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Madrid - Toulouse en moins de 10 jours English translation pending
trajet : Madrid - Toulouse
itineraire : au plus court et en évitant les Pyrénées ( par pays basque ) voir image attaché.
velo : 1 vieux velo de course bien fiable, 1 velo couché HP velotechnique strette machine
chargement : l'utra minimum, on vas essayer de faire 9 kg chacun hors eau et nourriture avec le defi d'avoir en tout 14 Kg ( 7 chacun )
principe : relais régulier entre le velo couché et le velo droit pour permettre un récupération des jambe avec le velo de course, et recup général du corp entier sur le velo couché. car le velo de course n'aura ni chargement ni sac a dos juste 2 bidons d'eau. alors que le velo couché sera charger des bagages.
bivouacs : en camping sauvage ou dans n'importe quoi qui fera l'affaire tant que celas se trouve pres de notre route.
date : du 22 avril au 1 mai 2011
celas fait environ 900 km pour 10 jours, largement faisable quand on voit les perf des malades de la RAM. le vrais defis de ce trip c'est le voyager leger tout comme font les MUL, mais en velo c'est avant tout un defi sportif, pour préparer un brevet de 600 km ( sete, méditerranée, dune du pila, océan )
on s'attend a de drole d'expérience lors des bivouac puisque on a choisi d'épurer au plus notre chargement ^^ mode syteme D et survie urbaine.
on est curieux de voir les réactions sur nos choix .
merci et bon trip a vous tous !
celas fait environ 900 km pour 10 jours, largement faisable quand on voit les perf des malades de la RAM. le vrais defis de ce trip c'est le voyager leger tout comme font les MUL, mais en velo c'est avant tout un defi sportif, pour préparer un brevet de 600 km ( sete, méditerranée, dune du pila, océan )
on s'attend a de drole d'expérience lors des bivouac puisque on a choisi d'épurer au plus notre chargement ^^ mode syteme D et survie urbaine.
on est curieux de voir les réactions sur nos choix .
merci et bon trip a vous tous !
Voyage Chine-Tibet-Japon en quarante-six jours, en solo English translation pending
Bonjour,
Je mets la touche finale à mon itinéraire de 7 semaines (46 jours pleins) en Chine - Tibet - Japon en solo. Je le soumets ici afin de m'assurer que je ne rêves pas en couleur ou que je n'oublie pas quelques chose. Alors voici ce que j'ai de prévu jusqu'à maintenant.
moi : Jeune homme, 31 ans, très bonne condition physique, sac 33 litres (que l'essentiel et des vêtements chauds donc pas besoin de mettre en consigne pour les expéditions de trek). Budget environ 50$ par jour.
Arrivée - le 26 février 2010 à Hong-Kong
J1 - Hong-kong (hébergement Lee Garden guesthouse, Kowloon), je me remets du décalage horaire donc exploration de la ville, p-e victoria peak si j'en ai le courage. J2 - Boudha de Lantau Island et exploration de la ville J3 - Exploration de la ville en AM et départ vers Shenzhen pour train de nuit vers Guilin j4 - Arrivée Guilin et embarquement direct pour Yangshuo (soit par la très tourisitque croisière ou par bus express). Yangshuo (hébergement Yangshuo 11 hostel). Randonnée bicyclette dans les environs. j5 - Escalade et exploration j6 - Départ ou continuer exploration (dépendement de mon envie) j7 - Départ pour Kunming en train de nuit j8 - Arrivée Kunming, embarquement direct pour Dali vieille ville en bus express. Arrivée Dali (hébergement SleepyFish Lodge). exploration vieille ville. C'est ici à Dali que je prévois faire ma demande pour mon permis pour le Tibet, pour l'instant je m'enligne pour le Tibet Cafe Inn, départ à partir de Zhongdhiang (Shangri-La) j9 - Trek mont Cangshan j10 - Départ ou continuer exploration (dépendement de mon envie) j11 - Départ pour Lijiang (hébergement OldTown Garden), eploration de la ville j12 - Exploration et trek dans les environs j13 - Départ vers Quiaotou pour gorge du saut-du-tigre. Trek dans les gorges. nuit dans une des guesthouse de la piste du haut. j14 - Trek jusqu'à Daju et puis je pars vers Baishutai. Exploration Baishutai. Nuit à Baishutai (pas trouvé d'hébergement encore) ou départ pour Zhongdhian directement. j15 - Arrivée ou départ pour Zhongdian (Shangri-LA), exploration environ, monastère. j16 - Trek dans les environs ou départ vers Deqin. j17 - Trek vers Feilasi j18 - Trek vers Yubeng j19 - Trek autour de Yubeng (chute sacrée) j20 - Retour vers Zhongdhian. j21 - Départ vers Tibet en avion, arrivée Lhassa j22 - Visite et exploration Lhassa, Potala, etc. j23 - Visite temple environs de Lhassa j24 - Retour sur Shanghaï en train (ou en avion si je manque de temps) j25 - Arrivée Shanghaï, exploration j26 - Exploration Shanghaï j27 - Départ vers Suzhou, exploration Suzhou. j28 - Départ vers Huangshan, monte le mont par les escaliers et dort en haut. j29 - Levée de soleil au sommet et descente pour retour sur Shanghaï. j30 - Exploration shanghaï et shoping. Je vais envoyer par la poste mes achats. j31 - Départ vers Osaka en bateau. j32 - Sur le bateau et arrivée Osaka. j33 – Exploration Osaka (aucun hébergement prévu encore pour le Japon) j34 – Départ vers Koya-San, nuit sur place. j35 – Retour vers Kyoto j36 – Exploration Kyoto j37 – Exploration Kyoto j38 – Exploration Nara j39 – Exploration environ de Kyoto j40 – Exploration environ de Kyoto j41 – trajet en shinkansen vers Tokyo j42 – Exploration Tokyo j43 – Exploration Nikko j44 – Exploration Tokyo j45 – Exploration Tokyo j46 – Exploration Tokyo (c'est moins détaillé vers la fin, à travailler encore ou p-e me débrouiller sur place) j47 – Vol de départ et retour au Canada.
Ça ressemble à ça, je n’ai aucune réservation ni d'idée arrêté sur les hébergements alors si vous avez des coups de coeur à partager ne vous gênez pas. Si vous avez des idées, des commentaires, des suggestions, des mises en garde ou autres informations utiles je suis preneur. Merci !
Je mets la touche finale à mon itinéraire de 7 semaines (46 jours pleins) en Chine - Tibet - Japon en solo. Je le soumets ici afin de m'assurer que je ne rêves pas en couleur ou que je n'oublie pas quelques chose. Alors voici ce que j'ai de prévu jusqu'à maintenant.
moi : Jeune homme, 31 ans, très bonne condition physique, sac 33 litres (que l'essentiel et des vêtements chauds donc pas besoin de mettre en consigne pour les expéditions de trek). Budget environ 50$ par jour.
Arrivée - le 26 février 2010 à Hong-Kong
J1 - Hong-kong (hébergement Lee Garden guesthouse, Kowloon), je me remets du décalage horaire donc exploration de la ville, p-e victoria peak si j'en ai le courage. J2 - Boudha de Lantau Island et exploration de la ville J3 - Exploration de la ville en AM et départ vers Shenzhen pour train de nuit vers Guilin j4 - Arrivée Guilin et embarquement direct pour Yangshuo (soit par la très tourisitque croisière ou par bus express). Yangshuo (hébergement Yangshuo 11 hostel). Randonnée bicyclette dans les environs. j5 - Escalade et exploration j6 - Départ ou continuer exploration (dépendement de mon envie) j7 - Départ pour Kunming en train de nuit j8 - Arrivée Kunming, embarquement direct pour Dali vieille ville en bus express. Arrivée Dali (hébergement SleepyFish Lodge). exploration vieille ville. C'est ici à Dali que je prévois faire ma demande pour mon permis pour le Tibet, pour l'instant je m'enligne pour le Tibet Cafe Inn, départ à partir de