San Francisco - 14ème jour : San Francisco - 15ème jour : vol San Francisco-Bruxelles

ca y est🙂🙂🙂 ma compagne et moi avons reservé notre aller retour san francisco du 7 au 27 aout 2010. Nous envisageons le circuit suivant

san francisco-sequoia-las vegas- grand canyon- phoenix- los angeles- cote ouest- san francisco

nous avons pensé découper le voyage de façon à rester plusieurs jours à san francisco (belle ville) plusieurs jours à las vegas (confort hotels pas cher) plusieurs jours à Los angeles et sa région (rayonner dans la région) le reste du voyage étant pluto itinérant. Comme je suis seul à conduire, nous avons préféré ne pas aller trop loin à l'est apres le grand canyon.

cela reste théorique car nous n'avons rien reservé à part notre billet aller retour san francisco

Est ce qu'il y a des sites à ne pas manquer? On peut faire un peu de rando mais pas trop

Est-ce vous connaissez des hotels à prix raisonnables sur ces trajets? j 'en ai vu beaucoup sur ce site et sur tripadvisor mais les avis sont parfois partagés. Nouqs pensions reserver pour notre arrivée à san francisco, à las vegas, au grand canyon , et pour le reste improviser;Cela vous semble t il raisonnable? Est ce que vous pensez qu'au mois d'aout on pourra trouver sans reserver, pour se laisser un peu de liberté dans les trajets je retiens que tout le monde sur ce site recommande de reserver directement auprès des hotels, c'est surement ce que je ferai. . Pour la location de voiture à part la clim qui me semble indispensable, je crois que c'est assez simple

merci pour vos conseils avisés 🙂

bonjour 🙂,

Après quelques infos pêchées sur internet et sur ce forum, voici le circuit que j'ai imaginé pour notre voyage de noces en septembre 2010 (25 nuits et 25 jours) : - Arrivée à LV j0 - LV j1 - LA j2 et j3 - Stop à Mojave ou autre si chose à voir avant grand canyon j4 et j5 - Grand canyon j6 j7 et j8 - Page (antelope canyon et horshoe bend) j8 j9 - Monument valley canyonsland j8 - Moab - arches NP j10 et j11 - Torrey Capitol reef j12 et j13 - Bryce j14 et j15 - Zion j16 et j17 - Las Vegas j18 Ce circuit fait déjà 3500 km. du coup il reste 7 jours. Mes étapes sont peut être trop courtes ? Sinon peut-être que je peux pousser de Moab à Salt lake puis Yellowstone. et redescendre vers LV ? Ca m'a lair de faire beaucoup quand même (5400km d'après google maps) Sinon je pensais avant Los Angeles faire death valley et Sequoia puis reprendre la boucle ci-dessus (sans yellowstone et salt lake).

Qu'en pensez vous ?

Bonjour à tous,

Mon copain et moi, souhaitons partir dans l'ouest USA en février 2010, et on est en train de chercher la meilleure solution pour notre circuit. Nous pensons attérir à Las vegas et repartir de Los angeles. A notre arrivée on prévoit de rester environ 6 jours pour voir : le grand canyon, monument valley, Arches, et Bryce canyon. Puis on pense faire un vol las vegas/ san francisco, rester 3 jours pour visiter la ville, Alcatraz. Puis descendre en direction de Los Angeles.

Les questions que je me posent sont surtout : 1. comment circuler pour notre première partie de voyage dans les parcs ??? Les guides et les internautes sont unanimes >> location de voiture. Est-ce possible en bus ? Je crois que monument valley n'est pas accessible en bus mais pour le reste ?

2. J'ai cru voir sur internet que le vol Las vegas/ san francisco n'est pas cher. (l'équivalent d'environ 50€) est ce que l'un d'entre vous peut confirmer ??

3. est ce que 3 jours suffisent pour redescendre (on louera une voiture) de San francisco vers L.A. plus visiter L.A. ??

