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Voyage de l'Argentine du Nord vers le Paraguay et la Bolivie English translation pending
Avec mon compagnonj, nous sejournons actuellemt en Argentine du Nord dans la province de Jujuy pour voir son fameux carnaval, mais ma question concerne la suite de notre voyage.
Lundi prochain nous repassons par San Salvador de Jujuy pour aller jusqu'a Corrientes. Ce transfert est il possible car je crains devoir redescendred jusqu'a Salta?
Puis nous allons jusqu'aux chutes d'Iguazu avant de rejoindre Asuncion. Ma deuxieme question concerne la suite:
nous aimerions remonter jusqu'en Bolivie par le nord du Paraguay.
Connaissez vous cette zone car ne n'en savons rien pas mÊme s'il existe un bus pour nous y emmener... Est dangereux?
A bientot
Sandra
A bientot
Sandra
Faire des retraits avec la HSBC en Argentine? English translation pending
Bonjour à tous,
D'ici un mois je vais vivre pour 6 mois en Argentine (je dois surement faire des envieux...). L'excitation de ce voyage va bientôt se faire sentir mais pour l'instant les préparatifs me préoccupent davantage...
Je viens donc demander vos conseils.
Ne voulant pas faire cadeau de mon argent à mon banquier (étudiant...mendiant), je recherche une carte de crédit sans commissions. Actuellement la Société Générale propose un forfait à 11€ où tous les retraits sont gratuits qq soit la borne (Jazz pour ceux que ça intéresse). Autre option un compte à la HSBC où les retraits seraient gratuits mais seulement chez eux.
A vous qui avez parcouru l'Argentine, est il vraiment facile de retrouver leurs agences un peu partout?
Je vivrais sur Buenos Aires mais je compte m'échapper les we pour découvrir du pays...
Qu'est ce que vous en pensez?
Merci pour votre aide🙂
Je viens donc demander vos conseils.
Ne voulant pas faire cadeau de mon argent à mon banquier (étudiant...mendiant), je recherche une carte de crédit sans commissions. Actuellement la Société Générale propose un forfait à 11€ où tous les retraits sont gratuits qq soit la borne (Jazz pour ceux que ça intéresse). Autre option un compte à la HSBC où les retraits seraient gratuits mais seulement chez eux.
A vous qui avez parcouru l'Argentine, est il vraiment facile de retrouver leurs agences un peu partout?
Je vivrais sur Buenos Aires mais je compte m'échapper les we pour découvrir du pays...
Qu'est ce que vous en pensez?
Merci pour votre aide🙂
Prix des voyages en Argentine English translation pending
Voici un article de La Nacion fait par Franco Varise ce jour 15/11/09 et que je vous ai traduit pour votre facilité, c'est à savoir: Pour sortir d'un aéroport, il faut bien souvent un taxi car à l'extérieur, le Car arrive au centre, il faut en tenir compte également et y ajouter les temps d'attente dans les aéroports, ceci n'est pas discuté dans l'article. (Note personnelle)
Le lien ci-dessous est l'article original en espagnol.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1199717&pid=7677327&toi=6275
Voyager en avion, coûte moins cher qu'en omnibus (Car de longue distance).
Franco Varise LA NACION
Voyager en avion, coûte maintenant le même prix que de le faire en Car de longue distance, et en plus lorsqu'il s'agit de destinations lointaines, comme Puerto Iguazu, Trelew, Salta ou Rio Gallegos. La différence entre les tarifs du transport aérien et le terrestre commence à s'emmenuiser sérieusement pendant cette dernière année avec l'irruption de l'étatisation et les mégasusides de Aerolinas Argentinas. Par exemple, un voyage aller-retour de Buenos-Aires à Bariloche, dans un car type suite, coûte 696 pesos($) avec 22 heures de voyage contre 748 pesos($) pour un passage sur Aerolinas ou Austral avec un vol d'à peine 2 heures. De Buenos-Aires à Rio Grande, toutes marges incluses, s'inclinent en faveur du transport aérien: 736$ contre 1312$ en Car type Suite. Même chose pour le tronçon Buenos-Aires – Puerto Iguazu pour lequel 21$ de plus que de voyager pendant 17H00 par la route que de prendre un avion à Aeroparque Jorge Newbery et arriver à destination en seulement 2H00. Pour les agences de tourisme, ce nouveau scénario signifie une étrange nouveauté. « Je ne me rappelle pas avoir connu quelque chose ainsi », dit le président de l'Association Argentine des Agences de Voyages et Tourisme (Aaavyt), Ricardo Rosa. « Voler ne peut en aucun cas être moins cher qu'un transport terrestre, mais cette situation se voit seulement sur certaines destinations, comme la Patagonie où Aerolinas applique un tarif social », déclare-t-il. Tous les vols ne sont pas bons marchés. La tranche de prix entre les plus économiques et les plus chers est ample et est toujours en relation avec l'anticipation d'émission du billet et les promotions. « En avion, cela me coûte presque le même, mais, en Car, j'ai la certitude de l'horaire de sortie et d'arrivée », considéra Juan Caseros qui, habituellement fait le trajet Cordoba-Buenos-Aires et inverse. « Il y a une différence très basse de 40 à 60$. Dans certaines promotions, l'avion, est meilleur marché, mais j'ai le vertige », conta Vilma de Vivas, avant de monter à bord du Car pour Cordoba au terminal de Retiro. José Arébalo voyageait à Neuquen lorsque La Nacion l'a rencontré à Retiro. « Parfois il n'y a presque pas de différence entre l'avion et le Car...peut-être 100$, mais ce sont 16H00 contre 1H40 de voyage ». Avant la consultation, dès lors, sur le fait qu'il voyage en Car, il commenta: « C'est que cette fois, je n'ai pas fait attention... l'habitude ». Mais tout n'est pas rose ou violette d'après l'interprétation des différents acteurs du système de transport de longue distance en Argentine. Les Cars occupent 89% des voyages qui se réalisent contre seulement 9% de ceux faits par avion, d'après les chiffres officiels. Les Cars passent par 900 localités, alors que le système aérocommercial ne couvre seulement 38 villes sur une carte qui, en plus, présente un 50% des aéroports sans activités pour faute de vols réguliers.Le train, aujourd'hui, a une incidence infime sur le transport régulier de passagers de longue distance (Moins de 1%) « Il en résulte le bénéfice social des passages à bas prix des avions d'Aérolinas à travers d'un fort subside, mais la vérité est qu'ils arrivent dans des coins touristiques avec des passagers qui peuvent se le payer et laisse une grande partie du pays sans service », dit une haute personnalité du secteur du transport terrestre de longue distance. Ce secteur qualifia les bas tarifs des avions de « prédateur », dans une lettre envoyée au secrétaire du Transport, Juan Pablo Schiavi. D'après les numéros apportés à cette missive, le subside qu'applique aujourd'hui Aerolinas par passagers arrive les 256, 2$ contre 7, 6$ dans le transport terrestre de longue distance. « Avec cette compétence déloyale, il ne nous reste plus qu'à faire sortir les Cars de la route avec ce que cela signifie pour les petits villages où seul nous passons », soutient un représentant des entreprises de bus qui se plaignent car la demande de passagers est tombée d'un 30%. De toute manière, une des questions se pose est: si en réalité, les prix des passages en Car ne sont pas énormément élevé. En comparaison avec d'autres pays, comme le Chile et Brésil, il en ressort que le coût du voyage aller et retour avec un Car Premium entre Santiago de Chile et Valdivia (811 km), par exemple, coûte 400$. Et en avion: 902$. Couvrir le trajet Porto-Alegre -Curitiba (711km) et retour par voie terrestre équivaut à quelques 600$, alors que, par air, le même voyage atteint les 1000$. En Argentine, voyager depuis Buenos-Aires jusque Mendoza (1000km) aller/retour représente 460$ en Car et 560$ en avion. Chez Lan Argentina, l'unique compétiteur directe de Aerolineas, on déclare qu'ils soutiennent certains bas tarifs grâce à la vente de passages plus chers. Lan applique un système de promotions qui, de toute manière, pratiquement, n'équipera jamais les bas prix de Aerolineas. « Nous devons maintenir une situation de rentabilité, car nous ne comptons avec d'autres rentrées financières qui ne proviennent de la vente des passages », dit une source de cette entreprise aérienne, en relativant le nouveau style « low cost » de la compétence officielle. Voyager en Uruguay par air: rapide et bon marché. Avec l'air digital, comment serait-il d'autre manière, les meilleurs prix, toujours, se trouvent sur le Web. En ce cas, la recherche en question était, avec destination: Montevidéo et nous y trouvons une surprise, entre l'avion où partir de Puerto Madero avec l'un des bâteaux de l'entreprise Buquebus (avec service direct), la voie aérienne résulte avoir un tarif plus économique. La nacion a réalisé une recherche simultanée sur le Web pour Buquebus et Pluna, en classe touriste, pour un passager adulte et les mêmes dates de voyages. Le résultat fût: le coût du voyage, toutes taxes incluses, en Pluna: 532$ et le même voyage par Buquebus: 562$. Les Clés: -Destination bon marché:
les vols à destination de la Patagonie resultent moins chers que les passages en Cars longue distance. -Susides:
le Gouvernement applique un subside direct de 256, 2 pesos par passagers de Aérolineas Argentina. Le transport terrestre de longue distance reçoit: 7, 6 pesos par siège occupé. -Air-Terre:
en Argentine, il y a 12.000 avions qui arrivent à 38 destinations et 22.500 Cars qui passent par 900 localités. Le train est quasi disparu comme transport de longue distance. D'après les chiffres officiels, les Cars représentent 89% du total des voyages qui se realisent dans le pays. Les avions, 9%, et le train à peine 1%. -Par tronçons: voyager en avion depuis la Capitale jusque Río Grande, en Tierra del Fuego, coûte 736 pesos contr $ 1312 pour le Car type suite. Même chose sur le tronçon Buenos Aires-Puerto Iguazú, Où le prix est de 21 pesos plus élevé pour voyager en Car qu'en avion. -Comparations:
au Brésil, le tarif aérien par kilomètre, en US$, est de 0, 22 centavos; au Chili, 0, 36 centavos et, en Argentine, de 0, 05 centavos. -Réclamation sectorielle: dans une lettre que les impresarios des entreprises de transport terrestre ont envoyé au Secrétariat des Transports, ceux-ci qualifient de prédateurs les promotions d'Aerolineas. Ils disent qu'ils vont devoir retirer des unités de la route.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1199717&pid=7677327&toi=6275
Voyager en avion, coûte moins cher qu'en omnibus (Car de longue distance).
