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De retour de Patagonie après un voyage de 4 semaines du 24 octobre au 20 novembre 2010; quelques infos pratiques :

Billet avion : Paris-Buenos Aires AR + aller Buenos Aires-Ushuaia 998€ Cie Aerolineas ( donc via Madrid) acheté en juin à NF.

Parcours : Ushuaia : Excursion canal de Beagle , randonnée Parc National de la Terre de Feu.

Ushuaia - Punta Arenas en bus (12h) plusieurs cies prix de 190 à 250 soit env de 37 à 50 euros

Punta Arenas : visite de la "pingouinerie" à Seno Otway + visite de la ville

Punta Arenas - Puerto Natales bus 4h.

Puerto Natales - Parc Torres del Paine en bus + transfert jusqu'au refuge lieu de départ de la 1ère branche du W de la Torres 3h

Après le parcours en W, retour à Puerto Natales

Puerto Natales -El Calafate bus5h 11000$Ch (env16 euros)

El Calafate : excursion au Perito Moreno dans la journée

El Calafate - El Chalten bus 4h

El Chalten : 1j rando au pied du Fitz Roy " Las Tres" + 1j rando "Cerro Torre" avec retour à El Calafate le même jour.

El Calafate-Rio Gallegos bus 4h puis Rio Gallegos – Puerto Madryn bus 18h.Rio –PM 322Ar$ semi cama env 60 euros)

Puerto Madryn : 1j d’excursion péninsule Valdez .

Puerto Madryn – Buenos Aires bus 18h (325 ar$ 65 euros puis Buenos Aires Iguazu bus 18h 343Ar$ env 70 euros

Iguazu : 1j visite Iguazu ( tres fronteras, centre soins oiseaux « la casa de los parajos)) , 1j visite chutes côté Argentin, ½ j visite chutes côté Brésilien.

Retour BA bus 18h

Visite BA env 2j.

Hotels :

- Ushuaia reservé depuis la France 220 $AR (40 euros) chambre double ( WC douche à l’extérieur).

- Punta Arenas : petit hotel « La Estancia » 25 000 Pesos chambre pour 2 (env 37 euros)

- Puerto Natales : Hotel patagonia Adventure 20 000 pesos Chiliens.(env 30 euros)

- El Calafate : Hotel Dos Pinos ch sdb+wc 140$Ar + 10$ petit déj total 150 env 30 euros

- El Chalten : Pineros Del Valle 60$ Ar (12 euros) lit en dortoir de 4

- Puerto Madryn : Hostel del Viajeros 140$Ar chambre douche toilette.

- Iguazu : Hotel Residencia Rio Selva 180$Ar ( env35 euros chambre 2 sdb+wc) + petite piscine

- Buenso Aires : Auberge de jeunesse Milhouse Hotel 50$Ar le lit en dortoir de 8.env10 euros)

Entrée des Parcs et excursions :

Parc National de la Terre de Feu : 65$ (13euros) minibus AR d’Ushuaia 75$ (15 euros)

Balade en bateau sur Canal de Beagle : agence Tres Marias 160$ar (32 euros)

Excursion Seno Otway 8000$Ch+ 6500$Ch (entrée parc) Total env 21 euros

Entrée Parc Torres Del Paine 15 000 $CH (env 22,50 euros )+ navette -> refuge 2500 $CH

Catamaran du refuge Pehoe à Pudeto 11 000 pesos env16,5 euros ( 2 bateau par jour à 12h30 et 18 :30)

Excursion Perito Moreno de Calafate prise à l’hotel dos Pinos 100 $AR + 75$Ar (entrée du parc) Total env 35 euros ; 50$Ar(env 9 euros) pour balade en bateau env 1h

Excursion Péninsule Valdez : agence Botazzi 324$Ar (aux alentours de 60 euros) dont 2h de bateau pour observer les baleines et journée en minibus avec 3 points d’arrêts pour observation des éléphants de mer, pingouins( pas très nombreux, encore moins qu’à Seno Otway).

Iguazu : parc argentin : 85$Ar (env 17euros) + bus Practico AR 7,50$Ar (1,50 euros)

Parc brésilien 92,50$Ar + 45$ ( 9euros) bus AR Cie Cruzero Del Norte liaison directe à l’entrée du Parc et passage + rapide à la frontière. 4 bus par jour.

Prix Restaurants :

On peut manger entre 10 et 25 euros selon…

les « Tenedor Libre » autrement dit des buffets à volonté peuvent être intéressants (entre 50Ar$ à Calafate et 75Ar$ à Ushuaia +cher mais bien qualité sup), Bcp d’auberges ont des cuisines à disposition.

Remarques :

Les prix ont beaucoup augmenté par rapport à ceux indiqués dans les dernières versions du GDR et LP.

Les hôtels où nous sommes allés sont toujours accueillants et très propres excepté à Puerto Madryn Hostel del Viejos qu’il faut éviter où l’accueil est très antipathique et les chambres pas terribles du tout !

Les randonnées : chemins très bien indiqués que ce soit dans le Parc Torres del Paine ou dans el Parc des Glaciers.

L’excursion de la Péninsule Valdes est assez cher mais les 2 h de balade en mer pou voir les baleines que nous pouvons voir de très près est un grand moment. Les chutes d’Iguazu certes beaucoup de monde mais site exceptionnel.

Bonjour à tous, lors de la préparation de mon voyage j'utilise énormement ce forum et donc comme d'habitude au retour, je restitue les infos avec un petit recit de voyage.

A votre disposition pour toutes les questions.

Si vous voulez voir quelques photos : www.flickr.com/photos/silvia-fabarro

Un mot pour résumer le ressenti de ce voyage : ESPACE !!!!

Participants : Alberto et Silvia

Période : Du 14 Octobre au 1 Novembre

Météo : Soleil de printemps. Quelques journée plus froide. Chaud vers Iguazu. Froid plus qu’acceptable en Patagonie. 1 jour de pluie

Dépense totale 2400 euros par personne

Vols Aerolineas Argentinas Trouvé sur EDreams. Vol Air Europa de Paris à Madrid Vol Aerolineas Argentinas de Madrid à Buenos Aires Prix 810 Euros pax Vol intérieur : Aérolineas Argentinas de El Calafate à Buenos Aires Prix 190 Euros pax

Total dépense pour vols : 1000 €

Les vols AirEuropa ne permettent pas de faire le check in à l’avance sur le web. Donc prévoir d’arriver tôt à l’aéroport. Très dur de trouver 2 places côte à côte. Le vol long courrier de AA est un ‘vieux’ 747. Si on ne pense pas que c’est le ‘vieux’ 747, on y vole très bien et on a plein d’espace pour les jambes. J’ai réussi à dormir à l’allée comme au retour et si j’ai réussi … tout le monde peut le faire ! Garanti !

