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Bonjour, J'imagine que ma question risque d'entrainer des réactions violentes mais tant pis si je choque.

Je pars dans la region de Tafraout, vallée des ameln, gorge d'ait mansour. On espère faire de petites randonnées voire un trek de qq jours avec un guide local. J'aimerais beaucoup que des personnes connaissant cette région me disent si on risque des rencontres désagréables....Quel est l'accueil pour un touriste: malvenu, bienvenu ou indifferent?

Je m'explique: il y a deux ans j'ai fait un trek pour traverser les gorges du dades. Malgres les paysages magnifiques, je ne referais pas ce parcours. A chaque village traversé nous avions une nuée d'enfant qui couraient vers nous en nous disant un seul mot : "dirham" voir quand nous avions de la chance "bonbon". Jamais un "bonjour" ou un "salam alekum" même pour nous répondre. Mais le plus désagréable a été les qqfois ou ils ont finis par des insultes car on ne donnait rien. On n'a pas compris les insultes mais le ton employé ne laissait aucun doute... (On ne donnait rien par principe mais aussi car à part notre sac à dos qui ne contenait que de l'eau, un poncho contre la puie et du micropur on avait rien!!!! nos bagages étant avec les mules tres loin devant et hors de vue).

Nous sommes rentrés à marrakech avec bonheur... On a trouvé la ville et même les souks incroyablement calmes en comparaison de la tension que ces rencontres avaient engendrée chez nous. Ce n'etait pas mon premier voyage au maroc. Heureusement... je n'avais jamais rencontré cela ailleur. C'était la premiere fois que je me sentais réellement persécutée et traitée comme un sale touriste tout juste bon à etre un porte monnaie sur patte. Même pas digne d'être salué.

D'un autre coté, les groupes de touristes semblent se succéder à la queue leu leu dans cette région accessible qu'à pied. Laissant derriere eux des boites de conserves "brulées" et autres déchets. De plus pour ce qu'on a vu, certains ont des tenues qui ne doivent pas inciter les populations locales au respect (short extra court et moulant plus débardeur super décolté et moulant aussi, par exemple....)....Je comprends donc en partie cette réaction mais cela ne rend pas la situation plus facile à vivre.

Là je commence a stresser à l'idée que cela pourrait être pareil....

Rassurez-moi!!!!

Salut à tous,

Cet été, j'ai pour projet de faire la Régordane en VTT en semi-autonomie (dodo dans des campings et ravito dans les villages). Le but c'est de faire 5-6 étapes.

Donc ca veut dire tout le souk habituel avec une remorque extrawheel chargé à moins de 10kg.

Es-que certains d'entre vous on déjà fait ce type d'expédition plutôt off-road et surtout si vous avez fait la Régordane, n'hésitez pas pour le retour d'expérience.

🙂

Je souhaiterais faire du canoë sur le Rio Chubut en Patagonie. A qui dois-je m'adresser ? si quelqu'un à une adresse à me donner merci d'avance

Amoureuse de beaux paysages typiques que me conseillez vous? 1 semaine dans les cyclades+1 semaine en crète? ou 2 semaines en crète? les cyclades sont-elles très différentes de la Crète ou retrouve -t-on les mêmes genres de paysages en parcourant une bonne partie de la Crète?

Salut à tous, je me lance enfin sur le site après avoir lu pas mal de posts, je me suis dit que je pourrais poster le circuit que j'aimerais faire et avoir vos précieux conseils.

Alors je partirai genre début/ mi septembre pour 3 semaines au Québec : Voilà à peu près le parcours non définitif que j'aimerai faire : je n'ai pas encore entrepris la recherche d'auberges ou autres pour le moment. J'ai plus ou moins noté les villes de passage, sans trop savoir où je vais m'attarder réellement.

