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Vol sur Paris avec le A380 d'Air France English translation pending
Bonjour. J'ai commencé à regarder pour retourner en France en septembre prochain.
Et, tant qu'à nous rendre, pourquoi ne pas choisir un vol sur Paris avec le A380 d'Air France! Même si cela nous oblige à faire escale à Paris au lieu de prendre un vol direct avec Air Sardines (Air Transat). En plus, le prix d'Air France est un peu plus bas!
S'il y en a parmi vous qui ont volé avec, à quel endroit c'est le mieux pour présélectionner nos sièges? Disons, que je n'aime pas être trop à l'arrière à cause de la turbulence. Habituellement, je préfère être à l'avant mais pas trop, pour ne pas être assis avec les jeunes familles et les bébés. Surtout pour le vol de nuit à l'aller.
Merci.
Et, tant qu'à nous rendre, pourquoi ne pas choisir un vol sur Paris avec le A380 d'Air France! Même si cela nous oblige à faire escale à Paris au lieu de prendre un vol direct avec Air Sardines (Air Transat). En plus, le prix d'Air France est un peu plus bas!
S'il y en a parmi vous qui ont volé avec, à quel endroit c'est le mieux pour présélectionner nos sièges? Disons, que je n'aime pas être trop à l'arrière à cause de la turbulence. Habituellement, je préfère être à l'avant mais pas trop, pour ne pas être assis avec les jeunes familles et les bébés. Surtout pour le vol de nuit à l'aller.
Merci.
Circuit de quatorze jours dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour,
Notre circuit dans l'ouest américain pour aout 2012 devient possible. Il va être urgent, je pense, de le concrétiser.
Nous sommes 4 adultes (54, 51 , 22 et 20 ans) et n'avons pas une grande habitude des grands voyages. (une seule expérience 15 jours cote est des etats unis et du canada en 2010)
Nous avons deux impératifs : on ne peut pas quitter San Francisco avant le samedi 11 aout et on doit être de retour en France le dimanche 26 aout.
Voilà ce que nous envisageons (inspiration auprès des catalogues des tours opérators)
samedi 11 : San Francisco-Yosémite
dimanche 12 : Yosémite- Mammoth Lakes
lundi 13 : Mammoth Lakes-Death Valley
Mardi 14 : Death Valley - Las Vegas
Mercredi 15 : Las Vegas
Jeudi 16 : Las Vegas - Zion Park
Vendredi 17 : Ziion-Brice Canyon
Samedi 18 : Bryce Canyon-Lake Powell
Dimanche 19 : Lake powell - Monument Valley
Lundi 20 Monument Valley- Grand Canyon
Mardi 21 : Grand Canyon- Kingman
Mercredi 22 : Kingman -Los Angelès
Jeudi 23 :L A
Vendredi 24 : LA
Samedi 25 : vol pour la France
Notre souhait est de ne pas faire d'étapes trop longues, de pouvoir faire quelques randonées
Notre regret dans ce parcours c'est de ne pas aller visiter Canyonlands et Arches Park
Auriez vous une idée pour nous permettre d'intégrer ces parcs?
Que pensez vous sinon de l'architecture de notre parcours? Pourriez vous nous conseiller sur des étapes précises dans les différents parcs afin que je puisse réserver maintenant les hébergements?
Pensez vous que j'ai encore le temps de réserver par moi même les hébergements ? (nous souhaitons des motels économiques) et les vols ou bien est il préférable de passer par une agence?
Tous les conseils et renseignements seront les bienvenus puisque nous sommes vraiment novice en la matière
Comment trouver des fonds pour l'agriculture si on dispose des terres? English translation pending
bonjour,
j'aimerai avoir des propositions dans mon projet agricole, puisque depuis là je piétine sur place depuis plus de 3 ans, je ne fais que des maigres récoltes, la foret étant encore viège.
Dubaï: croisière d'une semaine fin janvier 2012 English translation pending
C'est notre cinquième croisière et pour la première fois nous avions choisi Costa départ le 27 janvier de Dubaï. Nous réservons la croisière et le vol avec la compagnie de croisière après un échange de quelques mails car nous voulions être sûr vu le prix du vol que c'était bien un vol direct de Paris vers Dubaï. Pas de problèmes c'est bien un vol direct monsieur ... Deux jours plus tard, nous avons nos mots de passe pour le site costa et notre vol direct c'est transformé en un Paris Vienne , Vienne Dubai avec 28 minutes entre les deux vols ! Petit émail chez Costa qui nous dise à ce moment qu'il est impossible de savoir au moment de la réservation si on aura un vol direct ou pas, heureusement j'avais toujours l'émail qui nous confirmait le vol direct et cela a permis qu'on annule la réservation du vol , nous prenons donc la croisière seul sans vol d'avion. Le vol d'avion est facturé 900 euros si c'est un direct Air France c'est plus ou moins le prix , si c'est un vol avec escale on trouve facilement sur le net des vols vers Dubai hors saison pour 500€ .
On se décide donc avec la différence de prix , de se prendre deux jours en hotel à Dubai avant la croisière comme cela on est sur d'être sur place et d'avoir nos bagages (sur chaque croisère que nous avons faites nous avons toujours eu un couple ou l'autre sans bagages , c'est vraiment notre hantise) donc on préfère assurer avant la croisière qu'après.
Nous choisissons un hotel dans le Bur Dubaï situation centrale entre le port, l'ancienne ville et la nouvelle ville.
LA compagnie aérienne sera Turkish Airlines pour un vol Bruxelles Istanbul , Istanbul Dubai arrivé à 7h du matin, longue journée en perspective .
8 jours avant notre départ, le Costa Concordia rejoue le remake du Titanic , gros coup au moral , on reçoit un émail du président de Costa qui nous assure que toutes les mesures de sécurité ont été renforcées etc etc, il aurait mieux valu qu'il le fasse avant pour toutes les malheureuses victimes.
Cinq jours avant notre départ, notre fille obtient des congés et nous demande si elle peut venir avec nous, coup de fils chez Costa, il reste des cabines, il reste des places sur la même compagnies aériennes, par contre l'hotel est plein à Dubai, heureusement nous avions pris un hotel avec annulation , c'est quelque chose que nous faisons très attention sur Internet , par exemple Expedia dit que les annulations sont sans frais c'est vrai , eux ne demande pas de frais mais l'hôtel oui et parfois c'est la totalité donc bien regarder à cela lors de la réservation. Mais finalement sur un autre site , l'hôtel est encore disponible et nous réservons .
Nous recevons les papiers de Costa, les papiers sont clairs mais il manque l'essentiel pour ceux qui font la croisière par eux-même l'adresse du port. Cela semble bizarre mais certaines villes ont deux emplacements pour les bateaux de croisières et nous avons déjà eu le problème de tomber sur un nouveau taximan qui demande l'adresse pour son gps. Coup de fil chez Costa pour enfin savoir, il s'agit de Port Rachid, je prends la traduction arabe on ne sait jamais.
Mercredi 14h direction Zaventem, on dépose la voiture chez Quick parking ,85 euros pour 10 jours, le vol est à l'heure, il y a des films en français tout va bien avec Turkish Airlines.
6h50 Dubai nous voilà, on arrive devant le bureau d'émigration style Bureau d'émigration Américain, un petit doute nous assaille, non ils ont le look américain pour le bureau mais cela va beaucoup plus vite avec le sourire en plus . 7h10 on est devant les taxis, on prend un gros taxi vu que nous sommes trois et avec nos valises c'est ok tout rentre dedans . Direction notre hotel, on s'explique avec le chauffeur mais on comprend très vite qu'il y a un léger problème , l'hotel sand dune se compose en fait de 9 batiments , c'est donc pour cela que c'était complet chez expedia et libre chez d'autres . Le chauffeur nous dépose devant le numéro trois , le plus fréquent pour lui et nous attend. A la réception, on comprend que nous sommes nous au 4 et que la fille est au 7 mais comme il reste de la place au 7, ils nous mettent tous au 7 . Ok direction le 7 alors, il est 8h quand nous déposons nos bagages dans le hall, on espère qu'il y a une chambre de libre mais non il faut laisser nos bagages dans un coin du hall , on nous donne un ticket quand même mais ils n'ont pas de pièces réservées pour cela, ils ont un hall monumental en marbre, mais pas de pièce pour les bagages. Enfin, il faudra faire avec .
On reprend un taxi et direction la Dubaï Mall , ah oui j'avais oublié de dire que le programme avait un peu changé avec la présence de la fille, ma femme et elle ont eu subitement une grosse envie de shopping. Je choisis la Dubaï Mall car on a réservé deux tickets quinze jours avant pour monter au "At the Top Burj Khalifa" 100 dirhams si on réserve à l'avance au moins quinze jours (25euros) sinon le jour même sans horaire c'est 400 dirhams soit 100 euros. Plus eu de place pour la fille trois jours avant.
il est 8h45 quand le taxi nous dépose devant la dubaï Mall , elle n'ouvre qu'à dix heures mais on assiste au déversement par des petits cars d'une myriade de travailleurs qui arrivent pour faire fonctionner cette mall avec 1200 magasins , plus les restos, un petit souk à côté et le personnel pour la tour.
et toute suite on va voir qu'on ne sera pas dépayser
et à côté les galeries Lafayette, au moins à Dubai dans le même centre commercial , on va retrouver tous les magasins de luxe, les bijouteries françaises sans devoir aller d'un quartier à l'autre comme à Paris.

il est 8h45 quand le taxi nous dépose devant la dubaï Mall , elle n'ouvre qu'à dix heures mais on assiste au déversement par des petits cars d'une myriade de travailleurs qui arrivent pour faire fonctionner cette mall avec 1200 magasins , plus les restos, un petit souk à côté et le personnel pour la tour.
et toute suite on va voir qu'on ne sera pas dépayser
et à côté les galeries Lafayette, au moins à Dubai dans le même centre commercial , on va retrouver tous les magasins de luxe, les bijouteries françaises sans devoir aller d'un quartier à l'autre comme à Paris.

Itinéraire de trois semaines de Denver à San Francisco English translation pending
Salut 🙂
J'essaie de constituer un trajet intéressant en voiture d'une durée 3 semaines pour relier Denver a San Francisco.
C'est la Première fois que je vais en amerique , j'essaie donc tant bien que mal de definir un itineraire par rapport aux images que je trouve sur internet 😇 J'ai deja imaginé un trajet de denver jusqu'au lac Tahoe a coté de carson city. Voici l'itineraire sur google map, si vous avez des modifs a me conseiller, elle sont les bienvenue !
Denver South lake tahoe
La ou je ne sais vraiment plus ou aller c'est qu'une fois que je quitte la région de South lake tahoe via emerald bay road, quel sont les points de passage intéressants?ya pas l'air d'avoir grand chose😕 L'idée etant de redescendre la côte par redwood national park j'usqu'a arriver jusqu'a san francisco et visite du park yosemite s'il reste du temps!
Merci!
C'est la Première fois que je vais en amerique , j'essaie donc tant bien que mal de definir un itineraire par rapport aux images que je trouve sur internet 😇 J'ai deja imaginé un trajet de denver jusqu'au lac Tahoe a coté de carson city. Voici l'itineraire sur google map, si vous avez des modifs a me conseiller, elle sont les bienvenue !
Denver South lake tahoe
La ou je ne sais vraiment plus ou aller c'est qu'une fois que je quitte la région de South lake tahoe via emerald bay road, quel sont les points de passage intéressants?ya pas l'air d'avoir grand chose😕 L'idée etant de redescendre la côte par redwood national park j'usqu'a arriver jusqu'a san francisco et visite du park yosemite s'il reste du temps!
Merci!
Avis sur circuit de 24 jours dans l'ouest des Etats-Unis? English translation pending
Bonjour,
Nous désirerions partir pour 24 jours dans l'ouest des etats-unis du 16/05/2012 au 08/06/2012. Je me suis déjà permis de lire beaucoup de vos commentaires ou regarder vos blogs pour m'inspirer d'un circuit. Ceci est notre première visite aux USA
Pourriez-vous me faire part de vos commentaires ou remarques par rapport au circuit que j'ai concocté (rien n'est encore réservé)
Jour 1 : Bruxelles - Los Angeles Jour 2 : Los angeles Jour 3 : LA - Death Valley Jour 4 : Death Valley Jour 5 : Death Valley - LAs Vegas Jour 6 : Las Vegas Jour 7 : Las Vegas - Grand Canyon Jour 8 : Grand Canyon Jour 9 : Grand Canyon - Lake Powell Jour 10 : Lake Powell - Monument Valley Jour 11 : Monument Valley - Mesa Verde Jour 12 : Mesa Verde - Canyonlands Jour 13 : Canyonlands - arches - Capitol Reef Jour 14 : Capitol Reef - yellowstone Jour 15 : Yellowstone Jour 16 : Yellowstone Jour 17 : Yellowstone - Salt Lake City Jour 18 : Salt Lake City - Yosemite Jour 19 : Yosemite Jour 20 : Yosemite - San Francisco Jour 21 : San Francisco Jour 22 : San Francisco Jour 23 : San Francisco - Loas Angeles via la côte Jour 24 : retour LA - Bruxelles
Merci d'avance pour vos commentaires éclairés
Nous désirerions partir pour 24 jours dans l'ouest des etats-unis du 16/05/2012 au 08/06/2012. Je me suis déjà permis de lire beaucoup de vos commentaires ou regarder vos blogs pour m'inspirer d'un circuit. Ceci est notre première visite aux USA
Pourriez-vous me faire part de vos commentaires ou remarques par rapport au circuit que j'ai concocté (rien n'est encore réservé)
Jour 1 : Bruxelles - Los Angeles Jour 2 : Los angeles Jour 3 : LA - Death Valley Jour 4 : Death Valley Jour 5 : Death Valley - LAs Vegas Jour 6 : Las Vegas Jour 7 : Las Vegas - Grand Canyon Jour 8 : Grand Canyon Jour 9 : Grand Canyon - Lake Powell Jour 10 : Lake Powell - Monument Valley Jour 11 : Monument Valley - Mesa Verde Jour 12 : Mesa Verde - Canyonlands Jour 13 : Canyonlands - arches - Capitol Reef Jour 14 : Capitol Reef - yellowstone Jour 15 : Yellowstone Jour 16 : Yellowstone Jour 17 : Yellowstone - Salt Lake City Jour 18 : Salt Lake City - Yosemite Jour 19 : Yosemite Jour 20 : Yosemite - San Francisco Jour 21 : San Francisco Jour 22 : San Francisco Jour 23 : San Francisco - Loas Angeles via la côte Jour 24 : retour LA - Bruxelles
Merci d'avance pour vos commentaires éclairés
Location Hertz à Los Angeles pour road trip dans l'Ouest américain English translation pending
Bonsoir,
cet été en juillet, avec a Ami d'enfance, nous allons visiter pendant 33 jours la Californie
au programme ( une ébauche )
Los-Angeles 6Jours San Diego 3 jours Las Vegas 2 jours Grand canyon 2 jours Salt lake city 3 jours Yellowstone 7 jours portland via Boise 5 jours ( ou seattle via spokane ) San Francisco via Crater lake 5 jours
le nombre de jours sur le lieux comprenant le temps de rouler depuis l'étape précédente.