Taux d’échange 1 euro = 5 Pesos

Notre parcours : Buenos AiresEn bus de nuit, Andesmar (15hr du Retiro) jusqu'à Puerto MadrynValdezEn bus de nuit de 21hr vers Rio Gallegos et ensuite il y a un bus de Taqsa ou Marga à 18hr pour El Calafate (4 heures)El Calafate (Perito Moreno et Lago Argentino)Bus Chalten travel 3 hr pour El Chalten. Il y en a un à 8hr et un à 18hrEl ChaltenBus 3 hr pour El Calafate + vol intérieur pour BA + Bus de nuit à 19 via BarilocheIguazuBus 6 heures. Il y a toutes les demi heuresPosadaBus de nuit à 21hr pour Buenos AiresBuenos AiresHotels :

Buenos Aires : Hotel Frossard 166 Tucuman (dans le Microcentro) Très bonne position. A 2 pas de Plaça de Mayo et de tout le reste. On peut aller à pied à la gare routière du Retiro. On était tellement fatigués qu’on n’a pas trop cherché mais il y a mieux. Prix 230 (en cash) avec le pti déj. Le petit déj n’est pas trop mal mais c’est RIEN par rapport aux petits déjeuners qu’on a hors de BA.

Valdez (Puerto Pyramides) : Hotel Paradise Bon. Très propre et chaud. Salle de bain , eau chaude, super douche. Prix 380 avec petit déj (SUPER).

El Calafate : Hosteria Kalken Bon. C’est le plus proche de la gare routière … guess what ? Il y a avait ‘the’ déluge quand on est arrivé ce soir la à 22hr donc …. On n’a pas trop exploré les environs ! L’hotel est très bien mais si on tourne un peu on trouve des petits hotel très sympa. Chauffage : il faut râler pour l’avoir ! Prix 350 avec petit déj (SUPER TOP).

El Chalten : Hotel La Aldea Bon. Chauffage TOP. Prix 250 avec petit déj (SUPER).

Iguazu : Hotel La Sorgente Très sympa avec patio et jardin avec piscine. Le restaurant de l’hotel (LA TOSCANA) est très très très bon ! Prix 330 avec petit déj (SUPER).

Restaurants :

Buenos Aires : Pizzeria GUERRIN (Corrientes 1368) Très bon et à bon marché

Puerto Madryn : Del golfo. Bon.

Puerto Pyramides : Nous avons diné à l’hotel. Bon.

El Calafate : My Viejo : TOP !

El Chalten : La Cervezeria : SYMPA, pas cher et TRES BON !

Iguazu : La Toscana : TRES BON !

Transports :

BUS : Andesmar : très bien mais pas sur tous les trajets. Sur le trajet de Puerto mdryn à El Calafate … 4 hr de reatd, diner servi à 2hr du matin (nous avions déjà diné ça va sans dire, donc on nous a reveillé). Bref .. je déconseille cette compagnie sur ce trajet.

Via Bariloche : TOP !

Vol intérieur : voir ci-dessus

Voiture : Loué à Puerto Madryn avec PIXEL. C’est très bien et en plus ils ont le bureau juste à la sortie du BUS ! mieux que ça ? reservas@pixelrentacar.com.ar

Détail : 14 Octobre Départ de Paris à 16 :40 ! !!! Et hop !

15 Octobre Nous arrivons à Buenos Aires le matin à 5 :30. Très rapide le passage à la douane. On sort de l’aéroport et on prends le bus public (86) vers le centre ville. Le bus est très lent. Ok c’est pas cher, mais nous avons mis 2hr et demi pour arriver à Plaza de Mayo. Bon il était tellement tôt que ça va .. ! Attention, si vous voulez prendre le bus public il faut avoir les pièces car il y a une machine dans le bus où il faut insérer les petites pièces. Prix du bus 2 pesos.

Arrivés au centre on est mort des froid. Mais il est où le printemps ? Nous ne le savons pas encore mais à partir de demain le soleil sera au rdv ! ouff ! On cherche un hotel mais nous sommes très fatigués donc on s’arrête un peu vite peut être, à l’hôtel FROSSARD (Tucuman 166). Journée passé à flâner dans le centre de Buenos Aires où il est convenable de changer les Euros car on y trouve le change le meilleur du pays.

16 Octobre Ohhh ! là c’est le vrai printemps ! Le ciel est bleu, les arbres sont en fleurs et nous sommes heureux ! Visite à la Recoleta et aux jardins. Merveilleux. Ensuite nous nous sommes baladés à côté du Puerto Madero. Très sympa ce quartier moderne avec plein d’endroits où grignoter ou manger.

A 15 :00 départ de la gare du Retiro pour Puerto Madryn. Compagnie ANDESMAR. Nous allons très vite sortir de la ville et nous pouvons enfin admirer LA PAMPA. L’horizon est loin, on a l’impression de ne l’avoir jamais vu aussi loin à droite come à gauche il y a juste du vert et des vaches. Quel bonheur. Une heure passe. Nous regardons la pampa qui passe rapide sous nos yeux. Deux heures passent, nous regardons encore la pampa et nous allons remplir nos yeux avec ces beaux couleurs. Cinq heures passent … le nuit passe … le lendemain matin arrive, nous nous réveillons et … on regarde encore la pampa dehors de nos vitres ! J

17 Octobre On arrive vers 9hr du matin à Puerto Madryn et on va de suite chercher la voiture déjà réservé via Internet. Une WW GOL. Oui vous avez bien lu, il n’ya pas de F. pas grave nous ne sommes à un F près, non ? On part direction … LES BALEINES !!!

Nous sommes tous excités à l’idée de vois ces animaux de si près. La journée a bcp de vent et à vrai dire on fatigue à marcher !

On s’arrête en cours de route à El Doradillo, sur la route pour Puerto Piramides et là … on les voit !!! De la plage !!! On a des jumelles et ça nous aide à les voir encore mieux. On resterait là toute la journée ! Le vent nous empêche de rester trop longtemps sur la plage comme ça … on les regarde de la voiture !!! Non mais … on est bien des fainéants ! ehehe ! ou plutôt des frileux !

