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De quoi s'agit-il ? pas vraiment difficile......

Bonjour,

Nous aimerions partir en Amérique du sud pendant deux mois, deux mois et demi, d'ici mi 2009, début 2010. Notre périple n'est pas encore tout à fait défini mais voici les pays que l'on souhaiterait visiter : Argentine Chili - Ile de Pâques Pérou Bolivie

Nous disposons d'un budget limité. Avez vous des conseils pour s'y rendre, s'y déplacer et se loger sans se ruiner ? Faut t'il mieux passer par une agence ou par internet ? Connaissez vous des agences spécialisés sur le voyage à la carte dans ces pays ? Dans la mesure où il s'agit de plusieurs pays savez vous s'il y a possibilité de réserver des billets à prix attractifs style billets tdm, one world, british airways ? Avez vous aussi des conseils sur la période idéale pour combiner ces 4 pays ? Et combien de temps dans chaque pays nous conseillez vous ?

Merci d'avance pour vos conseils ! Mélanie

Le nouveau système de mise en ligne des photos sur VF (super, surtout la navigation avec les flèches du clavier ! 🙂) m'inspire et je lance un petit concours photo de rentrée de vacances (comme d'habitude sans classement des candidats, et juste pour "le plaisir des yeux")

Règles du jeu : Sélectionner vos cinq meilleures photos de vacances (Cinq est un maximum obligatoire mais on peut se contenter d'une ou deux !) Thème : le voyage bien entendu... mais le voyage peut être à la porte de chez soi... donc aucun pays n'est exclu Associer un petit commentaire aux photos pour en faciliter la compréhension

Je commence donc avec ma contribution sur la base d'un court séjour dans l'Utah (USA) début août

J'adore les parcs nationaux Américains (Rocheuses USA et Canada particulièrement) mais j'avoue qu'ils ne m'ont jamais vraiment inspiré photographiquement au moins pour trois raisons : 1 / Je ne suis pas très doué en photographie de paysages (je préfère les personnages) 2 / La luminosité dans l'Ouest américain en été est très violente et il est quasiment impossible de faire des photos "acceptables" entre 10 heures du matin et 5 heures de l'après-midi, même avec un filtre polarisant. 3 / Face à ces beautés naturelles, on a tendance à "pondre" sans modération de la "carte postale" banale, identique à des milliers de clichés que l'on peut trouver partout sur Internet... ceci à moins d'être un résident de l'Ouest américain et de pouvoir profiter des meilleures conditions climatiques pour saisir l'instant idéal (voir en particulier les superbes photos d'Ansel Adams et Tom Till sur le sujet 🙂🙂)

J'ai donc essayé de sortir des sentiers battus (A l'instar de "SOS, femmes battues" on devrait créer en photographie "SOS, sentiers battus" !😉) en jouant essentiellement sur les belles lumières naturelles, et je vous soumets les cinq photos ci-dessous : Photo 1 : Lever de soleil sur Salt Lake City Photo 2 : Nuit à Moab Photo 3 : Ciel d'orage sur Arches National Park Photo 4 : Coucher de soleil sur Arches National Park Photo 5 : Ciel d'orage sur Capitol Reef National Park

On attend vos contributions 🙂🙂🙂

qu'en pensez vous? nazca est il indispensable?

Jour 1: LIMA

Jour 2: LIMA - PARACAS Visite de Lima. Arrivée à Paracasen fin d'après-midi.

Jour 3: PARACAS – ICA - NASCA

Jour 4: NASCA - AREQUIPA

Jour 5: AREQUIPA

Jour 6: AREQUIPA-COLCA

Jour 7: COLCA-AREQUIPA

Jour 8: AREQUIPA - PUNO

Jour 9: LAC TITICACA : ILES UROS ET TAQUILE

Jour 10: PUNO – LA PAZ

Le matin, départ en bus pour La Paz. Arrivée dans la capitale la plus haute du monde dans l’après-midi et transfert à l’hôtel Naira dans le centre historique. Fin de journée libre et nuit à l’hôtel.

Jour 11: LA PAZ : TIWANAKU

Jour 12: UYUNI

Arrivée à Uyuni le matin et petit déjeuner.

Jour 13: SUD LIPEZ

Jour 14: SUD LIPEZ

Jour 15: LA PAZ

Jour 16: LA PAZ – PUNO

Jour 17: PUNO - CUSCO

Jour 18: CUSCO

Option 2, visite à pied des principales ruines incas de Cusco (trek privé d’1 journée, guide en anglais/espagnol):

Jour 19: VALLÉE SACRÉE: PISAQ - OLLANTAYTAMBO - MORAY - MARAS

Jour 20: CUSCO - AGUAS CALIENTES

Jour 21: MACHU PICCHU - CUSCO

Jour 22: CUSCO - LIMA - RETOUR

Transfert à l’aéroport pour prendre votre vol vers Lima.

▲ : Il est nécessaire que votre vol international retour parte de Lima l’après-midi ou en soirée pour assurer la connexion.

Je pars avec 3 amis 24J au pérou bolivie en backpack de mi-septembre à debut octobre

samedi 12 paris lima j1 dimanche 13 lima pisco j2 bus pisco n'est pas ma priorité mais pour pouvoir etre a l'heure pour le bateau des iles ballestas je n'est pas trouvé d'autres solutions lundi 14 pisco paracas ica j3 visite iles ballestas puis reserve paracas et aprés on file a huacachina mardi 15 ica arequipa j4 mercredi 16 arequipa j5 arequipa et soit canyon de colca/ascencion volcan (il manque peut etre un jour ici) jeudi 17 arequipa j6 vendredi 18 arequipa cusco j7 avion vu la distance samedi 19 cusco j8 dimanche 20 cusco aguas calientes j9 lundi 21 machu pichu cusco j10 mardi 22 cusco titicaca j11 quel est le meilleur moyen d'aller au lac titicaca et ou aller pour le visiter? mercredi 23 titicaca la paz j12 jeudi 24 la paz j13 vendredi 25 la paz uyuni j14 26 j15 27 salar j16 28 j17 29 uyuni la paz j18 30 ???? j19 01 ???? j20 02 ???? j21 03 ???? j22 04 ???? j23 05 depart la paz paris j24

donc en gardant une ou deux journées tampon il nous reste des jours à distribuer sur le voyage donc qu'en pensez vous rajouter un jour dans les villes interessantes ? ou passez plus de jours en bolivie (visite de sucre?) ou un site interessant à faire sur le parcours? je rythme soutenu ne nous derange pas (bus de nuit par exemple) mais ne pas profiter du voyage oui je vous remercie d'avance