qu'en pensez vous ?
pour ce petit périple il nous faudra bien évidement une voiture. après avoir fouiné chez beaucoup de loueurs la suite des lectures dans le forum, je pense louer chez Hertz qui, en plus de prix pas excessifs a une sur-taxe de $15 à $25 par jours. j'en vien donc a ma question : sur quels catégories de voitures, la taxe est-elle de $15 ?
nous avons déjà les billets pour LA depuis Paris via Elsinki et NY ^^, ( 36h oui, mais c'est le moins cher )( départ le 30 juin ), ceux pour le retour des US NY, Elsinki, Paris ( départ le 12 Août ) et le vol interne LA - NY (départ le 3 Aout ) le tout pour 1180€ chacun.
mon visa ( électronique ) est valable jusqu'au 6 janvier 2013, ai-je besoin d'en refaire un sachant qu'il expirera moins de 6 mois après mon retour ?
a combien budgetez vous les frais de vie ( tout sauf avion, loc voiture et essence ) sachant qu'on pense dormire dans des camping, auberge de jeunesse …
Merci beaucoup d'avance
LM
cet été en juillet, avec a Ami d'enfance, nous allons visiter pendant 33 jours la Californie
au programme ( une ébauche )
Los-Angeles 6Jours San Diego 3 jours Las Vegas 2 jours Grand canyon 2 jours Salt lake city 3 jours Yellowstone 7 jours portland via Boise 5 jours ( ou seattle via spokane ) San Francisco via Crater lake 5 jours
le nombre de jours sur le lieux comprenant le temps de rouler depuis l'étape précédente.
qu'en pensez vous ?
pour ce petit périple il nous faudra bien évidement une voiture. après avoir fouiné chez beaucoup de loueurs la suite des lectures dans le forum, je pense louer chez Hertz qui, en plus de prix pas excessifs a une sur-taxe de $15 à $25 par jours. j'en vien donc a ma question : sur quels catégories de voitures, la taxe est-elle de $15 ?
nous avons déjà les billets pour LA depuis Paris via Elsinki et NY ^^, ( 36h oui, mais c'est le moins cher )( départ le 30 juin ), ceux pour le retour des US NY, Elsinki, Paris ( départ le 12 Août ) et le vol interne LA - NY (départ le 3 Aout ) le tout pour 1180€ chacun.
mon visa ( électronique ) est valable jusqu'au 6 janvier 2013, ai-je besoin d'en refaire un sachant qu'il expirera moins de 6 mois après mon retour ?
a combien budgetez vous les frais de vie ( tout sauf avion, loc voiture et essence ) sachant qu'on pense dormire dans des camping, auberge de jeunesse …
Merci beaucoup d'avance
LM
Costa Concordia: l'enquête English translation pending
J'ai pensé qu'il serait bien de créer un fil consacré exclusivement aux derniers développements de l’enquête concernant le naufrage du Costa Concordia dans la nuit du 12 au 13 Janvier 2012 :
Vers 21h30 dans la nuit du 12 au 13 Janvier 2012, l’imposant bateau de croisière Costa Concordia a heurté un rocher, au large de l’île de Giglio, dans le sud-est de la Toscane. Selon le procureur de Grosseto, Francesco Verusio, le rocher s’est «encastré dans le flanc gauche, faisant s'incliner (le navire) et embarquer énormément d'eau en l'espace de deux, trois minutes». Le navire s’est peu à peu couché à près de 90 degrés.
Le commandant du bateau - qui a été arrêté et placé en détention - avait dans un premier temps assuré que l’accident s’est déroulé à 300 mètres du rivage. En vérité, le Costa Concordia se trouvait à seulement 150 mètres de la côte, selon les premiers éléments tirés de la boîte noire. Une distance «incroyablement proche», a commenté le procureur. Le navire aurait voulu se livrer à la tradition de l’inchino , une sorte de grande parade destinée à saluer les habitants du rivage, et se serait trop approché de la côte. Mais selon le journal italien Corriere della serra, le commandant aurait surtout voulu faire plaisir au chef des serveurs du bateau, originaire de l'île de Giglio. L'homme serait monté sur le pont, et aurait alors vu l'île s'approcher dangereusement. «Attention, aurait-il soufflé au commandant, nous sommes très près du rivage.» Trop tard.
Francesco Schettino, 52 ans, a été incarcéré dimanche, accusé notamment d’homicides et d’abandon du navire. Il lui est reproché une mauvaise gestion dans la navigation de son bateau, puis dans l’évacuation des passagers. Selon le procureur de Grosseto, non seulement la route qu’il a choisie «n’était pas la bonne» mais en plus, «il s’est approché de manière très maladroite de l’île du Giglio». La compagnie a également incriminé son commandant: «Il semble que (…) ses décisions dans la gestion de l’urgence n’aient pas suivi les procédures de Costa Crociere, qui sont en ligne avec les standards internationaux», a-t-elle indiqué dans un communiqué. «L'entreprise ne peut cautionner un tel comportement», a renchéri ce lundi midi Pier Liugi Foschi, le PDG de Costa Croisières, affirmant qu'il se «dissossiait de cette conduite». Autre reproche: le commandant a abandonné son navire très rapidement. Selon des témoins, il se trouvait sur terre ferme vers 23h40 – soit environ deux heures après le choc entre son bateau et le rocher – alors les derniers passagers n’ont été secourus que vers 6h, le lendemain matin. Les garde-côtes lui auraient pourtant demandé à plusieurs reprises de remonter à bord pendant les opérations d’évacuation. L’équipage n’a donné l’alerte qu’une heure après l’accident, assurant précédemment à la capitainerie du port qu’il ne s’agissait que d’un problème électrique et que la situation était sous contrôle. Le personnel a également mis du temps à décider de sortir les chaloupes - certaines d’ailleurs n’ont pu être descendues en raison de la trop grande inclination du bateau. La panique a progressivement gagné les personnes à bord, certaines évoquant des «scènes d’apocalypse»: bousculades pour monter à bord des chaloupes, vols de gilets de sauvetage, sauts dans le vide… «Nous avons été livrés à nous-mêmes, dans une désorganisation totale», s’est plaint auprès de Sud-Ouest un rescapé, qui a annoncé qu’il allait porter plainte contre Costa Croisières.
Le bilan s’élève à l’heure actuelle à six morts. Deux Français figurent parmi les victimes: un retraité de 72 ans, originaire de la région de Toulouse, et un retraité venant de La Rochelle. Les autres personnes décédées sont un membre d’équipage péruvien, un Italien de 86 ans, un Espagnol de 68 ans. Un sixième corps a été retrouvé ce lundi matin dans l’épave du paquebot, mais sa nationalité n’a pas été encore dévoilée. Et les disparus? Une quinzaine de personnes sont portées disparues. Il s’agit de quatre Français, quatre Italiens, deux Américains, ainsi qu’une personne et des membres d’équipage, dont la nationalité n’a pas été dévoilée. Par ailleurs, quatre Français ne sont pas encore localisés et font l’objet de vérifications, sans toutefois être portés disparus.
Malgré quelques incertitudes possibles , ce résumé nous permet d'avoir un point de départ assez complet pour entamer la suite du topic et nous tenir au courant des futurs développements de l’enquête.
Vers 21h30 dans la nuit du 12 au 13 Janvier 2012, l’imposant bateau de croisière Costa Concordia a heurté un rocher, au large de l’île de Giglio, dans le sud-est de la Toscane. Selon le procureur de Grosseto, Francesco Verusio, le rocher s’est «encastré dans le flanc gauche, faisant s'incliner (le navire) et embarquer énormément d'eau en l'espace de deux, trois minutes». Le navire s’est peu à peu couché à près de 90 degrés.
Le commandant du bateau - qui a été arrêté et placé en détention - avait dans un premier temps assuré que l’accident s’est déroulé à 300 mètres du rivage. En vérité, le Costa Concordia se trouvait à seulement 150 mètres de la côte, selon les premiers éléments tirés de la boîte noire. Une distance «incroyablement proche», a commenté le procureur. Le navire aurait voulu se livrer à la tradition de l’inchino , une sorte de grande parade destinée à saluer les habitants du rivage, et se serait trop approché de la côte. Mais selon le journal italien Corriere della serra, le commandant aurait surtout voulu faire plaisir au chef des serveurs du bateau, originaire de l'île de Giglio. L'homme serait monté sur le pont, et aurait alors vu l'île s'approcher dangereusement. «Attention, aurait-il soufflé au commandant, nous sommes très près du rivage.» Trop tard.
Francesco Schettino, 52 ans, a été incarcéré dimanche, accusé notamment d’homicides et d’abandon du navire. Il lui est reproché une mauvaise gestion dans la navigation de son bateau, puis dans l’évacuation des passagers. Selon le procureur de Grosseto, non seulement la route qu’il a choisie «n’était pas la bonne» mais en plus, «il s’est approché de manière très maladroite de l’île du Giglio». La compagnie a également incriminé son commandant: «Il semble que (…) ses décisions dans la gestion de l’urgence n’aient pas suivi les procédures de Costa Crociere, qui sont en ligne avec les standards internationaux», a-t-elle indiqué dans un communiqué. «L'entreprise ne peut cautionner un tel comportement», a renchéri ce lundi midi Pier Liugi Foschi, le PDG de Costa Croisières, affirmant qu'il se «dissossiait de cette conduite». Autre reproche: le commandant a abandonné son navire très rapidement. Selon des témoins, il se trouvait sur terre ferme vers 23h40 – soit environ deux heures après le choc entre son bateau et le rocher – alors les derniers passagers n’ont été secourus que vers 6h, le lendemain matin. Les garde-côtes lui auraient pourtant demandé à plusieurs reprises de remonter à bord pendant les opérations d’évacuation. L’équipage n’a donné l’alerte qu’une heure après l’accident, assurant précédemment à la capitainerie du port qu’il ne s’agissait que d’un problème électrique et que la situation était sous contrôle. Le personnel a également mis du temps à décider de sortir les chaloupes - certaines d’ailleurs n’ont pu être descendues en raison de la trop grande inclination du bateau. La panique a progressivement gagné les personnes à bord, certaines évoquant des «scènes d’apocalypse»: bousculades pour monter à bord des chaloupes, vols de gilets de sauvetage, sauts dans le vide… «Nous avons été livrés à nous-mêmes, dans une désorganisation totale», s’est plaint auprès de Sud-Ouest un rescapé, qui a annoncé qu’il allait porter plainte contre Costa Croisières.
Le bilan s’élève à l’heure actuelle à six morts. Deux Français figurent parmi les victimes: un retraité de 72 ans, originaire de la région de Toulouse, et un retraité venant de La Rochelle. Les autres personnes décédées sont un membre d’équipage péruvien, un Italien de 86 ans, un Espagnol de 68 ans. Un sixième corps a été retrouvé ce lundi matin dans l’épave du paquebot, mais sa nationalité n’a pas été encore dévoilée. Et les disparus? Une quinzaine de personnes sont portées disparues. Il s’agit de quatre Français, quatre Italiens, deux Américains, ainsi qu’une personne et des membres d’équipage, dont la nationalité n’a pas été dévoilée. Par ailleurs, quatre Français ne sont pas encore localisés et font l’objet de vérifications, sans toutefois être portés disparus.
Malgré quelques incertitudes possibles , ce résumé nous permet d'avoir un point de départ assez complet pour entamer la suite du topic et nous tenir au courant des futurs développements de l’enquête.
Circuit du 15 juillet au 15 août dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour
à mon tour de poster notre projet de circuit dans l'ouest pour cet été.
Nous serons avec des ados (5 en tout) dans 2 voitures avec 3 adultes
on essaye de faire plaisir à tous meme si au départ les adultes ont des attirances nature et les ados des attirances city...
On se doute qu'il fera bien chaud donc on privilégiera les hôtels avec piscine
on n'emporte pas de tente, donc camping niet sauf en bungalow
on arrive par Vegas et en repartirons, nous fuyons Vegas à notre arrivée pour en profiter avant le départ
on s'est concocté un itinéraire alténant parcs et villes
Nous souhaitons profiter de tous vos bons plan hotels, motels dans lequels on reservera si possible 2 chambres pour 4
et surtout dans ou proche des parcs...
merci pour vos bons conseils également sur notre itinéraire et nos éventuels oublis ou les corrections quand on passe trop vite à 1 endroit...
le circuit :
1. Las Vegas arrivée 14h10 prendre voiture aller à l’hôtel à St George
2. Zion NP puis Cedar city
3. Bryce Canyon puis route 12 – 1ere nuit Boulder (balade à cheval)
4. Capitol Reef NP 2eme nuit Boulder
5. Arches NP nuit Moab
6. Arches NP fin - Lake Powell nuit
7. Mesa Verde - Monument Valley - Nuit à Page
8. Grand Canyon dormir ??
9. Grand Canyon lever soleil et suite visite
10. Repartir par Route 66
11. San Diego 2 nuit
12. Los angeles 3 nuits
13. Monterey
14. San Francisco 4 nuits
15. Sacramento (utile ?)
16. Lake Tahoe (utile ?)
17. Yosemite dormir à Mono Lake ou ?
18. Kings Canyon dormir à ?
19. Sequoia NP
20. Death Valley
21. Las Vegas 3 nuits
Voilà ....