Bref on repart et on arrive à Puerto Pyramides où on trouve un logement pour la nuit et on participe à une excursion sur un bateau pour voir de PRES les baleines. On choisit l’agence BOTTAZZI. Elles sont toutes un peu pareil. Nous allons mettre un gros anorak un peu ridicule et hop c’est parti ; Le vent n’a pas cessé et ce n’est pas facile du tout de prendre des photo ou même de rester debout sur le bateau. Mais ceci ne nous arrête pas ! On est tellement contents et on voit notre première baleine. Géant. Mais attention … le guide vient tout juste de nous dire que celle qu’on voit n’est pas ‘une vraie baleine’ mais juste le petit de la baleine … la maman est … derrière : Ouhla. Quelle émotion. On les voit ensemble et c’est une des émotions plus grandes de notre vie. Magnifique.

Le tour en bateau dure enivrons 1 heure et demi qui passe, hélas, tellement vite ! Au port on décide de prendre quelque chose de chaud, histoire d’avoir une excuse pour revoir de suite les 450 photos qu’on a pris ! J On repart en voiture pour aller à Punta Pyramides, un point panoramique à 5km du village où on admire les lions de mer. C’est beau. Naturel. Très émouvant. Je ne sais pas expliquer l’émotion qui nous submerge. Dans l’eau les baleines, sur les rocher les lion de mer. Le vent est vraiment trop fort et après avoir perdu l’étui des jumelle… emporté par le vent…on décide de rentrer au village et prendre une bonne doche chaude avant diner.

18 Octobre Le vent s’est calmé ce matin et le ciel est bleu. Il y a 25 degrés et nous ne pouvons espérer mieux. Nous partons après un très bon petit déjeuner, pour l’exploration de l’ile. Première étape : PUTNA DELGADA. On nous avait déconseillé d’y aller, car ils nous dit que c’était désormais privé. Mais nous avons très bien fait de ne pas écouter les conseils ! Nous avons pu admirer, dans un silence naturel, une groupe d’éléphant de mer sur la plage à quelques mètre en bas de la falaise où nous nous trouvions. Nous avons vu le mâle dominant combattre contre tous les autre mâles. On va dire qu’il avait du ‘mal’ ! En effet ces animaux ont un nombre considérable de femelles et les mâles non dominants sont nombreux, de plus ils ne sont pas à l’aise sur la plage et leur mouvements sont lents !

Donc ils passent leur vie à combattre et à s’accoupler avec leurs femelles.. enfin celles qui restent dans l’harem ! On reste un bon moment à contempler ce spectacle de la nature. Nous sommes tous seuls. Et ceci est un privilège unique.

On repart vers Caleta Valdez où nous allons voir encore d’autres éléphants de mer et les pingouins ! Ils sont trop mignons ces petits manchots qui viennent tout en haut pour y pondre leurs œufs. C’est très beau tout ça et j’ai remarqué avec beaucoup de joie un grand respect de la part des touristes qui observaient tous un religieux silence afin d’écouter la nature.

Dernière étape de notre périple à Valdez Punta Norte, dans l’espoir de voir les Orques. Rien, elles ne sont pas la. Mais ceci n’est pas grave, nous avons vu encore des éléphants de mer et une série innombrables d’autres animaux les uns plus intéressants des autres.

On revient à Puerto Madryn en repassant encore une fois faire un coucou aux baleines à el Doradillo et puis on restitue la voiture et on attends le bus. Le bus est en retard de 4 heures et du coup on va diner ‘en ville’. Très bon diner à base de poisson. A vrai dire en argentine nous avons bien mangé partout, au nord comme au sud !

19 Octobre Journée de voyage. C’était prévu mais à cause du retard du bus cette journée de voyage a été encore plus … une journée de voyage !

Pendant le halte à Rio Gallegos nous achetons les billets des autres nuits en bus avec la compagnie Via Bariloche car nous sommes assez fâchés contre Andesmar ! Nous arrivons enfin sous le déluge à El Calafate. Le premier hôtel qu’on trouve est le notre !

20 Octobre Réveil de très bonne heure pour aller réserver l’excursion au Perito Moreno. On aurait du la réserver hier mais … le retard du bus a provoqué une série des retard dans les correspondances et voila qu’on n’a pas pu s’assurer une place (NB : l’agence Hyelo y Aventure semble être la seule qui propose le trekking sur le glacier et n’accepte pas de réservation téléphonique ou via internet).

Hyelo y Aventura ouvre à 7hr. Nous y arrivons à 7 :15, un couple est devant nous et … ils réservent les 2 dernières place de la journée !!!! Nous sommes en train de repartir de l’agence avec beaucoup de tristesse pour ce plan changé mais … la dame de l’agence nous rappelle. Une personne vient d’appeler pour annuler. 2 place se sont libérées, nous pouvons enfin participer à l’excursion !!! Fous de joie nous allons tout de suite réserver l’excursion sur le Lago Argentino pour le lendemain chez Fernandez Campbell, juste quelques pâté de maison après Hyelo y Aventura. Ensuite on retourne à hôtel pour s’habiller pour la visite au glacier et c’est parti !

On arrive, on le voit de loin et nous sommes tous excités. Le spectacle est des plus beaux malgré la petite neige qui tombe du ciel. Nous allons passer 2 heures sur les passerelles en regardant ce glacier à couper le souffle. Entre temps les nuages partent et un soleil timide nous laisse prendre quelque photos, notre plus beau souvenir ! Je n’arrive pas à expliquer l’émotion que nous éprouvons en regardant ce glacier. En effet dire ‘voir’ n’est pas suffisant. Le Perito moreno on le voit et on l’entend ! C’est un glacier ‘qui avance’, il se forme dans l’arrière pays et puis il avance lentement vers le lac où il déverse ses grands morceaux de glace. Donc de temps en temps, tous les 5/10 minutes, on entend des ‘coups de tonnerre’ et si on a de la chance on peut aussi assister à la rupture de ces glaçons qui tombent dans le lac. Et à ce propos … nous étions en train d’observer une formation de l’hauteur d’environs 30 mètre, bleutée, magnifique mais quelques peu … instable. Et puis soudainement, devant nos yeux, dans un bruit immense cette arcade de glace se décolle de sa falaise et tombe ans le lac. A ce moment là, nous n’avions plus de mots pour exprimer notre joie et notre émotion. Quelle chance !!!