J1 Montréal J2 Montréal J3 Montreal-Ottawa J4 Ottawa J5 Ottawa - Trois rivières-parc mauricie (balade/ canoe) J6 parc Mauricie (balade/ canoe) J7 parc Mauricie - Québec J8 Québec J9 Québec -Wendake -parc Jacques Cartier J10 parc Jacques Cartier- Cap tourmente -Baie Saint Paul- ile aux Coudres J11 parc des grands jardins ou hautes gorges (Lequel est le plus intéressant à voir ?) (balade) - Port au persil- Petit saguenay - Anse saint jean J12 Anse saint jean - Saint felix d'otis - Chicoutimi - Mashteuiatsch J13 Mashteuiatsch - Zoo saint felicien - Peribonka - Tadoussac J14 Tadoussac- Bergeronnes-Les escoumins (hydravion / kayak avec les baleines) J15 Les Escoumins - Rimouski - Carleton saint omer J16 Carleton - Bonaventure - Percé J17 Percé (parc ile Bonaventure) J18 Percé - Gaspé - parc Gaspésie (observation faune et nuit sur place) J19 Parc gaspésie- Riviere du loup -St Roch des Aulnaies J20 saint Roch des aulnaies - Montréal J21 Montréal J22 Montréal -départ

Voila à peu près l'idée, sachant que le but étant de faire quelques balades dans les parcs et puis de découvrir les couleurs de l'été indien aussi 🙂 Au niveau des parcs, y en a t'-il à privilégier ? Ca ne me dérangerait pas, par exemple de supprimer le parc Jacques Cartier et de rattraper ce jour en Gaspésie !!😎

Merci d'avance à ceux et celles qui me donnent leur avis.

Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à ma destination pour les vacances d'aout (15jours), et j'ai tout d'abord pensé à la Sardaigne, en prenant un vol sec, et en louant une voiture sur place, afin de "faire le tour" en mélangeant: visites, randos et plages. Cependant, j'ai eu dernièrement des échos plutôt favorables à la Corse... Pouvez-vous m'orienter? Sachant que je ne suis pas du style à passer 15 jours à faire bronzette sur la plage, et que j'ai envie de "bouger"... Côté tarif, quel est le plus cher? Merci d'avance pour vos conseils!

Préparant un voyage au Yunnan au mois de juillet, j'ai besoin de votre éclairage. J'envisage de faire Kunming, Shilin, Dali, Lijiang et la gorge du saut du tigre a partir de Qiaotou. J'aimerai aussi aller a Chengdu, Emeishan et Leshan. Je voudrais savoir si 28 jours pour un parcours comme ça vous sembles raisonnable. Merci de vos conseils pour le temps idéal pour voir chaque endroits et pour partager votre expérience.

Bonjour, Quelqu'un connait-il une piste intéressante qui rejoint tamezrit à la vallée du dadès? Nous serons en vtt. Merci par avance. Paul

Bonjour à tous,

Je vais au Maroc (1ère fois) dans 3 semaines du 25/03 au 2/02 avec arrivée/départ de marrakech. Seuls les billets d'avions sont réservés...Reste à finaliser le programme que je vous soumets et derrière...l'hébergement et la location de véhicule J 1 à 3: Marrakech J4: Marrakech -> ouarzazate J5: Ouarzazate -> Boulmane du dadès ou Tinerhir? J6: Tinerhir? -> Rissani J7: dunes erg chebbi ->Agdz J8: Agdz - marrakech J9: vol PAris

Ce programme me semble un peu ambitieux surtout le jour 7 à faire les dunes + retour Agdz. Qu'en pensez vous? Devrais-je privilégier ceci: J6: gorges du dades J7: retour ouarzazate j8: ourzazate ->marrakech ....Mais un peu beaucoup d'allers-retour sur les mêmes itinéraires

à moins que je ne me concentre davantage sur marrakech du type : J1 J5: Marrakech (dont cascades d'ouzoud, col de Tizi-n test ou Oukaimeden) J 6 et J7: Essaouira... J8: retour Marrakech