1. Las Vegas arrivée 14h10 prendre voiture aller à l’hôtel à St George
2. Zion NP puis Cedar city
3. Bryce Canyon puis route 12 – 1ere nuit Boulder (balade à cheval)
4. Capitol Reef NP 2eme nuit Boulder
5. Arches NP nuit Moab
6. Arches NP fin - Lake Powell nuit
7. Mesa Verde - Monument Valley - Nuit à Page
8. Grand Canyon dormir ??
9. Grand Canyon lever soleil et suite visite
10. Repartir par Route 66
11. San Diego 2 nuit
12. Los angeles 3 nuits
13. Monterey
14. San Francisco 4 nuits
15. Sacramento (utile ?)
16. Lake Tahoe (utile ?)
17. Yosemite dormir à Mono Lake ou ?
18. Kings Canyon dormir à ?
19. Sequoia NP
20. Death Valley
21. Las Vegas 3 nuits
Voilà ....
Palawan en février: hébergement? (Philippines) English translation pending
Bonjour à tous!
Nous partons pour dix jours aux Philippines en février et pensons visiter Palawan. C'est notre deuxième séjour aux Philippines après six semaines passées entre Bohol, Negros et Camiguin en Juillet-Aout derniers. Je ne suis donc pas inquiète: le pays est un de mes coups de coeur en Asie, et je sais à quel point il est facile d'y voyager. La seule question que je me pose concerne plus l'hébergement: nous étions aux Philippines en basse saison, donc aucun souci pour se dégoter des petites adresses abordables et tranquilles. Mais en février, faut-il réserver, surtout à El Nido? Et après avoir lu pas mal de messages sur le forum, j'aurais besoin d'un conseil. Nous cherchons une île tranquille pour se poser trois-quatre jours. J'ai lu de super choses sur Coco Loco island, mais visiblement, le management (et les prix) ont changé. Je cherche quelque chose dans cet esprit, confort même sommaire, mais tranquillité absolue et plage de rêve. J'ai lu de bonnes choses sur le Coconut Garden Island resort sur Cacnipa, ou encore le secret Paradise vers Port Barton. Alors, pour ceux qui connaissent, ancien Coco Loco quand même ou un autre choix? Et là encore, faut-il réserver?
Merci à tous ceux qui pourront m'aider à "anticiper" ça au mieux! 😉
Nous partons pour dix jours aux Philippines en février et pensons visiter Palawan. C'est notre deuxième séjour aux Philippines après six semaines passées entre Bohol, Negros et Camiguin en Juillet-Aout derniers. Je ne suis donc pas inquiète: le pays est un de mes coups de coeur en Asie, et je sais à quel point il est facile d'y voyager. La seule question que je me pose concerne plus l'hébergement: nous étions aux Philippines en basse saison, donc aucun souci pour se dégoter des petites adresses abordables et tranquilles. Mais en février, faut-il réserver, surtout à El Nido? Et après avoir lu pas mal de messages sur le forum, j'aurais besoin d'un conseil. Nous cherchons une île tranquille pour se poser trois-quatre jours. J'ai lu de super choses sur Coco Loco island, mais visiblement, le management (et les prix) ont changé. Je cherche quelque chose dans cet esprit, confort même sommaire, mais tranquillité absolue et plage de rêve. J'ai lu de bonnes choses sur le Coconut Garden Island resort sur Cacnipa, ou encore le secret Paradise vers Port Barton. Alors, pour ceux qui connaissent, ancien Coco Loco quand même ou un autre choix? Et là encore, faut-il réserver?
Merci à tous ceux qui pourront m'aider à "anticiper" ça au mieux! 😉
Suggestion d'itinéraire Montréal -Grand Canyon? English translation pending
Bonjour, l'été prochain nous comptons partir en auto avec petite roulotte ( Montréal- Grand Canyon)
Nous partirons fin juin pour 6 semaines
Nous comptons faire des trajets de 6 heures par jour.
Nous aimerions avoir des suggestions pour notre itinéraire.
Endroits incontournables, camping, ...
Merci
Merci
Deux jours à New York puis "road trip" vers Los Angeles! English translation pending
Bonjour à tous !
Nous sommes deux étudiants de 21 ans, nous devons aller aux états unis pour nos études à Los Angeles, et puisqu'une occasion comme celle ci ne se présente pas tous les jours nous avons décidé de partir un peu plus tôt pour un road trip :
Nous atterrissons à New York l'après midi, nous avons à partir de là réserver deux nuits d'hôtel à Time Square ( Time Hotel )
Nous faisons donc le 18 Avril atterrissage, nous dormons à l'hôtel Le 19 nous faisons New York, Nous redormons à l'hôtel Le 20 nous avons loué une voiture pour 7 jours précisément ! Une pontiac G5 apparament ( je n'y connais rien ...)
Le but étant de traverser les EU en voiture à deux !
J'aimerai prendre TOUS les conseils que vous pourriez me donner sur le trajet, les précautions, les choses à faire à New York ou sur la route ... Les choses à ne pas faire peut être ? :p
Merci beaucoup pour votre aide :)
PS : la route 66 serait privilégié évidement :p
Nous sommes deux étudiants de 21 ans, nous devons aller aux états unis pour nos études à Los Angeles, et puisqu'une occasion comme celle ci ne se présente pas tous les jours nous avons décidé de partir un peu plus tôt pour un road trip :
Nous atterrissons à New York l'après midi, nous avons à partir de là réserver deux nuits d'hôtel à Time Square ( Time Hotel )
Nous faisons donc le 18 Avril atterrissage, nous dormons à l'hôtel Le 19 nous faisons New York, Nous redormons à l'hôtel Le 20 nous avons loué une voiture pour 7 jours précisément ! Une pontiac G5 apparament ( je n'y connais rien ...)
Le but étant de traverser les EU en voiture à deux !
J'aimerai prendre TOUS les conseils que vous pourriez me donner sur le trajet, les précautions, les choses à faire à New York ou sur la route ... Les choses à ne pas faire peut être ? :p
Merci beaucoup pour votre aide :)
PS : la route 66 serait privilégié évidement :p
Billets d'avion vers les Îles Cook via Auckland en juillet 2012 English translation pending
Bonjour!
Un ami et moi-même, âgés de 18 ans, désirons partir du 30 juin 2012 au 28 juillet aux Iles Cook. Nous sommes en train d'économiser pour les billets d'avion, mais nous avons du mal a trouver les meilleurs offres pour cette période étant donné que c'est la haute saison. Connaissez vous des promotions exclusives pour jeunes offertes par les compagnies ou agences de voyage? Nous voulons passer par Auckland et nous avons un budget de max 1150€ pour les billets vers Auckland. Quel est le prix le moins cher que l'on puisse trouver? Y a-t-l des périodes de promotions sur les billets?
Sinon, nous aimerions aussi avoir des conseils sur les activités à faire étant la bas si jamais vous y avez été!
Merci énormément!
Un ami et moi-même, âgés de 18 ans, désirons partir du 30 juin 2012 au 28 juillet aux Iles Cook. Nous sommes en train d'économiser pour les billets d'avion, mais nous avons du mal a trouver les meilleurs offres pour cette période étant donné que c'est la haute saison. Connaissez vous des promotions exclusives pour jeunes offertes par les compagnies ou agences de voyage? Nous voulons passer par Auckland et nous avons un budget de max 1150€ pour les billets vers Auckland. Quel est le prix le moins cher que l'on puisse trouver? Y a-t-l des périodes de promotions sur les billets?
Sinon, nous aimerions aussi avoir des conseils sur les activités à faire étant la bas si jamais vous y avez été!
Merci énormément!
Le nko: essor d’une écriture ouest-africaine (Guinée, Mali) English translation pending
Essor impressionnant d’une écriture ouest-africaine
Au cours du siècle passé, des dizaines d’écritures originelles ont été créées en Afrique de l’Ouest pour diverses langues : kpelle, looma, mende, vaï (langues mandé), basa, bete (langues kwa), pular, wolof (langues ouest-atlantiques), bagam, bamoun (langues bénoué-congo, bantous du grassland), efik (langue bénoué-congo, cross river). Leur développement a toujours suivi, plus ou moins, le même modèle : au début, leur créateur regrette le fait que son peuple se sent inférieur par rapport aux Arabes et Européens qui savent écrire leurs langues. En même temps, il apprend que les Vaï, peuple en Liberia et Sierra Leone, ont su inventer une écriture à eux (1). Un jour, il rêve que Dieu lui dévoile les signes d’une écriture, les note et rajoute ceux qui manquent pour bien écrire la langue. Enfin, il annonce sa joyeuse découverte à ses compatriotes.
Les débuts du nko, alphabet maninka (langue mandé, continuum dialectal manding) ressemblent bien au modèle décrit en haut mais sont liés surtout au nom d’une personnalité exceptionnelle sans laquelle le nko ("je dis" en langues mandé) n’aurait guère été concevable : Souleymane Kantè (Solomana Kante), auteur de cet alphabet. De plus, Kantè n’a pas seulement créé l’alphabet nko mais est aussi le créateur d’une langue littéraire maninka et le fondateur de la littérature écrite en langue maninka. Sinon, d’autres raisons pour l’essor du nko concernent la préexistance d’une tradition bien établie de l’enseignement musulman chez les Maninka et aussi leur commerce traditionnel à longue distance qui nécessitait une écriture. Ces deux faits ont contribué essentiellement à l’actuelle importance du nko ...
L’écriture nko se distingue de la majorité des autres écritures ouest-africaines du 20ième siècle par le fait qu’il s’agit d’un alphabet. Les 25 caractères (ou 28, dans la version la plus récente), plus une dizaine des signes diacritiques, ne posent aucune grande difficulté pour la mémorisation. Ce qui frappe est l’exactitude de cet alphabet par rapport au système phonologique de la langue maninka. Souleymane Kantè, dont la formation scolaire se contentait d’avoir fréquenté l’école coranique de son père, avait su définir impeccablement l’inventaire des phonèmes maninka et, encore plus étonnant, les tons de cette langue. Quant à l’origine des caractères nko, une comparaison du nko avec l’alphabet arabe ne laisse aucun doute sur leur similarité : un grand nombre de lettres nko peuvent être interprété comme modifications des caractères arabes. Ces modifications se réduisent à l’orientation des caractères et au changement de certains élements pour les simplifier ainsi que pour les rendre plus angulaires. Un autre grand argument pour l’hypothèse que les caractères nko dérivent des graphèmes arabes, concernent l’ordre alphabétique : à part les voyelles (concernant le début dans le nko !), toutes les lettres nko ont hérité leur place de l’alphabet arabe (bien sûr, les quelques décalages s’expliquent en particulier par a) l’ajout de nouveaux caractères pour les phonèmes maninka non-existants en arabe (p, c, ny), et par b) l’omission de lettres arabes qui n’ont pas d’équivalents en maninka (x, z, q, ...). De plus, le sens d’écriture (de droite à gauche) et aussi le fait que ses lettres soient reliées, soulignent une parenté génétique avec l’arabe.
Pour plus d’informations sur le nko, je vous invite vivement de lire un article intéressant paru au journal Le New York Times le 9 décembre 2011 qui parle surtout de "l’écriture nko à l’ère des technologies digitales". Voici ...
Everyone Speaks Text Message
By TINA ROSENBERG
When Ibrahima Traore takes his sons to a park in Montclair, N.J., he often sits on a bench and reads. He reads English, French and Arabic, but most of the time he reads N’Ko, a language few speakers of those languages would recognize. N’Ko is the standardized writing system for Mande languages, a family of closely related tongues — among them Traore’s language of Mandinka (sic !), but also Jula, Bamana, Koyaga, Marka (2) — spoken, for the most part, in eight West African countries, by some 35 million people. N’Ko looks like a cross between Arabic and ancient Norse runes, written from right to left in a blocky script with the letters connected underneath. Traore types e-mail to his family on his laptop in N’Ko, works on his Web site in N’Ko, tweets in N’Ko on his iPhone and iPad and reads books and newspapers written in N’Ko to prepare for the N’Ko classes he teaches in the Bronx and for his appearances on an Internet radio program to discuss cultural issues around the use of N’Ko.
For years, the Web’s lingua franca was English. Speakers of French, Hindi and Urdu, Arabic, Chinese and Russian chafed at the advantage the Internet gave not only American pop culture but also its language. For those who lived at the intersection of modern technology and traditional cultures, the problem was even worse. "For a long time, technology was the enemy, " says Inée Slaughter, executive director of the New Mexico-based Indigenous Language Institute, which teaches Native Americans and other indigenous peoples how to use digital technologies to keep their languages vital. Heritage languages were being killed off by increasing urbanization, the spread of formal education and the shift to cash crops, which ended the isolation of indigenous communities. Advances in technology seemed to intensify the decline. "Even in 1999 or 2000, people were saying technology killed their language, " Slaughter says. "Community elders worried about it. As television came into homes, English became pervasive 24/7. Mainstream culture infiltrated, and young kids want to be like that. It was a huge, huge problem, and it’s still there. But now we know ways technology can be helpful."
For many tiny, endangered languages, digital technology has become a lifeline.
When Traore was born, N’Ko had already been in use for several years. But growing up, he did not know it existed. At 6, he was sent from his village of Kiniebakoro in rural Guinea to live with a brother in Ivory Coast, where he learned to read and write in French, the language taught in school in both countries. He never saw a book, newspaper, medicine label, store name or street sign in N’Ko.
And yet, N’Ko was invented to allow Mande speakers like Traore to read and write in the languages they spoke at home. In 1943, Solomana Kante, a teacher’s son who worked as a merchant in Ivory Coast, resolved to develop a written form for the Mande language family. (N’Ko means "I say" in Manden languages; speakers of Manden languages can typically understand one another even if they don’t use all the same words for the same things.) He tried using the Arabic alphabet, then the Roman alphabet, but found that neither one could express the tonal variations of spoken Manden languages. So in 1949, he invented his own script — one flexible enough to capture any Manden language in writing. Among the first books he translated into N’Ko was the Koran. He later compiled a history of Manden languages and culture.