Merci par avance pour vos réponses 🙂

Quel survol avez vous préféré et conseilleriez vous de faire en priorité ? Lac PowellCanyonlands, Arches _Monument Valley _Las vegasSan franciscogrand canyon

NB : mon mari possède sa licence de pilote privé mais française ...

Chers tous,

voila, grace a vous et a vos conseils nous arrivons enfin a avoir un circuit sympa.

Encore qques details a regler sur ESCALANTE et entre Grand canyon et San Diego, mais bon....

Je copie le circuit, merci encore de m'aider a terminer mon circuit...

Serge

San Francisco : Du mercredi 24 Juin au Samedi 27 Juin Chinatown Pier 39 et fisherman wharf balade en bateau jusque sous le golden gate bridge aller voir le golden gate bridge un tour en cable car manger un clam chowder (miam c'est bon) Lombard Street (la rue qui serpente, toute fleurie, c'est super mignon) Monter à Coït tower, en haut de Telegraph Hill Golden Gate Bridge. Traverser le pont sur le trottoir. Tout de suite après le pont, passer sous l'A1, et prendre un chemin qui monte sur la colline, vers l'océan, le long de la baie. Vue géniale sur le pont, sur la ville, sur la baie. Haight Ashbury Twin Peaks. Alcatraz. Painted Ladies. Les peintures murales de Mission (24th Street).

Le 27 route vers Yosemite (ou descente vers big sur)

Yosemite Village Du dimanche 28 au Mardi 30 Juin (Vernal Fall, Yosemite Falls) Coucher de soleil à Glacier Point Mariposa Grove Yosemite Falls Bridalveil Falls Mont Lyell Mirror Lake

Bodie * Mono lake Depart du Yosemite le 30 juin route vers Death Valley Arret avant la death valley pour dormir

Death valley Mercredi 01 Juillet puis arrive a Las Vegas Artist palette Zabrieskie point Dante’s view Bad water Devil Golf course Mosaic canyon

Las Vegas 01 Juillet et départ vers Zion le 02 Juillet

Zion le 02 Juillet et le 03 Juillet départ pour Bryce Virgin river Checkerboard Mesa Emerald pools Angels landing Zion narrows Weepink rocks Hidden canyon Great white throne

Bryce Canyon Arrivée le 03 Juillet, départ le 05 Juillet vers Escalante Bryce Amphitheatre Queens garden Hoodoos Sunset point Thunder mountain trail Grosvenor arch Grand staircase Escalante

Du 05 Juillet au 09 Juillet

Capitol reef Capitol reef temple of the sun/moon Water pocket fold Fruita Campground

Canyonlands Island In the sky Dead horse point The needles

Monument Valley le 09 Juillet Arrivée au camping le matin avant 12.00 H

Page –Lake Powell Départ le 10 Juillet de Monument Valley vers Page Du 10 au 13 Juillet Anteloppe canyon Bateau sur le lac Horseshoe Bend

Grand canyon Départ le 13 pour le Grand Canyon jusqu’au 15 Juillet Nuit au camping Descente a plateau point

Joshua tree????

San Diego arrivée le 16 au soir camping KOA départ pour LA le 18 Juillet Sea world

Los Angeles du 18 au 21 Juillet date de départ Universal studio Griffith observatory Venice Hollywood blvd Sunset blvd

Bonjour à tous,

D’abord grand merci à vous tous pour avoir fais partager vos expériences et nous aider à préparer ce périple dans l’ouest Américain.😎 Nous partons ma femme et moi du 3 mai au 20 mai nous arrivons à San Francisco et nous repartons de Los Angeles Compte tenu de la durée de notre voyage nous avons du faire des choix comme vous allez le voir mais on veut ne pas se lancer dans une course contre la montre

J1: Arrivée San Francisco J2: San Francisco J3: San Francisco J4: San Francisco – Monterey – San Luis Obispo J5: San Luis Obispo – Séquoia Park (Nuit à Visalia) J6: Visalia – Death Valley J7: Death Valley – Las Vegas J8: Las Vegas J9: Las Vegas – Zion – Bryce Canyon J10: Bryce Canyon J11: Bryce Canyon - Page J12: Page – Monument Valley J13: Monument Valley – Grand Canyon J14: Grand Canyon - Laughlin J15: Laughlin – Calico – Los Angeles (Route 40) J16: Los Angeles J17: Los Angeles J18: Départ de Los Angeles