L’heure est arrivée de repartir des passerelles pour aller faire notre ballade avec les crampons sur le glacier ! Après une petite peur initiale, nous nous découvrons des pros de la ballade sur les glaciers ! Super ! Et en plus, à l’émotion d’être ‘dans’ le spectacle on y rajoute de super photos !

Très belle journée, une des plus belles et intenses de tout le voyage.

21 Octobre Le bus de l’agence vient nous chercher pour nous emmener au port où on va monter dans une embarcation qui nous fera faire le tour du lac Argentino et d’où on va pouvoir observer des icebergs (à ne plus ne finir), le glacier Upsala (de loin hélas), d’autres glacier, le Spegazzini, et enfin de nouveau le Perito Moreno qui est de loin de plus beau de tous.

La journée est très agréable avec un beau soleil et plein d’iceberg à photographier, des condors, des glacier berf il y a de tout pour se remplir les yeux et puis en rêver une fois chez nous !

22 Octobre Départ à 8hr pour El Chalten. Petit voyage de 3hr mais qui est fort agréable car on y voit des paysages magnifiques. Avant d’arriver au village les bus s’arrêtent, tous, chez les guardians du parc national qui vous expliqent les règles de bonne conduite en montagne et surtout ils vous expliquent qu’ils ne font pas payer l’entrée au parc (à différence du côté sud à El Calafate où chaque jours on doit payer 75 pesos par personne) car ils comptent sur les touristes pour le mantenir en des bonnes conditions. Et je dois dire que c’est vraiment parfait. Ils vous donnent aussi des cartes avec tous les chemins des randos. Parfait, non ?

Arrivés à destination on se rends compte tout de suite qu’ici le vent est une ‘présence’. Il ne quitte jamais. Son souffle, parfois fort est une certitude comme les montagne qui entourent le petit village. On part tout de suite pour une petite randonnée, pour nous mettre en jambe pour le lendemain. On va voir la chute ‘El Chorillo del Salto’ et 2 points panoramiques ‘Las Aquilas’ et ‘Los Condores’. Le chemin est très simple mais comme c’est déjà l’après midi nous n’avons pas trop de temps pour essayer es treks pour importants. Néanmoins cette promenade est fort sympa et outre la chute nous avons pu voir un nombre incalculable de condors, une aigle posé sur une branche très près, d’autres oiseux, des lièvres bref … une promenade très riche. Satisfait on va reposer avec le vent qui fait presque trembler les murs de notre chambre !

23 Octobre On est des trekkeurs, on y croit fort comme la pierre ! On part donc pour le ‘Sendero FITZ ROY’. Rien de moins ! Le chemin monte tout de suite mais une fois terminé la monté on marche longtemps sur la côté et c’est vraiment super. Nous avons beaucoup de chance car la journée est limpide et on peut admirer le Fitz Roy en toute sa splendeur au fur et à mesure qu’on avance. Nous arrivns en haut mais on ne peut pas continuer jusqu’à la lagune car il y a trop de neige et donc on rentre doucement vers le village. Il faut dire que nous avons marché en tout 22 km et que cela est très bien ! Les paysages et les vues sont superbes et nous sommes très satisfait de notre journée. Au retour, étape obligée, la Cervezeria sur la route principale du village.

24 Octobre On ne peut pas avoir 2 journées limpides de suite et du coup aujourd’hui les nuages couvrent la vue du Cerro Torre, destination de notre randonnée. Nous partons du village et marchons le long de ce chemin très bien signalé et facile. Arrivons vers midi à la Laguna où on mange et puis on redescends. En tout nous allons marcher 25 km (car nous avons fait une …. Déviation !). Le soir nous sommes très fatigués et après une petite halte à notre Cervezeria préférée hop nous sommes dans le bus qui nous ramène à El Calafate d’où le lendemain on s’envolera vers BA.

25 Octobre Bye Bye Patagonia, à midi trente l’avion nous ramène 3000 km plus au nord, à Buenos Aires, et le soir, après une belle promenade, le bus nous ramènera encore plus au nord … à Puerto Iguazu. C’était une très bonne idée de prendre le bus du soir comme ça nous avons profité une demie journée de cette belle ville et de son soleil printanier.

26 Octobre Le paysage a changé ! C’est le moins qu’on puisse dire . La terre est rouge, les maisons sont baisse, il fait très chaud, le ciel est bleu. A midi on descend du bus, nous laissons les bagages à la gare routière et cherchons un hotel. Nous trouvons un petit hotel avec une belle piscine, Hotel La sogente, où nous passons l’après midi pour nous réchauffer les os après tant de vent, glacier etc.

27 Octobre Départ très tôt le matin pour aller aux Chutes d’Iguazu. Il y a des bus qui partent tous les 20 minutes. Nous avons décidé de visiter les chûtes d’abord du côté argentin. Pas de raisons particulière pour ce choix. Le côté argentin est plus long à visiter que celui brésilien et on reste dans le parc toute la journée. On ne s’ennuie pas du tout. Il y a des chemin qui permettent de visiter les chutes sous tous les angles. Nous commençons la visite par la ‘Garganta del diablo’ où nous rendons à pieds en marchant à côté des rails du petit train. Cela nous permet de voir une quantité d’animaux outre que de profiter du parc. La sensation qu’on arrive à quelque chose d’important est bien forte. Le bruits, le petit brouillard des gouttelettes d’eau sont annonceurs de ce qu’on va admirer. Les prémices ne mentent pas. Le spectacle, une fois arrivés sur la passerelle et pourvu de réussir à garder les yeux ouverts malgré la ‘douche’ est impressionnant. Le saut est de 85 mètres mais on ne voit pas la fin ! La puissance de l’eau est tellement forte qu’on se sent très petits face à cette immensité. On admire ce spectacle puis on s’éloigne, puis on y revient. C’est tout simplement magnifique. Les papillons se posent sur nos bras, nos épaules pour boire car nous sommes humides (ou trempés). C’est le paradis ! Le reste de la journée on parcourt le reste des chemins dans le par et on admire une quantité immense de chutes. Ce parc semble infini ! On a plusieurs passerelle qui permettent d’aller en bas des chutes, on y ressort trempés mais la sensation en vaut la peine. Retour en soirée à lhôytel pour profiter un peu de la piscine avant de diner ! Quelle journée magnifique !