Franco Varise LA NACION
Voyager en avion, coûte maintenant le même prix que de le faire en Car de longue distance, et en plus lorsqu'il s'agit de destinations lointaines, comme Puerto Iguazu, Trelew, Salta ou Rio Gallegos. La différence entre les tarifs du transport aérien et le terrestre commence à s'emmenuiser sérieusement pendant cette dernière année avec l'irruption de l'étatisation et les mégasusides de Aerolinas Argentinas. Par exemple, un voyage aller-retour de Buenos-Aires à Bariloche, dans un car type suite, coûte 696 pesos($) avec 22 heures de voyage contre 748 pesos($) pour un passage sur Aerolinas ou Austral avec un vol d'à peine 2 heures. De Buenos-Aires à Rio Grande, toutes marges incluses, s'inclinent en faveur du transport aérien: 736$ contre 1312$ en Car type Suite. Même chose pour le tronçon Buenos-Aires – Puerto Iguazu pour lequel 21$ de plus que de voyager pendant 17H00 par la route que de prendre un avion à Aeroparque Jorge Newbery et arriver à destination en seulement 2H00. Pour les agences de tourisme, ce nouveau scénario signifie une étrange nouveauté. « Je ne me rappelle pas avoir connu quelque chose ainsi », dit le président de l'Association Argentine des Agences de Voyages et Tourisme (Aaavyt), Ricardo Rosa. « Voler ne peut en aucun cas être moins cher qu'un transport terrestre, mais cette situation se voit seulement sur certaines destinations, comme la Patagonie où Aerolinas applique un tarif social », déclare-t-il. Tous les vols ne sont pas bons marchés. La tranche de prix entre les plus économiques et les plus chers est ample et est toujours en relation avec l'anticipation d'émission du billet et les promotions. « En avion, cela me coûte presque le même, mais, en Car, j'ai la certitude de l'horaire de sortie et d'arrivée », considéra Juan Caseros qui, habituellement fait le trajet Cordoba-Buenos-Aires et inverse. « Il y a une différence très basse de 40 à 60$. Dans certaines promotions, l'avion, est meilleur marché, mais j'ai le vertige », conta Vilma de Vivas, avant de monter à bord du Car pour Cordoba au terminal de Retiro. José Arébalo voyageait à Neuquen lorsque La Nacion l'a rencontré à Retiro. « Parfois il n'y a presque pas de différence entre l'avion et le Car...peut-être 100$, mais ce sont 16H00 contre 1H40 de voyage ». Avant la consultation, dès lors, sur le fait qu'il voyage en Car, il commenta: « C'est que cette fois, je n'ai pas fait attention... l'habitude ». Mais tout n'est pas rose ou violette d'après l'interprétation des différents acteurs du système de transport de longue distance en Argentine. Les Cars occupent 89% des voyages qui se réalisent contre seulement 9% de ceux faits par avion, d'après les chiffres officiels. Les Cars passent par 900 localités, alors que le système aérocommercial ne couvre seulement 38 villes sur une carte qui, en plus, présente un 50% des aéroports sans activités pour faute de vols réguliers.Le train, aujourd'hui, a une incidence infime sur le transport régulier de passagers de longue distance (Moins de 1%) « Il en résulte le bénéfice social des passages à bas prix des avions d'Aérolinas à travers d'un fort subside, mais la vérité est qu'ils arrivent dans des coins touristiques avec des passagers qui peuvent se le payer et laisse une grande partie du pays sans service », dit une haute personnalité du secteur du transport terrestre de longue distance. Ce secteur qualifia les bas tarifs des avions de « prédateur », dans une lettre envoyée au secrétaire du Transport, Juan Pablo Schiavi. D'après les numéros apportés à cette missive, le subside qu'applique aujourd'hui Aerolinas par passagers arrive les 256, 2$ contre 7, 6$ dans le transport terrestre de longue distance. « Avec cette compétence déloyale, il ne nous reste plus qu'à faire sortir les Cars de la route avec ce que cela signifie pour les petits villages où seul nous passons », soutient un représentant des entreprises de bus qui se plaignent car la demande de passagers est tombée d'un 30%. De toute manière, une des questions se pose est: si en réalité, les prix des passages en Car ne sont pas énormément élevé. En comparaison avec d'autres pays, comme le Chile et Brésil, il en ressort que le coût du voyage aller et retour avec un Car Premium entre Santiago de Chile et Valdivia (811 km), par exemple, coûte 400$. Et en avion: 902$. Couvrir le trajet Porto-Alegre -Curitiba (711km) et retour par voie terrestre équivaut à quelques 600$, alors que, par air, le même voyage atteint les 1000$. En Argentine, voyager depuis Buenos-Aires jusque Mendoza (1000km) aller/retour représente 460$ en Car et 560$ en avion. Chez Lan Argentina, l'unique compétiteur directe de Aerolineas, on déclare qu'ils soutiennent certains bas tarifs grâce à la vente de passages plus chers. Lan applique un système de promotions qui, de toute manière, pratiquement, n'équipera jamais les bas prix de Aerolineas. « Nous devons maintenir une situation de rentabilité, car nous ne comptons avec d'autres rentrées financières qui ne proviennent de la vente des passages », dit une source de cette entreprise aérienne, en relativant le nouveau style « low cost » de la compétence officielle. Voyager en Uruguay par air: rapide et bon marché. Avec l'air digital, comment serait-il d'autre manière, les meilleurs prix, toujours, se trouvent sur le Web. En ce cas, la recherche en question était, avec destination: Montevidéo et nous y trouvons une surprise, entre l'avion où partir de Puerto Madero avec l'un des bâteaux de l'entreprise Buquebus (avec service direct), la voie aérienne résulte avoir un tarif plus économique. La nacion a réalisé une recherche simultanée sur le Web pour Buquebus et Pluna, en classe touriste, pour un passager adulte et les mêmes dates de voyages. Le résultat fût: le coût du voyage, toutes taxes incluses, en Pluna: 532$ et le même voyage par Buquebus: 562$. Les Clés: -Destination bon marché:
les vols à destination de la Patagonie resultent moins chers que les passages en Cars longue distance. -Susides:
le Gouvernement applique un subside direct de 256, 2 pesos par passagers de Aérolineas Argentina. Le transport terrestre de longue distance reçoit: 7, 6 pesos par siège occupé. -Air-Terre:
en Argentine, il y a 12.000 avions qui arrivent à 38 destinations et 22.500 Cars qui passent par 900 localités. Le train est quasi disparu comme transport de longue distance. D'après les chiffres officiels, les Cars représentent 89% du total des voyages qui se realisent dans le pays. Les avions, 9%, et le train à peine 1%. -Par tronçons: voyager en avion depuis la Capitale jusque Río Grande, en Tierra del Fuego, coûte 736 pesos contr $ 1312 pour le Car type suite. Même chose sur le tronçon Buenos Aires-Puerto Iguazú, Où le prix est de 21 pesos plus élevé pour voyager en Car qu'en avion. -Comparations:
au Brésil, le tarif aérien par kilomètre, en US$, est de 0, 22 centavos; au Chili, 0, 36 centavos et, en Argentine, de 0, 05 centavos. -Réclamation sectorielle: dans une lettre que les impresarios des entreprises de transport terrestre ont envoyé au Secrétariat des Transports, ceux-ci qualifient de prédateurs les promotions d'Aerolineas. Ils disent qu'ils vont devoir retirer des unités de la route.
Temps de trajets Iguaçu - Sao Paulo et Iguaçu - Buenos Aires? English translation pending
Bonjour à tous, je m'apprete à partir à la découverte du continent sud-américain, et j'aurais besoin de savoir, pour info, en combien de temps et par quel moyens (les moins chers si possible), on peut relier les chutes d'Iguaçu à Sao-Paulo, ou Iguaçu-Buenos Aires.
Je m'explique, je pense prendre un billet aller Paris Buenos Aires, avec retour modifiable sur place, mais on ne me propose que quelques villes, pour le retour, à savoir Mexico, Rio de Janeiro, Sao paulo ou Buenos Aires, je compte faire le tour du continent et terminer aux chutes d'Iguaçu, mais je ne sais pas combien de temps il faudrait garder en réserve pour pouvoir rejoindre un aéroport et rentrer en France...
Merci d'avance🙂
Avis sur itinéraire en Argentine English translation pending
Bonjour à tous,
J'attaque la préparation de la deuxième partie de mon TDM 2009/2010 et j'arrive à Buenos Aires.
Je peux consacrer un mois à la visite de l'Argentine (je sais, c'est court pour un si grand et si riche pays) et j'ai un budget d'environ 1000 €.
Je pense arriver début juin 2010.
Je voudrais absolument passer sur la Peninsule Valdez (et pourquoi pas plonger!!!), visiter la région des lacs vers Bariloche, puis Chos Malal pour les geysers et les volcans, rejoindre Puerto Iguazu pour le parc national puis rejoindre tranquillement la Bolivie via Resistencia, Salta, et Pocitos ou La Quiaca.
Ca parait court et je crois pas avoir suffisamment de budget (ni les idéos!!!) pour faire les transferts qu'en avion. Quels sont les liaisons que je dois faire par voie aérienne à votre avis, pour pas passer tout mon temps sur la route (même si apparemment les bus argentins sont super confortables...)?
Je sais que ces centres d'intérêts sont super éloignés les uns des autres, mais je veux en prendre plein les yeux : je fais déjà une croix sur la Patagonie profonde et la terre de feu (et ça me coûte, je vous assure...).
Voilà, donc je veux juste qq conseils sur l'itinéraire, sur la possibilité de le faire avec le budget que j'ai, si c'est la bonne période, combien de temps vous conseillez de rester dans tel ou tel endroit, etc...
Si vous avez des expériences à faire partager ou si vous avez des conseils sur l'ordre de l'itinéraire, je vous écoute avec toute mon attention.
Merci à tous.
Guillaume.
J'attaque la préparation de la deuxième partie de mon TDM 2009/2010 et j'arrive à Buenos Aires.
Je peux consacrer un mois à la visite de l'Argentine (je sais, c'est court pour un si grand et si riche pays) et j'ai un budget d'environ 1000 €.
Je pense arriver début juin 2010.
Je voudrais absolument passer sur la Peninsule Valdez (et pourquoi pas plonger!!!), visiter la région des lacs vers Bariloche, puis Chos Malal pour les geysers et les volcans, rejoindre Puerto Iguazu pour le parc national puis rejoindre tranquillement la Bolivie via Resistencia, Salta, et Pocitos ou La Quiaca.