At the time, Guinea had a close relationship with the Soviet Union, and Kante managed to have two typewriters made in Eastern Europe with N’Ko letters. (He was given another one by the president of Guinea, according to a Guinean newspaper.) "If there was a typewriter, ink and ribbons were hard to find, " says Baba Mamadi Diané, a student of Kante’s who now teaches N’Ko at Cairo University. Almost all of the books and papers in N’Ko in Guinea were copied by hand by Kante’s students, like medieval monks, but with several sheets of carbon paper below.
Designed as a language for the common man, N’Ko seemed destined to remain a code used by an elite. Then came the digital revolution.
Heritage languages like N’Ko are taking on new life thanks to technology. An Internet discussion group, Indigenous Languages and Technology, is full of announcements for new software to build sound dictionaries and a project to collect tweets in Tok Pisin, a creole language spoken throughout Papua New Guinea, or Pipil, an indigenous language of El Salvador. "It’s the amplification of Grandma’s voice, " Slaughter says.
Whether a language lives or dies, says K. David Harrison, an associate professor of linguistics at Swarthmore College, is a choice made by 6-year-olds. And what makes a 6-year-old want to learn a language is being able to use it in everyday life. "Language is driven from the ground up, " says Don Thornton, a software developer in Las Vegas who specializes in making video games and mobile apps in Native American languages. "It doesn’t matter if you have a million speakers — if your kids aren’t learning, you’re in big trouble."
Of 6,909 catalogued languages, hundreds are unlikely to be passed on to the next generation. Thornton, who has worked with more than 100 Native American tribes, says that some are already using sophisticated programs to preserve their languages. "Other groups, " he says, "we ask about their language program, and they say, ‘You’re it.’ We look at it from their standpoint — what are the coolest technologies out there? We start programming for that."
For the vast majority of the world, the cellphone, not the Internet, is the coolest available technology. And they are using those phones to text rather than to talk. Though most of the world’s languages have no written form, people are beginning to transliterate their mother tongues into the alphabet of a national language. Now they can text in the language they grew up speaking. Harrison tells of traveling in Siberia, where he met a truck driver who devised his own system for writing the endangered Chulym language, using the Cyrillic alphabet. "You find people like him everywhere, " Harrison said. "We are getting languages where the first writing is not the translation of the Bible — as it has often happened — but text messages."
Traore, who left Guinea for New York in November 1988, did not discover N’Ko until a 2007 trip to visit his parents in his native village. When his wife, Greta, a software developer, went into his brother’s room, she noticed books in N’Ko on his shelves. Puzzled, she called her husband in. "You said your language was not written. So what are these books?" Traore was shocked. (He and Traore did not grow up together.) When he came back to New York, he googled N’Ko. "That was the big wow, " he said. He found a teacher in Queens. "When I listened to the alphabet, I listened to our history. Now I can read the same words my mother would say to me."
N’Ko first moved from hand-copied manuscripts into the digital age two decades ago. In the early 1990s, Diané, the teacher of N’Ko at Cairo University, was collating an N’Ko text in a copy shop when he was approached by an employee. "Why are you killing yourself?" the man asked him. "Don’t you know about DOS?" The employee explained to Diané that using computer software, he could write a new script and generate as many copies as he wished. Together with information-technology experts at Cairo University, Diané developed a rudimentary font to use on his own computer. But creating a font that anyone could use was a much more complicated task.
First, it meant getting N’Ko into Unicode — the international standard that assigns a unique number to each character in a given writing system. Then Microsoft picked up N’Ko for its local language program — sort of. N’Ko was included in Windows 7, but the ligatures were misaligned, and the letters were not linked from below as they should have been. "The original plan was to fully support it, but we just didn’t have the resources, " said Peter Constable, a senior program manager at Microsoft. For Windows 8, which is still being tested, Microsoft has fixed the problem. Most writers of N’Ko download the font for use with Open Office’s Graphite program, developed by SIL International, a Christian group with an interest in seeing the Bible reach every hut and yurt on the planet.
Digital technology has already transformed how Traore communicates with his family. When his father died in 1994, his family in Kiniebakoro sent news of the death to cousins in Ivory Coast by going to the bus station and looking for a passenger heading toward their city; the cousins then mailed a letter to Traore in New York. It took two months. Now communication with Kiniebakoro takes a day: Traore sends an e-mail in N’Ko. His nephew, who works in the nearby town of Siguiri, checks his e-mail at the town’s Internet cafe, prints Traore’s letter and then goes down to the dock where canoes ferry people across the Niger River to Kiniebakoro. He asks someone on the boat to take the letter to Traore’s family’s house.
For Traore and others, the most pressing reason for making N’Ko available to Mande speakers is that only a small percentage of Guineans can read and write. The United Nations puts the rate of adult literacy at 39 percent, but that figure counts mostly those who live in major cities — in rural areas, it is much lower. Schooling in rural Guinea is often conducted in the open air, with no chairs, perhaps a blackboard, maybe one book. But most discouraging to students, it takes place in French, a language they don’t speak at home.
"The only hope for literacy in Guinea is N’Ko literacy, " Traore says. For Mande speakers, he says, N’Ko is extremely simple to learn. He and his fellow N’Ko advocates have sponsored hundreds of informal schools throughout Guinea that teach in Manden languages and N’Ko. This year, for the first time, N’Ko will be taught side by side with French in an official school — the pilot program will be in Kiniebakoro, Traore’s hometown.
People had been working on breathing life into N’Ko for years, but they found out about one another only when they began to put up N’Ko Web sites. There is Traore’s site, kouroussaba.com, Diané’s kanjamadi.com and fakoli.net, the project of Mamady Doumbouya, a Guinean who worked as a software engineer in Philadelphia and is devoting his retirement to N’Ko. He also runs a small organization called the N’Ko Institute of America. Diané’s students in Cairo are subtitling DVDs for West Africa in N’Ko. Among the first was a season of the TV show "24."
If you have an iPhone, tweeting and e-mailing in N’Ko is now easy. Eatoni, a company based in Manhattan that has created software for cellphone keyboards in some 300 languages, released an N’Ko app earlier this year. The iPhone keyboard app works on the iPad too. Eatoni’s C.E.O., Howard Gutowitz, developed it after months of tests and advice from Traore, Diané and other N’Ko users. But iPhones are too expensive to be widely used in rural Africa. Almost every African villager owns or aspires to own a conventional cellphone (equipped with only a number pad) — even if he or she has to travel to town to charge it.
Africa is the world’s fastest-growing cellphone market. Texting allows farmers to check crop prices. Nurses can send health information. People can do their banking. With airtime prohibitively expensive, texting is the preferred mode of communication. "Text messages would be a lifesaving tool for us in Guinea, " Traore said. He also says he believes that the ability to text in their own language would give people a powerful reason to learn to read. "Before, men in my village used to brag about their wristwatches, " Traore said. "Now they brag about their cellphones." When he shows N’Ko speakers his iPhone and tells them, "This is your language, " they are dumbstruck. An N’Ko newspaper published in Conakry, Guinea’s capital, recently crowed: "Don’t look for N’Ko under a cabbage leaf any more. It’s on the iPhone now."
Those old cellphones don’t have apps, of course. You use the language the phone comes with; in West Africa, that is French. The market for an N’Ko phone would be, potentially, tens of millions of people. But getting manufacturers to add new alphabets to cellphones isn’t easy. Gutowitz has had a long and frustrating experience trying to do so. "Most manufacturers roll their eyes, " he said. "I spent a decade running around the world talking to cellphone manufacturers — everyone I could think of — saying, ‘Look, we can support 100 languages, it’s a big market.’ They didn’t care. People say, ‘Why don’t you go talk to Nokia?’ I have talked to Nokia. Again and again and again."
Lamine Dabo and Nouhan Sano, Guineans who live in Bangkok, where there is a prosperous and close-knit Guinean community, have had a similar experience. They have been trying to persuade manufacturers to develop an N’Ko cellphone since 2007. Dabo and Sano’s gem-importing businesses take them all over Asia, and all over Asia they bring their list of more than 17,000 N’Ko words. Dabo says it’s possible to build a cheap cellphone with N’Ko as its language, a camera and slots for two SIM cards — a necessity in Africa, where reception is often spotty. When he went to Guinea and Mali to discuss the phone with distributors, he said, he was mobbed with interest. But his briefcase was filled with rejections from manufacturers. Some asked him to put up the money himself. "Everyone says it’s possible, but the money is not enough for them to make it a priority, " he said.
Dabo and Sano are still trying. It might seem strange that the fortunes of N’Ko and of indigenous languages around the world should depend on the ability to subtitle "24, " to write with Windows and, above all, to text. But for hundreds of heritage languages, a four-inch bar of plastic and battery and motherboard is the future of the past.
(http://www.nytimes.com/)
Bonne lecture !
Herbert
(1) L’écriture célèbre des Vaï est la première écriture inventée et créée en Afrique, dans les années 1830. Il s’agit d’une écriture syllabique (dite "syllabaire vaï") à plus de 200 signes ; elle a subi plusieurs réformes et est utilisée et comprise même de nos jours. En 2003 s'est élaborée une forme digitalisée de l'écriture vaï. (2) Selon le texte, Traoré est né en Haute-Guinée. Là, on ne parle pas le mandinka mais le maninka. Je suppose donc que le maninka est sa langue maternelle et non le mandinka. Par contre, le mandinka est parlé au Sénégal, en Gambie et en Guinée-Bissau. De plus, par le marka dont parle l’auteur, elle entend le bozo.
Au cours du siècle passé, des dizaines d’écritures originelles ont été créées en Afrique de l’Ouest pour diverses langues : kpelle, looma, mende, vaï (langues mandé), basa, bete (langues kwa), pular, wolof (langues ouest-atlantiques), bagam, bamoun (langues bénoué-congo, bantous du grassland), efik (langue bénoué-congo, cross river). Leur développement a toujours suivi, plus ou moins, le même modèle : au début, leur créateur regrette le fait que son peuple se sent inférieur par rapport aux Arabes et Européens qui savent écrire leurs langues. En même temps, il apprend que les Vaï, peuple en Liberia et Sierra Leone, ont su inventer une écriture à eux (1). Un jour, il rêve que Dieu lui dévoile les signes d’une écriture, les note et rajoute ceux qui manquent pour bien écrire la langue. Enfin, il annonce sa joyeuse découverte à ses compatriotes.
Les débuts du nko, alphabet maninka (langue mandé, continuum dialectal manding) ressemblent bien au modèle décrit en haut mais sont liés surtout au nom d’une personnalité exceptionnelle sans laquelle le nko ("je dis" en langues mandé) n’aurait guère été concevable : Souleymane Kantè (Solomana Kante), auteur de cet alphabet. De plus, Kantè n’a pas seulement créé l’alphabet nko mais est aussi le créateur d’une langue littéraire maninka et le fondateur de la littérature écrite en langue maninka. Sinon, d’autres raisons pour l’essor du nko concernent la préexistance d’une tradition bien établie de l’enseignement musulman chez les Maninka et aussi leur commerce traditionnel à longue distance qui nécessitait une écriture. Ces deux faits ont contribué essentiellement à l’actuelle importance du nko ...
L’écriture nko se distingue de la majorité des autres écritures ouest-africaines du 20ième siècle par le fait qu’il s’agit d’un alphabet. Les 25 caractères (ou 28, dans la version la plus récente), plus une dizaine des signes diacritiques, ne posent aucune grande difficulté pour la mémorisation. Ce qui frappe est l’exactitude de cet alphabet par rapport au système phonologique de la langue maninka. Souleymane Kantè, dont la formation scolaire se contentait d’avoir fréquenté l’école coranique de son père, avait su définir impeccablement l’inventaire des phonèmes maninka et, encore plus étonnant, les tons de cette langue. Quant à l’origine des caractères nko, une comparaison du nko avec l’alphabet arabe ne laisse aucun doute sur leur similarité : un grand nombre de lettres nko peuvent être interprété comme modifications des caractères arabes. Ces modifications se réduisent à l’orientation des caractères et au changement de certains élements pour les simplifier ainsi que pour les rendre plus angulaires. Un autre grand argument pour l’hypothèse que les caractères nko dérivent des graphèmes arabes, concernent l’ordre alphabétique : à part les voyelles (concernant le début dans le nko !), toutes les lettres nko ont hérité leur place de l’alphabet arabe (bien sûr, les quelques décalages s’expliquent en particulier par a) l’ajout de nouveaux caractères pour les phonèmes maninka non-existants en arabe (p, c, ny), et par b) l’omission de lettres arabes qui n’ont pas d’équivalents en maninka (x, z, q, ...). De plus, le sens d’écriture (de droite à gauche) et aussi le fait que ses lettres soient reliées, soulignent une parenté génétique avec l’arabe.
Pour plus d’informations sur le nko, je vous invite vivement de lire un article intéressant paru au journal Le New York Times le 9 décembre 2011 qui parle surtout de "l’écriture nko à l’ère des technologies digitales". Voici ...
Everyone Speaks Text Message
By TINA ROSENBERG
When Ibrahima Traore takes his sons to a park in Montclair, N.J., he often sits on a bench and reads. He reads English, French and Arabic, but most of the time he reads N’Ko, a language few speakers of those languages would recognize. N’Ko is the standardized writing system for Mande languages, a family of closely related tongues — among them Traore’s language of Mandinka (sic !), but also Jula, Bamana, Koyaga, Marka (2) — spoken, for the most part, in eight West African countries, by some 35 million people. N’Ko looks like a cross between Arabic and ancient Norse runes, written from right to left in a blocky script with the letters connected underneath. Traore types e-mail to his family on his laptop in N’Ko, works on his Web site in N’Ko, tweets in N’Ko on his iPhone and iPad and reads books and newspapers written in N’Ko to prepare for the N’Ko classes he teaches in the Bronx and for his appearances on an Internet radio program to discuss cultural issues around the use of N’Ko.