28 Octobre Aujourd’hui nous allons au Brésil ! Ehh oui. Nous allons prendre un petit bus public (et non pas le Crucero del Norte qu’on nous propose) et on va à la frontière. Le bus ne s’arrête pas à la frontière ! Nous rentrons en Brésil comme des clandestins. Cette chose nous amuse beaucoup, on est peut être des irresponsables mais en fin des comptes ce n’est pas notre faute mais la faute au bus ! Pas vrai ? Arrivés à Foz, nous prenons un bus (Circulaire C) pour aller voir le barrage d’Itaipu. Il faut réserver et cela se fait très facilement par mail. C’est une visite très intéressante et on comprends très bien le fonctionnement et la construction du plus puissant barrage du monde (après celui de la Chine). 50% du Paraguay et 50% Brésilien, ce barrage couvre le 100% du besoin en l’énergie du Paraguay et le 25%du Brésil. Juste pour vous donner une idée. Sorti du complexe du barrage nous allons prendre 2bus pour aller aux chutes. Très beau spectacle de ce côté aussi. On y voit les chutes d’une façon plus panoramique et une fois au fond du chemin on se retrouve à peu près dans la ‘garganta del diablo’ mais en bas ! Super sensation ! On est une autre fois trempés mais vu la température qui règne dans le parc cela ne nous dérange guère !

29 Octobre Il est temps pour nous de s’approcher du retour et on prends un bus direction Posada pour aller voir les ruines de S. Ignazio. Mais la météo aujourd’hui ne nous accompagne pas et il y a un vrai déluge ! Nous descendons du bus comme prévu et nous nous retrouvons sur la route nationale, chargés comme des mules sous le déluge. Pas possible d’aller comme prévu aux ruines, il pleut vraiment trop. Nous allons nous abriter dans un restaurant en face de l’arrêt du bus (il faut dire que nous sommes au milieu de nulle part, le village est à 1 km à l’intérieur) et là on trouve plein de monde qui mange et qui danse. Nous sommes un peu stupéfaits d’y trouver tant de monde car c’est vendredi midi ! Nous allons attendre la fin de la pluie en regardant ces gens amusées, qui dansent. Vers 14hr tout le monde repart en bus (des bus privés). Nous avons demandé et cela n’était pas une fête privé mais au contraire cela se passe tous les vendredi midi. Bien bizarre. La pluie n’a pas l’air de cesser et du coup on décide de laisser tomber St. Ignazio et d’aller directement à Posada puis attendre le lendemain. On prend le 1er bus pour Posada et une fois dans la ville on cherche où dormir. Entretemps la pluie s’arrête et nous pouvons faire une belle promenade en ville et voir le Rio Paranà (15 fois la Seine) et le Paraguay juste en face.

30 Octobre Aujourd’hui nous allons en Paraguay. Le bus pour s’y rendre passe tout près de notre hôtel et on le prend au vol ! En effet après la course pour l’attraper on découvre qu’il passe tous les 6 minutes ! Le bus nous dépose à la frontière où cette fois on doit mettre le tampon sur le passeport. Ensuite nous prenons le bus suivant pour arriver dans le centre ville. Une fois dans le centre ville nous prenons le bus pour les ruines de Trinidad. Il fait chaud et c’est très agréable la promenade qui nous permet de visiter les ruines. Avec un guide qui nous explique c’est mieux et cela nous permet de comprendre beaucoup mieux ce qu’on a visité. Retournons à Posada e une longue promenade le long du Rio Paranà en ce dimanche après midi de printemps, très chaud et ensoleillé nous permet de voir les familles et les jaunes qui se promènent en buvant leur mate. Immanquable le mate ! Une nouvelle nuit en bus nous attend.

31 Octobre Arrivés à Buenos Aires on laisse les bagages chez Manuel Tienda Leon (tout près de la gare routière) car de là on partira pour l’aéroport. Nous avons toute la journée devant nous et nous décidons d’aller visiter le quartier de LA Boca. Et on y va à pieds ! Il fait beau, il est encore tôt et cela nous permet de découvrir un peu plus la ville. La Boca est très coloré et sympa mais un peu trop touristique à notre gout. Nous y passons une heure à faire des photos et puis on rentre et on va visiter la casa Rosada avant de repartir pour le vol vers l’Europe.

Bonjour à tous,

Nous allons partir 4 mois en Amérique du sud, nous sommes deux filles, de fin avril à fin août 2010, nous en sommes au début des recherches (idée pour nous de faire Argentine, chili, bolivie, Pérou) mais comme il ne faut pas poser des questions trop générales voici mes premières questions Quelqu'un a t-il fait ce même voyage aux mêmes dates? La meilleure formule pour voyager ? le meilleur rapport qualité/prix pour les compagnies aériennes est quoi selon vous ? (faut il mieux prendre un A/R de la même ville?) Le meilleur moyen de se loger selon vous ? (faut compter en moyenne quel prix pour une nuit?) Votre budget de voyage s'élevait à combien environ ?

Merci beaucoup par aance pour vos retours

A+

Les filles!

Hola,

Après une petite brouille avec mon employeur, j'ai posé ma démission et avant de chercher ailleurs je vais partir voyager 7 mois. Le début de mon voyage commence par 3 mois en Amérique du Sud, la décision s'est faite rapidement pour les raisons évoquées ci-dessus et les délais de préparation sont courts. C'est une des raisons pour laquelle je fais appel à vos expériences...

Pour poser les bases : j'arrive à Buenos Aires le 17 janvier 2011 et repars de Lima le 17 avril. J'envisage dans un premier temps d'aller voir les chutes d'Iguazu puis de redescendre toute l'Argentine pour aller à Ushuaia et ensuite remonter par le Chili, Bolivie puis Pérou. Tout ça en bus, en stop, à pieds... et si il le faut une partie par avion pour économiser mon précieux temps.

Mon itinéraire vous semble-t-il jouable en 3 mois sachant que je souhaite profiter au maximum (pas non plus un budget dingue, max de max 1000€/mois)? Avez-vous fait un voyage similaire? Que me conseillez-vous comme parcours? Des volontaires?

Pour le moment, je pars de pas grand chose donc toutes vos infos sur l'itnéraire seront utiles.

Romain

Salut,

J'aurais aimé avoir vos avis et commentaires par rapport à notre itinéraire (+ météo), le temps prévu dans chaque pays, et le budget à estimer.

