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Peu d'informations dans les guides sur un logement correct et bon marché sur ces deux îles. Valent-elles la peine ? Qui a quelques adresses de logements dans l'une ou l'autre de ces deux îles ? Merci de vos réponses chers amis voyageurs et voyageuses. Tarass

salut j arrive avec ma famille a bangkok (2 adlt 2 enf) au moi d avril pour me rendre au centre ville de bk taxi ou bus?

Hello,

J'ai lu pas mal de trucs sur Sapa et ses alentours, la ou tout le monde va, etc... Bref la n'est pas le debat, je souhaitais juste savoir s'il etait assez simple de louer une moto ET de naviguer autour de Sapa ? Mis a part le fait de se perdre et des possibles risques sur la route, y a t il certaines interdictions existant ?

Merci d'avance a ceux qui pourront apporter de l'eau a mon moulin

Gerald

Bonjour

J'ai en projet de partir 3 semaines dans un pays d'Asie. Je n'aie jamais effectué de voyage sur ce continent. Dans mes voyages je recherche la rencontre avec les locaux (découvrir leur mode de vie, leur culture), la beauté des paysages, faire des treks et de la plongée (avec masques et tubats). J'essaie d'éviter les endroits dits trop "touristique".

Quel pays (ou région) me conseillerez-vous?

Merci

Nous partons cet été en chine pour 5 semaines mes filles 9/12 ans et moi, ( dont une semaine à Hong kong) puis à l’arrivée de madame nos voyagerons pendant 4 semaines. J’ai commencé à réfléchir à un itinéraire qui n’est pas encore fixé et je suis à l’écoute de tous conseils et avis. Je n’ai pas encore acheté mon vol interieur. Voici un premier jet :

1 vol shenzen ou guangzhou shangri la

2 shangri la et monastère puis départ pour lijiang 5h

3 lijiang

4 lijiang et monastère

5 départ pour dali

6 un marché vers dali et balade de zhonghé à guanyin

7 zhoucheng et xizhou et départ pour kunming

8 kunming vielle ville et temple des bambous

9 shilin

10 kunming xi shan et départ pour train de nuit pour guiyang

11 guiyang kaili

12 kaili

13 kaili bus de nuit pour guilin

14 vieille ville et grotte flute

15 jiangtouzhou

16 randonnée dazhai à ping an

17 guilin à yangshuo visite ville

18 fleuve li et vélo puis fuli

19 marché et vélo

20 randonnée yangdi xingping inn et train de nuit pour guangzhou

21 guangzhou

22 guangzhou

23 guangzhou et départ pour hong kong

24 hong kong

25 macao

26 hong kong

27 retour

Je me demande si je dois integrer kaili, et à kaili, que faire et comment gérer les déplacements…

Merci d’avance pour vos infos.

Olivier

J’ai bien écrit « vus par Larsay », donc « subjectifs » ; par conséquent, ce poste invite uniquement les commentaires courtois ! 😏

SAPA

Pour embêter mon ami Fabworld, 😏 je suis allé passer 5 jours à Sapa, et n’ai pas regretté une minute.

Ce que j’ai aimé :

- Le cadre, magnifique. Ce n’est pas pour rien que les français avaient baptisé la région « Les Alpes tonkinoises » !

- Les vendeuses en costume tribal, H’mongs (costume noir) et Dao (grande coiffe rouge). Les râleurs qui se plaignent d’un harassement ne comprennent visiblement pas que la vente de produits artisanaux est la principale ressource de ces gens, pauvres et qui ne bénéficient que d’une récolte de riz par an (sauf dans la vallée longée par la route de Lao Cai). Un « non merci » avec un sourire suffit généralement ; sinon, vous dites « toi co roy » (prononcer « toï co zoï » - J’en ai déjà) et le manège s’arrête. J’ai d’ailleurs observé de nombreux touristes qui s’amusaient beaucoup à être entourés de locaux, tout le monde bavardant et riant ; hélas, j’ai également remarqué que les râleurs mal élevés étaient souvent des français, ce qui ne m’étonne plus depuis longtemps : en 11 jours entre Sapa et Bac Ha, j’en ai rencontré ma dose ! 😠

- Le grand choix d’hôtel. J’en ai visité beaucoup par curiosité. Voici mes préférés :

- BUDGET : Le Friendly Hotel, qui mérite bien son nom. Jeune patron très sympa et attentif à ses clients, excellent restau décoré comme un bistrot européen, et 12 chambres pour tous les prix : $10 (vue sur l’arrière), $15 (fenêtre ou balcon vue vallée et montagnes) et $20 (grandes chambres balcon même vue). Toutes les chambres ont un sèche-cheveux, la télé et un minibar (ce dernier pas dans celles à $10). Terrasse sur le toit avec tables et chaises longues, Internet gratuit. Location de motos et VTT ($10 – Même prix pour les 2 car les vélos reviennent souvent en mauvais état – ou ne reviennent pas du tout vu l’état des pistes).