Ca parait court et je crois pas avoir suffisamment de budget (ni les idéos!!!) pour faire les transferts qu'en avion. Quels sont les liaisons que je dois faire par voie aérienne à votre avis, pour pas passer tout mon temps sur la route (même si apparemment les bus argentins sont super confortables...)?
Je sais que ces centres d'intérêts sont super éloignés les uns des autres, mais je veux en prendre plein les yeux : je fais déjà une croix sur la Patagonie profonde et la terre de feu (et ça me coûte, je vous assure...).
Voilà, donc je veux juste qq conseils sur l'itinéraire, sur la possibilité de le faire avec le budget que j'ai, si c'est la bonne période, combien de temps vous conseillez de rester dans tel ou tel endroit, etc...
Si vous avez des expériences à faire partager ou si vous avez des conseils sur l'ordre de l'itinéraire, je vous écoute avec toute mon attention.
Merci à tous.
Guillaume.
Itinéraires et bons plans pour cinq semaines en Argentine? English translation pending
Bonjour à tous,
Je m'apprette à partir le 5 janvier pour 5 semaines de découvertes dans ce pays emplis de diversité, qu'est l'Argentine.
Je pars avec une amie espagnole qui a déjà voyagé au Costa Rica, Italie, France et autres pays européens. Pour ma part, j'ai voyagé en Europe, Turquie, Israel, et j'ai effectué plusieurs voyages au Sénégal...
Nous sommes plutot débrouillardes avec une capacité d'adaptation, et apprécions le contact avec la population.
Nous aimons les promenades et randonnées (sans etre des pros!!), les paysages, aller à la découverte des autres et de cette diversité culturelle et naturelle.
Je souhaite vous soumettre l'ébauche de notre périple... Vos commentaires et bons plans seront les bienvenus afin d'optimiser notre temps sur place. Dès notre arrivée à B-A, nous souhaitons nous orienter vers Iguazu pour voir les chutes du coté brésilien et argentin. Je pense qu'on trouvera un hébergement à Foz do Iguazu (Brésil) car la ville est parait-il plus animée, avec des offres d'hébergements de meilleur rapport qualité-prix par rapport à Puerto Iguazu... Transport bus ou avion, ce n'est pas encore décidé... 2 à 3 jours devraient suffir. Après l'aller retour BA-Iguazu, on pense partir vers la Peninsula Valdès, et de loger à Puerto Piramidès, qui est le plus proche de l'entrée de l'entrée de la réserve. On compte faire une escapade à Punte Deggada afin de profiter d'un circuit guidé de découverte de la nature qui est proposé par la ville.Transport en Bus... Nombre de jours???
Ensuite, nous comptons aller à El Calafate pour les glaciers, et vers Ushuaia... Dans les 2 cas, au départ de Puerto Madryn, le bus va jusqu'à Rio Gallegos. De là, l'ordre ne me semble pas très important, Ushuaia en premier ou bien El Calafate, je pense qu'on verra l'occasion qui se présentera à nous à la descente du bus... Ushuaia, où nous comptons faire qq randonnées sympas, ainsi qu'une excursion en bateau sur le canal de Beagle. De la meme façon, on verra ce qui se présente à nous, des rencontres à l'auberge de jeunesse... Nombre de jours?? El Calafate pour partir découvrir le parque nacional los glacieres... Donc Perito Moreno, Peninsula de Magalanes pour la vue sur le glacier, le canal de los Tempanos... J'ai également vu qu'il y avait des treks notamment avec des marches dans la foret, et des balades sur la glace, ce qui me plairait bcp... Nombre de jours?? J'ai des doutes pour le Parque Nacional Torres del Paine, car les randonnées sont longues, les hébergements rares et que nous n'aurons pas de matériel de camping... Qu'en pensez vous?? La région des Lacs vers Bariloche me parait interessante mais je ne sais pas comment m'organiser, où loger, quel est le meilleur point de départ, les incontournables?? Après un vol pour retourner vers B-A, j'aimerais ensuite m'orienter vers Cordoba (BA - Cordoba en bus) pour visiter la ville, aller faire du tandem à La Cumbre, le Parque Nacional Sierra de las Quijadas semble aussi interressant, mais loin... 3-4 jours De Cordoba, nous comptons partir pour San Juan, notamment pour la vallée de la lune... 3-4 jours... De San Juan, aller en bus vers le NOA où l'organisation reste floue pour moi!!! Merci pour vos suggestions!!
Puis retour du NOA jusqu'à BA en bus afin de passer qq jours à découvrir le tango, rencontrer les gens, aller voir un match de foot ou autres.... J'ai encore à bosser sur le voyage, mais voici notre trame, qui j'espère sera bousculée par les rencontres et occasions qui se présenteront à nous durant notre périple. J'attends vos commentaires, vos évidences et conseils sur ce pays...
Merci d'avance!!
Je souhaite vous soumettre l'ébauche de notre périple... Vos commentaires et bons plans seront les bienvenus afin d'optimiser notre temps sur place. Dès notre arrivée à B-A, nous souhaitons nous orienter vers Iguazu pour voir les chutes du coté brésilien et argentin. Je pense qu'on trouvera un hébergement à Foz do Iguazu (Brésil) car la ville est parait-il plus animée, avec des offres d'hébergements de meilleur rapport qualité-prix par rapport à Puerto Iguazu... Transport bus ou avion, ce n'est pas encore décidé... 2 à 3 jours devraient suffir. Après l'aller retour BA-Iguazu, on pense partir vers la Peninsula Valdès, et de loger à Puerto Piramidès, qui est le plus proche de l'entrée de l'entrée de la réserve. On compte faire une escapade à Punte Deggada afin de profiter d'un circuit guidé de découverte de la nature qui est proposé par la ville.Transport en Bus... Nombre de jours???
Ensuite, nous comptons aller à El Calafate pour les glaciers, et vers Ushuaia... Dans les 2 cas, au départ de Puerto Madryn, le bus va jusqu'à Rio Gallegos. De là, l'ordre ne me semble pas très important, Ushuaia en premier ou bien El Calafate, je pense qu'on verra l'occasion qui se présentera à nous à la descente du bus... Ushuaia, où nous comptons faire qq randonnées sympas, ainsi qu'une excursion en bateau sur le canal de Beagle. De la meme façon, on verra ce qui se présente à nous, des rencontres à l'auberge de jeunesse... Nombre de jours?? El Calafate pour partir découvrir le parque nacional los glacieres... Donc Perito Moreno, Peninsula de Magalanes pour la vue sur le glacier, le canal de los Tempanos... J'ai également vu qu'il y avait des treks notamment avec des marches dans la foret, et des balades sur la glace, ce qui me plairait bcp... Nombre de jours?? J'ai des doutes pour le Parque Nacional Torres del Paine, car les randonnées sont longues, les hébergements rares et que nous n'aurons pas de matériel de camping... Qu'en pensez vous?? La région des Lacs vers Bariloche me parait interessante mais je ne sais pas comment m'organiser, où loger, quel est le meilleur point de départ, les incontournables?? Après un vol pour retourner vers B-A, j'aimerais ensuite m'orienter vers Cordoba (BA - Cordoba en bus) pour visiter la ville, aller faire du tandem à La Cumbre, le Parque Nacional Sierra de las Quijadas semble aussi interressant, mais loin... 3-4 jours De Cordoba, nous comptons partir pour San Juan, notamment pour la vallée de la lune... 3-4 jours... De San Juan, aller en bus vers le NOA où l'organisation reste floue pour moi!!! Merci pour vos suggestions!!
Puis retour du NOA jusqu'à BA en bus afin de passer qq jours à découvrir le tango, rencontrer les gens, aller voir un match de foot ou autres.... J'ai encore à bosser sur le voyage, mais voici notre trame, qui j'espère sera bousculée par les rencontres et occasions qui se présenteront à nous durant notre périple. J'attends vos commentaires, vos évidences et conseils sur ce pays...
Merci d'avance!!
Transport Buenos Aires - El Calafate? English translation pending
nous serons à BSAS 3 semaines en mars 2009. Nous irons en bus à Iguacu. Combien de temps faut-il y rester?
Ensuite, nous voudrions aller à El Calafate, mais un billet avion à 500€ (le moins cher!) trop cher pour nous.(nous avons trouvé et réservé PARIS-BSAS 672€ A-R!) Est-ce envisageable d'y aller en bus? combien de temps faut-il rester à El Calafate? quel est le prix de l'hôtel et les frais à envisager sur place? ( bus, resto etc..).
merci des réponses. Penelope
Prix du bus Rio de Janeiro - Buenos Aires? English translation pending
j ai lu dans d'autres discussions que le voyage en bus était tres long, genre 40 h mais j aimerais savoir si ca vaut vraiment plus le cout que l'avion niveau budget. est ce que vous connaissez a peu près les prix?
merciii
Vol intérieur de Iguassu à Lima! English translation pending
Bonjour à tous !
Connaissez vous un moyens de ne pas payer une somme astronomique pour ce vol ? J'ai trouvé un vol qui fait ciudad del este (paraguay) /asuncion pour 50 euro. Mais après çà se gate ! le vol asuncion/lima n'est pas direct et devient donc très cher $$$$!🤪
Si vous connaissez un moyen de feinter se billet d'avion trop cher merci de me le faire savoir😄.
Merci
Connaissez vous un moyens de ne pas payer une somme astronomique pour ce vol ? J'ai trouvé un vol qui fait ciudad del este (paraguay) /asuncion pour 50 euro. Mais après çà se gate ! le vol asuncion/lima n'est pas direct et devient donc très cher $$$$!🤪
Si vous connaissez un moyen de feinter se billet d'avion trop cher merci de me le faire savoir😄.
Merci
Logement chez l'habitant en Argentine English translation pending
Bonjour à tous!
Je prépare mon voyage pour l'Argentine et, côté logement, je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos sur les logements chez l'habitant... ("cabinas", au Costa Rica... je ne connais pas le terme adequat en argentin...!?)
J'ai épluché les messages du forum sans grands résultats!
Je sollicite donc votre aide et vos expériences perso., notamment sur les zones Salta/Jujuy, Mendoza/Cordoba et Bariloche.
A moins que ce mode de logement ne soit pas très courant en Argentine...?
D'avance merci!😉
D'avance merci!😉
Argentine ou Chili pour deux semaines? English translation pending
bonjour à toutes et à tous,
nous prévoyons de partir deux semaines (je sais c'est court mais bon on n'a pas vraiment le choix) en février ou en avril/mai, sur les vacances scolaires. Nous hésitons entre l'Argentine et le Chili, sachant que l'on voyage en sac à dos avec les transports locaux etc. Qu'en pensez vous ? Si vous avez visité les deux pays, lequel avez vous préféré et pour quoi ? Et si c'était à refaire où iriez vous de façon privilégiée ? Merci par avance !