Zhongdhiang (Shangri-La) j9 - Trek mont Cangshan j10 - Départ ou continuer exploration (dépendement de mon envie) j11 - Départ pour Lijiang (hébergement OldTown Garden), eploration de la ville j12 - Exploration et trek dans les environs j13 - Départ vers Quiaotou pour gorge du saut-du-tigre. Trek dans les gorges. nuit dans une des guesthouse de la piste du haut. j14 - Trek jusqu'à Daju et puis je pars vers Baishutai. Exploration Baishutai. Nuit à Baishutai (pas trouvé d'hébergement encore) ou départ pour Zhongdhian directement. j15 - Arrivée ou départ pour Zhongdian (Shangri-LA), exploration environ, monastère. j16 - Trek dans les environs ou départ vers Deqin. j17 - Trek vers Feilasi j18 - Trek vers Yubeng j19 - Trek autour de Yubeng (chute sacrée) j20 - Retour vers Zhongdhian. j21 - Départ vers Tibet en avion, arrivée Lhassa j22 - Visite et exploration Lhassa, Potala, etc. j23 - Visite temple environs de Lhassa j24 - Retour sur Shanghaï en train (ou en avion si je manque de temps) j25 - Arrivée Shanghaï, exploration j26 - Exploration Shanghaï j27 - Départ vers Suzhou, exploration Suzhou. j28 - Départ vers Huangshan, monte le mont par les escaliers et dort en haut. j29 - Levée de soleil au sommet et descente pour retour sur Shanghaï. j30 - Exploration shanghaï et shoping. Je vais envoyer par la poste mes achats. j31 - Départ vers Osaka en bateau. j32 - Sur le bateau et arrivée Osaka. j33 – Exploration Osaka (aucun hébergement prévu encore pour le Japon) j34 – Départ vers Koya-San, nuit sur place. j35 – Retour vers Kyoto j36 – Exploration Kyoto j37 – Exploration Kyoto j38 – Exploration Nara j39 – Exploration environ de Kyoto j40 – Exploration environ de Kyoto j41 – trajet en shinkansen vers Tokyo j42 – Exploration Tokyo j43 – Exploration Nikko j44 – Exploration Tokyo j45 – Exploration Tokyo j46 – Exploration Tokyo (c'est moins détaillé vers la fin, à travailler encore ou p-e me débrouiller sur place) j47 – Vol de départ et retour au Canada.
Ça ressemble à ça, je n’ai aucune réservation ni d'idée arrêté sur les hébergements alors si vous avez des coups de coeur à partager ne vous gênez pas. Si vous avez des idées, des commentaires, des suggestions, des mises en garde ou autres informations utiles je suis preneur. Merci !
Costa Rica: état de la route entre Bahia Drake et Rincon, vers le parc Corcovado? English translation pending
Bonjour,
Je suis en train de préparer mon itinéraire au Costa Rica. Comme j'ai des douleurs au dos, j'essaye d'éviter les routes trop chaotiques, et défoncés. Je pensais prendre la route entre Bahia Drake et Rincon, pour rentrer dans le parc Corcovado, mais il me semble que l'état de cette route soit très mauvais.
Si vous l'avez emprunté, pourriez vous me dire quel est l'état de cette route, est elle très mauvaise ?
J'ai l'impression qu'une fois passé Rincon, la route est bien plus praticable jusqu’à la palma.
Sauriez vous alors combien de temps met le trajet en bus (4*4) de Bahia Drake jusqu'à Rincon, puis jusqu'à La Palma?
Merci encore
OcéanieNew
Je suis en train de préparer mon itinéraire au Costa Rica. Comme j'ai des douleurs au dos, j'essaye d'éviter les routes trop chaotiques, et défoncés. Je pensais prendre la route entre Bahia Drake et Rincon, pour rentrer dans le parc Corcovado, mais il me semble que l'état de cette route soit très mauvais.
Si vous l'avez emprunté, pourriez vous me dire quel est l'état de cette route, est elle très mauvaise ?
J'ai l'impression qu'une fois passé Rincon, la route est bien plus praticable jusqu’à la palma.
Sauriez vous alors combien de temps met le trajet en bus (4*4) de Bahia Drake jusqu'à Rincon, puis jusqu'à La Palma?