- PLUS CHER : Le Holiday Sapa, ex-Royal View (attention : le Royal View est maintenant plus loin, à gauche avant le marché), qui méritait également ce nom vu que l’hôtel est à flanc de montagnes face au massif du Fansipan, donc vues époustouflantes imprenables de toutes les chambres. $30 (40 pour 3) pour une petite chambre avec fenêtre, $50 (60 pour 3) pour de grandes chambres avec balcon + fenêtre et cheminée, $55 (70 pour 3/4) avec balcon, et $80 (100 pour 3/4) pour des suites de 2 pièces avec une énorme terrasse.

- POUR LES AMATEURS DE CHALETS : un norvégien a repris une ancienne maison coloniale et l’a transformée en une copie conforme d’un Relais de campagne de luxe bien de chez nous, le Chapa Garden : 4 chambres très élégantes avec balcon (2 petites à $65, 2 grandes à 80) ; seul problème : pas de triple, il faut ajouter un lit supplémentaire à $15. Je n’y ai pas mangé, mais on dit le restaurant vraiment gastronomique. Jardin-terrasse. A noter qu’avec 4 chambres seulement, il est demandé de garantir la réservation avec une carte de crédit.

- Le grand choix de restaurants. On mange mieux à Sapa qu’à Hanoï, et c’est tout de même sympa de pouvoir déguster une excellente cuisine italienne un soir (le Delta), une aussi délicieuse indoue le lendemain (le Bombay), de la succulente viande d’Australie/Nlle Zélande le surlendemain (le T-Bone Steak), et de la cuisine locale le dernier jour (Chapa Restaurant), le tout dans la même rue et sans avoir à négocier son passage entre tous les tarés de Viets en moto de Hanoï.

- Le trekking. Alors là, j’ai été bien content, car j’ai constaté ce que je savais déjà : que l’on peut passer des journées entières de trekking autour de Sapa sans rencontrer un touriste (contrairement à ce qu’affirment tous les râleurs, qui sont d’ailleurs hélas beaucoup plus nombreux à écrire dans le Forum que les « bien-contents ! »). Même pour aller à Ta Van, mon ami guide Cédric nous a amené sur une piste empierrée qui part à gauche de la route goudronnée 1,5 km après Sapa ; on monte un long col (vues époustouflantes des montagnes et des hordes de touristes de la vallée) pour arriver dans un petit village Dao ; avant la dernière maison, on prend une petite piste à gauche qui continue a longer la vallée, et on arrive sur un large promontoire rocheux sur lequel sont disséminés ce que je savais exister par centaines dans toutes les vallées autour de Sapa : de gros rochers lisses couverts de pétroglyphes dont les plus anciens datent du XIe siècle ; preuve que nous sortons tous du même « tonneau », l’un est un homme stylisé avec un soleil en guise de tête : comme on retrouve la même figurine dans le Hoggar et le Tassili des Ajjers au Sahara, dans les Andes, et sûrement ailleurs, les fondamentalistes auront du mal à m’expliquer que…. n’est-ce-pas ? On arrive très haut au-dessus de Ta Van et descend à travers les rizières en terrasses ; retour par la vallée à pied ou par la route en moto-taxi («30 000 dong).

- Mes 3 amis guides (2 français et un suisse) de Sapatrek. Je ne les connaissais que comme–ça ; je viens de passer 5 jours avec eux et je peux dire que, contrairement à ce que prétend un certain membre du Forum –sans les connaître comme d’habitude ! ils connaissent très bien la région, et pour cause : ils sont mariés –ou en voie de…- avec des locales et parlent leur langue (Olivier m’a soufflé à parler et le H’mong et le Dao couramment au marché), et leurs femmes, qui parlent anglais, sont guides également. D’ailleurs, pour un trek de 2 jours, Olivier vous emmène carrément dans la maison de ses beaux-parents Dao à 3km de Ta Phin, et vous serez donc les seuls du coin ! Donc, pour le trekking, je recommande Sapatrek, de la même façon que je ne le ferais pas si quelque chose clochait !

Ils ne sont pas encore équipés pour des treks de 4-5 jours et plus, qui demandent un service logistique relativement important. M. Vu Van Huy de Trekking Adventure, avec lequel j’ai longuement bavardé, vous organise ça sans problème : cafeofsmiles@gmail/com – (84) 203 872 037 ; il parle anglais impec.

Ce que j’ai moins aimé

- La gueule rébarbative des vendeuses du marché, qui ne sont pas des H’mongs mais des Viets. Elles ne se plaisent visiblement pas à Sapa. Personnellement, je serais enchanté qu’elles retournent dans leur Delta ! Allez du marché couvert où elles sévissent au marché en plein air H’mong/Dao de la place de l’église, et vous me direz qui sont adorables et qui sont tout le contraire. J’ai d’ailleurs remarqué, a Sapa comme à Bac Ha, que la grande majorité des Viets sont suprêmement méprisants avec les locaux, qu’ils considèrent visiblement comme des sauvages habillés de nippes bizarres (j’ai assisté à Sapa aussi bien qu’à Bac Ha à de nombreuses scènes que mes contradicteurs ne pourront certainement pas nier). Un grand nombre ne sont pas beaucoup plus polis avec les touristes !