Nos contraintes 🤪

Pas de Yosemite car le col tiago sera fermé On a décidé ne pas aller jusqu’ a Moab pour ne pas faire un simple aller retour pour une journée (mais il faut bien faire des choix😕) On passe par Laughlin et le sud du desert de Mojave pour ne pas repasser par Las Vegas Los Angeles peut sembler long pour certains mais on veut absolument faire les studios Universal-Holywood Boulevard-Santa Monica

Je suis ouvert à vos suggestions et vos critiques merci encore🤪

Bonjour,

Nous prévoyons, ma compagne et moi, de faire un petit tour dans l'ouest des Etats-Unis cet été. Nous arriverons à Las Vegas le samedi 27 juin en soirée et nous repartirons de Los Angeles le samedi 11 juillet le matin.

Nous avons prévu de louer une voiture et de visiter Las Vegas, le Grand Canyon, San Francisco et Los Angeles. Nous nous posons plusieurs questions.

La première concerne le Grand Canyon. Quelle est la meilleure façon de le vister, en voyage organisé au départ de Las Vegas ou en voiture? Est-il aisé de trouver un hébergement? Les hôtels sont-ils chers? J'ai par ailleurs entendu parler d'un permis pour visiter le lieu. Qu'en est-il? Est-il facile de se le procurer?

Ensuite, concernant le voyage entre Las Vegas et San Francisco, y a-t-il des lieux à ne pas manquer entre les deux points (Death Valley, Rocheuses, etc.)?

Enfin, même question pour le trajet entre San Francisco et Los Angeles. Quels sont les arrêts sympas entre les deux villes? Le paysage vaut-il la peine qu'on s'y attarde?

Au final, nous sommes ouverts à toutes vos propositions d'itinéraires, vos bons plans, vos lieux à ne pas manquer dans la région?

Merci d'avance!

Le Rêve Américain… Ca veut dire beaucoup, et pas grand-chose à la fois… Pour mois c'était plutôt un rêve d'enfant, l'envie d'aller aux Etats-Unis… Pourquoi ? Je n'en sais rien ! Peut-etre parceque mon père partait souvent aux USA et rapportait de délicieux cookies achetés à New-York ?

Toujours est-il que quand en classe de première j'ai eu la possibilité de m'inscrire pour un échange entre mon lycée en banlieue parisienne et un lycée dans la banlieue de Chicago, je n'ai pas hésité une seconde ! Par chance, mes parents étaient d'accord. Pendant 2 semaines, une lycéene américaine à donc partagée ma vie de lycéenne française, et 2 semaines plus tard, je l'ai rejoinds à La Grange Park, pres de Chicago. Deux semaines qui m'ont marquées pour la vie puisque d'une part je suis toujours amie avec ma correspondante, et d'autre part c'est grace à ce voyage que je me suis mise à réellement parler anglais (et oui, quand on a pas le choix, on se lance malgré les fautes, et c'est comme ça qu'on progresse !) Je n'ai que des bons souvenirs de ce séjour, les soirées entre lycéens, la boite de nuit pour mineurs (!!), les visites de Chicago, le repas de Pâques en famille, le match de base-ball que j'ai vu avec le grand frère de ma corres et sa copine (les White Sox contre les Cubs, les 2 équipes de Chicago lors d'un match amical, Micheal Jordan faisait d'aiilleurs parti des White Sox à l'époque !), les cours au lycée (différents et surtout pas du même niveau que les cours suivis en France, sauf pour les cours de langue, au moins la-bas ils suivaient vraiment un cours de "langue vivante" en cours de français, quasiment pas d'écrit mais beaucoup de participation orale), les visites de Chicago, les gratte-ciel, la Sears Tower (impressionnant la vue depuis le 86eme étage !!) Bref une super expérience, le retour en France fut un peu dur, je n'avais qu'une envie, rester avec le groupe très soudé de français et d'américains qui s'était formé la bas !