Bonjour à tous 🙂, Nous partons dans 4 jours pour la première fois au Pérou et en Bolivie et nous aimerions avoir votre avis sur notre itinéraire, tout à fait modifiable selon vos conseils. Nous sommes sportifs, parlons bien l'Espagnol et recherchons surtout des paysages grandioses, une culture à découvrir, si possible sans une foule de touristes!

J1: arrivée à Lima et départ pour Pisco J2: islas Ballestas et voyage de nuit vers Arequipa. Peut-on "zapper" Ica, Huacachina et Nazca?J3: Arequipa J4, 5, 6: treck dans le canyon de Colca J7: bus pour Cuzco J8: Cuzco J9: Cuzco et Sacsahuaman J10: Chinchero, Pisac, Ollantaytambo, Aguas Calientes. C'est possible la même journée? J11: Macchu Picchu et Huayna Picchu J12: trajet vers Puno. C'est possible en train? J13: Puno et Sillustani J14: lago Titicaca et nuit sur l'île d'Amantani J15: trajet vers Copacabana J16: trajet vers La Paz J17: La Paz J18: Trajet vers Tupiza J19, 20, 21, 22, 23: salar d'Uyuni J24: retour à la Paz J25 à J29: treck: del choro?/Takesi?/Autre??? Lequel nous conseilleriez-vous? J30: La Paz-Lima J31: Lima-Huaraz J32: Caraz J33 à 37: Quel treck en 5 jours et quelle Cordillère blanche ou Huayhuash? J38: Retour à Lima Il nous reste 3 jours. Qu'est-ce que vous nous conseilleriez? Un treck dans la Vallée Sacrée? Ou passer plus de temps quelque part? N'hésitez pas à critiquer notre itinéraire et à nous proposer d'autres alternatives! Merci d'avance pour votre aide! 😊 Julie et Jon

bonjour, je suis en pleine preparation pr mon voyage en bolivie avec un petit detour par le perou. tous dabord mon objectif est la bolivie mais je me demandais si je devais pas commencer par le perou (pays plus touristique, le temp de sadapter avant de commencer vraiment mon voyage en bolivie), mais surtout pour voir le machu picchu (cest touristique mais jpense que cest a voir quand meme), si vous avez d'autre idée de chose a voir au sud du perou, que penser vous de sa? ensuite de ce que j'ai lu il faut mieux faire le lac titicaca du coté bolivie. avez vous des adresses chez lhabitant? mon but de mon voyage est de connaitre cette culture et hors des sentier battue. je voyage seule donc aucune contrainte. si vous avez des adresses en bolivie de pension, tribu, etc qui accueille des etrangers contre de laide, ou autre je suis prenante. de l'aide humanitaire, pourquoi pas pour le moment, rien n'est fixer, je ne veux pas d'un voyage trop touristique et pouvoir aider et comprendre leur vie et besoin, notamment tous ce qui est lié a l'artisanat et l'art et ouverte sur l'environnement et la nature!! ensuite pour le reste du voyage en bolivie rien n'est encore fixer la paz, sucre, salar, ???? si vous avez des idée ou des endroit mieux a me conseiller je suis prenante et ouverte a tte propositions. après j'ai commencer a regarder pour le woofing je voulais savoir si en bolivie cest devellopée?et si sa vaut le coup pour partager des moments avec les habitants? info perso je ne parle pas un mots d'espagnol donc je me disais detre intégré dans ce genre de programme pouvoir etre bien au debut pour essayer de "baraguinner" quelques mots d'espagnols. je voulais savoir si ceci pouvait me poser de gros problemes par rapport a la langue de plsu que je voyage seule et si il y avait des risques (je serait une jeune etrangère parlant aucun mots d'espagnol de 21ans) question billet d'avion? il faut mieux faire perou (arrivé) et bolivie(depart de sucre ou santa cruz) ou l'inverse? quel compagnie me conseillé vous? a ce que j'ai compris il faut mieu prendre ses billets le plus tot pour avoir les meilleur prix? en faisant une escale par le bresil es ce moins chère?

mon but premier reste qu'a mon arrivé je sais ou dormir chez l'habitant ou autre le temps de madapter, donc j'aurais besoin d'adresse sur le perou a priori!!

merci beaucoup, 😉🙂a très bientot elodie😛

bonjour

nous sommes deux femmes de 45 ans et aimerions aller au pérou avec notre sac à dos, utiliser les transports locaux, se trouver un hébergement chaque soir. j'ai entendu "le routard" à la radio qui disait qu'il n'y avait aucun danger mais certains amis nous dissuadent. Qu'en pensez-vous? quelqu'un a t'il expérimenté cette formule?

merci de vos avis ...avisés... flo

Bonjour,

Nous souhaitons profiter en arrivant à Lima aux alentours du 20 juillet de quelques jours près de la mer. Il est probable que nous irons au nord de Lima car les températures y seront plus agréables.