Vincent
nous prévoyons de partir deux semaines (je sais c'est court mais bon on n'a pas vraiment le choix) en février ou en avril/mai, sur les vacances scolaires. Nous hésitons entre l'Argentine et le Chili, sachant que l'on voyage en sac à dos avec les transports locaux etc. Qu'en pensez vous ? Si vous avez visité les deux pays, lequel avez vous préféré et pour quoi ? Et si c'était à refaire où iriez vous de façon privilégiée ? Merci par avance !
Vincent
Argentine: limitation de l'usage de la carte bancaire English translation pending
Je tiens à informer les pretendants au voyage en Argentine de la deconvenue qui frappe des centaines d'etrangers actuellement en Argentine. Il n'est plus possible de retirer à la fois avec une carte bancaire internationale (Visa, Eurocard ou autre) plus de 300 pesos soit 75 euros par opération. L'an dernier je pouvais retirer la somme que je voulais dans n'importe quel distributeur bancaire. Cette année, nous sommes tous limités à 300 pesos par retrait (avec une commission de 2, 5% et 3, 50€ de taxes). Il s'agit d'un veritable racket mis en place avec la complicite des banques francaises (j'ai interrogé ma banque -la Banque postale- à ce sujet qui m'a répondu que je savais pas me servir de ma carte bancaire!....que j'ai depuis plus de 10 ans).
La situation conduit à ne plus pouvoir payer son hotelerie, ses déplacements...ici tout se paie en effectivo (voir des billets d'avion sur Aerolinas argentinas BUA-Salta ou Cordoba-Puerto Iguazu sur Lan pour une famille de 5 memebres!...).
La limitation de l'usage de la carte bancaire constitue un handicap qui conduit à écarter l'Argentine de ses prochaines destnations. J'ai trouvé des jeunes étudiants français dans la rue à Tilcara qui ne disposaient plus d'un seul peso pour pouvoir voyager, manger ou se loger étant dans l'incapacité d'utiliser leurs cartes bancaires.
Déja les etrangers paient des surtaxes pour les visites (même pour les lieux déclarés patrimoines de l'Humanité par exemple 30 pesos l'entrée pour les "europééns" dans le parc d'Iguazu et 6 pesos pour les Argentins), pour sortir du pays, pour prendre l'avion, pour les carburants....L'Argentine n'est pas la destination que l'on croit quand on fait ses comptes.
A consommer sans moderation.
Iguaçu et Salta: itinéraires et visites sans guide? English translation pending
Bonjour,
Je suis en stage pour 2 mois à Buenos Aires, et nous avons décidé avec ma copine d´en profiter pour voyager ensuite cinq semaines en Argentine. Notre voyage débutera mi-aout et nous commencons donc à préparer un peu un itinéraire de base. J´ai lu beaucoup d´articles sur ce forum qui m´ont déja beaucoup aidé, mais il me reste encore quelques questions à poser aux voyageurs qui connaissent un peu ce pays...
Notre voyage commencera vraisemblablement par Iguazu et Salta. Après un voyage de nuit de Buenos Aires a Iguazu, nous aimerions voir les chutes du coté argentin et brésilien, et pourquoi pas visiter un peu les alentours également. Quelle est le meilleur moyen de voir ce quíl y a d´intéressant a Iguazu ? Tour avec une agence ou en colectivo c´est faisable facilement des deux cotés ? Le reste de la région est-il intéressant et visitable facilement en colectivo a partir de Puerto Iguazu ? Quels endroits vous ont particulièrement plu en dehors des chutes ? 3 ou 4 jours c´est suffisant ?
Une fois Iguazu et la région visités, nous comptons donc prendre un bus pour aller sur Salta. Y-a t´il des haltes intéressantes ? Corrientes ? J´ai aussi entendu parler d´un parc naturel assez joli... (Désolé, je ne suis pas très précis, mais je n´ai aucun guide sous les yeux pour écrire ce message étant au boulot (je sais c´est pas bien)).
Nous arriverons donc ensuite à Salta pour à peu près une semaine je pense. Il y a énormément de choses à voir dans la région, et nous nous demandons quel est le meilleur moyen d´en profiter. A la base nous aurions aimé louer une voiture et éventuellement trouver deux autres personnes pour partager les frais. Cette solution laisse plus de liberté, permet de voir des coins moins touristiques... Mais sans connaitre la région, aurons-nous le temps de voir l´essentiel en voitures ? Est-ce difficile de se repérer, de trouver de jolis coins, de savoir ou aller pour profiter des paysages, rencontrer des gens ? Si louer une voiture s´avère trop compliqué, nous avons la solution "agence et guide", peut-être est-ce plus facile de découvrir de belles choses de cette manière... Le problème c´est que c´est plus cher, plus contraignant, limite les possiblites de rencontres... Et nous ne savons pas si c´est partout pareil, mais la seule fois ou nous sommes partis en excursion avec une agence, nous avions plus l´impression d´être du bétail qu´autre chose... Bref, si vous avez expérimenté l´une ou/et l´autre des solutions, quelle est selon vous la meilleure ?
Et enfin, dernière question, ensuite j´arrête de vous embeter... Quelles sont selon vous les choses a ne pas louper vers Salta dans un temps limité d´une semaine ? Et est-ce que passer la frontière pour aller a San Pedro d´Atacama vaut le coup (il parait que le voyage est magnifique) ? Et est-ce faisable en voiture de location ?
Voila j´en ai terminé. Désolé pour cet énorme tas de questions d´un coup ! Mais j´ai le temps pour les réponses !
Merci d´avance à tous et à bientôt !
Je suis en stage pour 2 mois à Buenos Aires, et nous avons décidé avec ma copine d´en profiter pour voyager ensuite cinq semaines en Argentine. Notre voyage débutera mi-aout et nous commencons donc à préparer un peu un itinéraire de base. J´ai lu beaucoup d´articles sur ce forum qui m´ont déja beaucoup aidé, mais il me reste encore quelques questions à poser aux voyageurs qui connaissent un peu ce pays...
Notre voyage commencera vraisemblablement par Iguazu et Salta. Après un voyage de nuit de Buenos Aires a Iguazu, nous aimerions voir les chutes du coté argentin et brésilien, et pourquoi pas visiter un peu les alentours également. Quelle est le meilleur moyen de voir ce quíl y a d´intéressant a Iguazu ? Tour avec une agence ou en colectivo c´est faisable facilement des deux cotés ? Le reste de la région est-il intéressant et visitable facilement en colectivo a partir de Puerto Iguazu ? Quels endroits vous ont particulièrement plu en dehors des chutes ? 3 ou 4 jours c´est suffisant ?
Une fois Iguazu et la région visités, nous comptons donc prendre un bus pour aller sur Salta. Y-a t´il des haltes intéressantes ? Corrientes ? J´ai aussi entendu parler d´un parc naturel assez joli... (Désolé, je ne suis pas très précis, mais je n´ai aucun guide sous les yeux pour écrire ce message étant au boulot (je sais c´est pas bien)).
Nous arriverons donc ensuite à Salta pour à peu près une semaine je pense. Il y a énormément de choses à voir dans la région, et nous nous demandons quel est le meilleur moyen d´en profiter. A la base nous aurions aimé louer une voiture et éventuellement trouver deux autres personnes pour partager les frais. Cette solution laisse plus de liberté, permet de voir des coins moins touristiques... Mais sans connaitre la région, aurons-nous le temps de voir l´essentiel en voitures ? Est-ce difficile de se repérer, de trouver de jolis coins, de savoir ou aller pour profiter des paysages, rencontrer des gens ? Si louer une voiture s´avère trop compliqué, nous avons la solution "agence et guide", peut-être est-ce plus facile de découvrir de belles choses de cette manière... Le problème c´est que c´est plus cher, plus contraignant, limite les possiblites de rencontres... Et nous ne savons pas si c´est partout pareil, mais la seule fois ou nous sommes partis en excursion avec une agence, nous avions plus l´impression d´être du bétail qu´autre chose... Bref, si vous avez expérimenté l´une ou/et l´autre des solutions, quelle est selon vous la meilleure ?
Et enfin, dernière question, ensuite j´arrête de vous embeter... Quelles sont selon vous les choses a ne pas louper vers Salta dans un temps limité d´une semaine ? Et est-ce que passer la frontière pour aller a San Pedro d´Atacama vaut le coup (il parait que le voyage est magnifique) ? Et est-ce faisable en voiture de location ?
Voila j´en ai terminé. Désolé pour cet énorme tas de questions d´un coup ! Mais j´ai le temps pour les réponses !
Merci d´avance à tous et à bientôt !
Où sont les (vrais) indiens d'Amazonie? English translation pending
Bonjour,
Quelqu'un sait-il où on peut aller passr qq temps chez des indiens d'amazonie ? Evidemment, je ne parle pas de ceux qui vivent à 50 km de Manaus et se levent tous les matins à 8h de leur cabane de tole dans une favela et vont se mettre le pagne et se peinturlurer pour danser devant des touristes ... J'aimerais bien aller dans un endroit reculé et sauvage...
Merci !
Quelqu'un sait-il où on peut aller passr qq temps chez des indiens d'amazonie ? Evidemment, je ne parle pas de ceux qui vivent à 50 km de Manaus et se levent tous les matins à 8h de leur cabane de tole dans une favela et vont se mettre le pagne et se peinturlurer pour danser devant des touristes ... J'aimerais bien aller dans un endroit reculé et sauvage...
Merci !
Brésil: Rio de Janeiro - Angra dos Reis en bus English translation pending
Bonjour a tous.
Alors voila mon probleme.
J arrive a 09h20 a l aeroport international de rio le vendredi 25, et a 15h30, je dois etre sur le bateau qui part d angra dos reis pour ilha grande. Sachant qu entre temps je dois trouver et acheter un billet de bus pour rejoindre buenos aires ou foz do iguaçu, tout ca en partant le soir de rio, pour pouvoir, si c est jouable, prendre un bus depuis puerto iguazu qui part a 17h45 (c est le dernier je crois). Bref, ca a l air chaud.
Enfin le passage eclair a rio. J ai vu qu une ligne, Costa Verde, partait depuis rio a 11h30, et qu il fallait 3h de route jusqu a angra dos reis.
Donc, j aimerais savoir si c est jouable, tout ca, ce qui revient, a, pour resumer : mettre moins de deux heures entre l atterrissage d un avion a galegao et le depart d un bus depuis le terminal arriver a l heure a angra dos reis avoir le temps sans parler portuguais de comparer et acheter un billet pour bs as...