Merci encore
OcéanieNew
Parcours de dix-huit jours à Bali English translation pending
Avis sur mon itinéraire de dix-huit jours à Bali? Citer | Répondre
Je désire partir avec mon amie à Bali du 24juillet au 12aout
nous avons déjà réserver quelques nuits à différent endroit, mais aimerions trouver sur place pour les autres
Pour se déplacer guide avec chauffeur, bus ou scooter
Pouvez vous me donner des adresses d'hotel ou chambre d'hôte sympa sur mon parcour
Pensez vous que nous pourrons trouver certaines nuits sans réserver
24 arrivé aéroport 12h direction hotel vers kuta legian seminak (avez vous des adresses) 25 repos + ballade (hotel idem) 26 27 28 départ pour amed en remontant sur 3 jours passage par sanur pura masceti semarapura sideman(qu'y a t il d'interessant sur cette route temple, ville, plongée) ( 2 nuits amed EKA PUNARAMA) 29 amed et ses alentours 30 départ vers batur en longeant la cote (nuit à batur?) 31 randonnée mont batur ou lac danau batur (nuit à batur) 1 départ pour le nord en passant par lovina pour redescendre à Munduk (nuit à munduck) 2 direction ubud (nuit à ASLI LODGE pendant 4 nuits) du 3 au 6 visite UBUD et ses alentours du 7 au 9 jatiluwith, pura luhur batukau, tabanan, tana lot 10 - 11 repos et ballade dans la péninsule de bukit (location de scooter?)
qu'en pensez vous, Lombok vaut-il vraiment le coup car j'ai peur de ne pas avoir assez de temps Merci d'avance à tous
24 arrivé aéroport 12h direction hotel vers kuta legian seminak (avez vous des adresses) 25 repos + ballade (hotel idem) 26 27 28 départ pour amed en remontant sur 3 jours passage par sanur pura masceti semarapura sideman(qu'y a t il d'interessant sur cette route temple, ville, plongée) ( 2 nuits amed EKA PUNARAMA) 29 amed et ses alentours 30 départ vers batur en longeant la cote (nuit à batur?) 31 randonnée mont batur ou lac danau batur (nuit à batur) 1 départ pour le nord en passant par lovina pour redescendre à Munduk (nuit à munduck) 2 direction ubud (nuit à ASLI LODGE pendant 4 nuits) du 3 au 6 visite UBUD et ses alentours du 7 au 9 jatiluwith, pura luhur batukau, tabanan, tana lot 10 - 11 repos et ballade dans la péninsule de bukit (location de scooter?)
qu'en pensez vous, Lombok vaut-il vraiment le coup car j'ai peur de ne pas avoir assez de temps Merci d'avance à tous
Parcours Alger-Timimoun-Alger en dix jours début mai English translation pending
Bonjour
Nous sommes 5 et l'itinéraire que nous avons prévu de faire en 10 j début mai (bateau déjà reservé entre Allicante et Alger aller/retour) est le suivant : Alger-Djelfa-Laghouat-Ghardaïa-El Golea-Timimoun-Taghit-Bechar-Oran-Alger.
Nous avons nos propres véhicules.
Merci de me donner des info sur : la possibilité de faire ce parcour en autonome en conduisant seul nos véhicules (sans guide et sans agence) la fréquence des pompes essences (y a-t-il des zones désertées qui nécessite une autonomie importante) des bons plans en hébergement sur ce trajet tout autres conseils que vous avez envie de me donner pour ce tour du grand erg occidental
Bon voyage à ceux qui partent bientot, bonne préparation aux autres .
Bon voyage à ceux qui partent bientot, bonne préparation aux autres .
Iténéraire au Maroc du 20 juillet au 10 septembre English translation pending
Bonjour je vais au Maroc pour 50 jours et atteris a marrakesh.
Je ne sais trop quel genre d itineraire je vais faire.
Quelques conseils me seraient utiles:
Commencer par le nord, le sud....desert trop chaud?Attendre?abandonner?....je suis en sac a dos avec hamac, quite low budget, envie de suivre les signes.
J ai egalement une quete, j ai su que j avais du sang berbere depuis peu et donc mon geniteur se taisant(je l ai rencontre une fois en belgique) je souhaite aller a la rencontre de l inconnu(une grand mere cachee?)
Dois je aller voir a casablanca dans les registres ou carement dans les montagnes et demander a partir du nom de famille:
Quelles pistes selon vous, etant donne que les registres n existent que depuis 1963.