For years, the Web’s lingua franca was English. Speakers of French, Hindi and Urdu, Arabic, Chinese and Russian chafed at the advantage the Internet gave not only American pop culture but also its language. For those who lived at the intersection of modern technology and traditional cultures, the problem was even worse. "For a long time, technology was the enemy, " says Inée Slaughter, executive director of the New Mexico-based Indigenous Language Institute, which teaches Native Americans and other indigenous peoples how to use digital technologies to keep their languages vital. Heritage languages were being killed off by increasing urbanization, the spread of formal education and the shift to cash crops, which ended the isolation of indigenous communities. Advances in technology seemed to intensify the decline. "Even in 1999 or 2000, people were saying technology killed their language, " Slaughter says. "Community elders worried about it. As television came into homes, English became pervasive 24/7. Mainstream culture infiltrated, and young kids want to be like that. It was a huge, huge problem, and it’s still there. But now we know ways technology can be helpful."
For many tiny, endangered languages, digital technology has become a lifeline.
When Traore was born, N’Ko had already been in use for several years. But growing up, he did not know it existed. At 6, he was sent from his village of Kiniebakoro in rural Guinea to live with a brother in Ivory Coast, where he learned to read and write in French, the language taught in school in both countries. He never saw a book, newspaper, medicine label, store name or street sign in N’Ko.
And yet, N’Ko was invented to allow Mande speakers like Traore to read and write in the languages they spoke at home. In 1943, Solomana Kante, a teacher’s son who worked as a merchant in Ivory Coast, resolved to develop a written form for the Mande language family. (N’Ko means "I say" in Manden languages; speakers of Manden languages can typically understand one another even if they don’t use all the same words for the same things.) He tried using the Arabic alphabet, then the Roman alphabet, but found that neither one could express the tonal variations of spoken Manden languages. So in 1949, he invented his own script — one flexible enough to capture any Manden language in writing. Among the first books he translated into N’Ko was the Koran. He later compiled a history of Manden languages and culture.
At the time, Guinea had a close relationship with the Soviet Union, and Kante managed to have two typewriters made in Eastern Europe with N’Ko letters. (He was given another one by the president of Guinea, according to a Guinean newspaper.) "If there was a typewriter, ink and ribbons were hard to find, " says Baba Mamadi Diané, a student of Kante’s who now teaches N’Ko at Cairo University. Almost all of the books and papers in N’Ko in Guinea were copied by hand by Kante’s students, like medieval monks, but with several sheets of carbon paper below.
Designed as a language for the common man, N’Ko seemed destined to remain a code used by an elite. Then came the digital revolution.
Heritage languages like N’Ko are taking on new life thanks to technology. An Internet discussion group, Indigenous Languages and Technology, is full of announcements for new software to build sound dictionaries and a project to collect tweets in Tok Pisin, a creole language spoken throughout Papua New Guinea, or Pipil, an indigenous language of El Salvador. "It’s the amplification of Grandma’s voice, " Slaughter says.
Whether a language lives or dies, says K. David Harrison, an associate professor of linguistics at Swarthmore College, is a choice made by 6-year-olds. And what makes a 6-year-old want to learn a language is being able to use it in everyday life. "Language is driven from the ground up, " says Don Thornton, a software developer in Las Vegas who specializes in making video games and mobile apps in Native American languages. "It doesn’t matter if you have a million speakers — if your kids aren’t learning, you’re in big trouble."
Of 6,909 catalogued languages, hundreds are unlikely to be passed on to the next generation. Thornton, who has worked with more than 100 Native American tribes, says that some are already using sophisticated programs to preserve their languages. "Other groups, " he says, "we ask about their language program, and they say, ‘You’re it.’ We look at it from their standpoint — what are the coolest technologies out there? We start programming for that."
For the vast majority of the world, the cellphone, not the Internet, is the coolest available technology. And they are using those phones to text rather than to talk. Though most of the world’s languages have no written form, people are beginning to transliterate their mother tongues into the alphabet of a national language. Now they can text in the language they grew up speaking. Harrison tells of traveling in Siberia, where he met a truck driver who devised his own system for writing the endangered Chulym language, using the Cyrillic alphabet. "You find people like him everywhere, " Harrison said. "We are getting languages where the first writing is not the translation of the Bible — as it has often happened — but text messages."
Traore, who left Guinea for New York in November 1988, did not discover N’Ko until a 2007 trip to visit his parents in his native village. When his wife, Greta, a software developer, went into his brother’s room, she noticed books in N’Ko on his shelves. Puzzled, she called her husband in. "You said your language was not written. So what are these books?" Traore was shocked. (He and Traore did not grow up together.) When he came back to New York, he googled N’Ko. "That was the big wow, " he said. He found a teacher in Queens. "When I listened to the alphabet, I listened to our history. Now I can read the same words my mother would say to me."
N’Ko first moved from hand-copied manuscripts into the digital age two decades ago. In the early 1990s, Diané, the teacher of N’Ko at Cairo University, was collating an N’Ko text in a copy shop when he was approached by an employee. "Why are you killing yourself?" the man asked him. "Don’t you know about DOS?" The employee explained to Diané that using computer software, he could write a new script and generate as many copies as he wished. Together with information-technology experts at Cairo University, Diané developed a rudimentary font to use on his own computer. But creating a font that anyone could use was a much more complicated task.
First, it meant getting N’Ko into Unicode — the international standard that assigns a unique number to each character in a given writing system. Then Microsoft picked up N’Ko for its local language program — sort of. N’Ko was included in Windows 7, but the ligatures were misaligned, and the letters were not linked from below as they should have been. "The original plan was to fully support it, but we just didn’t have the resources, " said Peter Constable, a senior program manager at Microsoft. For Windows 8, which is still being tested, Microsoft has fixed the problem. Most writers of N’Ko download the font for use with Open Office’s Graphite program, developed by SIL International, a Christian group with an interest in seeing the Bible reach every hut and yurt on the planet.
Digital technology has already transformed how Traore communicates with his family. When his father died in 1994, his family in Kiniebakoro sent news of the death to cousins in Ivory Coast by going to the bus station and looking for a passenger heading toward their city; the cousins then mailed a letter to Traore in New York. It took two months. Now communication with Kiniebakoro takes a day: Traore sends an e-mail in N’Ko. His nephew, who works in the nearby town of Siguiri, checks his e-mail at the town’s Internet cafe, prints Traore’s letter and then goes down to the dock where canoes ferry people across the Niger River to Kiniebakoro. He asks someone on the boat to take the letter to Traore’s family’s house.
For Traore and others, the most pressing reason for making N’Ko available to Mande speakers is that only a small percentage of Guineans can read and write. The United Nations puts the rate of adult literacy at 39 percent, but that figure counts mostly those who live in major cities — in rural areas, it is much lower. Schooling in rural Guinea is often conducted in the open air, with no chairs, perhaps a blackboard, maybe one book. But most discouraging to students, it takes place in French, a language they don’t speak at home.
"The only hope for literacy in Guinea is N’Ko literacy, " Traore says. For Mande speakers, he says, N’Ko is extremely simple to learn. He and his fellow N’Ko advocates have sponsored hundreds of informal schools throughout Guinea that teach in Manden languages and N’Ko. This year, for the first time, N’Ko will be taught side by side with French in an official school — the pilot program will be in Kiniebakoro, Traore’s hometown.
People had been working on breathing life into N’Ko for years, but they found out about one another only when they began to put up N’Ko Web sites. There is Traore’s site, kouroussaba.com, Diané’s kanjamadi.com and fakoli.net, the project of Mamady Doumbouya, a Guinean who worked as a software engineer in Philadelphia and is devoting his retirement to N’Ko. He also runs a small organization called the N’Ko Institute of America. Diané’s students in Cairo are subtitling DVDs for West Africa in N’Ko. Among the first was a season of the TV show "24."
If you have an iPhone, tweeting and e-mailing in N’Ko is now easy. Eatoni, a company based in Manhattan that has created software for cellphone keyboards in some 300 languages, released an N’Ko app earlier this year. The iPhone keyboard app works on the iPad too. Eatoni’s C.E.O., Howard Gutowitz, developed it after months of tests and advice from Traore, Diané and other N’Ko users. But iPhones are too expensive to be widely used in rural Africa. Almost every African villager owns or aspires to own a conventional cellphone (equipped with only a number pad) — even if he or she has to travel to town to charge it.
Africa is the world’s fastest-growing cellphone market. Texting allows farmers to check crop prices. Nurses can send health information. People can do their banking. With airtime prohibitively expensive, texting is the preferred mode of communication. "Text messages would be a lifesaving tool for us in Guinea, " Traore said. He also says he believes that the ability to text in their own language would give people a powerful reason to learn to read. "Before, men in my village used to brag about their wristwatches, " Traore said. "Now they brag about their cellphones." When he shows N’Ko speakers his iPhone and tells them, "This is your language, " they are dumbstruck. An N’Ko newspaper published in Conakry, Guinea’s capital, recently crowed: "Don’t look for N’Ko under a cabbage leaf any more. It’s on the iPhone now."
Those old cellphones don’t have apps, of course. You use the language the phone comes with; in West Africa, that is French. The market for an N’Ko phone would be, potentially, tens of millions of people. But getting manufacturers to add new alphabets to cellphones isn’t easy. Gutowitz has had a long and frustrating experience trying to do so. "Most manufacturers roll their eyes, " he said. "I spent a decade running around the world talking to cellphone manufacturers — everyone I could think of — saying, ‘Look, we can support 100 languages, it’s a big market.’ They didn’t care. People say, ‘Why don’t you go talk to Nokia?’ I have talked to Nokia. Again and again and again."
Lamine Dabo and Nouhan Sano, Guineans who live in Bangkok, where there is a prosperous and close-knit Guinean community, have had a similar experience. They have been trying to persuade manufacturers to develop an N’Ko cellphone since 2007. Dabo and Sano’s gem-importing businesses take them all over Asia, and all over Asia they bring their list of more than 17,000 N’Ko words. Dabo says it’s possible to build a cheap cellphone with N’Ko as its language, a camera and slots for two SIM cards — a necessity in Africa, where reception is often spotty. When he went to Guinea and Mali to discuss the phone with distributors, he said, he was mobbed with interest. But his briefcase was filled with rejections from manufacturers. Some asked him to put up the money himself. "Everyone says it’s possible, but the money is not enough for them to make it a priority, " he said.
Dabo and Sano are still trying. It might seem strange that the fortunes of N’Ko and of indigenous languages around the world should depend on the ability to subtitle "24, " to write with Windows and, above all, to text. But for hundreds of heritage languages, a four-inch bar of plastic and battery and motherboard is the future of the past.
(http://www.nytimes.com/)
Bonne lecture !
Herbert
(1) L’écriture célèbre des Vaï est la première écriture inventée et créée en Afrique, dans les années 1830. Il s’agit d’une écriture syllabique (dite "syllabaire vaï") à plus de 200 signes ; elle a subi plusieurs réformes et est utilisée et comprise même de nos jours. En 2003 s'est élaborée une forme digitalisée de l'écriture vaï. (2) Selon le texte, Traoré est né en Haute-Guinée. Là, on ne parle pas le mandinka mais le maninka. Je suppose donc que le maninka est sa langue maternelle et non le mandinka. Par contre, le mandinka est parlé au Sénégal, en Gambie et en Guinée-Bissau. De plus, par le marka dont parle l’auteur, elle entend le bozo.
Taxes d'un billet prime Air France English translation pending
Bonjour,
Je viens de faire une simulation pour un billet prime AF Paris-Orlando . Les taxes à payer sont de 339 € . Air France se moque vraiment de ses clients . Quel est l'intérêt d'accumuler des miles chez AF/Flying blue ?
Bon voyage avec une autre compagnie !!
Séjour linguistique aux Etats-Unis English translation pending
Bonjour
Après mon tour d'Europe l'année dernière avec Nacel, mes parents et moi somme d'accord pour une immersion totale au Etat-unis d'Amérique
Toujours avec Nacel, beaucoup de destination s'offrent à moi;
Atlanta Buffalo Californie Colombus Louisville Pittsburg Et le Texas
J'aime beaucoup les villes et les grandes étendu
J'étais partit pour le Texas
Pensez vous que ça pourra me satisfaire ?
Je n'aime pas trop tous ce qui est religion ( bien que ça ne fait pas de mal ) , la vie de la ferme
Merci beaucoup si vous pouvez m'aider
Après mon tour d'Europe l'année dernière avec Nacel, mes parents et moi somme d'accord pour une immersion totale au Etat-unis d'Amérique
Toujours avec Nacel, beaucoup de destination s'offrent à moi;
Atlanta Buffalo Californie Colombus Louisville Pittsburg Et le Texas
J'aime beaucoup les villes et les grandes étendu
J'étais partit pour le Texas
Pensez vous que ça pourra me satisfaire ?
Je n'aime pas trop tous ce qui est religion ( bien que ça ne fait pas de mal ) , la vie de la ferme
Merci beaucoup si vous pouvez m'aider
Demande d'informations sur le Zimbabwe English translation pending
Bonsoir !
Le prix des billets sur Jnb m'a fait changer d'avis... (Moins de 600€ actuellement même au départ de ma lointaine province😛)
Bye bye Namibie (ce n'est que partie remise ) et Zimbabwe me voilà !
De nouvelles questions se posent donc que je soumets à votre sagacité😉
Location de voiture : les loueurs classiques refusent les cross border vers le Zimbabwe sauf First rental (uniquement les premières catégories soit au mieux une Nissan Tiida) et les spécialistes ne louent que des gros 4x4 qui ne me serviront pas vu que je ne ferai pas ni camping ni "vrai" off road. Je n'ai donc trouvé pour l'instant qu'un Nissan Grand Livina par Kea. Une opinion ? Un nom de loueur de SUV genre Condor ou Terios ?
Les routes : Une idée de la durée des parcours suivants ? - de beitbridge à Great Zimbabwe - de Great Zimbabwe à Bulawayo - de Bulawayo à Hwange main camp Les routes semblent bonnes : exact ?
Le passage de la frontière : combien de temps prévoir et qui a-t-il à payer ?
La police : correcte ? Il paraitrait que le véhicule doit être équipée de bandes réfléchissantes sinon amendes.....
Le parc Hwange : comment réserver les logements (logement public) ? Uniquement via le très sommaire site officiel ? Le prix d'entrée par personne semble être uniquement de 20usd pour la semaine et non par jour si on dort dans le parc : ai-je bien compris ?