Auriez-vous quelques destinations à nous communiquer et lieux sympathiques ? en nous indiquant les distances et le temps nécessaire pour y parvenir, le moyen de locomotion (bus, train, avion)

Merci à tous

Après quelques semaines de travail, voici mon itinéraire mis en place pour un voyage sac à dos / bus local au Mexique prévu en janvier prochain et qui va me permettre de rallier Mexico à Cancun (juste pour reprendre l’avion). Les billets d’avion sont réservés sachant qu’avant ce périple de 15 jours, je passerai une petite semaine au sud de l’Arizona. Je n’aurai donc pas trop de décalage horaire en arrivant au Mexique…

14 janvier : Arrivée à Mexico à 13h30 Premières visites à Mexico (autour du Zocalo) Nuit à Mexico

15 janvier : Mexico (visite de la ville + soit le musée d’anthropologie, soit Xochimilco : Vos avis ?) Nuit à Mexico

16 janvier : Teotihuacan (combien faut-il prévoir sur place ?) Bus pour Taxco

17 janvier : Taxco (que pensez-vous de cette ville ?) Bus pour Puebla

18 janvier : Puebla (cette étape est-elle incontournable ?) Bus de nuit pour San Cristobal

19 janvier : San Cristobal

20 janvier : San Juan Chamula Bus pour Palenque

21 janvier : Site précolombien de Palenque Misol Ha et Agua Azul

22 janvier : Yaxchilan Bonampak (quelqu’un connaît-il l’agence Touristica Maya qui permet de faire cette excursion dans la journée ? Leur site n’étant pas à jour, je me demande si cette agence existe toujours… Sinon, quelqu’un en connaît-il une autre toute aussi sérieuse ? A quel prix ?)

23 janvier : Bus pour Campeche Campeche (étape permettant de couper en deux le voyage entre Palenque et Merida. Cette ville vaut-elle le déplacement ? Sur le forum, les avis divergent…)

24 janvier : Bus pour Uxmal Uxmal (je serai sur le site dans l’après-midi... Y a-t-il encore beaucoup de monde à cette heure-là ?) Merida (quelqu’un est-il déjà allé à Merida un dimanche ? L’ambiance y est-elle si bien que décrite dans les guides ? En fait, j’ai fait mon planning de façon à ce que je sois à Merida un dimanche…)

25 janvier : Merida Chichen Itza (même question que pour Uxmal)

26 janvier : Tulum

27 janvier : Akumal (Caleta Yal-Ku) ou Xel-Ha (Vos avis ?)

28 janvier : Playa del Carmen et vol en soirée pour retour en France

Comme vous le voyez, l’itinéraire est déjà bien avancé mais il n’est pas figé. Je suis donc preneur de vos expériences et conseils. Par exemple, ne risque-t-on pas une overdose de site mayas ? Dans ce cas, quel est celui qu’il faudrait supprimer au profit de plus de temps dans une ville ? Merci d’avance.

Bonjour à tous !

La crise agricole débutée en mars 2008, arrive aujourd'hui à son 85ème jour (si je ne me trompe). Depuis hier mardi 03 juin 2008, 18h, les camions ont emboité le pas et soutiennent les revendications des ruralistas (agriculteurs). Alors que ces dernier ne bloquaient pas les routes et laissaient passer voitures et bus, les camionneurs, eux, ont décidé de tout paralyser.

Il est 14h en Argentine, le point le plus chaud étant la RN9 entre Rosario et Cordoba, plus rien ne passe depuis pres de 24h. On compte déja sur place 1.800 camions qui bloquent cette route (dont de tres nombreux bus longues distances qui sont restes prisonniers dans ces blocages).

Un conseil pour ceux qui sont déjà à Bsas ou ceux qui sont sur le point de mettre le pied en Argentine dans les prochianes heures : Restez sur Buenos Aires, les routes risquent d'être chaotiques ces prochaines heures !

Si vous etes en ce moment en province et voulez revenir sur Buenos Aires, armez vous de patience et essayer de rejoindre la capitale par des liaisons transversales, routes provinciales, voir auto stop.

En tout cas, une chose est sure pour le moemnt, il ne faut essayer de voyager dans les provinces de : Buenos Aires, Santa Fe, Corodba, Entre Rios.

Pour l'axe Bsas - NOA, comme tous les bus passent soit par Cordoba, soit par la province de Santa Fe, il risque d'y avoir de tres grosses perturbations.

Pour l'axe Bsas - Iguazu, Assez difficle pour passer la zone de Gualeguaychu (Entre Rios).

Pour ceux qui ont des cartes d'Argentine sous la main, dans la province de Santa Fe, les nationales 9, 11, 33 et 34 ainsi que les provincialees 8, 13, 14, 178 et A-012 sont coupées.

Dans les provinces de Buenos Aires et d'Entre Rios les Nationales 3, 5, 7, 8, 13, 178, AO12 et 205 sont coupées.

De toute facon renseignez vous bien a la Terminal de bus de Retiro avant de partir, il vaut mieux rester bloqué 24 ou 48 h sur Buenos Aires quae dans un bus au milieu de la pampa.

Pour les avions : Comme toujours en ces moments la, c'est la ruée sur l'achat de billets d'avion ( donc augmentation des prix puisqu'il ne reste plus que des prix en classe Condor), tres peu de place.

Pour ceux qui veulent savoir combien de temps ce blocus peut durer : Reponse : Personne ne sait !

Je vous tiens au courant via ce forum, ou sur mon blog : www.petitherge.com

A bientot ! Herge !

bonjour a tous je voudrait effectuer un "périple" en amérique du sud partir de buenos aires et arrivée à lima, le tout en 3 mois, je suis assez et jeune je n'ai jamais fait de gros voyage mais c'est mon rêve de toujours de faire ce parcours car je suis fan de ce continent et de la civilasation inca . J'aimerais avoir votre avis sur le parcours et les lieux a visiter en priorité ainsi que sur le budget du voyage. MERCI cordialement

Bonjour, nous venons d´arriver a Campo Grande et nous decouvrons qu´il n´est pas simple de trouver le guide genial passione et sympa. C´est surtout tres difficile de se rendre compte si les guides sont bons ou pas avant le depart.

jái fait une recherche mais jái surtout trouve des postes interessants en partant de Cuiaba. nous en sommes trop loin pour pouvoir utiliser les infos...