Son nom OUBARI....au cas ou
merci pour tous les conseils que vous me donnerez, je suis ouvert a tout et tous
merci pour tous les conseils que vous me donnerez, je suis ouvert a tout et tous
Meilleurs "outlets" dans l'Ouest américain? English translation pending
Hi all,
Tt en preparant mon itineraire j'auria beoisn de savoir les bons Outlets autour/ route ed
LA SDIEGO route entre Diego et Canyon ( Flagstaff, Palm Springs, Phoenix) VEGAS et SF
1000 mercis !!
Tt en preparant mon itineraire j'auria beoisn de savoir les bons Outlets autour/ route ed
LA SDIEGO route entre Diego et Canyon ( Flagstaff, Palm Springs, Phoenix) VEGAS et SF
1000 mercis !!
Puno et lac Titicaca English translation pending
Bonjour,
Je pars au Pérou un mois en septembre; itinéraire:Lima-Aréquipa-Puno-Cuzco-Lima Connaissez-vous un hébergement sympa à Puno et pas cher? J'aimerai passer une nuit sur l'une des iles sur le lac titicaca, combien coûte le trajet? et l'hébergement sur place, quel type et coût? A cette époque, ces régions sont-elles blindées de touristes?
merci.
Je pars au Pérou un mois en septembre; itinéraire:Lima-Aréquipa-Puno-Cuzco-Lima Connaissez-vous un hébergement sympa à Puno et pas cher? J'aimerai passer une nuit sur l'une des iles sur le lac titicaca, combien coûte le trajet? et l'hébergement sur place, quel type et coût? A cette époque, ces régions sont-elles blindées de touristes?
merci.
Aller au Népal depuis le Sikkim English translation pending
slt, je vais faire l'itinéraire suivant:calcutta, remontée au sikkim, népal.
depuis le sikkim, comment aller au népal?en avion:peut-on partir de l'aéroport de bagdogra pour faire un vol bagdogra/kathmandou?si oui, ou prendre le visa pour népal?est-ce rapide pour l'obtenir?combien de temps faut-il réserver à l'avance mon vol?
en bus ou train:d'ou prendre le bus (ou train?) pour Kathmandou, silliguri?darjeeling, ou autre, quel est le mieux?je crois qu'on peut dans ce cas prendre le visa à la frontière, quel est le nom de la frontière?passe-t-on par la même frontière depuis silliguri ou darjeeling(1 ou plusieurs points frontière?);
que faut-il pour le visa népal?combien coûte le visa?peut-on payer en roupies ou en euros ou forcement en dollars, comment faire si je n'ai pas de dollars sur moi?
merci+++++++++++
que faut-il pour le visa népal?combien coûte le visa?peut-on payer en roupies ou en euros ou forcement en dollars, comment faire si je n'ai pas de dollars sur moi?
merci+++++++++++
Durée du trajet Trivandrum-Bombay en train? (Inde) English translation pending
Bonjours à tous,
Ca y est mon itinéraire est maintenant bouclé grâce à tous les conseils que j'ai glané sur ce site extaordinaire !!!!! Merci
J'ai encore une question qui me chiffonne: combien de temps me faut-il pour joindre Trivandrum Bombay en train formalités comprises (achats de billets, réservation...)? Une autre question (je savais bien qu'il y en aurait d'autres !!) : je reparts de Bombay le 14 mars. Quand dois-je être sur place ? Est-ce que la veille suffit? Merci à l'avance de vos réponses.
Ca y est mon itinéraire est maintenant bouclé grâce à tous les conseils que j'ai glané sur ce site extaordinaire !!!!! Merci
J'ai encore une question qui me chiffonne: combien de temps me faut-il pour joindre Trivandrum Bombay en train formalités comprises (achats de billets, réservation...)? Une autre question (je savais bien qu'il y en aurait d'autres !!) : je reparts de Bombay le 14 mars. Quand dois-je être sur place ? Est-ce que la veille suffit? Merci à l'avance de vos réponses.
Suggestions de randonnées de 4 à 6 jours dans le Queraz ou Ecrins (France) English translation pending
Ola randonneurs!