Du coup, lorsque l'année d'après, en terminale, la prof qui était partie avec nous à Chicago me propose de partir en Californie, je n'hésites pas non plus ! Ce sera mon cadeau pour le bac (j'avais interet à l'avoir !) et pour mes 18 ans de la part de mes parents et grands-parents. Cette fois ci les conditions sont différentes : la prof en question était aussi accompagnatrice pour l'organisme EF et a donc fait de la pub pour cet organisme auprès des élèves du lycée. Nous sommes donc partie à une 20aine de jeunes français (entre 14 et 20 ans), dont 3 de mon lycée. Les 3 premières semaines nous étions placés en "immersion totale" en familles d'accueil à Manteca. Ces 3 semaines furent vraiment magiques ! Ma famille d'accueil (les 2 parents assez jeunes, Tyler de 8 ans et Michelle de 5 ans) recevait tous les étés des jeunes d'un peu partout dans le monde (une japonnaise l'été précédent, une allemande l'été d'après...) et était donc très ouverte sur le monde. J'ai passé des moments très forts avec eux, surtout lors de la dernière semaine lorsque nous sommes parti camper "en famille" à Cherry Lake Campground, pres du Yosemite NP. J'ai donc découvert pour la 1ère fois le Yosemite NP, El Capitan, Bridalveil Fall… Des paysages magnifiques ! Le camping en pleine nature était super, un matin en me reveillant j'ai apperçu des traces de gros chat autour de la tente… En effet, un puma était venu roder pendant la nuit !

Quitter ma "famille" fut donc dur… Mais il restait encore une semaine de vacances pendant laquelle le groupe de français s'est recomposé pour visiter la Californie. Au programme : visite de San Francisco (Golden Gate Bridge, balade en bateau dans la baie, Fisherman's Wharf, … On a même fait un tour de nuit en limousine !), Monterey (pour voir l'université, autre chose que Nanterre !, et l'aquarium), puis toute la route pour descendre jusqu'à Los Angeles (Strip Boulevard), San Diego, Disneyland, Universal Studio, et une petite excursion au Méxique à Tijuana. C'est spécial Tijuana, pas le Mexique dont je revais, pas le Méxique que j'ai découvert plus tard… Un lieu ou les américains viennent, le temps dune journée, dépenser leur argent…

Plusieurs années passent… plusieurs années pendant lesquelles je me dit que j'ai envie de retourner aux USA, découvrir New-York, New Orleans… Et puis au printemps 2001, un ami propose de passer 10 jours en Californie en septembre ! Il connait bien la région, et organise tout, nous ne faisons que suivre ! Nous partons donc à 5, avec une voiture de location, au départ de San Francisco ! C'est agréable, plusieurs années plus tard, de revoir les mêmes lieux ! Surtout avec un vrai appareil photo cette fois-ci (le reflex c'est quand même vachement mieux !) C'est agréable de retourner manger un clam chowder dans le même resto ! C'est agréable de se sentir chez soi aussi loin de son pays ! Nous partons ensuite camper plusieurs jours au cœur du Yosemite NP. La encore je redécouvre des paysages connus, mais le fait de camper dans le park est magique ! Se reveiller le matin au lever du soleil, admirer le park encore endormi dans la brume, seul quelques animaux (daims, coyottes…) se laissent apercevoir lorsqu'ils vont boire à la rivière… Quelques jours et plusieurs randonnées plus tard, nous quittons Yosemite NP en direction de la ville fantôme Bodie. En chemin nous nous arrêtons au domaine de Beaulieu déguster quelques vins californie vraiment très très bons ! Bodie est vraiment à voir. C'est une ville fantome comme on peut l'imaginer, la vie à l'air de s'être arrété d'un seul coup, mais la ville est toujours la, témoin du passé… En reprenant l'avion à San Francisco pour rentrer à Paris après 10 jours je me dis "Californie, je reviendrai !"