Cést pourquoi j´ai besoin de votre aide!! Avez vous des conseils a nous donner pour visiter le pantanal sud? Tous les trajets proposes sont identiques et ne donnent pas tres envie, ; 2h de marche par ci, 2h a cheval par la et surtout beaucoup trop organise deja des le depart. ca ne laisse pas beaucoup de marge alóbservation d´animaux tranquilement sans se presser. Cést pour ca que nous adorerions trouver un guide natif du pantanal et passionne par ce quíl fait et qui ait envie de communiquersa passion... je sais quíl doit y en avoir des tas mais difficile a trouver sans vos precieux conseils...

merci par avance!

Emma

Nous comptons partir en Amérique du Sud pour 3 semaines fin août - début septembre. C'est notre 1er voyage sur ce continent. D'après nos envies (paysages, Trekk, population, ...) et surtout notre budget (réduit surtout quand on voit les billets d'avion) notre choix s'est orienté vers le Pérou ou la Bolivie. Apparemment le Pérou paraît plus varié (paysage, culture, sites ...) mais la Bolivie plus "authentique" : Qu'en pensez-vous ? Trois semaines suffisent-elles pour le Pérou ? Merci par avance

Je prépare un voyage d'un an en Amérique latine, pour en faire tout le tour, et en fait, je ne sais pas vraiment par où il vaut mieux commencer, pour profiter du meilleur climat à chaque étape. Si tout se passe bien, on voudrait débuter l'aventure entre avril et juin 2009, et à la base, on s'était dit que commencer par le nord du Brésil (Manaus-Belém) était une bonne idée, pour descendre ensuite le long de la côte Est, faire le tour et remonter par le Mexique pour finir par les Caraïbes. Visiblement, je viens d'apprendre que le printemps-été français n'est pas vraiment la belle période pour le Brésil, mais c'est effectivement une période basse en prix. Qu'en pensez-vous? Est-ce que c'est mieux de commencer par un autre endroit, ou peut être faire le tour des pays dans un autre ordre? Merci.

Je suis à la recherche d'infos pour préparer notre itinéraire. Nous partons fin juillet 2008, pour 17 jours, pour visiter le Nord du Chili.

Nous envisageons de visiter Valparaiso, la Vallée d'Elqui, Chanaral et le Parc Pan de Azucar, la région de San Pedro de Atacama, puis si c'est possible Arica, avec Putre et le Parc Lauca.

Je voudrais tout d'abord savoir si à cette époque, il est intéressant de visiter le Parc Lauca, et si les températures ne sont pas trop froides ? J'ai lu sur le GRD qu'il risquait d'y avoir d'importantes chutes de neige à cette période ? Donc peut-être à éviter ???? 🤪

Nous pensons voyager en bus, ou peut-être prendre un vol direct jusqu'à Arica si nous allons jusqu'à là-bas, puis redescendre avec le bus. Eventuellement louer une voiture (car nous sommes 4) pour la région de SPA si une fois de plus à cette période ce n'est pas dangereux ? Nous aimons bien prendre notre temps pour profiter pleinement, quitte à visiter moins de choses.

Si vous avez déjà fait un voyage similaire, ou si vous connaissez le Nord du Chili, se serait très gentil de me renseigner. Je suis à l'écoute de toutes suggestions.

Nicole

Quelqu'un a-t-il des infos sur les possibilités de visite du Parc Noel Kempff. Nous y serons en Août 2008 et aurons un 4x4 de location. Ce que nous ne savons pas c'est : faut-il préférer Flor de Oro ou Los Fierros ? Comment réserver dans l'un de ces deux endroits ? Comment faire sur place pour trouver un bon guide, logement, obtenir l'autorisation d'entrée etc .... ? et combien cela coûte. Toutes les agences proposent des circuits complets en partant de Santa Cruz avec avion et tout et tout, très cher, et nous n'avons pas besoin de tout ça. Merci d'avance. Ce genre d'infos semble introuvable .....

bonjour à tous, nous partons cet été au mexique en famille (1 enfant de 12 ans). Nous restons 17 jours et nous pensions faire un itinéraire du type Mexico-Acapulco-Oaxaca et retour sur Mexico. Nous hésitons pour cela entre louer une voiture pour la durée du séjour ou se déplacer en bus. Que vaut-il mieux? Trouve t-on des bus facilement dans toutes les villes? Au niveau tarif quel est le plus intéressant? Pour les locs de voiture vaut-il mieux passer par les grandes enseignes et à partir de la France?

Merci d'avance!!!

Bonjour,

Mon ami et moi partons en TDM mi-avril ou début mai 2008 et commençons notre périple par le Pérou(3 semaines), la Bolivie(3 semaines), le chili(3 semaines) et l'ile de Paques (10 jours) ainsi que l'Argentine(3 semaines). Du coup nous serons sur le continent entre mi avril et août 2008. J'ai lu plusieurs avis déjà sur les climats et sur les périodes les plus propices pour aller dans les différents pays que nous prévoyons. Au regard de la période prévue, dans quel ordre faire ces pays pour profiter au maximum des paysages (notamment pour le sud de l'Argentine et du Chili)? Autre point : quels vêtements prévoir : anorak ? Quelles chaussures ? Comme on part en Océanie et en Asie après, on ne souhaite pas êtr super chargés mais au pire on lâchera l'anorak sur le sol latino. Ma question, c'est plutôt : faut-il le même manteau pour le Pérou que pour le sud du chili par ex ? Merci pour vos infos !

J'viens de voir la présentation du nouveau film de seann pen qui "a l'air" pas mal du tout, c Into The Wild. Un jeune qui part a la découverte du monde et de lui même. Histoire vrai dont l'issue est bien sombre...c juste un ressenti en ayant vu la bande annonce, a voir il sort le 9 janvier prochain...