- Le bordel à la gare de Lao Cai. Visiblement, les « autorités » locales n’ont pas encore compris que le tourisme était une grosse source de revenus : les employés sont aimables comme des portes de prison locale, la plupart ne parlent pas un mot d’anglais, et toutes les annonces au haut-parleur sont en Viet ; j’ai passé 2 heures d’attente à secourir des touristes complètement perdus là-dedans, y compris 2 jeunes qu’une employée revêche dirigeait vers le mauvais train avec un aplomb remarquable. En plus, ils cadenassent la porte du quai entre deux trains et la plupart restent sur le quai pour ne pas être embêtés par les touristes perdus dans ce bazar. Visiblement, on dérange !!!!!!!! A noter que les portes des toilettes des wagons sont verrouillées 🤪 , donc bien prendre ses précautions avant .

Pour les fortunés, je signale que la société LIVITRANS a un train de luxe avec des cabines VIP de 2 lits (et un bar commun) pour 1 140 000 dongs et les autres de 4 lits à 420 000. Horaire : Hanoï-Lao Cai : départ 20h40, arrivée 5h : Lao Cai-Hanoï : départ 19h30, arrivée 4h30. livitrans115@vnn.vn

Les minibus Lao Cai-Sapa sont maintenant à 50 000 dong, les taxis à 300 000.

Pour ceux qui veulent louer une moto, M. Hai, très sympathique et parlant un anglais impec, diplômé de l’école de tourisme de Hanoï, et propriétaire du 2e restaurant à gauche de l’hôtel Thien Hai sur la place de la gare, loue des motos 125cc (Honda, Yamaha, Minsk) pour $10 par jour. Très sympa, ils vous gardent vos excès de bagages, vs offre une douche, ne vous fait pas payer l’Internet, et on n’y mange pas mal du tout pour pas cher. 0912 6600 030. Comme je suis gentil, si vous voulez louer une moto, vous me contactez et je vous le fais de Hanoï (tout de même plus sûr que de France).

Si vous devez coucher à Lao Cai, le Thien Hai, juste à droite de la gare, est fastueux, mais 450 000 dong pour une supérieure et 890 000 pour une grande suite. Sinon, tous les hôtels autour de la gare se ressemblent (le Terminus est OK). Il paraît qu’ils servent surtout d’hôtels de passe aux Viets locaux, les bars qu’il faut pour ces demoiselles se trouvant à la sortie de Lao Cai en allant sur Sapa. Vous ne pourrez pas dire que je ne vérifie pas tout (sauf les demoiselles) !!!!!

BAC HA

Alors, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :

- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Ils arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche (et repartent vers 14-15h).

- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800m alors que le Fansipan est à 3148m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !

- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant ! Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de résilles. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz de Sapa), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.

- Les balades à faire aux alentours. Pour faire une fois plaisir à mon ami Fabworld, j’ai loué une moto. C’est lui qui a raison et j’ai eu tort (pour une fois ! 😏) : se balader en moto dans les montagnes, c’est unique !

Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’à Can Cau (moche, mais il paraît que le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai –les panoramas deviennent extraordinaires. Curieuse ville où la vietnamisation va bon train (contrairement à ce que prétend un certain membre de ce Forum : il doit être aveugle, vu que, où que vous alliez en pays H’mong, tous les business et l’administration sont au main des Viets, à part quelques locaux-potiches dans l’administration, sans aucun pouvoir de décision, pour la forme). Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner. Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !

2e jour : en grand historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.

L’épopée du général Chao Quang Lo

Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été receuillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quand Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.

Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quand Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.

Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).

Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtraient comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils.

Même maintenant, Chao Quand Lo est une légende parmi les H’mongs, à l’instar de son ancien lieutenant Van Pao. Ce dernier vit dans une ferme du Montana et a été récemment mis en prison pour ‘activisme’, vu qu’il protestait contre l’épouvantable massacre des H’mongs du Nord Laos, à coup de bombes, napalm, et gaz asphyxiants. Ca doit être pour le remercier des immenses services qu’il a rendus aux américains pendant la Guerre du Vietnam !

Hélas, je n’ai pas pu y arriver. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.

Les hôtels et restaurants de Bac Ha

- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac ha, est très bien. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle (($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.

Le Sao Mai organise des treks super de 1, 2 et 3 jours où je suis allé en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50).

- Le Cung Fu, tout neuf, et que je n’ai pas visité (pas eu le temps). Il parait qu’il est bien aussi, mais il donne sur des terrains vagues utilisés le jour du marché pour la foire aux animaux : buffles, chevaux, chiens, et oiseaux.

- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10, et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).

- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, se présente comme l’Office du tourisme de Bac Ha. Il vous fait les résas de train et de bus, notamment le Bac Ha-Lao Cai -50 000 dong : 9h, 12h, 14h 9 (prendre ce dernier pour le train de nuit Lao Cai-Hanoi, mais il y a 4 heures rasantes à passer à Lao Cai avant de se battre à la gare. Taxi : $40).

Je vous signale qu’il y a un bus de nuit tout moderne Bac Ha-Hanoi (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.

Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci, ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un musée local (entrée gratuite).

La plaie intégrale de Bac Ha 😠😕🏴‍☠️

Hélas, il y en a une, et de taille ! Les Viets ont trouvé le moyen d’installer sur la petite colline dominant la ville un haut-parleur qui gueule pendant 1 heure de 7h à 8h, 12h à 13, et 18h à 19h. Comme la ville est dans une cuvette, ça résonne tous azimuths. Même les locaux râlent, mais il n’y a rien à faire !

Pour aller à Bac Ha

- Train de nuit Hanoi-Lao Cai, puis bus public Lao Cai-Bac Ha (ou vous louez une moto chez M. Hai)

- Bus de nuit tout moderne Hanoi- Bac Ha (180 000 dong) qui part à 21h dans les 2 sens.

- Bus Sapa-Bac Ha (ou excursion organisée pour le marché du dimanche, départ de Sapa 7h30)

Je vous signale également que la route qui mène de Lao Cai à Coc Ly (marché du mardi, renommé mais il parait que ça ne vaut pas le détour) est fermée pour cause de construction de barrage (tout le Nord du Vietnam se couvre de barrages : Sonla, Lai Chau, Coc Ly, Ha Giang, etc.) ; le seul moyen d’y aller est de remonter jusqu’à 1km de Bac Ha pour redescendre ensuite 27km jusqu’à Coc Ly.

VOILA !

Je viens de passer 4 jours FA-BU-LEUX A Bac Ha (dont 3 jours de ballade en moto sur des pistes de montagnes). Rapport suit of course 🙂 . Au marche du dimanche de Bac Ha (A FAIRE ABSOLUMENT, C'EST EPOUSTOUFLANT !), j'ai remarque quelques femmes tres differentes des H'mongs Fleurs : grandes, elancees, avec un visage beaucoup plus fin, et tres elegantes dans un pantalon et une tunique noires, ceinture de tissu rouge, et fin turban multicolore a bande dominante rouge. Mon ami Olivier de Sapa m'a dit que ce sont des Kin Mien, apparentes aux Dao. Aucune info sur Google. Vous qui savez tout, pouvez-vous eclairer ma lanterne a leur sujet ? MERCI 😏

Bonjour, je pars bientôt au vietnam.Je cherche des boîtes de nuit à ho chi minh pour les Expats ou étrangers, tout type d'age(trange d'age:la trentaine), musique branché plutôt techno.Pas de boîte où il y a que des minettes ou des calls girls branchées du vietnam.Je cherche à venir m'amuser et passer une soirée sympathique, pas pour me montrer, alors je ne me sentirai pas à l'aise dans les boîtes du genre"GOSSIP" ou"Le VOLCANO".Mais plutôt une discotèque chalereuse où l'on vient tout simplement pour danser et s'amuser.

Bonjour à tous ,

Dans un mois je serai de retour au Vietnam pour la troisiéme fois . J'ai eu un veritable coup de foudre pour ce pays lors de mes prmiers sejours .

Avant de retourner à Tam Coc/Hoa Lu , je vais enfin me rendre à la baie d'Halong celle que je baptise "maritime " mais j e n ai pas vraiment envie de joindre un tour organisé .

Voici mon idée : Depart matinal de Hanoi par train ou bus vers Haiphong . Apres midi consacré à visiter cette ville . Le lendemain depart pour Cat Ba ( ville pas formidable selon Larsay )et l'apres midi pour decouvrir la baie de Lan ha au SE de Cat Ba ( coin chouette sans grosse affluence ) le lendemain bateau public Cat Ba -Halong city à travers la baie le lendemain hydrofoil Halong- Dep (8h00 ) - Mong Cai ( arr 11h00 ) et retour meme jour de Mong Cai (dep 13H00 ) pour Halong à travers de Baie Tu Long et autres . J ai déjà voyagé en hydrofoil. Meme enfermé à l'interieur est-ce que ce trajet vaut le cout ? je pense qu'on ne gagne pas le grand large et qu'il se fait à travers les centaines d'ilots .

le lendemain bus + bateau : Halong- Cai Rong-Quan Lan ( ou trajet Halong -Quan Lan en bateau ) Une nuit sur Quan lan. Retour à Halong direct ou via Cai Rong et depart le lendemain soit vers Lang Son et Cao Bang ou retour sur Hanoi le meme jour pour gagner Hao Giang par la suite . ( Larsay si tu me lis , je vais te contacter en MP à ce sujet d'ici quelques jours )

Cdlt Jean

Nous désirons partir au Vietnam en avril 2011. Nous avons planifié arriver a Hanoï et visiter: - Hanoï - la baie d'along - sa pa - ha giang - lac ba be - hue Avez vous des conseil concernant l'ordre dans lequel faire notre visite? De plus quel sont les meilleurs moyen de transport considérant que nous partons 3 semaines. Merci Alexviet

Bonjour à tous,

Nouveau sur ce forum, je me présente brièvement : je m'appelle Thomas, je suis un jeune étudiant (22 ans), et je prépare mon premier voyage hors d'Europe (avec un ami).