Tout autre renseignement sur les logements (confort), idées de visite (parcours: frontière great zim bulawayo hwange vf), tuyaux divers sera vivement apprécié🙂
Merci
Le prix des billets sur Jnb m'a fait changer d'avis... (Moins de 600€ actuellement même au départ de ma lointaine province😛)
Bye bye Namibie (ce n'est que partie remise ) et Zimbabwe me voilà !
De nouvelles questions se posent donc que je soumets à votre sagacité😉
Location de voiture : les loueurs classiques refusent les cross border vers le Zimbabwe sauf First rental (uniquement les premières catégories soit au mieux une Nissan Tiida) et les spécialistes ne louent que des gros 4x4 qui ne me serviront pas vu que je ne ferai pas ni camping ni "vrai" off road. Je n'ai donc trouvé pour l'instant qu'un Nissan Grand Livina par Kea. Une opinion ? Un nom de loueur de SUV genre Condor ou Terios ?
Les routes : Une idée de la durée des parcours suivants ? - de beitbridge à Great Zimbabwe - de Great Zimbabwe à Bulawayo - de Bulawayo à Hwange main camp Les routes semblent bonnes : exact ?
Le passage de la frontière : combien de temps prévoir et qui a-t-il à payer ?
La police : correcte ? Il paraitrait que le véhicule doit être équipée de bandes réfléchissantes sinon amendes.....
Le parc Hwange : comment réserver les logements (logement public) ? Uniquement via le très sommaire site officiel ? Le prix d'entrée par personne semble être uniquement de 20usd pour la semaine et non par jour si on dort dans le parc : ai-je bien compris ?
Tout autre renseignement sur les logements (confort), idées de visite (parcours: frontière great zim bulawayo hwange vf), tuyaux divers sera vivement apprécié🙂
Merci
Quel est le bon tarif pour les vols Paris/Salt Lake City et Los Angeles/Paris? English translation pending
Bonjour à tous
Pour vous, quel est le bon prix à payer pour effectuer ces vols: Aller Paris/Salt Lake City et Retour Los Angeles/Paris en juillet 2012. En ce moment, le tarif via Air France est 1345 € par personne.
merci
Pour vous, quel est le bon prix à payer pour effectuer ces vols: Aller Paris/Salt Lake City et Retour Los Angeles/Paris en juillet 2012. En ce moment, le tarif via Air France est 1345 € par personne.
merci
Voyage de vingt-huit jours dans l'Ouest américain en août 2012 English translation pending
bonjour, nous partons en aout pour la californie (nevada et oregon)
voici notre programme :
jour 1 : arrivée a Las Vegas
jour 2 : Las Vegas
jour 3 : Las Vegas
jour 4 : vallée de la mort
jour 5 : lone pine + big pine
jour 6 : mammoth lakes
jour 7 : mono lake + hawthorne
jour 8 : yosemite
jour 9 : yosemite
jour 10 : bodie + carson city
jour 11 : virginia city + reno + pyramid lake ?
jour 12 : lac tahoe + lassen NP
jour 13 : crater lake
jour 14 : redwood NP
jour 15 : eureka + arcata
jour 16 : avenue des geants + cote jusque san francisco
jour 17 : San Francisco
jour 18 : San Francisco
jour 19 : San Francisco
jour 20 : San Francisco
jour 21 : San Francisco
jour 22 : outlet gilroy
jour 23 : monterey + carmel
jour 24 : cote pacifique de monterey a san luis obispo
jour 25 : cote pacifique de san luis a los angeles
jour 26 : los angeles + retour Las vegas
jour 27 : Las vegas
jour 28 : retour france
je me pose plusieurs questions... :-)
1° est ce un bon planing ??
2° j'ai plus acces sur l'est et le nord ainsi que san francisco, peut etre ai je oublié des choses a voir entre san francisco et Los angeles (LA ne m'attire pas plus que ca), excepté carmel et monterey qu'y a-t-il d'interessant a voir sur cette partie du trajet ??
3° pour yosemite, quels seraient les excursion a ne surtout pas manquer ?? on va y dormir et donc y passer presque 2 jours, nous aimerions marcher un peu mais pas sur les 2 jours (4 miles trail???)
merci d'avance, j'aurai surement d'autres questions plus tard !! :-D 😉
Clem
voici notre programme :
jour 1 : arrivée a Las Vegas
jour 2 : Las Vegas
jour 3 : Las Vegas
jour 4 : vallée de la mort
jour 5 : lone pine + big pine
jour 6 : mammoth lakes
jour 7 : mono lake + hawthorne
jour 8 : yosemite
jour 9 : yosemite
jour 10 : bodie + carson city
jour 11 : virginia city + reno + pyramid lake ?
jour 12 : lac tahoe + lassen NP
jour 13 : crater lake
jour 14 : redwood NP
jour 15 : eureka + arcata
jour 16 : avenue des geants + cote jusque san francisco
jour 17 : San Francisco
jour 18 : San Francisco
jour 19 : San Francisco
jour 20 : San Francisco
jour 21 : San Francisco
jour 22 : outlet gilroy
jour 23 : monterey + carmel
jour 24 : cote pacifique de monterey a san luis obispo
jour 25 : cote pacifique de san luis a los angeles
jour 26 : los angeles + retour Las vegas
jour 27 : Las vegas
jour 28 : retour france
je me pose plusieurs questions... :-)
1° est ce un bon planing ??
2° j'ai plus acces sur l'est et le nord ainsi que san francisco, peut etre ai je oublié des choses a voir entre san francisco et Los angeles (LA ne m'attire pas plus que ca), excepté carmel et monterey qu'y a-t-il d'interessant a voir sur cette partie du trajet ??
3° pour yosemite, quels seraient les excursion a ne surtout pas manquer ?? on va y dormir et donc y passer presque 2 jours, nous aimerions marcher un peu mais pas sur les 2 jours (4 miles trail???)
merci d'avance, j'aurai surement d'autres questions plus tard !! :-D 😉
Clem
Disneyworld Orlando été 2012: combien de jours prévoir, hôtel? English translation pending
Bonjour
Je viens de m'inscrire sur ce forum car j'ai besoin d'aide pour programmer un séjour à Orlando en été 2012.
Nous aimerions partir visiter les différents parcs début juillet avec 3 enfants, 16, 12 et 5 ans.
Combien de jours faut-il prévoir ?
Avez-vous un hôtel à nous conseiller.
Merci pour votre aide
Visiter Valley of Fire English translation pending
Bonjour,
Lors de notre circuit dans les parcs de l'ouest américain en juillet prochain avec notre fils de tout juste 7 ans, j'avais d'abord zappé valley of fire;
En effet, je m'étais dit qu'après le yellowstone, le grand canyon, bryce canyon, antelope canyon et zion, nous foncerions directement vers las végas pour y passer 1 jour et demi avant notre départ!
Mais voilà, je viens de découvrir sur un site allemand, l'existence de "The fire wave", soit disant un site comme the wave dans CBS mais sans permis et assez proche de la route qui traverse le parc...
du coup, moi qui rêvait faire the wave mais c'était impossible avec la loterie et surtout avec la marche et la chaleur pour mon fils de 7 ans; je me dis, faire un petit détour par valley of fire pour voir cette vague me dirait bien!!!🙂
donc, tout d'abord: - quelqu'un connait-il ce site dans valley of fire? est-ce vraiment facile d'accès? comment le trouver? y a-t-il une carte? - 2ème: comment organiser la visite de valley of fire: à part cette vague, quels sont les arrêts incontournables? on sera en fin de circuit, je ne sais pas si ce sera l'overdose de pierres rouges pour nous et surtout notre fils! Combien de temps prévoir pour faire la route avec seulement quelques points de vue, pas de rando sauf pour aller à cette fameuse vague!
Le seul moment où on peut caser cette visite supplémentaire, c'est après Zion, en partant vers las vegas.
Nous serons à Zion depuis la veille, nous comptons faire en fin de matinée la balade riverside walk, manger à zion et ensuite, nous devions partir vers las vegas pour y passer la fin d'aprem et la soirée. Nous avons encore une journée complète et une soire à LV.
Donc, ça veut dire qu'on serait à valley of fire vers 16h...n'est-cepas trop tôt? trop chaud?
Bref, je me suis emballée à la vue de cette vague🙂 mais est-ce raisonnable de rajouter cette visite à ce moment là? et surtout, comment la trouver cette vague?!!😛
merci d'avance
Lors de notre circuit dans les parcs de l'ouest américain en juillet prochain avec notre fils de tout juste 7 ans, j'avais d'abord zappé valley of fire;
En effet, je m'étais dit qu'après le yellowstone, le grand canyon, bryce canyon, antelope canyon et zion, nous foncerions directement vers las végas pour y passer 1 jour et demi avant notre départ!
Mais voilà, je viens de découvrir sur un site allemand, l'existence de "The fire wave", soit disant un site comme the wave dans CBS mais sans permis et assez proche de la route qui traverse le parc...
du coup, moi qui rêvait faire the wave mais c'était impossible avec la loterie et surtout avec la marche et la chaleur pour mon fils de 7 ans; je me dis, faire un petit détour par valley of fire pour voir cette vague me dirait bien!!!🙂
donc, tout d'abord: - quelqu'un connait-il ce site dans valley of fire? est-ce vraiment facile d'accès? comment le trouver? y a-t-il une carte? - 2ème: comment organiser la visite de valley of fire: à part cette vague, quels sont les arrêts incontournables? on sera en fin de circuit, je ne sais pas si ce sera l'overdose de pierres rouges pour nous et surtout notre fils! Combien de temps prévoir pour faire la route avec seulement quelques points de vue, pas de rando sauf pour aller à cette fameuse vague!
Le seul moment où on peut caser cette visite supplémentaire, c'est après Zion, en partant vers las vegas.
Nous serons à Zion depuis la veille, nous comptons faire en fin de matinée la balade riverside walk, manger à zion et ensuite, nous devions partir vers las vegas pour y passer la fin d'aprem et la soirée. Nous avons encore une journée complète et une soire à LV.
Donc, ça veut dire qu'on serait à valley of fire vers 16h...n'est-cepas trop tôt? trop chaud?
Bref, je me suis emballée à la vue de cette vague🙂 mais est-ce raisonnable de rajouter cette visite à ce moment là? et surtout, comment la trouver cette vague?!!😛
merci d'avance
Quel genre de véhicule louer pour un circuit dans l'ouest des Etats-Unis? English translation pending
Bonjour à tous,
Quel genre de véhicule devons nous louer : 2 couples âge 50 à 60 ans ...
et auprès de quelle compagnie pour éviter les "mauvaises surprises"
2 couples + bagages - nous ne sommes pas avare en bagages !!!!
3 conducteurs potenciels - 2 surtout les hommes - moi au cas où ....
Circuit 20 jours en cours de construction mais normalement prévu de : arrivée San Franciso à : départ Las Vegas ou inversement.
en passant par yosemite - death valley - boucle L V : zion -bryce-capitol reef mob-monument valley- page- Grand canyon
Merci à tous
Quel genre de véhicule devons nous louer : 2 couples âge 50 à 60 ans ...
et auprès de quelle compagnie pour éviter les "mauvaises surprises"
2 couples + bagages - nous ne sommes pas avare en bagages !!!!
3 conducteurs potenciels - 2 surtout les hommes - moi au cas où ....
Circuit 20 jours en cours de construction mais normalement prévu de : arrivée San Franciso à : départ Las Vegas ou inversement.
en passant par yosemite - death valley - boucle L V : zion -bryce-capitol reef mob-monument valley- page- Grand canyon
Merci à tous
Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain en avril 2012? English translation pending
Bonjour à tous et à toutes,
Après une interruption sur le site pour manque de temps, et après concertation avec ma petite famille, nous avons bouclé notre road trip d'Avril 2012. Les billets d'avion sont réservés ainsi que la location de voiture et certains hotels.
Cependant je fais encore appel à vous pour certains conseils si vous en avez à me donner, d'avance Merci à tous.
Départ de Lyon le 31/03/2011-Lyon-Paris /Paris -Salt lake city / Salt Lake City - Phoenix.Arrivée à 18h00 à Phoenix.
01/04 Phoenix - Sedona. Nuit à Sedona.
02/04 Sedona - Williams - Grand Canyon. AM à GC et nuit à GC.
03/04 Matin à GC survol du GC en Hélico. AM GC - Monument Valley.Nuit à MV.
04/04 Monument Valley - Page Nuit à Page.
05/04 Page - Bryce Canyon. Nuit à BC.
06/04 Journée à BC et nuit à BC.
07/04 Bryce Canyon - Zion. Nuit à Zion.
08/04 Zion - Las Vegas. Nuit à LV.
09/04 LV. Journée au sud de LV vers route 66.Nuit à LV.
10/04 LV - Ridgecrest par Death Valley. Déjeuner à Furnace Creek.Nuit à Ridgecrest.
11/04 Ridgecrest - Los Angeles.
12/04 Los Angeles.
13/04 Los Angeles - Paris / Paris - Lyon.
Merci d'avance pour vos remarques.
PS: J'ai réservé mes billets d'avion sur GO Voyages au prix de 2934.00 € Aller/retour.Vol AF, sous traité à l'aller auprès de Delta.J'ai voulu changer mon aller, en un aller Lyon -Paris /Paris - New York /New york - Phoenix.Toujours sur AF, Bien sur en rajoutant une soulte au prix déjà payé.Refus catégorique de Go voyages.Est ce normal ?Puis je encore changer? Si oui comment?
Amicalement.
Christophe.
Vol Paris - New York (par Bruxelles) par la compagnie Jet Airways avec trajet Paris-Bruxelles en Thalys English translation pending
Bonjour,
J'ai trouvé un AR pour NY avec la compagnie Jetairways au départ de Paris mais en passant par Bruxelles. Le trajet proposé est le suivant: Paris-Bruxelles se fait par le train Thalys et ensuite avion de Bruxelles pour NY. Ma question est la suivante: la gare ferroviaire à Bruxelles se trouve-t-elle loin de l'aéroport? Si oui, le transfert est-il organisé? Sinon, pensez-vous que ce soit risqué de prendre un train du fait du risque de grève, pannes, etc (et je sais ce que je sais en tant qu'utilisatrice régulière du train...) en ayant juste 2h de différence entre l'arrivée du train et le départ de l'avion?