Donc, egalement, je demande a toutes les personnes se trouvant a rio en ce moment, s ils peuvent eventuellement perdre un peu de leur temps pour me donner toutes les infos... J ai un timing short et un budget ultra serrer, je peux par consequent pas trop me permettre de perde une nuit a rio...
Merci a tous ceux qui liront, et encore bien plus a ceux qui m aideront !!!
Donc, egalement, je demande a toutes les personnes se trouvant a rio en ce moment, s ils peuvent eventuellement perdre un peu de leur temps pour me donner toutes les infos... J ai un timing short et un budget ultra serrer, je peux par consequent pas trop me permettre de perde une nuit a rio...
Merci a tous ceux qui liront, et encore bien plus a ceux qui m aideront !!!
Trajet Rio de Janeiro - Buenos Aires English translation pending
Je dois etre le premier ou deux juin a Buenos Aires, mais le 30 mai je suis a Rio de Janeiro, et entre les deux, pas question de prendre l avion, cest trop cher.
Donc, je me demande s il existe des compagnies pour faire cetrajet directement, ce qu elles valent niveau confort. Aussi, qu en est il du prix ?
Parce que je me disais aussi qu il y avait moyen de segmenter le trajet, en allant d avord de rio a foz do iguazu, traverser la frontiere, et la prendre a puerto iguazu un nouveau bus pour buenos aires. C est a dire qu avec expres tigre iguazu, sucursale de via bariloche, donc de tres haut niveau, en cama, ca coute 40 euros environ. Donc autre question, comment se passe le passage de frontiere entre foz et puerto iguazu. S il y a un poste frontiere ou faire temponer son passeport entre les deux ou s il faut le faire avant.
Voila !!! Merci beaucoup pour vos reponses.
Acheter un vol intérieur en Argentine English translation pending
Bonjour,
je sais que la question a déjà été plus ou moins posées mais les réponses n'ont pas été claires ou alors datent un peu depuis la tarification spéciale pour les étrangers.
Alors je réitère: je pars en Argentine en Février, apres un petit tour aux chutes d'Iguazu, nous allons passer 3 jour à la Péninsule Valdez pour la visiter en voiture de location, puis 2 jours à El calafate pour faire les excursions classiques du perito Moreno. Ne disposant que de peu de temps, nous faisons les grands trajets en avion, mais voilà, alors que nous envisagions d'acheter nos billets chez Aerolineas en euros (pour LanArgentina ce n'est pas simple!) on nous a dit qu'il était moins cher d'acheter les billets en Argentine. Du coup je pose 2 questions 😛: Est-ce qu'il est vrai qu'il est préférable d'acheter les billets des vols intérieurs en argentine plutot qu'en France ? Si oui est-ce qu'on peut se permettre d'acheter les billets peu de jours avant le départ ? (en Février les vols ne seront-ils pas pleins ?)
Voila je pose des questions bassement matérielles ayant déjà pris le temps de me renseigner et de profiter des photos que certains partagent, j'en profite pour les remercier ici 🙂
Merci,
Tinick
je sais que la question a déjà été plus ou moins posées mais les réponses n'ont pas été claires ou alors datent un peu depuis la tarification spéciale pour les étrangers.
Alors je réitère: je pars en Argentine en Février, apres un petit tour aux chutes d'Iguazu, nous allons passer 3 jour à la Péninsule Valdez pour la visiter en voiture de location, puis 2 jours à El calafate pour faire les excursions classiques du perito Moreno. Ne disposant que de peu de temps, nous faisons les grands trajets en avion, mais voilà, alors que nous envisagions d'acheter nos billets chez Aerolineas en euros (pour LanArgentina ce n'est pas simple!) on nous a dit qu'il était moins cher d'acheter les billets en Argentine. Du coup je pose 2 questions 😛: Est-ce qu'il est vrai qu'il est préférable d'acheter les billets des vols intérieurs en argentine plutot qu'en France ? Si oui est-ce qu'on peut se permettre d'acheter les billets peu de jours avant le départ ? (en Février les vols ne seront-ils pas pleins ?)
Voila je pose des questions bassement matérielles ayant déjà pris le temps de me renseigner et de profiter des photos que certains partagent, j'en profite pour les remercier ici 🙂
Merci,
Tinick
Sécheresse à Iguacu en Argentine English translation pending
Bonjour de nouveau,
est-ce que quelqu'un parmi vous a des informations (ou expériences) si le niveau d'eau à Iguacu augmentera au mois de septembre???
J'y irai début octobre et je crains chercher les chûtes sans les trouver... C'est bien de visiter ce barrage à Itaxxxx (je ne sais plus le nom exact)?
D'autre question: Y-at-il UN aéroport ou deux (un en Argentine un en Brésil?)
Encore une: Qui peut me recommander un hôtel à Sao Paulo, relativement "proche" aux deux aéroports (j'arrive à Concongas et départ de nouveau de Guarulhos) et bien sur dans un bon quartier?
Merciiiiii
est-ce que quelqu'un parmi vous a des informations (ou expériences) si le niveau d'eau à Iguacu augmentera au mois de septembre???
J'y irai début octobre et je crains chercher les chûtes sans les trouver... C'est bien de visiter ce barrage à Itaxxxx (je ne sais plus le nom exact)?
D'autre question: Y-at-il UN aéroport ou deux (un en Argentine un en Brésil?)
Encore une: Qui peut me recommander un hôtel à Sao Paulo, relativement "proche" aux deux aéroports (j'arrive à Concongas et départ de nouveau de Guarulhos) et bien sur dans un bon quartier?
Merciiiiii
Hôtel Varela à Buenos Aires English translation pending
Bonjour,
Actuellement en Argentine, je recherche les coordonnees telephoniques de l hotel Varela, dans la calle Estados Unidos, quartier San Telmo a Buenos Aires. je sais qu il est dans le guide du routard, mias malheureusment je ne l ai pas sous la main.
merci beaucoup.
Horaires des bus en Argentine English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars le 22 avril à Buenos Aires, je loge chez une amie mais je ne compte pas y rester les 2 semaines. J'aimerai sur 10 jours visiter Iguazu et Salta(et la région). Pour essayer de planifier mon voyage j'aimerai reserver mes bus à l'avance ou du moins connaitre les horaires (sur place ce sera un peu la course g peu de temps et je veux vraiment visiter). Le problème c'est que, à part le site dandesmar et emountain, je ne trouve pas de sites pouvant me renseigner sur les horaires. Pourriez vous m'aider s'il vous plait? Surtout en ce qui concerne Iguazu-Salta. Avec andesmar il y a plusieurs correspondances et on arrive tard à Salta (vers 2h du mat je crois). Si vous avez aussi des infos sur Salta La rioja et La rioja BsAs, je prends.
Par ailleurs s'il y a dautres personnes seules qui ont l'intention de faire ce trajet prevenez moi peut etre quon pourra le faire ensemble. J'avoue que ca mangoisse un peu de partir seule c'est toujours mieux à plusieurs mais bon... jpense que ds le bus je rencontrerai dautres personnes.
De plus, est ce que vous connaissez des hotels sympas sur Salta, Jujuy Tilcara et Iguazu où la chambre simple coute environ 10 euros???
Merci
L'avion de Iguaçu à Buenos Aires English translation pending
Bonjour à tous, une petite question d'une débutante en Amérique du Sud
On magasine les prix d'avions entre Buenos Aires et Iguazu pour le 1er mars, et on a rien en dessous de 350$ canadiens. Pourtant, on m'a dit que je pouvais faire le voyage pour 100$ ... Y a t'il des trucs que je ne connais pas?
Autre question : Y a t'il quelque chose à ne pas manquer dans le coin de Mar Del Plata?
Merci!
Le petit prince dans la langue des aborigènes argentins English translation pending
Un article dans la partie "signes du temps" de Télérama (cette semaine) nous informe que Le Petit Prince a été traduit dans la langue des aborigènes argentins, alors que le seul livre qui existait dans leur langue était ... : La Bible! On le traduit par le titre So shiyaxauolec nta'a.
En plus d'être un livre vraiment fabuleux, à mon sens, c'est désormais pour les enfants la possibilité d'apprendre leur langue autrement qu'oralement, dans leur famille!
Petite anecdote qui fait plaisir...
Si monsieur De saint Exupery avait su...
Voir Iguaçu du côté de l'Argentine et du Brésil: visa pour les deux pays? English translation pending
Bonjour
J'ai des amis qui partiront dans quelques semaines pour l'Argentine. Ils prévoient se rendre à Iguaçu. Y-a-t-il moyen d'aller pour une journée du côté Brésilien (mais oui !), ce qu'ils veulent savoir, c'est s'il faut un visa pour passer de l'Argentine au Brésil? Et si oui ça coute combien? Y-a-t-il un prix "spécial" si ce n'est que pour la journée? Y-a-t-il au départ du côté Argentin des excursions pour la journée menant du côté Brésilien?
Merci Valée
Merci Valée
Parcours, budget et vaccins pour un mois en Argentine cet été? English translation pending
Bonjour à tous,
Mon copain et moi partons cet été en Argentine et prévoyons en gros le trajet suivant:
Buenos aires-Mendoza-(Cordoba)-Salta-Jujuy-Humahuaca-Iguazu
Est-ce réalisable en 1 mois? quel budget?
Faut-il des vaccins?
Merci, à bientot!
Mon copain et moi partons cet été en Argentine et prévoyons en gros le trajet suivant:
Buenos aires-Mendoza-(Cordoba)-Salta-Jujuy-Humahuaca-Iguazu
Est-ce réalisable en 1 mois? quel budget?
Faut-il des vaccins?
Merci, à bientot!
Trajet Sao Paulo-Iguaçu English translation pending
bonjour!
est ce que quelqu'un peut me renseigner sur le prix (approximatif) et la durée du trajet sao paulo iguaçu en bus? si vous avez une companie à conseiller en particulier.... je suis preneuse!!!
merci!
est ce que quelqu'un peut me renseigner sur le prix (approximatif) et la durée du trajet sao paulo iguaçu en bus? si vous avez une companie à conseiller en particulier.... je suis preneuse!!!
merci!
Retour du Chili et Argentine English translation pending
bonjour à tous.