J'aurais aimé avoir des retours d'expérience sur la possibilité de faire un voyage entre Hong-Kong et Chengdu sans passer notre temps à visiter les trains 😛. Nous serons 23 jours sur place, ça doit laisser de la marge pour peut-être un peu "sortir des sentiers battus". (fin juillet à mi-août) Notre itinéraire actuel est assez classique : Hong-Kong (2/3 jours prévus)-Canton-Wuzhou-région de Yanghsuo/Guilin/Liuzhou - Guiyang et sa région - Dazu/Chongqing (1jour ou 2, transition rapide)- Chengdu et sa région (on a prévu 4 jours sur place, ne serait-ce que pour faire une zone de temps "tampon" et ne pas louper notre avion retour (qui décolle de Chengdu)

Ce voyage permet de faire des villes (HK, Canton), des paysages, éventuellement de courts treks, des visitespour les monuments, la culture, etc... On est assez "nature" et pas forcément fans des autres groupes de touristes (sauf pour des sites extraordinaires, qui n'existent pas en version "sans foule Disneyland" 🙂). Avez-vous des conseils concernant donc des sites à voir sur notre chemin, là où cela vaut la peine de passer, dans le Guangxi, le Guizhou, etc ?

Et une deuxième question : qu'en est-il des risques de maladies, notamment celles liées aux moustiques (c'est la mousson) : encéphalite japonaise ? palu (apparemment, pas dans ce coin) ? J'ai lu beaucoup de choses sur les vaccins, les maladies, etc... mais je ne me rends pas compte "sur place" de la quantité de moustiques dans les rizières : si l'on se couvre (manches longues, pantalon, même s'il fait chaud) et que l'on s'enduit de Repel, est-ce que l'on se fait piquer quand même 20 fois par jour en rando ?

Merci d'avance thomas PS : nouveau, justement, je me demande si j'ai posté sous la bonne catégorie (on ne peut poster que sous la section générale "Asie du NE" ?)

Bonjour,

Je vais au Vietnam cet automne, pour seulement 15 jours. Du coup je pense me concentrer sur une région, de façon à avoir le temps de la découvrir et de m'en imprégner. Je pense au Nord, car ma Grand Mère est métisse, elle est née à Hanoi, et c'est un rêve de petite fille de découvrir cette ville. Mais j'ai des doutes...! car le Vietnam m'attire beaucoup c'est vrai, mais ça m'a l'air très touristique aussi. Quand j'étais en Inde, j'ai rencontré des voyageurs qui m'ont souvent dit que les commerçants Vietnamiens pouvaient être très agressifs, mais on m'avait aussi dit qu'en Inde j'allais sacrément en baver, et tout c'est bien passé!! Bref, j'aimerai recueillir des infos sur des itinéraires qui sortent des sentiers battus dans le Nord du Vietnam, j'ai trop peur de me retrouver au milieu des hordes de touristes et face à des Vietnamiens blasés par l'affluence des touristes. Par exemple j'ai cru comprendre qu'à 50 km de la baie d'Halong il existait la baie de Tu Long, très belle aussi, mais bcp moins touristique. Bref n'hésitez pas à me donner des idées, je veux me faire un itinéraire qui me permette d'aller vraiment à la rencontre des Vietnamiens. Merci d'avance!

Bonsoir, Nous nous rendons mi juillet / mi Août au Vietnam. Les billets d'avion sont pris et je me pose une première question concernant la région nord qui a l'air d'être passionnante à plus d'un titre. - Comment faire pour lier la découverte de la région de Sapa et celle du nord-est? - Faut-il pour cela revenir sur Hanoï et traiter les 2 excursions séparément? - Pensez-vous que ces 2 régions sont suffisamment différentes pour mériter chacune une découverte?

Je recherche surtout un maximum de variétés et de rencontres tant sur le plan humain qu'au niveau des paysages. Par avance merci

Nous prévoyions un séjour à Can Tho du 8 au 11 mars.

Bien entendu nous visiterons le marché local et ferrons une excursion en bateau pour les marchés flottants de Phong Dien et Cai Rang

Il y aurait possibilité de voir la marché de Cai Rang à partir d'un pont facilement accessible par la route à partir de Can Tho.

Deux interrogations:

Quelqu'un peut-il nous décrire le chemin à suivre en vélo à partir de la Statue de Ho Chi Minh et la distance approximative pour ce pont?