L'annèe suivante, alors que je comptais passer 2 semaines de vacances reposantes en Crète, l'amie avec qui je comptais partir me montre une photo du Grand Canyon prise par un de ses collègue qui revenait tout juste d'un voyage dans l'ouest américain… Du coup, changement de destination, achat du Routard et du Guide NEOS de Michelin, et nous voici à 4 à Roissy direction Las Vegas via une escale à San Francisco pour 2 semaines de vacances ! Première vision de Las Vegas, de nuit, en arrivant en avion… Cette île de lumière au milieu du desert à quelque chose de vraiment de vraiment magique, c'est un peu irréel ! Mais le lendemain nous ne nous attardons pas à Las Vegas, nous prenons la route de bon matin après une bonne nuit de repos, direction le Grand Canyon ! Nous y resterons plusieurs jours afin d'avoir le temps de le survoler en avion (c'est notre première vision du Grand Canyon ! Malgré un petit déjeuner refusant de rester dans mon estomac pendant le vol, c'est une expérience vraiment géniale !), de faire plusieurs balades en emportant un pique-nique (déjeuner seuls face au Grand Canyon, sans autres touristes, c'est vraiment agréable !) et d'admirer plusieurs couchers de soleils (ce coup ci avec plein de touristes, mais c'est quand même super beau ! Nous continuons direction direction Page et le Lac Powel ou nous passons une journée pour visiter Antelope Canyon. D'abord Upper, avec un groupe, mais qui a un côté très mystique si on laisse partir le groupe pour profiter du site sans personne, puis Lower, tous seuls, expérience vraiment sympa de s'enfoncer comme ça sous terre dans ce décors naturel magnifique ! En fin de journée nous nous prommenons sur les rives du Lac Powell, magnifique couché de soleil ! Le lendemain, route vers Monument Valley, où nous avons l'impression d'évoluer dans un décors de cinéma ! Après la visite, nous déjeunons au Hat Rock Café, ou nous trouvons de sympathiques t-shirts pour un ami fan du Hard Rock Café ;o) Mesa Verde… J'avais insisté pour qu'on y fasse un détour, personne n'a été déçu ! Culturellement, le site est super intéressant, car la visite guidée explique pas mal de choses sur les Anasazis, les indiens qui vivaient la. Visuellement, c'est vraiment impressionnant, ces habitations creusées dans la roche à flanc de canyon ! La balade "Petroglyph trail" que nous avons fait dans l'après-midi, nous emmène tranquillement à travers la foret (et ça fait du bien de voir un peu de verdure quand on est dans cette région!) jusqu'à des pétroglyphes, dessins gravés dans la pierre. Ils ne sont pas très grands, mais la balade est vraiment sympa. Nous reprenons la route direction Moab où nous passerons plusieurs jours pour visiter Arches NP (magnifique le soir pour voir le spectacle du soleil qui se couche dans l'arche de pierre, et magnifique en journée également) et Canyonland NP, grande balade dans la nature (au syndicat d'initiative de Moab, on nous a indiqué plusieurs balades sympa à faire dans les parcs). La vue à Dead Horse Point vaut le coup aussi, mais la vue qu'on avait au bout du chemin que nous avons suivi à Canyonland… Franchement on aurait cru être arrivés au bout du monde, c'était grandiose ! Dernière grande journée de route, mais longue celle-ci, puisque nous rentrons directement à Las Vegas sans avoir le temps de nous arrêter à Zion ni à Bryce… Quand je dis qu'il faut y retourner aux Etats-Unis ! Arrivés le soir à Las Vegas, nous trouvons un Best Western avec petit dej inclus (très important ;o) ) et après une bonne nuit nous passons une journée complète à Las Vegas, à visiter les casinos, admirer les spectacles devants les grands hôtels… et le soir nous initier au blackjack ! Mes 5 dollars se sont bien multipliés pour finalement revenir à leur point de départ… Je n'aurai rien gagné, mais rien perdu non plus, et je me suis bien amusée ! Pour la dernière journée, nous allons chercher la chaleur dans la Vallée de la Mort. Paysage impressionnant, un désert très particulier que j'aimerai beaucoup revoir, et pas seulement en journée (un lever ou coucher de soleil dans Death Valley, ça doit valoir le coup d'être vu !) Retour ensuite à Paris, après 15 jours d'émerveillement, et une envie, y retourner !