Nous sommes partis le 30 octobre et rentrés le 14 décembre 2019, entre Chli et Argentine Je vais vous présenter le circuit et si vous avez des questions, je ferais au mieux pour vous aider. Nous sommes un couple de 65 et 64 ans Santiago (2 nuits) Valparaiso (2 nuits) - Nous avions prévu le trajet en bus, mais cela a été finalement en taxi. Tout était un peu compliqué avec les événements au Chili et en plus c'est aussi férié le 1er novembre. Zappalar (1 nuit) pas nécessaire de se rendre là-bas, mais avons été contraints de modifier notre circuit pour prendre le ferry à Punta Arenas pour nous rendre à Puerto Williams. Nous avions loué une voiture à Vina Del Mar pour nous rendre sur Zappalar et sommes revenus sur Santiago pour prendre l'avion pour Puerto Montt (Avons loué une voiture à l'aéroport de Puerto Montt que nous avons rendue à Punta Arenas.) De Puerto Mont, nous nous sommes rendus à Puerto Varas (1 nuit) Ensuite ferry pour nous rendre sur Chiloe (3 nuits) Retour Puerto Varas (1 nuit) Sommes partis ensuite vers l'Argentine pour faire la route des 7 lacs Villa Angostura (1 nuit) San Martin de Los Andes (2 nuits) San Carlos de Bariloche (1 nuit) Retour sur le Chili pour faire un peu de la route australe Futaleufu (2 nuits) Puyuhuapi (2 nuits) Coyhaique (1 nuit) Puerto Rio Tranquilo (2 nuits) Retour sur Argentine Los Antiguos (1 nuit) Estancia Santa Thelma (2 nuits) El Chaten (3 nuits) el Calafate (3 nuits) Retour au Chili Torres del Paine (2 nuits mais nous avons dormi à l'extérieur du parc) Puerto Natales (1 nuit) Punta Arenas (2 nuits) Avons ensuite pris le ferry pour nous rendre à Puerto Williams (le bout du monde) environ 32 heures de ferry et en plus 6h/ 8h de retard au départ) Puerto Williams (2 nuits) Ushuahia (1 nuit) Vol entre Ushuahia et Puerto Iguazu (2 nuits) pour voir les chutes. Il faut compter une journée pour celles côté Argentine et 1/2 journée pour celles côté Brésil. Vol pour Buenos Aires (1 nuit) Retour Paris
Nous avons eu une météo plutôt correcte pour cette période de l'année. Les cimes des montagnes sont encore enneigées et c'est très fleuri (lupins, genêts, et beaucoup d'arbres rouges), tout compte fait, une bonne période pour s'y rendre.
Au Chili comme en Argentine, les gens que nous avons rencontrés sont charmants, vous disent bonjour dans les villages, dans les rues.
Si je peux vous aider, n'hésitez pas
bons voyages à tous
Nous sommes partis le 30 octobre et rentrés le 14 décembre 2019, entre Chli et Argentine Je vais vous présenter le circuit et si vous avez des questions, je ferais au mieux pour vous aider. Nous sommes un couple de 65 et 64 ans Santiago (2 nuits) Valparaiso (2 nuits) - Nous avions prévu le trajet en bus, mais cela a été finalement en taxi. Tout était un peu compliqué avec les événements au Chili et en plus c'est aussi férié le 1er novembre. Zappalar (1 nuit) pas nécessaire de se rendre là-bas, mais avons été contraints de modifier notre circuit pour prendre le ferry à Punta Arenas pour nous rendre à Puerto Williams. Nous avions loué une voiture à Vina Del Mar pour nous rendre sur Zappalar et sommes revenus sur Santiago pour prendre l'avion pour Puerto Montt (Avons loué une voiture à l'aéroport de Puerto Montt que nous avons rendue à Punta Arenas.) De Puerto Mont, nous nous sommes rendus à Puerto Varas (1 nuit) Ensuite ferry pour nous rendre sur Chiloe (3 nuits) Retour Puerto Varas (1 nuit) Sommes partis ensuite vers l'Argentine pour faire la route des 7 lacs Villa Angostura (1 nuit) San Martin de Los Andes (2 nuits) San Carlos de Bariloche (1 nuit) Retour sur le Chili pour faire un peu de la route australe Futaleufu (2 nuits) Puyuhuapi (2 nuits) Coyhaique (1 nuit) Puerto Rio Tranquilo (2 nuits) Retour sur Argentine Los Antiguos (1 nuit) Estancia Santa Thelma (2 nuits) El Chaten (3 nuits) el Calafate (3 nuits) Retour au Chili Torres del Paine (2 nuits mais nous avons dormi à l'extérieur du parc) Puerto Natales (1 nuit) Punta Arenas (2 nuits) Avons ensuite pris le ferry pour nous rendre à Puerto Williams (le bout du monde) environ 32 heures de ferry et en plus 6h/ 8h de retard au départ) Puerto Williams (2 nuits) Ushuahia (1 nuit) Vol entre Ushuahia et Puerto Iguazu (2 nuits) pour voir les chutes. Il faut compter une journée pour celles côté Argentine et 1/2 journée pour celles côté Brésil. Vol pour Buenos Aires (1 nuit) Retour Paris
Nous avons eu une météo plutôt correcte pour cette période de l'année. Les cimes des montagnes sont encore enneigées et c'est très fleuri (lupins, genêts, et beaucoup d'arbres rouges), tout compte fait, une bonne période pour s'y rendre.
Au Chili comme en Argentine, les gens que nous avons rencontrés sont charmants, vous disent bonjour dans les villages, dans les rues.
Si je peux vous aider, n'hésitez pas
bons voyages à tous
Quelle devise pour la Patagonie (Chili et Argentine) English translation pending
Bonjour
Je pars dans un mois en Patagonie, j ai compris grâce au forum que je devais partir avec de l argent liquide, EUROS ou DOLLARS AMERICAINS ?
Merci pour votre réponse
Préparation voyage de 16 jours en Argentine en octobre English translation pending
Bonsoir à tous!
Nous venons d'acheter nos billets pour notre voyage de noce. Les dates : du 03/10 au 20/10, soit 16,5 jours sur place.
Nous avons regardé tout ce que ce pays offrait à voir, et nous allons essayer de nous limiter à Buenos Aires, El Calafate, Salta et Iguazu.
Je vais commencer à plannifier tout ça, et j'aimerais juste être un peu aiguiller au démarrage.
Je pense utiliser l'avion pour joindre ces 4 points. J'ai vu qu'il fallait passer obligatoirement passer par BA pour rejoindre El Calafate, et qu'il y a des directs entre Iguazu et Salta seulement 3 jours par semaine.
Notre vol retour est à 15h35 le dimanche, et il n'y a aucun vol arrivant à BA d'un des trois autres points le dimanche matin.
Je pensais donc faire la visite de BA sur 2/3 jours en fin de séjour (avec notamment le marché du dimanche matin).
Nous arrivons à 8h15 le 4/10, et j'ai vu un direct de EZE vers El Calafate à 12h00.
Je pensais donc partir dès notre arrivée vers El Calfate, puis ordre à définir pour Salta et Iguzu, et enfin Buenos Aires.
Est-ce une bonne base?
Bonne soirée à vous!
Nous venons d'acheter nos billets pour notre voyage de noce. Les dates : du 03/10 au 20/10, soit 16,5 jours sur place.
Nous avons regardé tout ce que ce pays offrait à voir, et nous allons essayer de nous limiter à Buenos Aires, El Calafate, Salta et Iguazu.
Je vais commencer à plannifier tout ça, et j'aimerais juste être un peu aiguiller au démarrage.
Je pense utiliser l'avion pour joindre ces 4 points. J'ai vu qu'il fallait passer obligatoirement passer par BA pour rejoindre El Calafate, et qu'il y a des directs entre Iguazu et Salta seulement 3 jours par semaine.
Notre vol retour est à 15h35 le dimanche, et il n'y a aucun vol arrivant à BA d'un des trois autres points le dimanche matin.
Je pensais donc faire la visite de BA sur 2/3 jours en fin de séjour (avec notamment le marché du dimanche matin).
Nous arrivons à 8h15 le 4/10, et j'ai vu un direct de EZE vers El Calafate à 12h00.
Je pensais donc partir dès notre arrivée vers El Calfate, puis ordre à définir pour Salta et Iguzu, et enfin Buenos Aires.
Est-ce une bonne base?
Bonne soirée à vous!
Voyage de deux semaines avec enfants dans le Nord argentin English translation pending
Bonjour!
Nous sommes à peaufiner notre itinéraire de deux semaines soit exactement 14 jours/13 nuits en Argentine le mois prochain (juin).
Nous avons deux jeunes enfants, un garçon de 3 ans et une fille qui aura 6 mois.
Nous avons du mal à planifier convenablement un itinéraire respectueux de l'horaire et des distances à parcourir notamment avec de jeunes enfants bien que nous sommes très habitués de voyager avec eux (bien entendu surtout le premier...)
Nous prévoyons atterrir à Cordoba et ne pas passer du tout pendant notre séjour par Buenos Aires car nous avons une amie pour nous accueillir les deux premiers jours à Cordoba.
Pour un total de 13 jours voici la répartition des nuits et destinations.
- 3 nuits Cordoba
- 2 nuits Iguazu (est ce assez considérant que nous prévoyons d'aller aux chutes que du côté argentin? À moins de recommandation contraire de franchir la barrière brésilienne...)
- 5 nuits Salta et sa région (nous prévoyons louer une voiture et faire une partie des boucles nord et Sud à notre rythme bien qu'on sait ne pas pouvoir tout privilégier. Principalement Humahuaca-purmarmarca-salinas grandes-cafayate
- 2 nuits Mendoza
- 1 nuit Santiago de Chili puisque notre vol de retour est de cet endroit, plus pratique, économique et moins d'heures de vol pour nous que de repartir de l'Argentine.
Pour chacune des destinations, nous prendrons l'avion pour s'y rendre. Nous réserverons une voiture qu'à Salta pour parcourir la région. Nous prendrons le bus de Mendoza à Santiago pour la route panoramique et comme nous pensons que le trajet sera préférable qu'en avion ou l'on doit de toute façon attendre dans les aéroports.
Quen pensez vous? Est ce vraiment trop chargé? Devrait on couper une destination et si oui laquelle?
Nous avions envisagé ne pas faire Mendoza mais j'ai l'impression que l'on manquera quelque chose et que ce puisse se faire dans la mesure du raisonnable l'incluant...
Tous vos conseils sont fort précieux!
merci :)
Retour de 4 semaines au Brésil (juillet - août 2017) English translation pending
Bonjour,
A la veille de notre départ du Brésil, je profite d’un moment de repos pour livrer quelques infos pratiques pour l’organisation d’un séjour de 4 semaines dans ce pays si grandiose.