Rien est ficelé mais le temps pourrait finir par me saucissonner en beauté!!🏴‍☠️

Aimables lecteurs, merci de vos avis et de vos autres propositions éventuelles😎

Bonjour à toutes et à tous, Nous préparons un périple au Maroc sur les trois premières semaines d'avril et sommes à la recherche de solutions d'hébergement (camping , auberge ou hôtel). Nous partirons avec notre véhicule (4x4 Toyota kdj120), et, une fois "l'approche" faite, notre itinéraire sera sans doute le suivant: Tiznit, Tafraoute, Igherm, Tata, Foum-Z'Guid, Zagora (Par la piste N12), Mhamid, Zagora, Nekob, Boulmane/D. ou Tinerhir (Par le Tizi N'Tazazert et Ikniouln), Imilchil (Par les gorges du Todra), Midelt (Par Tagoudit, Tounfite et Boumia), Ifrane ou Azrou. Après, retour vers le ferry. Nous Recherchons donc des infos sur des possibilités d'hébergement d'une ou deux nuits le long, ou à proximité, de cet itinéraire. Cela pourrait être un camping avec sanitaires corrects et retauration du soir éventuellement possible, une auberge ou un hôtel (pourquoi-pas avec sanitaires dans la chambre !!), et une possibilité de parking pour le véhicule. Le tout accessible avec un 4x4. Enfin, sur les tronçons "vides", nous pourrons toujours bivouacquer dans le Toy qui est plutôt bien aménagé pour ça. Merci donc pour toutes les infos qui nous seront communiquées et qui nous serons bien utiles, et nous attendons avec impatience vos messages publics ou privés. Nous en profitons pour remercier bien vivement LARAZOU, qui nous a bien, et très gentiment, aidé pour l'élaboration de notre itinèraire. A, bientôt, et d'avance, merci à toutes et à tous Razul (et la Razzullette !)

Comme quasiment tous les ans, nous allons en Corse cet été. Nous souhaitons faire un tour en Sardaigne, pensons prendre billets travarsée sur place, quand pensez-vous? De même, nous prenons toute info concernant sites à visiter et bons plans nuit concernant le nord de l'ile ( nous n'aurons pas le temps de descendre) j'ai vu que le camping sauvage est interdit! Nous sommes en fourgon. Prenons bonnes adresses camping également ou aires CC y a t-il des compagnies plus interessantes que d'autres pour traverser? Merci à Alain26 pour son site, très sympa! a+

Bonsoir à tous et à toutes,

J'envisage un trek au Népal, cet automne 2010. Ce sera ma 1ère visite dans ce pays de trek. J'hésite entre le classique Tour des Annapurnas et le Sanctuaire des Annapurnas.

Je pense être un bon marcheur (Tour de l'Oisans, Tour du Mont Blanc), je suis allé en altitude jusqu'aux 3500-3600 m. Il semble que le Tour ne soit plus le même qu'il y a quelques années, avec la construction de route sur une partie du parcours. Je ne suis pas un fan des parcours dans des vallées ou gorges encaissées : est ce que le Sanctuaire n'est pas cela justement pendant des jours ? L'arrivée au Sanctuaire est-elle vraiment extraordinaire ? Le Tour se fait-il en moyenne sur un parcours plus dégagé ? en balcon? Ma priorité est la beauté du parcours. Merci de vos conseils, indications et info pour m'aider dans mon choix.

Bonjour,

Après avoir bien lu tous les messages relatifs aux vallées du Draa, Dades etc, nous avons prédéfini un petit itinéraire mais nous aurions aimé vos avis éclairés!

Nous arrivons à l'aéroport le 1er jour à 14h30, le temps de récupérer notre voiture de location (si vous connaissez une agence de confiance à oUarzazate et qui accepte qu'on rende le véhicule à Mrkh on est preneur!) et on pensait partir directement direction Zagora pour faire la vallée du Draa. Question: est il nécessaire d'aller jusqu'à Zagora où, si j'ai bien compris, il n'y a pas grand chose à faire? quel est le "tronçon" de la vallée du Draa qui est à ne râter sous aucun prétexte? (appremment les paysages ne sont beaux vraiment qu'à partir dAgdz, mais jusqu'où?) SUr vos conseils, nous avons éliminé M'Hamid de notre iinéraire pour préférer Merzouga. On pensait dormir le 1er soir dans la région de Zagora (un conseil pour l'hébergement?). Le lendemain on pense prendre la route direction Merzouga: est il préférable de passer par Tansikht, N'Kob etc... ou me conseillez vous de couper par Tazzarine. Le soir nous souhaitons faire un "bivouac" (je vous rassure, on sait que c'est touristique et non authentique mais ça nous branche quand même), sur vos conseils on a retenu le ksar bicha ou le palais des dunes. Le lendemain on reprendrait la route pour faire les gorges du Todra: cela vaut-il la peine de faire la boucle par Er Rachidia ou peut on couper par la route Erfoud Tinejdad sans trop rien râter? Goulmima vaut elle le détour? On aimerait se faire une petite marche dans les gorges, lesquelles nous conseillez vous: Todra ou Dades? on pense faire les 2 mais passer plus de temps dans l'une . Ensuite on pense faire la vallée des roses (il n'y a que les paysages, rien de particulier à faire?). On aurait aimé loger chez Taloutà Skoura car tous les avis sont unanimes mais est il possible de faire sur la journée Merzouga-Skoura en s'arretant en route pour profiter des paysages etc...??) Enfin le 4eme jour on pensait prendre la route de Mrk , en nous arrêtant par Ait ben haddou, Taourit et éventuellement Fint (l'oasis vaut il le coup ou est il décevant une fois qu'on a fait les vallées Dades/draa?) Ensuite on reste 4,5 jours à Mrk dont une journée à Essaouira.