Voila, 6 ans après, l'envie de retourner aux Etats-Unis est toujours présente. J'aimerai découvrir New-York, New Orleans, mais aussi aller vers le Mont St Helen du côté de Seattle, rendre visite à un ami et découvrir sa région qu'il me montre souvent en photo, et puis aussi et surtout, retourner en Californie, y emmener mon mari qui ne connait pas, lui faire découvrir ces magnifiques paysages qui me font toujours rêver...

* ********* EDIT Quelques messages plus bas vous trouverez les carnets de voyage au jour le jour de mes 3 séjours dans l'ouest américain. * *********

Bonjour,

Nous sommes a deux et arrivons a los Angeles le 08/12 et logeons chez des amis . le temps des dernieres preps pour le voyage, nous pensons prendre la route au plus tard le 15/12. avec l itineraire suivant ( grandes lignes, en fonction de la meteo )

LA - Mojave Desert - Las Vegas 1 jour Grand Canyon 2 jours Zion 2 jours Bryce 1 jour passage Capitol Reef Arches / Moab 4 jours Canyon Lands 2 jours Monument Valley 2 joursMesa Verde 2 jours Canyon Chelly 1 jourPetrified Forest 2 joursLas Vegas 2 jours Death Valley 2 jourskings Canyon 2 joursSequoia 2 jours Wine Country 2 jours - ou bien Yosemite / SequoiaSan Francisco 3 jours Big sur pour rentrer sur LA 3 jours

retour le 20/01 a Los Angeles pour l investiture de Obama retour sur Paris le 22/01 .

location de voiture ( Dodge Grand Caravan - Chevrolet Trailblazer - Nissan Xterra ... ) pas de reservation d hotel, nous avons l intention de camper ou de dormir dans la voiture ( sauf Vegas et SanFran ) nuit a l hotel/ motel en fonction de la meteo si vraiment impossible autrement pendant tout le reste du temps

circuit peut evoluer, etapes annullees / prolongees en fonction de ce qu on verra et recontrera .

voila un peu l idee que l on se fait de notre voyage ....

est ce realisable a cette periode equipes d une bonne tente, et bons sacs de couchages ? Les etapes vous semblent-elles bien calibrees pour une premiere ?

merci Othael

Bonjour et par avance merci à tout ceux qui liront mon sujet et iront de leur petit conseil. Mon itinéraire est presque bouclé, il ne reste plus qu'à régler quelques détails, qui font la différence sur la réussite d'un séjour.

Vol aller: le 22 juin 2009 sur Air France Paris - Los Angeles direct

Vol retour: le 10 juillet Las Vegas - Atlanta (Delta Airlines), 3h d'escale (ma question: étant déjà sur le territoire je ne pense pas qu'il y ait de démarches spaciales à faire à Atlanta, ni même m'occuper de mes bagages, ai-je raison ou tort?) puis Atlanta - Paris (Air France)

Itinéraire:

Jour 1: Arrivée Los Angeles, location véhicule (déjà réservé chez Alamo) et hôtel dans le quartier de West Hollywood

Jour 2: Los Angeles, visite des studios Universal

Jour 3: Los Angeles, visite des studios Paramount et Warner Bros

Jour 4: Los Angeles, hormis Hollywood, le Walk Of Fame, Chinese Theater, y-a-at-il des endroits que vous me conseillez à Los Angeles et dans les proches environs?