J'ai lu que Can Tho est un Hub pour la Cie d'autobus Maihlin. J'ai cherché à comprendre leur horaire sans succès.(disponible en vietnamien seulement) Y-a-t-il un bus direct de Can Tho à Dalat? Est-ce trop long? horaire? durée? Est-il préférable et/ou obligatoire de faire un transfert à Saigon?

Et puis tant qu'à y être toute suggestion de «choses à voir ou à faire» à Can Tho sont les bienvenues.

Cam on

Je viens de passer 4 jours à Ca Mau : cap extreme sud du Vietnam. Cette region est délaissée par les services de tourisme et pourtant on peut y faire un tourisme de découverte de la vie locale. Pour le cap Ca Mau, il faut aller demander l'embarquement des bateaux rapides pour RACH TAU (le dernier village avant la pointe) Ensuite le rete du trajet se fait en moto taxi. Mais il faut absolument éviter de déjeuner au restaurant, batisse hexagonale, tenu par le service du tourisme je n'ai jamais manger aussi mauvais au Vietnam ......NUL, TROIS FOIS NUL. En revanche, Il faut aller au restaurant d'en face tenu par une famille très sympa et bonne cuisine. Ils prévoient d'installer des chambres d'hôtes.

Bonjour à tous

Un petit renseignements SVP . Je suis actuellement à Mui Nhe, et je remonte vers Hanoi où j'ai besoin d'une extension de visa. Le mien se termine le 22 et, avec la fête du Tet, nous entendons tout et n'importe quoi.

Les transports en commun ( bus locaux compris) sont ils réellement complets avant et après la fête? Est il possible d'acheter un billet d'une ville à l'autre normalement au dernier moment ? Si non, sommes nous obligés de prendre un open tour jusqu'à Hanoi (ou carrément un vol) tant qu'il est temps et serons nous sur que nous aurons les liaisons entre les villes ? Merci de vos réponses. Cordialement Maunic

Je me suis endormie dans le bus Saigon - Mui Ne, a mon reveille a l arrivee j ai vu que presque toutes les enseignes etaient ecrites en Russe. Chose qui n existait pas il y a 3 ans lors de mon dernier passage. Entre temps Mui Ne aurait elle ete cedee a la Russie sous le signe de l amitie russo-vietnamienne ? Meme une petite vendeuse d epicerie m a dit merci en russe 🤪

J ai rode dans les alentours et on peut dire que ca betonne joyeusement. Chacun y va de son resort, de son building atteignant les 10 etages parfois.

Bye bye Mui Ne bonjour Tenerife 😕

Bonjour,

Nous partons 3 semaines et malgré tout, il nous paraît difficile de faire tout ce que l'on aimerait...classique :) Pour aller à l'essentiel, avec tout ce que l'on a déjà prévu et le transport, il nous faut malheureusement choisir parmi les destinations (très différentes) ci-dessous: - Phu quoc (difficile d'accès) - Phong Nha et ses grottes calcaires (sur la route pour hanoi mais ne nous permet pas de prendre le vol danang - hanoi..) - Sapa (difficile d'accès également..)

Consciente que ces destinations sont toutes 3 différentes et toutes aussi attrayantes, il nous faut choisir ! Que nous conseilleriez-vous ?

merci beaucoup !!!

Bonjour à tous,

Je pars pour un périple de 3 semaines au Vietnam ce 23 février. M'y prenant en dernière minute, je sollicite votre aide pour affiner mon voyage.

A première vue, voici les étapes que je compte faire: - Hanoï - Baie d'Halong - Baie d'Halong terrestre - Hue - Hoï An - HCM - Delta du Mekong, avec peut-être un saut jq'à Phu Quôc.

Je ne ferais pas les hauts plateaux du nord afin de pouvoir profiter un maximum des autres lieux à visiter (Les visites éclaires et moi ça fait 2).

En lisant les autres discutions, je me rend compte que bcp ne reste qu'une nuit (max 2) dans chaque lieu. Est ce suffisant pour pouvoir en profiter comme il faut?

Qu'elle est la durée que vous me conseillé pour chaque étape?

Pour les transports, il a-t-il une possibilité de passer directement de la Baie d'Halong à la Baie d'Halong terrestre sans devoir remonter jq'à Hanoï? Et quand est-il pour le trajet en train de la Baie d'Halong terrestre jq'à Hue? Le train de nuit est-il possible?

En vous remerciant d'avance pour les réponses que vous saurez apporter à mes nombreuses questions.

Allo - nous nous rendons sur phu quoc demain matin un peu a l'improviste et je me demande si notre budget ne va pas eclater... est-il possible de se reposer dans un bungalow a peu de frais quelque part sur phu quoc?

Bonjour,

Je souhaiterai découvrir le Vietnam fin aout/ mi septembre pendant trois semaines mais il ne semble pas que ca soit la meilleure période!

je cherche quand même un peu le soleil et à pouvoir passer quelques jours tranquille sur une plage avant de réattaquer le boulot.