...Il y a plus de 150 ans



"Nous ne sommes plus citoyens des Etats-Unis d'Amérique", a annoncé mercredi dans une conférence de presse le représentant des descendants de Sitting Bull et Crazy Horse, Russel Means. Une délégation de responsables Lakotas a indiqué qu'ils se retiraient unilatéralement des traités signés avec le gouvernement fédéral, certains datant d'il y a plus de 150 ans. Les traités représentent "des mots sans valeur sur du papier sans valeur" et ont été "violés maintes fois afin de voler notre culture, notre terre et nos coutumes", indiquent les responsables de la tribu dans un message adressé au département d'Etat. "Nous ne sommes plus citoyens des Etats-Unis d'Amérique et tous ceux qui vivent dans les régions des cinq Etats que comprend notre territoire sont libres de nous rejoindre", a déclaré Russel Means. Ce territoire comprend des régions du Nebraska, du Dakota du sud, du Dakota du nord, du Montana et du Wyoming (nord-ouest des Etats-Unis). "Nous avons signé 33 traités avec les Etats-Unis qui n'ont pas été respectés", a indiqué pour sa part Phyllis Young, une militante de la cause indienne qui a aidé à organiser le première conférence internationale sur les droits des indigènes en 1977. Des leaders Lokotas se sont également rendus en délégations auptrès des ambassades de Bolivie, du Chili, d'Afrique du Sud et du Vénézuela. Ils comptent entreprendre une mission diplomatique dans plusieurs pays au cours des prochains mois, ont-ils annoncé.

Les Lakotas ont été la seule tribu à infliger une défaite à l'armée américaine. Une des leurs figures légendaires, Sitting Bull, est connu pour avoir défait le général Custer à la bataille de Little Big Horn en 1876 dans le Montana. Mais le 29 décembre 1890, l'armée US massacrait 200 Indiens Lakotas, dont des femmes et des enfants, à Wounded Knee.

Le point de vue que je partage: Les lakotas, les navajos, les hopis, et les chumash entre autres (ils sont loin d'être les seuls), n'ont pas perdu leurs cultures qui si elles ne sont pas encore florissantes, du moins sont énergiquement ré-émergentes.

Beaucoup de nations natives redeveloppent leurs langages, comme l'ont fait les grecs et les israéliens au 20e siècle. Ils ouvrent même leurs propres écoles et universités (en collaboration avec des ethnologues et des linguistes). Peu à peu la tutelle abusive du gouvernement fédérale est discréditée, même dans l'esprit de + en + d'américains d'origine européenne. Pas seulement par la continuation des brimades et le parcage en réserve, mais aussi la meilleure connaissance de leur propre histoire nationale cachée (l'internet c'est très pratique et les natifs américains communiquent ces faits maintenant), le vol de million de m3 de pétrole par an appartenant aux navajos, les autres ressources minérales des réserves indiennes exploitées en leur nom, mais dont l'état "oublie" de redistribuer les dividendes aux tribus, les belles vallées californiennes qui appartiennent de droit aux chumahs, et dont la population est si faible (ranches immenses dont les travailleurs habitent "en ville" assez loins), que leur rétrocession ne changerait presque rien pour la société californienne (si, ça changerait énormément pour les énormes "propriétaires"terriens dont, surtout pour les vignobles, certains sont français) :Celle de Santa Inès qui produit tous ces vins et où les chumash sont "autorisés"à exploiter un casino pour subvenir aux besoins de la tribu, mais pas à développer des logements pour remplacer leur bidonvilles, ni à annexer (même au prix du marché ou+) de nouveau terrains vacants (trop de développement c'est pas écolo: l'argument, s'il n'était écœurant de mauvaise fois, aurait de quoi faire sourire de la part de ce fanclub de Bushistes acharnés).celle d'Ojai, un territoire sacré, où le comté de Ventura a eu le culot de vouloir installer une décharge publique quasiment au pied d'un de leurs monticules funéraires ancestraux (On a complètement ignoré leurs objections, mais comme Larry Hagman , qui y a un ranch, a dit niet: la chose ne s'est pas faites ) etc... Je ne crois pas qu'il existe une tribu, sur tout ce continent, (et sur tous les continents, en fait) qui n'ait souffert de spoliation. Il y a peu, le Canada a finalement autorisé une "autonomie" aux Inuits sur leur territoire du Nunavut. Tout à la fois j'espère, et je n'ose espérer, que va venir le temps où tous les peuples indigènes auront ce droit, où une véritable fédération pacifique verra éventuellement le jour à la place des USA, Canada et Mexique, qui donnera toute sa place à tous les peuples d'Amérique du Nord. De ceux qui sont arrivés il y a 10 000 ans, à ceux qui sont arrivés "hier".

Je me prends à rêver qu'un jour, au moyen Orient, en Afrique, partout il en sera ainsi! Joyeux Noël ( en Lakota ) Wanikiya tonpi wowiyuskin / Omaka teca oiyokipi

bonjour,

Nous sommes 2 à vouloir partir en Bolivie 3-4 semaines en septembre 2008 . pour faire untrek . à la rencontre des villages et des sites à voir tel que le Sud du Lipez, le Salar d'Uyuni, si posible faire l'ascension d'un volcan acessible à 6000m .

je commence à monter qq infos mais je bute car je n'ai pas assez d'adresses d'agence locales, pour le moment je n'ai contacté que Terre andina

pour les billets d'avions quelle compagnie choisir ? Comment sont les boliviens, le contact est-il facile . Mon handicap est que je ne parle que l'italien et l'anglais . ; faut-il vraiment prendre un guide français ou y a t-il moyen de comuniquer?

Je remercie les personnes qui pourront éclairer ma lanterne bien brumeuse à ce jour .

bonjour à tous,

besoin de conseils!!!! on est deux nanas de 20-23ans et nous avons depuis longtemps le projet d'aller au Pérou. mais comme si ça ne suffisait pas on voudrait enrichir davantage notre voyage et y ajouter la Bolivie. alors pourquoi pas Pérou du Sud et Bolivie du Nord! de plus, toutes les deux étudiantes nous n'avons pas de grands moyens et avons décidé de vivre ces trois semaines en sac à dos avec bus et train. on partirait en juin 2008. des conseils à nous donner? des choses à voir absolument? une de nous est asthmatique, est ce que cela pose un réel problème? est ce que cela peut être risqué de partir à deux nanas?

bref, nous sommes très excitées par la perspective de partir (même si on n'a pas encore notre billet) mais n'avons encore rien organisé! alors n'hésitez pas, toute proposition est bonne à prendre!

on vous remercie d'avance!