Jour 5: Trajet en voiture Los Angeles - Las Vegas, j'hésite pour calico, apparemment c'est un piège à touristes? hôtel Excalibur

Jour 6: Journée consacrée à la visite de Las Vegas, le strip et fremont street

Jour 7: Trajet en voiture Las Vegas - Grand Canyon Village Bright Angel Cabins

Jour 8: Journée consacrée au Grand Canyon et aux différents points de vue, sans descendre au fond du canyon y-a-t-il des randos immanquables? Nous n'envisageons pas de prendre l'hélico.

Jour 9: Trajet en voiture Grand Canyon Village - Monument Valley, arrêts aux différents point de vue, coucher de soleil sur Monument Valley hôtel Goulding's Lodge

Jour 10: Matinée consacrée au circuit dans Monument Valley, alors faut-il le faire soi-même avec son propre véhicule sachant qu'on a loué une Pontiac G6?, après-midi consacrée à Mexican Hat, Goosenecks State Park et peut-être Valley Of The Gods.

Jour 11: Trajet en voiture Monument Valley - Page, visite de Horse Shoe Bend, du barrage sur le Lake Powell, nuit à Page

Jour 12: Visite d'Antelope Canyon (Upper et Lower j'espère), et bâteau sur le Lake Powell, nuit à Page

Jour 13: Trajet en voiture de Page à Bryce Canyon, nuit au Ruby's Inn

Jour 14: Journée consacrée à la visite de Bryce, alors quels sont les immanquables niveau rando?

Jour 15: Trajet en voiture de Bryce à Zion, nuit à Springdale

Jour 16: Journée consacrée à la visite de Zion, même question que pour Bryce: quels sont les immanquables niveau rando?

Jour 17: Trajet en voiture de Zion à Las Vegas, nuit au New York

Jour 18: Journée détente à Las Vegas

Jour 19: Retour en France

Voilà, je précise que nous souhaitons prendre notre temps sur la route, on sera en vacances et nous ne voulons pas être pressé par le temps, mais plutôt faire les choses pépère... Certains vont peut-être trouver que c'est un rythme de sénateur, certains dans le même laps de temps, remontant jusqu'à San Francisco, ou poussant jusqu'à la région de Moab (enlevée à mon grand regret, je l'avais incorporée dans un 1er temps mais je trouvais que je survolais trop certains sites). Voilà merci pour vos remarques et éclaircissements sur les questions que je me pose!

Ma femme et moi partirons dans l'ouest des US en juillet prochain (camping). Nous avons décidé de ne pas nous éparpiller et de cibler sur une zone précise car nous avons prévu de revenir dans le grand ouest plusieurs fois. Nous ferons par exemple une boucle SF - LA - LV - SF, un autre circuit portera sur les grands parcs, ... Nous partons en janvier découvrir le sud de l'Arizona... Mais pour juillet, ce sera plus au nord et je vous soumets donc notre ébauche d'itinéraire afin de connaître vos avis sur la question :

Jour 1 : France - Jackson Hole Jour 2 : Jackson Hole et route vers les Grand Teton Jour 3 : Grand Teton Jour 4 : Yellowstone (Doit-on réserver nos campings ?) Jour 5 : Yellowstone Jour 6 : Yellowstone Jour 7 : Yellowstone Jour 8 : Yellowstone - Cody (Doit-on faire le rodéo de Cody sachant que nous ferons également les Frontier Days ?) Jour 9 : Bighorn Canyon Jour 10 : Devils Tower - Deadwood Jour 11 : Badlands (j'ai très peu d'info sur ce parc. Pouvez-vous m'en dire plus ? Quelle route emprunter, quelles rando, quels points de vues, ...) Jour 12 : Mount Rushmore, Custer national Park Jour 13 : Cheyenne pour les Frontier Days Jour 14 : Cheyenne pour les Frontier Days Jour 15 : Flaming Gorge Jour 16 : Dinosaure National Monument (Quarry si réouvert, Harper Corner's trail, Steamboat Rock, Yampa Bench Road) - Est-ce qu'un 4x4 est obligatoire ? Jour 17 : Mc Kee Springs, Rainbow Park Overlook, Fantasy Canyon Jour 18 : Salt Lake City pour le Pionner Day (est-ce que quelqu'un a déjà participé à cette célébration ?) Jour 19 : Retour

Est-ce que selon vous, je passe à côté de quelque chose d'essentiel ? Les billets d'avion ne sont pas réservés, je suis donc ouvert à toutes vos propositions... La seule obligation, c'est dêtre à Cheyenne entre le 17 et le 26 juillet (dates des Frontier Days).