Quels sont vos retours d'expériences concernant le climat au Vietnam à cette période?

Merci par avance pour vos retours!

Audrey

Afin d'organiser une petite virée de deux jours dans le mékong (sans me prendre la tête) au départ d'Ho Chi min , je recherche agence de voyage francophone. Avez vous une adresse fiable avec un bon rapport qualité prix ? Merci d'avance pour vos précieux conseils.

Voilà, notre destination est trouvée, ce sera le sud du Vietnam. J'ai réserver des billets d'avion : nous arrivons le 28 mars à Saigon et nous repartons le 9 avril.

Je voyage avec mes deux fils de 14 et 10 ans. Pour le moment, je n'ai pas de parcours préétabli, mais nous aimerions faire un séjour sur le Mékong et aussi passer quelques jours balnéaires sur l'ile de Phu Quoc et aussi profiter de quelques cours de cuisine !

Nous avons l'habitude de voyager, en essayant d'éviter le tourisme de masse et les voyages marathon.

J'attends toutes vos bonnes idées, vos tuyaux et petites adresses sympas!

Merci par avance !

bonjour .Je pars au Vietnam du 19 avril au 13 mai 2010. mon itinéraire pare de ha noi puis Mai Chau , la baie d'halong , l'ile de Quan Lan, halong terre , hue, da nang et hoi an . (y a t'il des festivités prévu?et sur tout y a t'il des vacances pour les vietnamiens en avril mai? .) Merci d'avance pour vos réponses a+ 🙂

Bonjour a tous, je viens de passer quelque temps dans le Nord et le Nord-Ouest du Vietnam. La decouverte d'une region fascinante par sa diversite physique (pitons calcaires erodes se decoupant sur le ciel, mamelons boises, vallees plongeantes...) et surtout, son incroyable richesse culturelle, ces peuples installes la depuis des millenaires ou a peine un siecle et demi, attaches a leur singularite, durs au labeur pour cultiver quelques arpents de riz ou de mais... Merci a tous ceux que j'ai croise, vilageois dao, hmong, thai, giay... qui ont echange, m'ont accueilli, parfois convie a leurs festivites (mariages, inaugurations de la nouvelle maison... et au diable les migraines du lendemain!). Je tiens aussi a saluer les gens de deux agences, Sapatrek et la Compagnie Bourlingue, deux equipes composees de vrais "Asiates" (Occidentaux adoptes par l'Asie) et de Vietnamiens francophones ou anglophones, grands passionnes, connaisseurs et amoureux de la region, ainsi que celui qui fut mon guide sur quelques jours de ce periple (me permettant ainsi d'aller plus loin dans les rencontres), Le Quy Quyen, jeune guide brillant, drole, plein de connaissances, et membre du Minsk Club, par-dessus le marche. Enfin, je veux saluer ici tous les membres de VF avec qui j'ai correspondu, et qui m'ont conseille, aiguille, a un titre ou un autre, a commencer surtout (a tous seigneurs tout honneur) par Larsay et 321, mais aussi Fred66, Fabworld, bien sur Oliviersapa, et puis NicolasT et Arnaudbh. Et pour conclure, je veux remercier celle sans qui rien n'aurait ete possible, ma Minsk 125, achetee a Hanoi, qui a fait resonner sa chaude voix de gorge (deux temps) sur les cols du Nord, et qui, brave fille, a eu la gentillesse de ne pas me creer trop de miseres sur le parcours (d'ailleurs, c'est bien simple, je ne veux plus la quitter, et j'envisage de la ramener au Cambodge - ce plat pays qui est le mien. A la fin du post, je pose certaines questions a ce sujet. Votre avis est le bienvenu). Sinon, voila les grandes lignes de mon parcours : - D'abord de Hanoi au lac Ba Be, ou j'ai loge chez Ong Hien (alias le fameux "Pirate") et sa femme, un charmant couple tay quit vit en plein dans le parc national, a deux pas des chutes de Dau Dang. - Ensuite montee vers le Nord, jusqu'a Meo Vac puis Dong Van : une region superbe mais apre, paysages sauvages, une vie rude pour les Hmongs et autres du coin, peu d'eau pour les cultures de mais (ca devait etre plus facile au temps ou l'on y plantait l'opium). Visite du tombeau de Vuong Chi Sinh , le "roi des Hmongs", ancien parrain de l'opium dans la region il y a quelques decennies, avec l'aval des Francais. - Redescendu vers le centre de la region, dans la province de Yan Bai, aux bords du lac de Thac Ba, a Vulinh, ou se trouve un eco-lodge, baptise "La vie Vulinh". Le staff, tres gentil, ainsi que les partenaires du lodge, viennent des nombreux villages Dao des environs. Un chouette endroit, tres bucolique. - Plus tard, je suis reparti de la pour aller plus dans le Nord-Ouest, a Bac Ha (a l'hotel Dong Khoa, tenu par une dame charmante). De la, je suis parti a la decouverte de la region, villages hmong et phu la (ou se tenait un mariage particulierement arrose). Le fascinant marche de Can Cau, avec les Hmongs du coin (dits "Hmongs barioles") et l'explosion coloree de leurs costumes, au milieu du cirque des montagnes. - Ensuite direction Lao Cai puis Sapa, ou j'ai passe plusieurs jours tres agreables. On peut etre surpris de voir les jeunes filles des villages environnants, a force de cotoyer les touristes, porter le costume traditionnel mais s'exprimer en un anglais particulierement soigne (elles le parlent mieux que le viet). Certains grincheux jugeront cela "inauthentique", pour ma part, j'ai trouve que ces gens tentaient de rester eux-memes tout en cotoyant un environnement globalise (un defi qui nous interesse tous, dans le monde d'aujourd'hui). La region est touristique, certes, mais il y a des raisons a cela : pour ma part, j'ai trouve qu'elle recelait une part de magie, jeu des nuages autour du Fansipan, magnetisme des Hmongs noirs et des Dao rouges, de tres beaux coins isoles quand on sort des sentiers battus. - Ensuite, Lai Chau (le nouveau), situe dans une belle region de monts ballones, apres avoir passe le col de Tram Ton (la porte du ciel), tres beau, tres vente. Surtout, ensuite, direction Sin Ho, petite ville situee sur une route secondaire, avec son petit marche peuple des ethnies des environs, tres pittoresque. C'est malheureusement-la que le jeune type du petit restau en face de la station de bus a fait tomber mon appareil photo, le cassant, m'interdisant de documenter plus avant ce periple (la cuisine de ta daronne etait bonne mais t'as bien merde, sur ce coup-la, mec). Puis Muong Lay, belle etape, au bord de la riviere noire, bientout vouee a la disparition (because barrage hydraulique). - La suite des evenements, arrivee en "'pays thai" (lointains cousins septentrionaux des Lao et des Siamois), avec ces femmes si gracieuses, leur chignon au sommet du crane plante d'une piastre, et parfois d'une coiffe particuliere (le "pieu"). Direction la cuvette de Dien Bien Phu, ballade a Muong Phang dans les environs (le QG de Giap, situe dans un coin tres interessant) puis Son La (je passe vite sur tout cela : pour ceux interesses, se reporter au post "la grande boucle du Nord-Ouest" de Larsay) et enfin Mai Chau (ce dernier tres touristique, mais tres agreable : beau coin, et gens charmants, toujours la decontraction thai). Enfin, un petit passage a Hoa Binh avant de rentrer sur Hanoi.