Nous! 😉

Bonjour a tous

Je souhaitais juste ajouter ma contribution a un theme qui passionne pas mal de voyageurs: faut il faire le salar et le Sud Lipez depuis Uyuni ou Tupiza ?

Nous en revenons tout juste et pouvons au moins vous faire part de notre avis. Nous sommes partis de Tupiza apres conseil de nombreux voyageurs et honnetement on n'a vraiment pas ete decus, AU CONTRAIRE. Meme si le prix est en moyenne 30 dollars de plus, on a un jour de plus, on n'est pas serre dans les 4x4 et surtout le tour est plus complet avec le salar en dernier jour (la cerise sur le gateau ;-) ) On a croise des touristes venant d'Uyuni qui etaient degoutes car ils avaient commence par le salar et ensuite ils avaient moins apprecies les paysages car ils avaient commence par le top. Ils nous ont aussi dit que le dernier jour pour retourner sur Uyuni etait ultra penible (on ne peux pas juger, mais on ne fait que reporter). De plus quand ils ont appris qu'on avait vu le lever de soleil sur le salar, ca les a un peu enerves...

Bref en tout cas vous l'aurait compris a notre avis partir de Tupiza est BEAUCOUP mieux. Ce n'est pas l'usine a touristes (genre les 4x4 depassent rarement 5 personnes contrairement a Uyuni ou ils atteignent regulierement 6 ou 7 passagers, l'horreur quand on sait qu'il faut rouler en moyenne 7h par jour sur des routes cahoteuses).

A vous de faire votre choix, en tout cas si vous avez des questions n'hesitez pas. J'en reviens juste et mes infos sont toutes fraiches. On est passe par l'agence "Grano de Oro" (parfait et rien a dire, accueil super agreable, nourriture tres bonne et en quantite, eau a volonte, chauffeur ultra sympa s'arretant quand on le desire)

PS. On n'a pas aime Tupiza tours qui facture 30 dollars de plus pour des prestations identiques.

A plus et bon voyage !

Bonjour,

Nous sommes 2 copines et nous souhaitons partir 3 semaines en février 2008, une semaine au Mexique et les 2 autres au Guatémala.. Nous nous posons beaucoup de questions, notamment sur la sécurité au Guatémala pour 2 routardes seules... J'ai déjà voyagé de nombreuses fois avec mon petit ami mais ma copine n'a pas d'expérience de voyage.. Pensez vous que cela soit risqué (en prenant bien sûr les précautions élémentaires!) et quels endroits seraient éventuellement à éviter seules?? (je ne parle pas de la capitale que nous fuierons dès notre arrivée!)

Nous aimons la nature, les sites archéologiques, les villages et les volcans!!

Merci d'avance pour tous vos conseils! ;-))

Ce voyage remonte à l'été 2005, ça commence à dater un peu 🙂. A défauit de partir en vacances pendant ce mois d'Aout, j'entame ce petit récit, ça me rappelle de beaux souvenirs.

L'idée de ce voyage en Bolivie est venue de l'envie de retourner en Amérique du Sud après avoir découvert le Brésil. La soif de paysages montagneux et la lecture de nombreux posts sur voyageforum.com achèvent de me convaincre de choisir la Bolivie plutôt que le Pérou.

Reste pour moi à trouver une réponse à l'éternelle question du voyageur solitaire: en solo ou avec des coéquipiers. Ce qui est clair, c'est que je n'ai pas envie d'un voyage totallement organisé depuis la France. L'idéal serait de trouver des coéquipiers, avec ou sans l'appui d'une agence Bolivienne pour partager le plaisir du voyage ne serait ce que pour une partie de celui-ci.

Oh miracle d'internet, je parviens à trouver deux charmantes coéquipières Julie et Valérie à qui je me joindrais pendant les premières deux semaines. Puis je ferai les deux autres semaines prévues en solo.

Lundi 11 juillet

L'avion se pose peu avant le lever du soleil sur l'aéroport d'El Alto à La Paz. Est ce psychologique ou non, mais j'ai la sensation de bien ressentir l'altitude (4100m) et le manque d'oxygène qui en découle. Je n'ignore pas que le "mal des montagnes" apparaît toujours avec plusieurs heures de retard et suis un peu angoissé à l'idée d'être malade. Heureusement, le centre de La Paz que je vais rejoindre en taxi est à 3600m et mon expérience au Népal me laisse à penser qu'à cette altitude, je ne devrais pas avoir de souci.

La descente vers La Paz me renvoie les images de la Bolivie telle que je la voyais avant d'y être: collectivos, micros, cholitas etc. La vue d'El Ato sur La Paz est impressionnante. Dès ces premières minutes, je sens que la Bolivie va me plaîre tout particulièrement.

Cette première journée est l'occasion de commencer à découvrir les marchés boliviens et de prendre un premier contact avec la nourriture bolivienne. Au menu de ce jour donc, saltenas et autres beignets. Il paraît que c'est plutôt bon ;-). Je ne garderai pourtant pas un grand souvenir des saltenas ni de la cuisine Bolivienne en général.

Julie et Valérie arrivent demain et notre programme commun ne commence que mercredi. Je suis arrivé un jour plus tôt avec l'objectif de faire la descente à VTT "La Cumbre-Coroico". Tous les guides touristiques (lonely planet, routard etc.) mentionnent cette route comme étant la route "la plus dangereuse du monde" et sa descente à VTT fait partie des grands classiques proposés aux touristes. Le récit d'expériences négatives avec des petites agences, m'ont décidée à m'inscrire depuis la France à la descente du lendemain avec l'agence la plus recommandée: Gravity Assisted Mountain Biking.