D'un point de vue général, pensez-vous que nous trouverons des campings partout sur notre parcours ? Et si oui, est-il nécessaire de réserver ?

Merci d'avance pour vos réponses...

Bonjour,

Je suis nouvelle sur le forum et j'en profite pour demander quelques avis sur le parcours que je veux effectuer (du 17/10 - 31/10). J1 : Los Angeles, Arrvivée le matin, visite rapide l'après-midi J2 : Départ pour Williams ou Flagstaff => Nuit sur place J3 : Grand Canyon, puis route vers le Lake Powell => Nuit sur place J4 : Lake Powell puis route vers Bryce Canyon J5 : Bryce Canyon => Nuit sur Place J6 : Las Vegas J7 : Death Valley, route vers Yosemite => nuit entre Death Valley et Yosemite J8 : Journée à Yosemite => Nuit sur place J9 : Route vers San Francisco J10 : Visite San Francisco J11 : Visite San Francisco J12 : Route cotière vers Los Angeles J13 : Route cotière vers Los Angeles J14 : Los Angeles, Universal studio J15 : Retour

Nous avons choisi de louer une voiture. Nous ne ferons que des petites ballades dans les parcs. Faut-il prendre un pass pour les parcs ? Ce trajet est-il réalisable et agréable ou y-a-t'il d'autres choses plus intéressantes (Monument Valley, par exemple) à voir ? Si vous avez des noms d'hôtels ou de motels sous la main n'hésitez pas.

Merci d'avance pour vos remarques, commentaires...

Nous sommes 2 familles (7 et 4) qui avons loué 2 mobilhomes à Las Vegas du 11/08/08 jusqu'au 20/08/08. Nous avons prévu de faire les parcs suivants au départ LV : Grand Canyon, Monument Valley, Glenn Canyon-lake Powell, Bryce Canyon et Zion puis retour Las Vegas. Je suis à la recherche d'informations sur les meilleurs campings publis ou privés dans lesquels vous avez séjourné ainsi que les meilleurs balades dans ces Parcs, en considérant que nous avons 7 enfants (4ans à 15 ans). Merci de me faire partager votre expérience et vos bons plans.

Tout d'abord un grand merci à tous ceux qui fi=ont vivre ce forum et dont les infos sont si précieuses à ceux qui préparent leur voyage. Nous prévoyons 2 semaines en Septembre en Californie ... mais j'ai encore des "trous" dans mon itinéraire ! 😠 1 : San Francisco J2 :San FranciscoYosemite Valley Villlage (Yosemite NP) J3: Yosemite Valley Villlage (Yosemite NP) J4 :Yosemite Valley Villlage (Yosemite NP)Furnace Creek (Death Valley NP) J5 :Furnace Creek (Death Valley NP)Las Vegas J6 :Las Vegas J7 : Las VegasGrand Canyon Village J8 : Grand Canyon Village Grand Canyon Village J9 : Grand Canyon VillageLos Angeles J10 : LA Et là 2 point noirs pour moi : yosemite - furnace creek : peut être dormir à Lone Pine, passer la journée à death Valley avec la nuit suivante puis départ le matin vers LV. Qu'en pensez-vous ? 2nd problème : GC LA. Quelle étape me conseillez vous sur ce trajet ? Ca me parait trop long vu le peu de temps que nous passons là bas ... Le détour à GC vaut-il la peine si on ne souhaite y rester qu'une journée ? Un survol en avion depuis LV est il dans ce cas un bon intermédiaire ?

Il me reste une journée en plus : on pensait la passer à SF. d'autres avis ? Dernière question : Quelle température à Death Valley en Septembre ? Merci de votre aide en tout cas. Je me fais des noeuds au cerveau