Voyage au Brésil (14 juillet-11 août) Contexte : 1er contact avec le Brésil, 2 adultes ne parlant que très peu le portugais (ce qui a son importance au Brésil) Principales étapes : Rio-Foz do Iguaçu-Ilha Grande-Paraty-Sao Paulo-Tiradentes-Inhotim-Ouro Preto-Congonhas-Petrópolis-Brasilia-Salvador Préparation du voyage : Guide Evasion, LP et Routard le guide Evasion bien pratique pour ses itinéraires clés en main et le LP pour ses info détaillées Choix des hôtels : Airbnb Trajet : à pied et transports en commun (Rio, Brasilia, Salvador) et pour le reste en voiture de location (agence Alamo, Unidas)
Budget
Budget vols (2 personnes) : vol Paris-Rio-Paris : 1595,28 € ; vol Rio-Iguazu-Rio : 349,98 €; vol Rio-Brasilia : 71,72€ vol Brasilia-Salvador : 156,96 € vol Salvador-Rio : 133,3€ Budget hébergements : 1421 € pour 27 nuits (soit 53 €/nuits) Budget voiture de location : 155 € pour 13 jours (12 €/jour) Budget divers (visite, essence, taxi, alimentation, gifts…) : 1100 € pour 29 jours (soit 38 €/jour) coût assez comparable à la France.
en gros 2500 € par personne pour 29 jours
Retour sur la location par Airbnb C’était notre premier voyage intégralement réservé sur le site Airbnb et franchement rien à redire. Nous avions loué des appartements entiers, minimum T3 (avec cuisine), avec WIFI, clim, machine à laver (parfois)…et c’était très confortable. La moyenne de nuitée était de 53 euros (ce qui est bien inférieur à prestation comparable aux hôtels). Les difficultés de communication que je redoutais avec les propriétaires ont été rapidement surmontées. Les clés des appartements étaient le plus souvent laissées à la réception des immeubles à la conciergerie. Nous avons eu besoin qu’à une seule occasion d’appeler par téléphone un propriétaire. Nous avons trouvé ce système très pratique et les locations très confortables. La sécurité est omniprésente dans les immeubles résidentiels (caméra, garde à l’entrée, double voire triple porte). A refaire.
Retour sur les transports Voyager au Brésil, c’est assez souvent faire de longs déplacements et donc immanquablement avec des temps de transport en conséquence. Les temps de transit en avion (au total 3 vols intérieurs) étaient bien gérés et nous ont permis de souffler un peu. Les aéroports où nous sommes allés étaient très modernes et sécures. La location de la voiture pour le trajet Rio-Costa Verde-Sao Paulo-Ouro Preto-Rio était très appropriée. Les routes du Brésil sont bien entretenues en général. Il faut être vigilant aux nombreux « lombada » équivalents de nos dos d’ânes qui sont très fréquents sur toutes les routes y compris en fin de rodavia (autoroute) et principalement en ville souvent mal signalés. Cela nécessite d’adopter une conduite bien souple. Les frais de péages et d’essence sont assez raisonnables. Également fréquents, les « fiscalização » (contrôles automatiques) qui sont bien signalés. Nous avions une voiture « flex » comme généralement pour les voitures de location et nous avons utilisé de l’éthanol le plus souvent sans aucun problème (moyenne à 1 euros le litre contre 1,5 à 2 euros pour le gasolina équivalent de notre super). C’est dans le Minas Gerais que nous avons connu les routes les plus difficiles mais restant bien praticables (terre battue ou gravier et bien sûr dénivelé très conséquent/impressionnant). Nous avons utilisé un GPS via l’appli Maps.me et les cartes du Brésil téléchargées en amont du voyage et utilisées hors ligne très utile pour les trajets en voiture et surtout à pied dans la ville. Les transports en commun et les taxis ont été également régulièrement utilisés, sans aucune difficulté (paiement en cash à prévoir).
Retour sur les Etapes :
15-juil Rio (1/4) Corcovado, Copacabana, Ipanema, Leblon Matin : Trajet en metro/bus vers le funiculaire, direction le Corcovado AM : découverte de Copacabana, fort et plage d’Ipenama 16-juil Rio (2/4) : quartier Flamengo et trajet à pied vers le Pao de Açucar AM : Centre Rio (Cathédrale métropolitaine) 17-juil Rio (3/4) : Centro Mosteiro et igreja de Sao Bento Puis marche vers Igreja Ns da Candelaria, Centro cultural Banco do Brasil, Casa França-Brasil… AM : Santa Terasa & Lapa via le tramway ""le bonde" 18-juil Rio (4/4) : Musée de demain Museu de Arte moderna puis Igreja Gloria do Outeio puis museu da Republica 19-juil Rio-Foz do Iguaçu AM : chute côté brésilien (trajet en taxi pour gagner du temps avant fermeture) 20-juil Foz do Iguaçu : chute côté argentin (trajet en bus via Puerto Iguazu) 21-juil Iguaçu-Rio-Ilha Grande : Matin : Vol Foz do Iguaçu/Rio de Janeiro Location voiture aeroport et route vers Ilha Grande puis bateau vers Angra dos Reis 22-juil Ilha Grande –Paraty : Matin rando à Ilha Grande ; reprise bateau à 17h30 et route vers Paraty 23-juil Paraty : tobogan Tarzan, chutes d’eau et visite distillerie de cachaca Maria Izabel et fin de journée dans le centre-ville historique 24-juil Paraty : plages de Trindade et Paraty Mirim 25-juil Paraty-Sao Paulo : lever de soleil sur plage Paraty, route 4,5 h et balade à pied dans le quartier Jardim Paulista (visite du MASP gratuit) 26-juil Sao Paulo : parque Ibirapuera (MAC, MAM, planétarium) et retour dans le centre-ville 27-juil Sao Paulo : quartier Madalena (Beco do Batman notamment) et retour dans le centre-ville pour panorama à l’immeuble Coban 28-juil Sao Paulo-Tiradentes : route 7 h de route, visite en fin de journée de Tiradentes (achat billet de train historique) 29-juil Tiradentes : train Maria Fumaca A/R Sao del Rei Visite de Sao Joao del Rei 30-juil Tiradentes-Inhotim-Ouro Preto : route (3 h) puis visite toute la journée d’Inhotim Centro de Arte 31-juil Ouro Preto : visite quartier Tiradentes, Pilar, Santa Efigenia 01-août Ouro-Preto-Congonhas-Petropolis : Route vers Congonhas (visite Basila do Bom Jesus de Matosinhos) et Route vers Petropolis 02-août Petropolis : visite du palais impérial et balade à pied dans la ville (nombreuses villas, musée à visiter) 03-août Petropolis-Rio-Brasilia : check out voiture location et vol 04-août Brasilia : l'Eixo Monumental (Museum Nacional, Catedral Metropolitana), Santuario dom bosco, Parque Citade, Memorial JK et panorama tour de télévision 05-août Brasilia : Balade à pied jusqu'à la Praça dos Très Poderes et visite des différents palais 06-août Brasilia : Cerimônia da troca da bandeira (1er dimanche du mois), Templo da Boa Vontade 07-août Brasilia-Salvador : Vol Brasilia-Salvador et balade dans le quartier Pelourinho 08-août Salvador : centre historique Pelourinho 09-août Salvador : quartier Vitoria (Museu de Arte da Bahia) et retour vers le MAM 10-août Salvador : quartier Bonfim et Barra, Spectacle au Teatro San Miguel (Balé Folclórico da Bahia) 11-août Salvador-Rio-Paris
Itinéraire bien équilibré : nombre de jours suffisants dans les grandes métropoles, manque d’un jour à Inhotim Centro de Arte. Nous avons écourté le séjour à Ouro Preto d’une journée sans regret, au profit de Petrópolis qui mériterait d’être mieux connue.
Points négatifs
Flop 2 des sites : Iguazu côté argentin (pour sa foule), Salvador (pour le sentiment d’insécurité quasi permanent et la décrépitude dès que l’on s’écarte du circuit touristique) Difficulté de communication : Il vaut mieux maitriser quelques rudiments de portugais. L’anglais est assez peu et généralement pas parlé ni compris, hormis dans les grands sites touristiques. Les visites guidées étaient le plus souvent en portugais et très peu de panneaux d’information sont traduits. L’appli Google translate nous a bien aidé (penser à télécharger les dico pour une utilisation hors ligne). Chute d’Iguazu côté argentin : Nous avons été très étonnés du nombre de visiteurs du côté argentin, site véritablement débordé, avec des temps d’attente très conséquents. La visite a été éprouvante. Sur l’ensemble des chemins, nous avons retrouvé cette foule. Au final, le côté brésilien était bien plus agréable. Le climat hivernal à ce moment de l’année dans le Mina Gerais et à Foz Iguazu (entre 5 et 10°C) : prévoir vêtements en conséquence avec des logements pas toujours équipés. Le coût de la vie qui est comparable à la France alors qu’on pourrait s’attendre dans un pays en développement à un coût moindre.
Points positifs
Top 5 des sites : Rio, Inhotim Centro de Arte, Paraty, Brasilia et Petrópolis Gros coup de cœur pour l’Inhotim Centro de Arte qui vaut le temps de trajet : prévoir au moins une journée complète (voire 2 jours) de visite et l’utilisation de voiturettes électriques pour les déplacements à l’intérieur. Tout est très pratique au Brésil : les transports sont très simples à organiser y compris location de voiture, le WIFI est présent dans de nombreux lieux et très souvent gratuits, les paiements s’effectuent en carte bleue sans aucun souci et il est aisé de trouver du cash. Sentiment important de sécurité : les lieux visites sont le plus souvent très sécurisés (caméras omniprésentes, nombreux vigiles, policiers et militaires). Il vaut mieux éviter de fréquenter à pied les centres villes des mégapoles après 18h et en WE. Sentiment plus mitigé à Salvador où les demandes et regards sont plus pressants. Le faible tourisme dans la plupart des lieux : hormis les sites très connus de Rio et Salvador, le séjour s’est déroulé dans une ambiance très brésilienne, entourée de la population locale. La diversité est peut-être la caractéristique d’un voyage au Brésil : nature et grands espaces, architecture avant-gardiste, art omniprésent avec musées à profusion et intégration de l’art dans l’espace urbain, musique omniprésente, histoire, religions et spiritualité.
Au final, un voyage que nous avons beaucoup apprécié. A mi-chemin entre modernité et authenticité, le Brésil s’avère être une destination pittoresque, véritable carrefour d’expériences et de sensations.
Voilà si ce feedback vous a intéressé et éventuellement aidé, merci de me laisser un message. Si vous avez des questions complémentaires, n'hésitez pas.
Arnaud
A la veille de notre départ du Brésil, je profite d’un moment de repos pour livrer quelques infos pratiques pour l’organisation d’un séjour de 4 semaines dans ce pays si grandiose.