Mardi 12 juillet Nous sommes nombreux, c'est pourquoi deux mini-bus archi combles sont prévus.. je serais d'ailleurs près à parier qu'ils ont refusé du monde … On monte environ 1h à La Cumbre à 4700m d'altitude. Les paysages sont un peu décevants par rapport à quelques photos que j'ai eu l'opportunité de voir sur internet : il y'a moins de neige mais c'est quand même assez joli. Le premier contact avec le matériel est très plaisant : c'est du très haut de gamme : les vélos sont très confortables et les vitesses passent toutes seules. La première partie de la descente est asphaltée et c'est l'occasion de s'éclater un peu.



Le niveau des participants est très hétérogène mais il y'a suffisamment de guides : cela permet à chacun de descendre à son niveau : les premiers descendent à tombeau ouvert tandis que les derniers vont vraiment pépéres. Un arrêt toutes les 20 min environ : cela permet de vraiment en profiter.

Puis finalement vient la partie en Terre. Les débuts sont difficiles et ca ne me plait pas du tout !! Particularité amusante de cette route : bien qu'on roule à droite en Bolivie, on roule à gauche sur cette route de sorte à ce que les conducteurs des véhicules puisse voir le ravin. Cela implique donc que les vélos doivent descendre à coté du ravin 😄.

Petit à petit, je prends mes marques et finalement, je vais bien m'éclater, d'autant que la descente est particulièrement longue: on a vraiment le temps d'apprécier.



Le village de Yolossa marque la fin de la descente: nous remontons en bus non loin de Coroico puis amassés sur le toit d'un "taxi" pour rejoindre un hotel ou nous attends douche et buffet.

Mercredi 13 juillet Le matin je fais la connaissance de Julie et Valérie mes deux charmantes coéquipières pour la première partie de mon voyage. Je fais aussi la connaissance de notre guide Umberto au francais impeccable et sa femme Wendy. Cette première journée commune est consacrée à la découverte de La Paz et de ses environs.

Il est connu que dans la plupart des villes du monde les quartiers chics sont en hauteur mais c'est l'inverse à la Paz. L'explication tient au fait que le centre de La Paz est à 3600m d'altitude et plus on monte, plus le climat est rude. Nous rejoignons la vallée des Ames au sein de laquelle nous nous promenons un peu. Ces concrétions géologiques sont plutôt jolies et la vue sur La Paz est captivante.



Retour à la Paz pour découvrir la ville et notamment rejoindre un point de vue particulièrement intéressant avec notamment une belle vue sur l'Illimani. Après un déjeuner sympa dans un resto bolivien (buffet d'entrées, soupe de champignons, steack de lama avec des frites, jugo de maracuya), nous allons sur les marchés. Je bénéficie cette fois des explications pertinentes d'Umberto. Le parcours des marchés est l'occasion de vérifier que conformément à ce qu'on peut lire ça et là, la Bolivie est le pays de la pomme de terre. On y rencontre nombre de curiosités pour un européen comme ces verres remplis de liquides à la couleur fluorescente avec la chantilly dessus 🤪😏.

Jeudi 14 juillet Départ pour les ruines archéologiques de Tiwanaku. La route qui y mène depuis La Paz est absolument superbe car en parfaite état, avec de grosses lignes droites et surtout, elle longe la cordillière royale.

C'est à partir de ce moment que je commence à regretter de ne pas avoir deux semaines de vacances en plus pour pouvoir effectuer sa traversée avec mes coéquipières. Arrivé sur le site de Tiwanaku, il fait particulièrement froid malgré le grand soleil.

L'entrée du musée est assez chère, voire même hors de prix pour la Bolivie : 80B$, soit l'équivalent de 8E ! Le musée et les ruines sont assez intéressants mais sans plus. En fait, je saisis ce jour là tout l'intérêt d'avoir un guide : sa présence a une très grande valeur ajoutée dès lors que le voyage prend une dimension culturelle. Un guide ? En fait deux guides puisqu'Umberto et sa femme Wendy se relaient dans la bonne humeur. Cette bonne humeur est accentuée par la private joke de la journée : nombreux sont les groupes de petites tailles accompagnées par les guides et tous ces guides se connaîssent entre eux. Ils n'hésitent pas à chambrer Umberto et Wendy : deux guides pour trois touristes, voilà qui est pas mal du tout !



Vendredi 15 juillet

Notre destination du jour est le célèbre lac Titicaca. La route est du même type que celle qui mène à Tiwanacu. Superbe, car longeant la cordillière royale. Nous arrivons auprès du lac Titicaca d'un bleu splendide. Nous effectuons un arrêt dans la maison de Paolino qui d'après notre guide est le premier à avoir fabriqué les bateaux traditionnels en totora (roseau qu'on trouve en abondance sur les bords du lac).



On prend l'embarcadère pour traverser un petit bout du lac Titicaca et rejoindre le célèbre petit village de Copacabana.



Samedi 16 juillet Nous prenons un petit bateau à moteur en direction de l'ile du soleil. Nous sommes tous seuls dans le bateau(vive le luxe!) et le trajet (une heure et demi environ) s'avère particulièrement agréable. Depuis l'ile, nous retrouvons les panoramas rencontrés la veille avec les reflets de la cordillière royale dans le lac. Mais pourquoi n'ai je pris qu'un mois de vacances !?



La marche sur l'ile du soleil est particulièrement aisée. D'une part, il y'a très peu de denivelé mais surtout, le chemin est particulièrement bien entretenu. C'est plutôt agréable même si en fait je préfère quand il n'y a pas du tout de chemin !

Nous traversons l'ile pour rejoindre un refuge dans le sud de l'ile. Le refuge est charmant et le moins que l'on puisse dire est qu'on ne se marche pas dessus puisque nous sommes les seuls (la plupart des touristes vont dans les hotels voisins). Et que dire du soleil levant le lendemain ?

Dimanche 17 juillet Nous reprenons le bateau pour visiter des ruines incas, l'ile de la lune et surtout rejoindre la terre ferme avec la cordillière Apolobamba pour destination. Nous retrouvons donc notre chauffeur Hugo au volant d'un gros 4x4 et faisons la connaissance d'Arturo apprenti-guide et de Yolanda qui nous accompagnerons pendant le trek.