Itinéraire (6 mois ou + 1 mois):

Colombie (1 mois/Aout) - Équateur (1 mois/Septembre) - Pérou (1 mois/Octobre) - Bolivie (1 mois 1/2 /Novembre-Décembre) - Argentine du nord au sud (1 mois 1/2 /Décembre-Janvier) Bien sur il s'agit d'estimation, il se peut qu'on reste par exemple plus longtemps au Pérou qu'en Bolivie, etc...

Budget:

Je ne sais pas vraiment à quoi m'attendre (1er voyage en Amérique du sud)! Si vous pouviez m'indiquer à peut-près un budget pour 1 mois / pays? Merci. Quelques indications: - Nous voyageons à deux (en couple) - Ne pas compter les billets A/R d'avion - Nous prendrons le bus pour nous déplacer - Voyage mode routard (bouffe, hôtel) - Excursions et activités à prévoir

Merci,

Bonjour, j'ai pour projet de partir traverser l'Amérique du Sud à pied du Vénézuela à la pointe même du continent en Terre de Feu. Mon itinéraire et prêt je recherche des conseils, des astuces et des coins à ne pas manquer. De plus, je suis à la recherche d'une personne motivé pour réaliser ce voyage là ( fille ou gars ). Sachant que le départ est prévu vers septembre 2011.

Voila merci d'avance.

Bonjour.

Parmi mes prochaines destinations, j'envisage d'aller en Argentine environ 2 semaines. Rien n'est encore décidé, ça fait pour le moment partie des options.

Dans ce cas, je compte rester une semaine pleine à Buenos Aires.

Pour la deuxième semaine, il y a certes l'option train ou avion et découvrir un tout autre endroit du pays.

Mais je voudrais savoir si, en louant une voiture, il y a de quoi se faire une boucle sympa en restant dans la région de Buenos Aires.

Merci 🙂 !

Bonjour amis voyageurs.

La semaine prochaine (21 octobre 2010) je pars au Perou pour 3 semaines, seul avec mon sac à dos... C'est la prmière fois que je part de la sorte et je suis partagé entre exitation et tension... J'ai décidé ça sur un coup de tête et du coup je ne sais plus ou donner de la tête justement! En seulement 3 semaine, avec un petit budget j'ai envi de tout voir et je sais malheureusement que se ne sera pas possible.

Mon idée d'itineraire est la suivante:

Je pense prendre un avion direct en arrivant a lima pour aller a Puerto maldonado en la selva peruana. Ensuite en bus vers cuzco, puis machu picchu et alantours camino del inca, valle sagrado, moray, ollantaytambo... ensuite descendre en bus vers lac titicaca, puis arequipa, cañon Colca ou Cotahas ( a voir) , remonter par la cote vers lima en m'arretant faire du sand surf dans les dunes de Huacachina. Si j'ai le temps (et l'argent) peut etre voir les ligne de Nazca mais je sais pas si ça vaut vraiement le coup..)

Puerto Maldonado vaut il vraiment la peine d'etre vu sachant que je n'ai que 3 semaine et que la route jusqu'a Cuzco est considérée comme l'une des plus "pourrie" du pays. (17 heure de bus...) Ne vaut il pas mieux que je prenne directement l'avionde Lima a Cusco ?

Qu'en pensez vous?? qu'est ce que je doit voir absolument et qu'est ce que je peut zapper selon vous?

Merci d'avance pour vos commentaires.🙂

Clement

Bonjour, Ce message s’adresse à tous ceux qui ont déjà voyagés en Argentine et au Chili durant les 3 mois cités ci-dessus. Pour toutes les villes d’Argentine et quelques villes du chili Santiago, Valparaiso, San Pedro De Atacama. 1) Pour cette période : Avez-vous réservez vos hôtels à l’avance dans vos voyages ou vous avez trouvé facilement un hôtel en étant sur place ? 2) Pour la location d’une voiture : Avez-vous réservez votre voiture à l’avance dans une agence ou vous avez trouvé facilement une voiture à louer en étant sur place ? Lieux de location de voiture: Puerto Madryn, Bariloche, Salta, San Pedro De Atacma Merci de votre réponse. Paul Nous sommes 2 personnes.

Bonjour, ça y est il manque désormais un gros mois à mon départ pour l'argentine ! Il me tarde de partir !!!

Je me posais quelques question sur le clima/hotel/froid en Patagonie.

La question : est il necessaire de prevoir un sac de couchage pour dormir à El calafate et à El Chalten (vers le 14/20 octobre). ça sera l'étape la plus 'froide' de notre tour.

Encore : si vous avez des adresses à nous suggérer nous devons dormir (et manger) à : Buenos Aires Puerto Pyramide El Chalten El Calafate Puerto Iguazu : dernière étape de notre périple le budget sera plus 'à l'aise' :)

Merci de vos conseils

Silvia

Hola, Nous sommes en pleine construction de notre voyage en Argentine. Nous arrivons à Mendoza en provenance de Bariloche Combien de jours sont nécessaires pour visiter Mendoza ? Quelles sont les choses intéressantes à voir à Mendoza et dans la région ? et que nous conseillez vous : louer une voiture ou prendre le bus ? Je crois que la vallée de la lune est à voir quand aux 2 parcs il semble qu’il y ait des avis très différents. San Juan et La Rioja méritent elles le détour sachant qu’après on ira dans la région de Salta et de San Pedro de Atacama. Merci de vos réponses. Paul

Bonjour,

Nous sommes actuellement a Ushuaia et apres avoir pris le navimag qui nous amenera a puerto montt le 20 aout nous pensions essayer d'aller a atacama (via santiago), d'ou mes questions:

1) j'ai beau faire des recherches mais je ne vois pas de discussio sur un trajet en bus entre santiago et san pedro de atacama voire entre puerto montt et san pedro de atacama. Pourriez-vous m'eclairer a ce sujet stp.

2) Quelle est la ville d'arrivee des trajets de bus qui vont de santiago a la region du desert d'atacama (plutot la serena, SPA ...?).

3)Une fois sur place nous avons interet a louer une voiture sur place (nous sommes 2) ou prendre un tour de 3 jours (est-il possible de reserver les tours directement sur place?)

Quelles sont les compagnies de bus pas mal au chili (a part pullman et turbus).