Dernière question: cette compagnie est-elle bien? les avions confortables?
Merci d'avance pour toutes vos réponses.
J'ai trouvé un AR pour NY avec la compagnie Jetairways au départ de Paris mais en passant par Bruxelles. Le trajet proposé est le suivant: Paris-Bruxelles se fait par le train Thalys et ensuite avion de Bruxelles pour NY. Ma question est la suivante: la gare ferroviaire à Bruxelles se trouve-t-elle loin de l'aéroport? Si oui, le transfert est-il organisé? Sinon, pensez-vous que ce soit risqué de prendre un train du fait du risque de grève, pannes, etc (et je sais ce que je sais en tant qu'utilisatrice régulière du train...) en ayant juste 2h de différence entre l'arrivée du train et le départ de l'avion?
Dernière question: cette compagnie est-elle bien? les avions confortables?
Merci d'avance pour toutes vos réponses.
Vos avis sur cette ébauche d'itinéraire: Yellowstone - Californie English translation pending
Bjr à tous,
Pouvez-vous me donner votre avis sur cette ébauche d'itinéraire comprennant surtout Yellowstone et la Californie? Je précise que je me déplace en fauteuil roulant électrique (puissant, je peux monter des pentes à + de 15%), je loue donc une voiture accessible chez www.wheelchairgetaways.com, entreprise compétente mais les prix de location sont assez onéreux. J'avais déjà réalisé un circuit Las Vegas-Las Vegas (GC, powell, MV, chelly, mesa verde, silverton, moab, capitol reef, brice, zion, valley of fire) en juillet 2010 grâce à votre aide sur VF, tout c'étais super bien passé.
J1: Vol Paris - SALT Lake City (à l'arrivée: récupération voiture à l'aéroport + nuit à SLC)
J2: Visite rapide de SLC, Park City? Antelope Island? Où passer la nuit?
J3: Route jusqu'à Jackson Hole (visite + nuit dans le village)
J4: Visite Grand Teton (connaissez-vous une marche facile que je pourrais faire en fauteuil)? Nuit? Au sud de Yellowstone?
J5: Yellowstone (Où passer les 4 nuits? J'ai une préférence pour 4 nuits à West Yellowstone (moins de perte de temps que de changer d'hotel chaque nuit? ça n'augmente pas trop les kms?) OU 1 nuit proche lake yellowstone, 1 à Old Faithful, 1 à Gardiner, 1 à West yellowstone) Est-ce suffisant 4 jours pleins à yellowstone?
J6: Yellowstone
J7: Yellowstone
J8: Yellowstone (peut-on pêcher près de West Yellowstone?)
J9: Route de West Yellowstone -> Twin Falls (passage par Craters of the Moon? et Shoshone Falls) Nuit à Twin Falls (étape pas trop longue?)
J10: Route de Twin Falls jusqu'à Reno ou Virginia City? Nuit soit reno soit Virginia (étape longue: env. 750 kms) Je passe par là pour passer par Lake Tahoe, du coup je zappe Death Valley, est-ce embêtant pour vous? Soit Tahoe, soit Death Valley: je dois faire un choix car faire les 2, rajouterai bcp + de km à mon itinéraire.
J11: Virginia City si nuit à Reno à J10 -> Lake Tahoe avec Emerald Bay -> Bodie -> Mono Lake (Nuit à Lee Vining? ou dans Yosemite?) Selon vous, à J11, je pourrais arriver à Yosemite ou journée trop speed avec les visites que j'ai prévu?
J12: Yosemite (Connaissez-vous une marche facile que je pourrais faire en fauteuil)? Nuit? Dans le parc?
J13: Yosemite
J14: Sequoia (Nuit?) 1 journée suffit-il pour visiter Sequoia?
J15: Sequoia (Le parc descend jusqu'où? Isabella Lake?)
2 options s'offrent à moi: de Sequoia, faut-il mieux rejoindre Los Angeles ou San Francisco?
1ere option J16+17+18: Los Angeles (Beverley Hills-Hollywood blv, Universal Studio, Downtown, Venice Beach, Santa Monica, Malibu etc…)
J19+20+ 21.5: Côte Pacific (Santa Barbara, big sur, carmel, monterey (promenade bâteau pour aller voir baleines et dauphins))
J21.5+22+23+24: San Francisco + Sausalito
J25: Retour SF -> Paris
2e option: Tout l'inverse: SF -> Côte Pacific -> Los Angeles
Dites moi si je dois rajouter ou retirer des journées?
Je pensais également prendre un vol interne: SLC -> Los Angeles en faisant 2 boucles: SLC -> Yellowstone -> SLC et Californie (L.A -> L.A) pour retirer cette longue étape: West Yellowstone -> Reno et avoir un prix de location moins élevé. Mais reprendre l'avion peut engendrer un risque supplémentaire de détériorer mon fauteuil, donc j'hésite.
Je vous remercie d'avance pour votre aide.
Sylvain
Pouvez-vous me donner votre avis sur cette ébauche d'itinéraire comprennant surtout Yellowstone et la Californie? Je précise que je me déplace en fauteuil roulant électrique (puissant, je peux monter des pentes à + de 15%), je loue donc une voiture accessible chez www.wheelchairgetaways.com, entreprise compétente mais les prix de location sont assez onéreux. J'avais déjà réalisé un circuit Las Vegas-Las Vegas (GC, powell, MV, chelly, mesa verde, silverton, moab, capitol reef, brice, zion, valley of fire) en juillet 2010 grâce à votre aide sur VF, tout c'étais super bien passé.
J1: Vol Paris - SALT Lake City (à l'arrivée: récupération voiture à l'aéroport + nuit à SLC)
J2: Visite rapide de SLC, Park City? Antelope Island? Où passer la nuit?
J3: Route jusqu'à Jackson Hole (visite + nuit dans le village)
J4: Visite Grand Teton (connaissez-vous une marche facile que je pourrais faire en fauteuil)? Nuit? Au sud de Yellowstone?
J5: Yellowstone (Où passer les 4 nuits? J'ai une préférence pour 4 nuits à West Yellowstone (moins de perte de temps que de changer d'hotel chaque nuit? ça n'augmente pas trop les kms?) OU 1 nuit proche lake yellowstone, 1 à Old Faithful, 1 à Gardiner, 1 à West yellowstone) Est-ce suffisant 4 jours pleins à yellowstone?
J6: Yellowstone
J7: Yellowstone
J8: Yellowstone (peut-on pêcher près de West Yellowstone?)
J9: Route de West Yellowstone -> Twin Falls (passage par Craters of the Moon? et Shoshone Falls) Nuit à Twin Falls (étape pas trop longue?)
J10: Route de Twin Falls jusqu'à Reno ou Virginia City? Nuit soit reno soit Virginia (étape longue: env. 750 kms) Je passe par là pour passer par Lake Tahoe, du coup je zappe Death Valley, est-ce embêtant pour vous? Soit Tahoe, soit Death Valley: je dois faire un choix car faire les 2, rajouterai bcp + de km à mon itinéraire.
J11: Virginia City si nuit à Reno à J10 -> Lake Tahoe avec Emerald Bay -> Bodie -> Mono Lake (Nuit à Lee Vining? ou dans Yosemite?) Selon vous, à J11, je pourrais arriver à Yosemite ou journée trop speed avec les visites que j'ai prévu?
J12: Yosemite (Connaissez-vous une marche facile que je pourrais faire en fauteuil)? Nuit? Dans le parc?
J13: Yosemite
J14: Sequoia (Nuit?) 1 journée suffit-il pour visiter Sequoia?
J15: Sequoia (Le parc descend jusqu'où? Isabella Lake?)
2 options s'offrent à moi: de Sequoia, faut-il mieux rejoindre Los Angeles ou San Francisco?
1ere option J16+17+18: Los Angeles (Beverley Hills-Hollywood blv, Universal Studio, Downtown, Venice Beach, Santa Monica, Malibu etc…)
J19+20+ 21.5: Côte Pacific (Santa Barbara, big sur, carmel, monterey (promenade bâteau pour aller voir baleines et dauphins))
J21.5+22+23+24: San Francisco + Sausalito
J25: Retour SF -> Paris
2e option: Tout l'inverse: SF -> Côte Pacific -> Los Angeles
Dites moi si je dois rajouter ou retirer des journées?
Je pensais également prendre un vol interne: SLC -> Los Angeles en faisant 2 boucles: SLC -> Yellowstone -> SLC et Californie (L.A -> L.A) pour retirer cette longue étape: West Yellowstone -> Reno et avoir un prix de location moins élevé. Mais reprendre l'avion peut engendrer un risque supplémentaire de détériorer mon fauteuil, donc j'hésite.
Je vous remercie d'avance pour votre aide.
Sylvain
Trois jours sur Manille: que faire? English translation pending
Bonjour,
Ayant prévu quelques jours en décembre sur Manille avec ma copine et sa fille de 3 ans pour faire de l'administratif qui ne doit plus se faire, que pouvez-vous me proposer comme visite à la journée depuis Manille ? Nous serons sur Manille du 19 (fin d'après-midi) au 23 décembre (début d'après-midi), nous avons donc les 20, 21 et 22 pour nous occuper. Si nous pouvons aisément consacrer une journée pour faire des achats de Noël au Mall of Asia par exemple, reste 2 jours complets.
Je suis ouvert à toutes propositions sachant que nous souhaitons voir des choses mais surtout qu'une petite fille de 3 ans nous accompagnerons.
Merci pour votre aide et vos propositions.
Ayant prévu quelques jours en décembre sur Manille avec ma copine et sa fille de 3 ans pour faire de l'administratif qui ne doit plus se faire, que pouvez-vous me proposer comme visite à la journée depuis Manille ? Nous serons sur Manille du 19 (fin d'après-midi) au 23 décembre (début d'après-midi), nous avons donc les 20, 21 et 22 pour nous occuper. Si nous pouvons aisément consacrer une journée pour faire des achats de Noël au Mall of Asia par exemple, reste 2 jours complets.
Je suis ouvert à toutes propositions sachant que nous souhaitons voir des choses mais surtout qu'une petite fille de 3 ans nous accompagnerons.
Merci pour votre aide et vos propositions.
Avis sur un itinéraire en Corée du Sud et Japon pour quinze jours? English translation pending
bonjour
voici un autre itinéraire a juger :)
Nous voudrions visiter Séoul, en Corée du Sud pour quelques jours, et pour compléter notre voyage, le reste se fait au Japon.
Voici notre itinéraire que nous avons créer. Biensûr, rien n'est décider. Ce n'est qu'un brouillon. Nous ne savons pas encore les dates, mais nous aimerions probablement y être pour le printemps. Nous avons déjà visiter Tokyo, 2 ans passés, donc, c'est la raison pourquoi que nous y sommes que 2 jours.
Jour 1Arrivée Séoul Jour 2Séoul Jour 3Séoul Jour 4Séoul Jour 5Départ Séoul pour Kyoto Jour 6 Kyoto Jour 7Kyoto-Nara-Kyoto Jour 8Kyoto-Hikone-Kyoto (Hikone pour le Château) Jour 9Kyoto-Osaka-Kyoto Jour 10Départ Kyoto pour Hiroshima Jour 11Hiroshima - Miyajima island - Hiroshima Jour 12Départ Hiroshima pour Tokyo Jour 13Tokyo Jour 14Tokyo - Hakone - Tokyo Jour 15Départ Tokyo pour Montreal
Pour la partie japonaise, ceci peut vous sembler un peu traditionnel, mais j'aimerais tout de même avoir vos avis. Nous tentons de garder le budget aux environs de 5000.00$ canadien, ce qui est très compliquer, surtout au niveau des billets d'avions. De plus, le taux de change est très défavorable pour nous, comparer a vous, européen :). Je crois bien que le JR pass 7 jours pourrait être utile. J'ai déjà commencer a calculer les trajets, et je crois que ca serait rentable.
J'attends vos réponses avec impatience. Merci d'avance à vous tous.
et svp, je veux des avis constructifs, et pas des critiques négatives comme on en voit souvent 😄😄😄
voici un autre itinéraire a juger :)
Nous voudrions visiter Séoul, en Corée du Sud pour quelques jours, et pour compléter notre voyage, le reste se fait au Japon.
Voici notre itinéraire que nous avons créer. Biensûr, rien n'est décider. Ce n'est qu'un brouillon. Nous ne savons pas encore les dates, mais nous aimerions probablement y être pour le printemps. Nous avons déjà visiter Tokyo, 2 ans passés, donc, c'est la raison pourquoi que nous y sommes que 2 jours.
Jour 1Arrivée Séoul Jour 2Séoul Jour 3Séoul Jour 4Séoul Jour 5Départ Séoul pour Kyoto Jour 6 Kyoto Jour 7Kyoto-Nara-Kyoto Jour 8Kyoto-Hikone-Kyoto (Hikone pour le Château) Jour 9Kyoto-Osaka-Kyoto Jour 10Départ Kyoto pour Hiroshima Jour 11Hiroshima - Miyajima island - Hiroshima Jour 12Départ Hiroshima pour Tokyo Jour 13Tokyo Jour 14Tokyo - Hakone - Tokyo Jour 15Départ Tokyo pour Montreal
Pour la partie japonaise, ceci peut vous sembler un peu traditionnel, mais j'aimerais tout de même avoir vos avis. Nous tentons de garder le budget aux environs de 5000.00$ canadien, ce qui est très compliquer, surtout au niveau des billets d'avions. De plus, le taux de change est très défavorable pour nous, comparer a vous, européen :). Je crois bien que le JR pass 7 jours pourrait être utile. J'ai déjà commencer a calculer les trajets, et je crois que ca serait rentable.
J'attends vos réponses avec impatience. Merci d'avance à vous tous.
et svp, je veux des avis constructifs, et pas des critiques négatives comme on en voit souvent 😄😄😄
Est des Etats-Unis pour trois semaines en août 2012 English translation pending
Bonjour,
Nous sommes une famille de 4 (2 adultes, 1 ado de 16 ans et 1 enfant de 10 ans au moment du voyage) et nous prévoyons de partir sur 3 semaines avec le périple suivant : Washington, Baltimore, Philadelphie, NY et enfin Boston.