Dans le 4x4 bien rempli, nous faisons route jusqu'à Escoma, un des rares villages sur le chemin qui nous sépare de Pelechuco, le point de départ de notre trek dans la cordillière Apolobamba. Il s'agit d'un petit village isolé et complètement paumé. Il n'y aucune infrastructure touristique et nous sommes la curiosité du village. Il paraît que l'unique hébergement chez l'habitant du village n'est pas toujours très propre, ce que nous allons pouvoir vérifier avec une pointe d'horreur de petits bourgeois habitués au confort et une pointe d'humour. En effet, de la chambre se dégage une odeur nauséabonde qui me fait me demander depuis combien de mois les fenêtres ou la porte n'ont pas été ouvertes 😏 !

Il n'est pas tard et nous n'avons pas grand-chose à faire pour nous occuper. En tout cas, c'est clair, nous n'avons pas envie de rester dans la chambre et le tour de la place du village - effectué sous l'œil des villageois étonnés - est vite réalisé. Décision est vite prise de rejoindre les quelques jeunes qui jouent au basket dans la cour de l'école, l'occasion de s'amuser et de constater qu'à 3900m d'altitude, le basket prend une dimension physique particulière 🙂.

Salut !

Nous avions pris nos billets pour le Pérou quelques jours avant d'apprendre que j'étais enceinte. Le voyage comme la grossesse sont deux bonnes nouvelles, mais je voudrais que mon séjour se passe le plus sympa possible, sans être HS tous les jours.

Que puis-je visiter ? Quels médicaments dois-je prendre sur moi ? Mes vaccins ne sont pas à jour...

Mais tout se passe à merveilles, je n'attends plus que de partir.

Merci 😉

Margotte

bonjour à tous,

nous avons passé plus de 4 mois en Asie dans le cadre de notre tour du monde et nous avons constaté que les Japonais pour la plupart et en général les Asiatiques mettent trés souvent leurs doigts en V lorsqu'ils sont pris en Photos ...

Quelqu'un aurait il une explication ?? est ce le signe de la victoire ?? si oui de quelle victoire ?? le signe Peace ?? enfin bref cela m'interroge beaucoup car je n'ai pas vu des Africains ou des Sud Americains le faire ...

La chose étonnante c'est que des le plus jeune age il demande aux enfants de mettre les doigts, ils doivent souvent avoir les mêmes photos de famille ...

Si quelqu'un peut m'eclairer je suis preneur ...

Olivier en tour du monde depuis 8 mois, toutes les photos et videos sur www.tmtdm.net

P.S : chose etonnante la nouvelle miss univers, la miss Japon, n'a pas mis les doigts lors de la photo officielle renierait elle ses origines ??? ;-)

Bonjour à tous!

Un rêve va enfin se concrétiser et le moment approche à grand pas: départ en début aout. J'ai besoin de vos conseils pour l'itinéraire que l'on va emprunter à travers le Pérou avec une incursion en Bolivie et une autre au Chili. Cà a l'air bien ficelé comme çà, je prépare cela dans ma tête depuis des années, mais il est ouvert à toute modification.

1. Lima

Cuzco et la Vallée Sacrée - 5, 5 jours 2. Cuzco (arrivée en avion à 6.45AM): visite de la ville, à l'aise, très à l'aise --> possible avec les risques de Soroche? 3. Pisac et sur le retour Sacsahuyaman et Q'enko 4. Train pour Aguas Calientes 5. Marche très matinale pour le MP (pour être dans les premiers et éviter le gros du monde) et dans l'après-midi, train vers Urubamba (nuit à Urubamba) 6. Ollataytambo et les Salinas de Moras (nuit à Urubamba) 7. Départ matinal pour Cuzco puis trajet vers Puno --> Est-il possible de combiner ces deux trajets en une journée? (notre plan est de prendre un bus direct de Cuzco à Puno, pas le bus touristique, mais je ne trouve pas d'infos sur les horaires de ces bus)

Lac Titikaka - 3 jours 8. Départ matinal pour Copacabana --> est-il possible de faire ce trajet la veille à l'arrivée à Puno (ouverture des frontières...)? 9. Iles du Soleil et de la Lune, et nuit sur île du Soleil --> infos sur logement, faut-il réserver? 10. Retour sur Copacabana et en soirée, départ vers La Paz

La Paz - 1 jour 11. La Paz

Salar de Uyuni et Sud Lipez - 4 jours 12. Départ vers Uyuni 13 -14 -15. Salar et Sud Lipez (avec arrivée à San Pedro)

Désert d'Atacama - 3, 5 jours 16. Atacama --> pour ces trois jours, si vous avez des idées d'agencement de visite des sites Vallée de La lune, Geysers, Salar, etc... 17. Atacama 18. Atacama et route de nuit vers Arica

Arequipa - 4, 5 jours 19. journée à Arica et route vers Arequipa (arrivée en fin de soirée) 20. Arequipa 21. Canyon de Colca 22. Canyon de Colca 23. Arequipa et vol en soirée pour Lima

24. Lima 25. Retour

Voici donc ce qui est prévu, sans aucune idée véritable sur la faisabilité de tout cela. Le temps nous est compté, c'est vraiment dommage, j'aurais tellement passer plus de temps partout! Pour votre info, nous comptons faire ce voyage sac à dos, avec les moyens de transport locaux, sans agence sauf évidemment pour le Salar. Nous n'avons évidemment pas un budget extensible mais avons tout de même prévu hors vols internationaux et intérieurs un budget de 1000 euros. Cela vous paraît-il suffisant?

Vous n'avez pas idée de ma reconnaissance éternelle pour toute aide de votre part 😉

Merci déjà et bonS voyageS à tous!

Salut, Je me rend au Perou pendant le mois de Juillet, mais j'aimerai faire un petit tour par la Bolivie avant de revenir. Est ce qu'une personne -bien intentionnée!- sait comment on doit s'y prendre pour passer la frontiere, s'il faut un visa spécifique, un truc particulier, faire quelque chose de spécial, prevenir une quelquonque administration ou institution ??? Merci, vous me sauverez la vie.... au moins.