Cordialement Jean-Philippe

Bonjour à tous, Je souhaite vous faire part de notre projet de voyage en Argentine en décembre et janvier prochain. Nous partons avec nos trois enfants de 5, 7 et 10 ans pour 1 mois. Le projet d'itinéraire est le suivant : BA (3 à 5 jours pour visiter la ville), Neuquen (2 jours pour les Dinosaures), une petite excursion au Chili (1 semaine région des lac Temuco), Barriloche(2 jours), Esquel (3 jours) puis Puerto Madryn (5 jours) et retour à BA. Si vous avez des remarques et des suggestions à me faire ce sera avec plaisir. Et côté sécurité, surtout en ville avec de jeunes enfants qu'est ce que vous en pensé? Par avance merci.

Salut je souhaite partir en novembre de Guyane Française (j'y suis déjà), et je voulais ensuite faire le tour de l'Amérique du sud en 4x4. J'aimerais savoir si vous avez des tuyaux pour acheter un 4x4 pas trop cher. Et quel marque choisir Est ce que je doit en acheter un au Brésil ou au Surinam?

Merci d'avance

Bonjour,

Est que quelqu' un connait l'état de la route entre Trelew et Esquel en Argentine (route25) et entre Puerto Aisen (Chili) et Puerto Bertrand ou (Carretera Austral) et de Perito Moreno agentine jusqu'à El Calfate (Argentine) (40)

Merci de votre réponse. Paul

Bonjour à toutes et tous,

voilà , nous sommes à la recherche d'un "itineraire" pour profiter au mieux de ces 2 merveilleux pays d'amerique du sud. nous souhaitons partir à 3 ou 4 personnes et voir les plus belles choses, et profiter aussi des nuits pour faire la fete.

quelq'un aurait il des conseils par ou commencer? argentine ou bresil? ou profiter au mieux des soirées / plages etc

merci pour vos retour.

salutations.

Bonjour,

Je compte partir au Brésil au mois de septembre et faire un circuit Salvador - Rio - Belèm. Je pense rester 6 jours à Salvador mais je ne sais pas si les plages près de la ville valent le coup ou si il vaut mieux passer 1 ou 2 jours sur une Ile au alentour comme Morro de Sao Paulo ? Au niveau climat est ce que debut septembre les journées sont ensoleillés et la mer chaude ?

D'avance merci de vos réponses 😉

Bonjour a tous,

j'aimerai avoir des avis de connaisseurs ayant déjà fait ce genre de parcours. Nous sommes 4 amis et préparons un voyage en argentine du 23 Juillet au 12 Aout.

Voici grosso modo l'itinéraire prévu :

Arrivé le 24/07/2010 à Buenos Aires => 3/4 jours de tourisme dans la ville ensuite Location de voiture pour parcourir la Pampa direction mendoza (au passage nous chercher des stops sympas genre visite de cave etc ...) 3/4 jours aussi De la nous remonterons (comment ? cama ? train ? location voiture ?) vers la frontiere bolivienne car je voudrais faire découvrir à mes amis les salars d'uyuni avec une petite rando 4X4 avec guide + cuisinière ... L'idée en suite est de repartir vers Les chutes d'iguazu en Cama (quelle compagnie , depuis quelle ville ?) pour un arret de 2 jours et visite des chutes des deux coté de la frontière... Enfin retour vers Buenos aires avec dernier stop avant le retour en europe...

En gros on galère au niveau des moyens de transports... on n'exclut pas l'avion pour gagner du temps mais les lignes paraissent compliqué et carrément chères... Les camas me semble une super alternative mais il y a tellement de compagnie et de ligne ...

bref tous les avis sont les bienvenus ...

merci de votre aide...

Bonjour a tous,

Suite a un precedent forum sur des questions de communications Cuba-etranger ou j'ai commis l'erreur d'etre trop reactive et ai apparemment dit une betise (heureusement, l'erreur est humaine et je suis rassuree de faire donc parfois preuve d'humanite par mes maladresses ;) ), j'aimerais lancer un nouveau sujet de discussion et serais par consequent curieuse d'avoir les avis des voyageurs passes par Cuba.

Quelle est pour vous la realite cubaine ? Qu'avez-vous ressenti la-bas ? Que representent pour vous ce pays et ses habitants ?

Le debat est lance ! ;)

Bonjour,

J’organise un voyage d’un mois en Argentine pour quatre personnes du 31/10/2010 au 30/11/2010 (avion de Lyon inclus). Le planning est terminé et me semble correct j’aurais besoin de vos avis pour savoir si tout cela est faisable. Budget 3000 € par personne.

A mon grand désespoir, j’ai du exclure Ushuaïa et la terre de feu, car trop inaccessible faute de temps, à moins que quelqu’un ait une solution. La péninsule Valdes a également été écartée…Pas le temps non plus…

Jour 1 : Vol allée 🙂 Jour 2 : Arrivée B.A., prise du bus pour Salta de nuit Jour 3 : Arrivée Salta vers midi, départ en voiture de loc (4x4) vers Purmamarca par San Salvador de Jujuy Jour 4 : Purmamarca à S.A. de los Cobres par la RN40 Jour 5 : S.A de los Cobres à Cachi Jour 6 : Cachi à Cafayate Jour 7 : Cafayate à Salta Jour 8 : Bus pour la Bolivie (Tupiza) Jour 9, 10, 11, 12 : Sud Lipez avec Tupiza tour Jour 13 : Retour vers Salta en Bus Jour 14 : Vol vers El Calafate Jour 15 : Bus vers Puerta Natales et Torres del Paine Jour 16, 17, 18, 19 : Torres del Paine Jour 20 : Retour vers El Calafate puis bus pour El Chalten Jour 21, 22 : El Chalten, Fitz Roy… Jour 23 : retour El Calafate et visite de la ville Jour 24 : Perito Moreno, et à 22h vol de nuit pour Iguazu Jour 25 : Arrivée vers midi, visite Iguazu Jour 26 : Suite Iguazu et bus de nuit pour B.A. Jour 27, 28, 29, 30 : B.A. puis départ pour l'aéroport Jour 31 : Vol retour 🙁

Si quelqu’un a une astuce pour inclure Ushuaïa ou la Peninsule Valdes…ou les deux, je suis preneur de tous vos conseils, notament pour le parc Torres del Paine.

Pensez-vous qu’il soit possible (et raisonnablement faisable) d’atterir à Ushuaïa et de remonter jusqu’à El Calafate en voiture de location (même s’il faut enlever un jour à Torres del Paine).

Merci.

Bonjour je voyage une dizaine de jours au nord de l'argentine. Je prévoit de visiter les chutes. Que puis je faire d'autre d'intéressant dans le coin? San ignacio vaut-il le coup ? et les réserves naturelles d'ibéria ? merci pour vos réponses!