Pour revenir a la Minsk, je pensais la mettre (et moi avec) dans un train pour HCMV et de la passer au Cambodge. J'espere que les douaniers cambodgiens ne me feront pas de difficultes (il parait que dans ce sens-la c'est plus facile, MAIS c'est ecrit sur mon passeport que je suis domicilie au Cambodge donc ca passera pour de l'importation?). Ensuite, ca risque d'etre balaise pour trouver des pieces de rechange au Cambodge. Des suggestions?

A bientot

Je pars cet été avec 8 personnes un mois au Vietnam dans la région du centre nord pour un voyage humanitaire j'aimerais savoir quelles précautions prendre notamment concernant la santé et les transports locaux. Quel est le meilleur moyen pour communiquer avec la france sachant qu'on risque de ne pas avoir internet? Et la dernière semaine on aimerait visiter le Nord. que conseillez vous?

bonjour je reviens de halong ou j ai fait le tour en individuel je ne comprends pas d ailleurs pourkoi tout le monde passe par les agences de hanoi c est tellement facile et moins cher en indepedendant mais bon la n est pas la question venant d halong et connaissant guilin je me demandais si aller a tam coc valait le coup notamment avec les rameuses qui vous font de la vente forcee.. dans le bateau du tour a halong c est vrai que la fille du bateau a essaye de vendre ses colliers pendant 30mn mais au moins on pouvait refuser or apparemment a tam coc ce n est pas le cas? que se passe t il si on refuse toute transaction? autre question tam coc et perfume pagoda c est le meme paysage?

Bonjour,

Notre prochain voyage se fera au Vietnam et plus particulièrement le Nord du Vietnam. Nous n'avons pas encore finalisé l'intinéraire mais j'aimerai savoir partiquement comment je peux circuler. En premier lieu, j'avais pensé loué un4X4 pour explorer les environs mais apparement ce n'est pas possible sans chauffeur (selon lonely planet). si nous prenons les services d'un chauffeur, peut-on louer pour 15 jours ou doit-on changer dans chaque ville ?

autrement quand est-il des bus ? fréquence, réservation à l'avance ?

Nous aimerions garder une certaine liberté dans l'itinéraire sans être bloqué faute de transports publiques ?

Merci pour vos commentaires et suggestions