Voyage au Brésil (14 juillet-11 août) Contexte : 1er contact avec le Brésil, 2 adultes ne parlant que très peu le portugais (ce qui a son importance au Brésil) Principales étapes : Rio-Foz do Iguaçu-Ilha Grande-Paraty-Sao Paulo-Tiradentes-Inhotim-Ouro Preto-Congonhas-Petrópolis-Brasilia-Salvador Préparation du voyage : Guide Evasion, LP et Routard le guide Evasion bien pratique pour ses itinéraires clés en main et le LP pour ses info détaillées Choix des hôtels : Airbnb Trajet : à pied et transports en commun (Rio, Brasilia, Salvador) et pour le reste en voiture de location (agence Alamo, Unidas)
Budget
Budget vols (2 personnes) : vol Paris-Rio-Paris : 1595,28 € ; vol Rio-Iguazu-Rio : 349,98 €; vol Rio-Brasilia : 71,72€ vol Brasilia-Salvador : 156,96 € vol Salvador-Rio : 133,3€ Budget hébergements : 1421 € pour 27 nuits (soit 53 €/nuits) Budget voiture de location : 155 € pour 13 jours (12 €/jour) Budget divers (visite, essence, taxi, alimentation, gifts…) : 1100 € pour 29 jours (soit 38 €/jour) coût assez comparable à la France.
en gros 2500 € par personne pour 29 jours
Retour sur la location par Airbnb C’était notre premier voyage intégralement réservé sur le site Airbnb et franchement rien à redire. Nous avions loué des appartements entiers, minimum T3 (avec cuisine), avec WIFI, clim, machine à laver (parfois)…et c’était très confortable. La moyenne de nuitée était de 53 euros (ce qui est bien inférieur à prestation comparable aux hôtels). Les difficultés de communication que je redoutais avec les propriétaires ont été rapidement surmontées. Les clés des appartements étaient le plus souvent laissées à la réception des immeubles à la conciergerie. Nous avons eu besoin qu’à une seule occasion d’appeler par téléphone un propriétaire. Nous avons trouvé ce système très pratique et les locations très confortables. La sécurité est omniprésente dans les immeubles résidentiels (caméra, garde à l’entrée, double voire triple porte). A refaire.
Retour sur les transports Voyager au Brésil, c’est assez souvent faire de longs déplacements et donc immanquablement avec des temps de transport en conséquence. Les temps de transit en avion (au total 3 vols intérieurs) étaient bien gérés et nous ont permis de souffler un peu. Les aéroports où nous sommes allés étaient très modernes et sécures. La location de la voiture pour le trajet Rio-Costa Verde-Sao Paulo-Ouro Preto-Rio était très appropriée. Les routes du Brésil sont bien entretenues en général. Il faut être vigilant aux nombreux « lombada » équivalents de nos dos d’ânes qui sont très fréquents sur toutes les routes y compris en fin de rodavia (autoroute) et principalement en ville souvent mal signalés. Cela nécessite d’adopter une conduite bien souple. Les frais de péages et d’essence sont assez raisonnables. Également fréquents, les « fiscalização » (contrôles automatiques) qui sont bien signalés. Nous avions une voiture « flex » comme généralement pour les voitures de location et nous avons utilisé de l’éthanol le plus souvent sans aucun problème (moyenne à 1 euros le litre contre 1,5 à 2 euros pour le gasolina équivalent de notre super). C’est dans le Minas Gerais que nous avons connu les routes les plus difficiles mais restant bien praticables (terre battue ou gravier et bien sûr dénivelé très conséquent/impressionnant). Nous avons utilisé un GPS via l’appli Maps.me et les cartes du Brésil téléchargées en amont du voyage et utilisées hors ligne très utile pour les trajets en voiture et surtout à pied dans la ville. Les transports en commun et les taxis ont été également régulièrement utilisés, sans aucune difficulté (paiement en cash à prévoir).
Retour sur les Etapes :
15-juil Rio (1/4) Corcovado, Copacabana, Ipanema, Leblon Matin : Trajet en metro/bus vers le funiculaire, direction le Corcovado AM : découverte de Copacabana, fort et plage d’Ipenama 16-juil Rio (2/4) : quartier Flamengo et trajet à pied vers le Pao de Açucar AM : Centre Rio (Cathédrale métropolitaine) 17-juil Rio (3/4) : Centro Mosteiro et igreja de Sao Bento Puis marche vers Igreja Ns da Candelaria, Centro cultural Banco do Brasil, Casa França-Brasil… AM : Santa Terasa & Lapa via le tramway ""le bonde" 18-juil Rio (4/4) : Musée de demain Museu de Arte moderna puis Igreja Gloria do Outeio puis museu da Republica 19-juil Rio-Foz do Iguaçu AM : chute côté brésilien (trajet en taxi pour gagner du temps avant fermeture) 20-juil Foz do Iguaçu : chute côté argentin (trajet en bus via Puerto Iguazu) 21-juil Iguaçu-Rio-Ilha Grande : Matin : Vol Foz do Iguaçu/Rio de Janeiro Location voiture aeroport et route vers Ilha Grande puis bateau vers Angra dos Reis 22-juil Ilha Grande –Paraty : Matin rando à Ilha Grande ; reprise bateau à 17h30 et route vers Paraty 23-juil Paraty : tobogan Tarzan, chutes d’eau et visite distillerie de cachaca Maria Izabel et fin de journée dans le centre-ville historique 24-juil Paraty : plages de Trindade et Paraty Mirim 25-juil Paraty-Sao Paulo : lever de soleil sur plage Paraty, route 4,5 h et balade à pied dans le quartier Jardim Paulista (visite du MASP gratuit) 26-juil Sao Paulo : parque Ibirapuera (MAC, MAM, planétarium) et retour dans le centre-ville 27-juil Sao Paulo : quartier Madalena (Beco do Batman notamment) et retour dans le centre-ville pour panorama à l’immeuble Coban 28-juil Sao Paulo-Tiradentes : route 7 h de route, visite en fin de journée de Tiradentes (achat billet de train historique) 29-juil Tiradentes : train Maria Fumaca A/R Sao del Rei Visite de Sao Joao del Rei 30-juil Tiradentes-Inhotim-Ouro Preto : route (3 h) puis visite toute la journée d’Inhotim Centro de Arte 31-juil Ouro Preto : visite quartier Tiradentes, Pilar, Santa Efigenia 01-août Ouro-Preto-Congonhas-Petropolis : Route vers Congonhas (visite Basila do Bom Jesus de Matosinhos) et Route vers Petropolis 02-août Petropolis : visite du palais impérial et balade à pied dans la ville (nombreuses villas, musée à visiter) 03-août Petropolis-Rio-Brasilia : check out voiture location et vol 04-août Brasilia : l'Eixo Monumental (Museum Nacional, Catedral Metropolitana), Santuario dom bosco, Parque Citade, Memorial JK et panorama tour de télévision 05-août Brasilia : Balade à pied jusqu'à la Praça dos Très Poderes et visite des différents palais 06-août Brasilia : Cerimônia da troca da bandeira (1er dimanche du mois), Templo da Boa Vontade 07-août Brasilia-Salvador : Vol Brasilia-Salvador et balade dans le quartier Pelourinho 08-août Salvador : centre historique Pelourinho 09-août Salvador : quartier Vitoria (Museu de Arte da Bahia) et retour vers le MAM 10-août Salvador : quartier Bonfim et Barra, Spectacle au Teatro San Miguel (Balé Folclórico da Bahia) 11-août Salvador-Rio-Paris
Itinéraire bien équilibré : nombre de jours suffisants dans les grandes métropoles, manque d’un jour à Inhotim Centro de Arte. Nous avons écourté le séjour à Ouro Preto d’une journée sans regret, au profit de Petrópolis qui mériterait d’être mieux connue.
Points négatifs
Flop 2 des sites : Iguazu côté argentin (pour sa foule), Salvador (pour le sentiment d’insécurité quasi permanent et la décrépitude dès que l’on s’écarte du circuit touristique) Difficulté de communication : Il vaut mieux maitriser quelques rudiments de portugais. L’anglais est assez peu et généralement pas parlé ni compris, hormis dans les grands sites touristiques. Les visites guidées étaient le plus souvent en portugais et très peu de panneaux d’information sont traduits. L’appli Google translate nous a bien aidé (penser à télécharger les dico pour une utilisation hors ligne). Chute d’Iguazu côté argentin : Nous avons été très étonnés du nombre de visiteurs du côté argentin, site véritablement débordé, avec des temps d’attente très conséquents. La visite a été éprouvante. Sur l’ensemble des chemins, nous avons retrouvé cette foule. Au final, le côté brésilien était bien plus agréable. Le climat hivernal à ce moment de l’année dans le Mina Gerais et à Foz Iguazu (entre 5 et 10°C) : prévoir vêtements en conséquence avec des logements pas toujours équipés. Le coût de la vie qui est comparable à la France alors qu’on pourrait s’attendre dans un pays en développement à un coût moindre.
Points positifs
Top 5 des sites : Rio, Inhotim Centro de Arte, Paraty, Brasilia et Petrópolis Gros coup de cœur pour l’Inhotim Centro de Arte qui vaut le temps de trajet : prévoir au moins une journée complète (voire 2 jours) de visite et l’utilisation de voiturettes électriques pour les déplacements à l’intérieur. Tout est très pratique au Brésil : les transports sont très simples à organiser y compris location de voiture, le WIFI est présent dans de nombreux lieux et très souvent gratuits, les paiements s’effectuent en carte bleue sans aucun souci et il est aisé de trouver du cash. Sentiment important de sécurité : les lieux visites sont le plus souvent très sécurisés (caméras omniprésentes, nombreux vigiles, policiers et militaires). Il vaut mieux éviter de fréquenter à pied les centres villes des mégapoles après 18h et en WE. Sentiment plus mitigé à Salvador où les demandes et regards sont plus pressants. Le faible tourisme dans la plupart des lieux : hormis les sites très connus de Rio et Salvador, le séjour s’est déroulé dans une ambiance très brésilienne, entourée de la population locale. La diversité est peut-être la caractéristique d’un voyage au Brésil : nature et grands espaces, architecture avant-gardiste, art omniprésent avec musées à profusion et intégration de l’art dans l’espace urbain, musique omniprésente, histoire, religions et spiritualité.
Au final, un voyage que nous avons beaucoup apprécié. A mi-chemin entre modernité et authenticité, le Brésil s’avère être une destination pittoresque, véritable carrefour d’expériences et de sensations.
Voilà si ce feedback vous a intéressé et éventuellement aidé, merci de me laisser un message. Si vous avez des questions complémentaires, n'hésitez pas.
Arnaud