Bonjour à tous, je voudrais aller avec mon mari en Argentine en Octobre prochain (je sais c'est encore loins ... mais rien qu'à préparer un voyage je me sens déjà plus proche du voyage 😛).

Bref, on pense partir du 14 octobre au 1 novembre.

A votre avis il est déjà possible d'aller en Patagonie pendant cette période ou bien il fait encore trop froid ?

merci de vos conseils Silvia

bonsoir,

Nous projettons de nous rendre en Argentine en décembre 2010.(vacances scolaire, donc +/_ 17 jours)

Comme je prévois toujours les billets aériens 10 mois à l'avance (nous sommes une famille de 5), qui peut nous aider :

- Existe-t-il un pass "bus cama"

- un pass aérien pour l'Argentine, ou l'Argentine/Brésil

- D'où nous conseilleriez-vous de démarrer notre voyage, l'idée étant : les chutes iguatzu, le nord ouest(andes) argentin puis la terre de feu, Patagonie.

Est-il envisageable de tout faire en voiture de location ? (jeep) ou mobilhome ? ou en bus cama ? ou en liaisons aériennes ?

Quel est votre avis, nous cherchons évidemment un plan "budget raisonnable famille nombreuse !!!"

Milles mercis pour les conseils, c'est le démarrage du projet

Marie

Bonjour,

je serais le 16 juillet 2010 à Salta et je rêve de visiter un maximum de la Bolivie. Je dispose de 15 - 18 jours, l'impératif étant d'être de retour à Buenos Aires au plus tard le 5 août (retour en France le lendemain).

Ce que je souhaiterais faire au minimum: - le salar d'uyuni évidemment, - potosi (mines) - un petit bout de jungle, pour changer des montagnes et voir un peu de verdure et des oiseaux colorés... :)

après, si possible: - La paz - Titicaca côté bolivien (j'ai déjà vu le côté péruvien)

Pour le retour je pense revenir sur Salta et prendre un vol pour BA. Cela vous paraît-il possible et raisonnable? Un temps j'ai envisagé de repartir par Santa cruz - Paraguay/Brésil - Iguazu (rajouter les chutes) - puis avion vers BA. Mais ça me paraît un peu trop long!

Merci de vos conseils!!!

Bonjour, Je pars pour 18 mois en Amérique latine début mai 2010. Voici le programme que j'ai en tête pour l'instant afin de gérer au mieux les saisons des pluies.

¤ Mai : Venezuela ¤ Juin, juillet mi-aout : brésil en descendant du Venezuela vers Manaus, puis Sao luis, la cote Atlantique avant de replonger vers le patanal ¤ 15 jours au Paraguay, ou pas ¤ Sept à mi décembre : Argentine-Chili (sauf la partie proche de la Bolivie) en allant vers la Patagonie. Petit tour sur l'ile de pâques. ¤ 15-20 jours à Ushuaia pour faire l'antarctique. Ensuite je prends l'avion vers le Mexique pour faire l'Amérique centrale pendant la saison sèche ¤ Janvier-février : Mexique+Belize+Guatemala+Honduras ¤ Mars-Avril-Mai : Nicaragua+Costa Rica, car je veux les traverser à cheval ¤ 15 jours au Panama ou plus pour faire éventuellement la route de l'or des espagnol (trek traversant le Panama du pacifique à l'atlantique dans le sud du pays ¤ Juin-Mi juillet, voir fin juillet : Equateur + iles Galápagos ¤ Mi juillet (ou fin juillet) à début septembre : Pérou ¤ Septembre à début octobre Bolivie ¤ Octobre Nord du Chili ¤ Novembre : retour au Pérou pour descente de l'amazone vers Macapa et retour à la maison.

Je ne suis pas fan du fait de prendre l'avion pour aller au Mexique, mais je n'ai pas trouver d'autre itinéraire pour essayer de gérer au mieux les différentes saisons, même si je n'arrive pas a éviter la pluie en amazonie. Bon en même temps, il y pleut tout le temps.... Je pense que c'est très ambitieux, mais cela a le temps de changer (surtout en cours de route). Cela fait un total de 18 mois et c'est très long, peut être trop. En tout les cas voilà ou j'en suis à 4 mois du départ.

Et si vous avez des avis sur cet itinéraire, surtout n'hésitez pas, toutes les idées sont les bienvenues. Merci d'avance @ bientôt Rémy

Je souhaite me rendre en Amérique du Sud, et visiter le Brésil, l'Argentine, Le Chili et le Pérou. Je souhaite faire tout ça en 15jours environ, me déplacer le plus souvent en bus si possible, dormir chez l'habitant etc Je souhaite voir la ville de Rio de Janeiro, el Corcovado, la ville, les plages de Copacabana.Puis les chutes d'Iguacyu, Ushuaia et le Perito Moreno en Argentine.Le volcan a Parinacota et les geysers de San Pedro de Atacama au ChiliAu Pérou la ville de Cuzco, le Machu Picchu, le lac Titicaca et rentrer sur LimaAuriez-vous des infos pour m'aider lors de mon circuit ?

Bonjour,

Je prépare tranquillement un voyage que je désire faire en mars prochain, en Amérique du Sud, pour environ 6 mois. Je veux absolument voir l'Argentine, le Chili, la Bolivie et la Colombie. Tout dépendant de mon budget, j'irai peut-être ailleurs, le temps n'est pas vraiment un problème.

J'ai décidé de prendre un vol du Canada jusqu'à Ushuaia étant donné que je veux absolument aller faire des trek en Patagonie et que nous serons déjà en mars. Mais voilà, je veux voir et l'Argentine et le Chili. Comment faire? Passer constamment de l'est à l'ouest alors que je remonte vers le nord? Débuter par le Chili et redescendre en Argentine, mais je me retrouverai encore au sud alors que les autres pays sont plus au nord? Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer?

Merci pour l'aide.

Bonjour,

Je désire faire le trajet BAriloche > calafate en bus en octobre, apparemment il n'y a pas liaison direct...? J'ai vu quel cela prenait une trentaine d'heure est-ce exact?

En fait je désire aussi aller dans le parc tores del paine au Chili.

Donc qu'est ce preferable, me rendre d'abord a calafate depuis bariloche ou directement au parc au Chili? Car je pense aussi aller vers el Chalten, rien de très défini encore....

Merci

Nath