Que pensez vous de notre programme? on a bien conscience qu'il est assez chargé les 1ers jours mais on aimerait avoir une vision générale du sud et de mrkh pour évnetuellement y retourner si cela nous plait... maintenant si vous nous dites que c'est vraiment trop chargé on supprimera des étapes!

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps 1-de me lire! 2- de me répondre!

Bonjour,

Nous partons au Maroc avec nos 2 filles de 8 et 10 ans pendant les vacances de Paques.(12 jours) Nous aimerions passer 2 nuit à Marrakech puis faire la vallée des roses, Boulmanes dades, tinerhir (faire le todra et le dadés) et si possible decendre sur erfoud faire une nuit dans le désert. Est ce possible sans que cela soit trop fatigant.(Sachant qu'il faut penser au retour et que les enfants n'aiment pas passer trop de temps en voiture). Nous voulons profiter du paysage et des gens. Quelles étapes et adresses me conseillez vous (nous ne recherchons pas le luxe mais la propreté et l'accueil). Merci

Merci de me communiquer la distance et surtout le temps pour faire El KELAA MGOUNA-BOU THARAR avec une voiture de tourisme.

Merci de vos precieuses reponses.

Amicalement.

Marc

Re bonjour a tous. Grace au forum et a votre aide je vois plus clair sur notre parcours: Arrivée a Marrakech 2 nuits a Marrakech (hotel souria ou essaouira) 1 nuit a ait benhaddou (surement au panoramic ou a la baraka) 1 nuit a skoura? Besoin de votre aide. En fait j'aimerai aller a l'oasis de fint, mais je voulais savoir si des taxis peuvent nous y amener ou quel est le meilleur moyen sans voiture de loc). 3 nuits vallée du dades (café mirguirne) 2 nuits gorges de todra (camping du soleil) 1 nuit a merzouga (auberge camping le sahara) 1 ou 2 nuits ds le desert 1 autre nuit à merzouga Retour (il nous reste encore 3 nuits si on veut trainer quelque part)

Pouvez vous me donner votre avis svp, et m'eclaircir pr la partie skoura et oasis de fint?? Pour rejoindre skoura de ait benhaddou, Sommes nous obliger de rejoindre ouarzazate et de reprendre un bus?

En fait nous voulons pas trop speeder, car nous sommes avec un enfant de 6 ans. Merci a tous.

Bonjour, Nous avons décidé de visiter la corse cette année ( Août 2010). Nous sommes quatre ( deux adultes et deux ados) et nous voudrions passer environ deux semaines. L'idée est de faire un beau circuit ( avec notre voiture) afin de voir les plus beaux sites de l'île mais aussi de prendre le temps de découvrir la richesse de cette île en restant parfois quelques jours au même endroit pour se reposer et profiter de la mer par exemple. Pourriez vous m'aider à construire l'itinéraire ? Avez vous de bonnes adresses d'hotels, de gîtes ou de chambres d'hôtes ? Je suis preneur de tout conseil ! Je vous remercie pour votre aide 😄 Titou59

Il y a une piste , en venant de Tata ,35 kms après Imitek , direction Tazegzaoute et qui sort sur la R106 vers Titeki . Nous cherchons la trace ou les WP pour pouvoir la suivre .Est elle bien balisée pour ne pas se pommer ? Nous avons les points d'entrée et de sortie . Pour tracer à partir de G.E ou la carte au 250 c'est un vrai labyrinthe .( ça évite de passer deux fois par Igherm pour notre périple ) .