J'ai déjà regardé les possibilités d'hôtels (très chers !) et je pense opter pour des locations d'appartements ou maisons sur le site www.airbnb.com par exemple. En ayant une cuisine, cela nous permettra de ne pas avoir à manger dehors matin, midi et soir.
Pour les trajets entre les villes, après avoir hésité entre location de motorhome (pour économiser sur l'hébergement) et location de voiture, je pense opter pour des voyages en train. Les raisons sont que les gares sont souvent en centre-ville donc facile d'accès et que cela nous évitera les galères de trajets, d'embouteillages et de parking. Les trajets pour nous 4 devraient tourner aux alentours de 800 dollars.
Mes questions sont : 1. Pour voyager en train, si je quitte une ville le matin pour faire le trajet vers ma prochaine étape, je vais arriver avec ma valise... existe-t-il encore des consignes pour l'y laisser et commencer l'exploration de la ville avant de prendre la location ?
2. J'hésite sur le nombre de jours à prévoir à chaque étape en sachant que je voyage avec 1 ado et 1 enfant et que même si je vais faire des visites culturelles, je ne pourrai pas passer des journées entières dans les grands musées de chaque ville. Je prévois des visites un peu plus ludiques type musée des sciences à Boston ou musée de l'espionnage à Washington. Je souhaite aussi faire une journée à Coney Island à NYC et j'aimerai avoir du temps pour flâner dans les rues et les parcs sans devoir toujours courir d'un lieu à un autre.
Je prévois d'arriver le 29/07/12 à Washington et de repartir de Boston le 20/08/12 soit 22 jours sur place. Comment répartiriez-vous les jours sur les 5 villes ?
Je pense avoir fait le tour de mes interrogations. Merci de vos conseils.
Nous sommes une famille de 4 (2 adultes, 1 ado de 16 ans et 1 enfant de 10 ans au moment du voyage) et nous prévoyons de partir sur 3 semaines avec le périple suivant : Washington, Baltimore, Philadelphie, NY et enfin Boston.
J'ai déjà regardé les possibilités d'hôtels (très chers !) et je pense opter pour des locations d'appartements ou maisons sur le site www.airbnb.com par exemple. En ayant une cuisine, cela nous permettra de ne pas avoir à manger dehors matin, midi et soir.
Pour les trajets entre les villes, après avoir hésité entre location de motorhome (pour économiser sur l'hébergement) et location de voiture, je pense opter pour des voyages en train. Les raisons sont que les gares sont souvent en centre-ville donc facile d'accès et que cela nous évitera les galères de trajets, d'embouteillages et de parking. Les trajets pour nous 4 devraient tourner aux alentours de 800 dollars.
Mes questions sont : 1. Pour voyager en train, si je quitte une ville le matin pour faire le trajet vers ma prochaine étape, je vais arriver avec ma valise... existe-t-il encore des consignes pour l'y laisser et commencer l'exploration de la ville avant de prendre la location ?
2. J'hésite sur le nombre de jours à prévoir à chaque étape en sachant que je voyage avec 1 ado et 1 enfant et que même si je vais faire des visites culturelles, je ne pourrai pas passer des journées entières dans les grands musées de chaque ville. Je prévois des visites un peu plus ludiques type musée des sciences à Boston ou musée de l'espionnage à Washington. Je souhaite aussi faire une journée à Coney Island à NYC et j'aimerai avoir du temps pour flâner dans les rues et les parcs sans devoir toujours courir d'un lieu à un autre.
Je prévois d'arriver le 29/07/12 à Washington et de repartir de Boston le 20/08/12 soit 22 jours sur place. Comment répartiriez-vous les jours sur les 5 villes ?
Je pense avoir fait le tour de mes interrogations. Merci de vos conseils.
Avis sur itinéraire du 2 juin au 1er juillet 2012 dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
😉 Hello tout le monde,
Et bien voilà, c'est à mon tour de vous soumettre mon planning pour juin 2012. Nous avons souhaité avec mon mari ne faire principalement que la boucle "traditionnelle" pour cette fois-ci et 4 jours et demi à SF. Pour info, nous n'avons pas perdu de temps voulant que ce voyage soit pleinement réussi, nous avons déjà réservé nos hôtels.
Samedi 02 juin arrivés à LV à 14h36 (hotel the carriage house) 3 nuits LV
(le 05 ) Route LV - GC (440 kms (6h par la route 66) si possible Meteor Crater - Flagstaff
Mardi 05 juin arrivés au Grand Canyon (je pense l'après-midi) (hôtel the Bright Angel) 2 nuits au GC
(le 07) Route GC - PAGE (224 kms 3 heures)
Jeudi 07 juin arrivés à PAGE (chez Lulu's Motel) 4 nuits à PAGE
(le 11) Route Page - MV (200 kms - 3 heures)
Lundi 11 juin arrivés à MV (the View Hotel) 1 nuit à MV
(le 12) Route MV - MONTICELLO en passant par Gooseneck - Mexican Hat - Valley of the God - Point Natural Bridges (196 kms 3 h 15)
Mardi 12 juin arrivés à MONTICELLO (the Hampton Inn hotel) 2 nuits à Monticello
(le 14) Route Monticello - MOAB (87 kms) 1 h 30
Jeudi 14 juin arrivés à MOAB (Gonzo Inn) 4 nuits à Moab
(le 18) Route Moab - Capitol Reef (230 kms - 3 heures)
Lundi 18 juin arrivés à CAPITOL REEF (Torrey Pines Inn chez Erika à TORREY) 2 nuits à CR
(le 20) Route CR - Bryce Canyon par la Scenic Drive 12 (200 kms - 3 heures)
Mercredi 20 juin arrivés à BRYCE CANYON (Best Western Bryce Canyon grand Hotel) 3 nuits à BC
(le 23) Route Bryce Canyon - Zion (139 kms - 2 heures)
Samedi 23 juin arrivés à ZION (Bed and Breakfast ZION CANYON) 3 nuits
(le 26) Route Zion - LV (280 kms - 4 heures via Valley of Fire en prenant la route 178 Bad Waber)
Mardi 26 juin arrivés à LV (hotel the carriage house) 1 nuit
(le 27) Vol LV - SF à 12 h 25
Mercredi 27 juin arrivés à SF à 13:59 heures (Orchard Garden Hotel) 4 nuits à SF
(le 1er juillet Vol de retour sur NC).
Que pensez-vous de notre itinéraire ?.
LV : (visite du strip, faire courses pour la route du 05 glacière etc...) visiter les hôtels sinon quoi d'autres ?(visite du strip, faire courses pour la route du 05 glacière etc...) visiter les hôtels sinon quoi d'autres ?
GC : (Faire les points de vue à ne pas manquer) on ne peut pas trop faire de marches ou du moins courtes seulement et pas difficiles.
PAGE : Faire la traversée du Lac Powel demi-journée ou journée (je ne sais pas encore), le lower antelope Canyon le matin de bonne heure le UPPER à partir de 11 h, Horseshobend, the wave si on a de la chance et quoi d'autres ?
MV : la ballade sur le site
Monticello : pour faire the needles tranquilles
MOAB : 1 journée sur ARCHES, 1 journée à Island in the Sky, dead horse point (valable ou pas ?) il paraît que c'est payant pour être vite vu !
Capitol Reef : là faut que j'étudie encore
Bryce Canyon : les cheminées...
ZION : le park
LV : rendre la voiture dès notre retour et avoir les mains libres pour savourer une dernière soirée à LV
SF : MARKET Street, Twin Peaks, cable car, Fisherman warf, le quartier de Chinatown, the golden gate of course
j'espère que je n'ai pas été trop longue. J'ai donc besoin de votre avis sur notre circuit et pouvez-vous nous suggérer des choses à faire ou à voir fonction de notre planning ? et quand il est préférable de s'y rendre à quel moment de la journée.
Merci à vous tous pour votre aide. SAHONA
A très bientôt j'espère j'attends vos commentaires ils seront tous les bienvenus
Et bien voilà, c'est à mon tour de vous soumettre mon planning pour juin 2012. Nous avons souhaité avec mon mari ne faire principalement que la boucle "traditionnelle" pour cette fois-ci et 4 jours et demi à SF. Pour info, nous n'avons pas perdu de temps voulant que ce voyage soit pleinement réussi, nous avons déjà réservé nos hôtels.
Samedi 02 juin arrivés à LV à 14h36 (hotel the carriage house) 3 nuits LV
(le 05 ) Route LV - GC (440 kms (6h par la route 66) si possible Meteor Crater - Flagstaff
Mardi 05 juin arrivés au Grand Canyon (je pense l'après-midi) (hôtel the Bright Angel) 2 nuits au GC
(le 07) Route GC - PAGE (224 kms 3 heures)
Jeudi 07 juin arrivés à PAGE (chez Lulu's Motel) 4 nuits à PAGE
(le 11) Route Page - MV (200 kms - 3 heures)
Lundi 11 juin arrivés à MV (the View Hotel) 1 nuit à MV
(le 12) Route MV - MONTICELLO en passant par Gooseneck - Mexican Hat - Valley of the God - Point Natural Bridges (196 kms 3 h 15)
Mardi 12 juin arrivés à MONTICELLO (the Hampton Inn hotel) 2 nuits à Monticello
(le 14) Route Monticello - MOAB (87 kms) 1 h 30
Jeudi 14 juin arrivés à MOAB (Gonzo Inn) 4 nuits à Moab
(le 18) Route Moab - Capitol Reef (230 kms - 3 heures)
Lundi 18 juin arrivés à CAPITOL REEF (Torrey Pines Inn chez Erika à TORREY) 2 nuits à CR
(le 20) Route CR - Bryce Canyon par la Scenic Drive 12 (200 kms - 3 heures)
Mercredi 20 juin arrivés à BRYCE CANYON (Best Western Bryce Canyon grand Hotel) 3 nuits à BC
(le 23) Route Bryce Canyon - Zion (139 kms - 2 heures)
Samedi 23 juin arrivés à ZION (Bed and Breakfast ZION CANYON) 3 nuits
(le 26) Route Zion - LV (280 kms - 4 heures via Valley of Fire en prenant la route 178 Bad Waber)
Mardi 26 juin arrivés à LV (hotel the carriage house) 1 nuit
(le 27) Vol LV - SF à 12 h 25
Mercredi 27 juin arrivés à SF à 13:59 heures (Orchard Garden Hotel) 4 nuits à SF
(le 1er juillet Vol de retour sur NC).
Que pensez-vous de notre itinéraire ?.
LV : (visite du strip, faire courses pour la route du 05 glacière etc...) visiter les hôtels sinon quoi d'autres ?(visite du strip, faire courses pour la route du 05 glacière etc...) visiter les hôtels sinon quoi d'autres ?
GC : (Faire les points de vue à ne pas manquer) on ne peut pas trop faire de marches ou du moins courtes seulement et pas difficiles.
PAGE : Faire la traversée du Lac Powel demi-journée ou journée (je ne sais pas encore), le lower antelope Canyon le matin de bonne heure le UPPER à partir de 11 h, Horseshobend, the wave si on a de la chance et quoi d'autres ?
MV : la ballade sur le site
Monticello : pour faire the needles tranquilles
MOAB : 1 journée sur ARCHES, 1 journée à Island in the Sky, dead horse point (valable ou pas ?) il paraît que c'est payant pour être vite vu !
Capitol Reef : là faut que j'étudie encore
Bryce Canyon : les cheminées...
ZION : le park
LV : rendre la voiture dès notre retour et avoir les mains libres pour savourer une dernière soirée à LV
SF : MARKET Street, Twin Peaks, cable car, Fisherman warf, le quartier de Chinatown, the golden gate of course
j'espère que je n'ai pas été trop longue. J'ai donc besoin de votre avis sur notre circuit et pouvez-vous nous suggérer des choses à faire ou à voir fonction de notre planning ? et quand il est préférable de s'y rendre à quel moment de la journée.
Merci à vous tous pour votre aide. SAHONA
A très bientôt j'espère j'attends vos commentaires ils seront tous les bienvenus
Botswana: de Kasane à Windhoek English translation pending
Bonjour,
Je fais un nouveau post, les données changeants, je ne veux pas embrouiller encore plus.🙂
Compte tenu du coût de l'avion additionné au prix du one way (environ 1.600 € en tout pour nous 4) on se demande s'il ne vaut pas mieux rentrer en voiture à Windhoek. Pour ce faire on a regardé, on pourrait tirer 2 jours de vacances en plus ... dire qu'on avait commencé à 18 sur place et là on en est à 23 😊.
On a très peu de temps pour se décider (ce week-end), seulement on ne connait absolument pas ce secteur 🤪. Voici les principales directions possibles:
1- faire Kasane -Windhoek en 3 jours, comment composer ces 3 jours ?
2- "sacrifier" le nord du Kaokoland: Opuwo, Epupa, Kunene River soit 2 jours et dans ce cas on aurait 5 jours pour faire Kasane - Windhoek: qu'en pensez-vous ?, ça vaut le sacrifice ? et si oui comment agencer ces journees ?
par avance merci
Merci
Je fais un nouveau post, les données changeants, je ne veux pas embrouiller encore plus.🙂
Compte tenu du coût de l'avion additionné au prix du one way (environ 1.600 € en tout pour nous 4) on se demande s'il ne vaut pas mieux rentrer en voiture à Windhoek. Pour ce faire on a regardé, on pourrait tirer 2 jours de vacances en plus ... dire qu'on avait commencé à 18 sur place et là on en est à 23 😊.
On a très peu de temps pour se décider (ce week-end), seulement on ne connait absolument pas ce secteur 🤪. Voici les principales directions possibles:
1- faire Kasane -Windhoek en 3 jours, comment composer ces 3 jours ?
2- "sacrifier" le nord du Kaokoland: Opuwo, Epupa, Kunene River soit 2 jours et dans ce cas on aurait 5 jours pour faire Kasane - Windhoek: qu'en pensez-vous ?, ça vaut le sacrifice ? et si oui comment agencer ces journees ?
par avance merci
Merci