Bonjour, Je suis a la recherche d'un hotel ou d'une auberge sur mesmir pour passer une nuit au mois d'avril. Merci de vos reponses. Amicalement. marc

Bonjour,

je part au Maroc mi avril avec mon amie et mon fils, je projette de faire la vallée du Dra et de Dadés.

1er question: est il judicieux pour faire ce parcours de dormir à Ait benhaddou??

2 éme question: pouvez vous me conseiller un hébergement bon prix?

dernière question: est il vraiment nécéssaire de reserver en cette période ou risquons nous de nous retrouver en galère?

merci pour tous vos bons conseils!!!!!

Hi,

De retour sur le forum, je fais appel à vos commentaires pour amender, corriger, critiquer mon projet de séjour ( 4 semaines à l'été 2011) dont voiçi un premier jet : Les dates ne sont pas encore précises, il s'agit pour l'instant d'équilibrer les étapes dont certaines (Entre Californie et Crater Lake) étapes me sont connues de précédents séjours mais méritent approfondissement.

Merci d'avance de vos commentaires

Hee Haw

1- Paris – San Francisco 2- San Francisco 3- San Francisco 4- San Francisco / Mendocino – Logement sur Ukiah ou Willits 5 – Mendocino / Eureka 6 - Redwood Npk 7 - Redwood 8 – Eureka / Florence Oregon Dunes National Area 9 – Florence / Portland Three Capes Scénic Drive de Tillamook à Pacific City, route côtière 10 - Portland – Mont St Helen NM - Portland 11 – Portland Washington Park Pittock Mansion Elk Rock Gardens 12 – Portland / The Dalles Columbia River Gorges – par US 30 scénic drive 13 - City Of The Dalles / Crater Lake (Forth Klamath) Bend / The Dalles Newberry National Volcanic Monument Crater Lake / Bend – par la Cascade lake Highway 14 - Crater Lake 15 - Crater Lake 16 - Crater Lake Npk / Medford 17 - Medford Jackson ville Orégon Cave 18 – Medford / Redding 19 – Redding / Auburn – Ville fantôme de Shasta – Auburn / Nevada City – 20 – Auburn / Sacramento Auburn Sacramento – 21 – Sacramento / Yosemite (Mariposa) Columbia State Historic Park 22 – Yosemite 23 – Yosemite 24 - Yosemite N Pk / Salinas 25 – Salinas / Monterey / Carmel / Salinas Mission San Carlos de Boroméo 26 – Salinas / San Francisco Sur la route (highway) un outlet à Gilroy 27 - San Francisco 28 – San Francisco 29 – San Francisco – Paris

Bonjour, nous sommes 2 couples, nous arriverons à Ouarzazate le 07 mai (en début d'après midi) et devrons être à Marrakech le 10 mai (en fin d'après midi). Nous allons loué une voiture à Ouarzazate à l'aéroport dès notre arrivée que nous rendrons à Casablanca. C'est la première fois que nous venons au Maroc, et nous vous demandons votre aide pour réaliser un petit itinéraire à faire dans dans la région de Ouarzazate, mais sans courir. Faut il rester à Ouarzazate les 3 nuits et rayonner à partir cette ville ou bien une nuit dans différents lieux. Merci à vous pour vos suggestions, d'itinéraire et de logements. Bien cordialement Didier

Bonjour à tous,

Après avoir épluché le forum pour préparer un petit voyage au Maroc, j'ai mis un petit itinéraire en place, classique, mais j'ai encore quelques questions... On sera basé à Marrakech et nous voudrions faire un tour dans le sud, de quatre jours, et nous voulons aller jusqu'à Merzouga. Oui oui, ça fera beaucoup de route mais on assumera! on aura peut-être un jour de plus, mais en attendant, voici l'idée:

Les nuits: 1. Agdz/Tamnougalt 2. Merzouga 3. Boulmane D/El Kelaa m'G

Les jours: 1. Priorité à Ait Ben Haddou. A ajouter, j'hésite entre une petite grimpette à Tamdaght à partir de As Falou (2h-2h30 aller-retour j'imagine. ça permet de faire fonctionner les jambes), ou arriver plutôt à Tamnougalt pour visiter le site. question: Tamdaght ou Tamnougalt? 2. Arriver le plus vite possible à Merzouga (5-6h de voitures, c'est bien ça?). Comme petite pause, vous nous conseillez plutôt N'Kob, Tazzarine ou Alnif? 3. Priorité à Goulmima. La question est de savoir où l'on s'arrête pour la soirée. En fin d'après-midi, pour apprécier les jolies lumières, je me disais qu'on pouvait peut-être faire un petit tour dans les gorges du Dadès, Aït Mouted? Aït Arbi? Y a t il un joli point de vue dans le coin? ou vaut-il mieux aller sur les hauteurs de Boulmane que de faire ce petit détour? Y a t il un autre joli petit coin entre Boulmane et El Kelaa m'Gouna? 4. Priorité à Skoura Question: Retour par le col du Tiz n'Tichka comme à l'aller ou la route par Demnate? Est-ce que la deuxième est vraiment plus longue que la première?

Voilou pour les quelques questions! Je compte sur toute votre expérience et votre gentillesse pour nous éclairer 🙂! Merci d'avance.

Catherine

Le hasard nous a amené à rencontrer un garcon charmant et d'une grande gentillesse qui nous a fait visiter les chutes de Raney à 18 kms de Khajuraho ainsi que la forêt environnante. Nous sommes partis à 7 h 30 du matin à moto pour observer la faune et nous avons vu de nombreux animaux : antilopes, singes, paons et autres cervidés ainsi que les gorges et les chutes impressionnantes. Tout cela pour un prix modique par rapport au Panna National Park où les chances de voir des tigres sont sommes toutes limitées. Voici ses coordonnées : Sakura Handicrafts : demander Jameel KHAN Tél. 0091 958 4854113 ou 958 9976576 mail : jameelkhan2008@hotmail.com On peut communiquer en anglais sans problème avec lui. Sa boutique est très modeste mais ses services et sa gentillesse sont grands.

Daniel

nous allons en provence fin aout début septembre nous aimons beaucoup faire de court itinéraire en vélo à partir d'un lieu particulier, nous comptons aller dans le verdon, près du mont ventoux et plus au sud. Il ne semble pas y avoir de pistes cyclables si ce n'est que les routes et cette région semble montagneuses. Y a -t-il quelqu'un de la région qui peut nous guider dans des routes sécuritaires. merci

Bonjour,

Nous souhaitons organiser un voyage de groupe en Crète pour les vacances de la toussaint (fin octobre). J'ai beaucoup lu concernant le climat et la météo durant cette période mais qu'en est-il des activités? On nous a alerté sur le risque de fermetures des magasins, des restos et même des limitations sur les sites ... risquons nous "l'ennui" durant cette période? Devons nous envisager une autre destination?

Merci de votre aide.

Bonjour à vous amis voyageurs et amies voyageuses 😏,

Nous venons d'acheter nos billets d'avion pour Marrakech : arrivée fin avril retour début mai, pour passer 10 jours et 11 nuits au Maroc.

Nous ne savons pas encore ce que nous allons faire, aussi nous nous tournons vers vous pour nous conseiller dans la préparation de notre voyage, qui sera pour nous une découverte de ce merveilleux pays. Les idées que l’on a : aller à Ouarzazate, faire une excursion dans le désert en dromadaire, visiter Essaouira et Safi, et bien sur visiter Marrakech. Surtout nous aimerions ne pas être sur la route tous les jours mais prendre notre temps et profiter

Avez-vous des idées d'itinéraires à nous proposer? Des conseils ? Des lieux à ne surtout pas manquer? Merci d'avance pour vos réponses et précieux conseils 😉

Bonjour à tous, je viens de passer à l'Iphone et je voudrais savoir comment pou voir m'en servir à moindre frais au Maroc ???

Je me sers énormément de l'internet et du GPS sur ce téléphone et ça me servirait beaucoup lors de mon prochain voyage là bas.

Faut-il acheter une carte prépayée locale ???? Faut-il débloquer le téléphone ? La liaison internet 3G fonctionne t-elle aussi au Maroc ????

Vos conseils avisé seront les bienvenus !

Merci d'avance.

Bonjour,

Ma question est dans le titre. Nous allons effectuer un circuit dans le Ladakh en juilet, et j'ai le choix entre 2 circuits qui se ressemble sauf que d'ans l'un c'est le Tsomoriri lake et dans l'autre, c'est le Pagong lake qui est proposé. Lequel de ces 2 lacs est le plus beau?