Je cherche actuellement des itineraires de rando pour le parc des ecrins et du queyras et j'aimerai entendre vos experiences et idées sur le sujet. A savoir que j'irais surement en aout (bien sur je prefererai mai juin mais pas le choix) et que donc j'aimerai eviter les autoroutes (les sentiers balisés au kleenex...). Malgré deja quelques randos dans ce coin (superdevoluy, valgaudemar, ... ahhhh de toute beauté 😊 ) je connais assez mal cette region... donc je fais appel a vous. Est ce que le queyras est plus beau, plus diversifié, plus tranquille que les ecrins, ou l'inverse? etc...
Le topo parfait serait une bonne rando quand meme engagée et relativement hors des sentier battus. Je dis "relativement" car l'autonomie totale et porter 25kg de bouffe ne va pas plaire a tout le monde (on sera 4-5).
Au fait, les bivouacs sont ils tolérés dans ces parcs? Ou bien est ce qu'il y a des refuges particulierement beaux...?
Enfin voila, si l'un d'entre vous a une idée, meme la plus petite 😛 ...d'avance merci
Je cherche actuellement des itineraires de rando pour le parc des ecrins et du queyras et j'aimerai entendre vos experiences et idées sur le sujet. A savoir que j'irais surement en aout (bien sur je prefererai mai juin mais pas le choix) et que donc j'aimerai eviter les autoroutes (les sentiers balisés au kleenex...). Malgré deja quelques randos dans ce coin (superdevoluy, valgaudemar, ... ahhhh de toute beauté 😊 ) je connais assez mal cette region... donc je fais appel a vous. Est ce que le queyras est plus beau, plus diversifié, plus tranquille que les ecrins, ou l'inverse? etc...
Le topo parfait serait une bonne rando quand meme engagée et relativement hors des sentier battus. Je dis "relativement" car l'autonomie totale et porter 25kg de bouffe ne va pas plaire a tout le monde (on sera 4-5).
Au fait, les bivouacs sont ils tolérés dans ces parcs? Ou bien est ce qu'il y a des refuges particulierement beaux...?
Enfin voila, si l'un d'entre vous a une idée, meme la plus petite 😛 ...d'avance merci
Location d'une "mobylette" en France English translation pending
Bonjour à vous!
Après avoir réaliser que mon petit itinéraire de 2 semaines se compliquait à cause du transport, je me suis demandée si louer une petite moto pourrait être une option.
Avez-vous des contre indications? Des sites ou me renseigner?
Merci
Après avoir réaliser que mon petit itinéraire de 2 semaines se compliquait à cause du transport, je me suis demandée si louer une petite moto pourrait être une option.
Avez-vous des contre indications? Des sites ou me renseigner?
Merci
Osmand, calcul longue distance, très lent ou impossible English translation pending
Vous l'avez constaté Osmand ne peut pas calculer un itinéraire longue distance. Pour certains comme moi ça n'a pas d'importance je n'en ai pas besoin je préfère utiliser mon PC, pour d'autres c'est un besoin.
C'est à titre de curiosité intellectuelle que je m'intéresse au problème.
Dans l'aide de Osmand j'ai trouvé cette explication : **********************************************************************************
Route calculation is slow
Please be aware that there are 2 offline routing engines in the app: a Java based approach and a "Native" (C++) routing. The Java based approach is used in 'Safe Mode', it is 10 times slower than native mode and it has strict memory limitations. If you experience it and you see messages 'Not enough memory to compute', please go to Settings — 'General' — 'Safe mode' and make sure the option is disabled. For native routing there are different limitations for different phones, depending on memory & processor. In general, native routing should handle < 300 km routes nicely. The route calculation should take between 15 sec and 4 minutes. It is prudent to not wait much longer than 4 minutes, because most likely the program will crash. The only known workaround to compute long routes is to insert intermediate destinations. Two additional intermediate destinations should be enough even for very long routes.
How to calculate routes longer than 250 km? Many long routes (> 200-250 km) cannot not be calculated by OsmAnd's offline routing engine today. If the app does not show a route after 7-8 minutes of calculation time, consider placing waypoints (pick e.g. places on motorways). 3-4 waypoints will be enough to calculate even 1000 km routes. **********************************************************************************
Effectivement ce paramètre "safe mode" existait autrefois dans les "paramètres généraux". Il a disparu avec les "paramètres généraux" remplacés par "paramètres".
Autrefois il n'était pas conseillé d'utiliser le calcul natif. Si le "safe mode" a disparu c'est sans doute qu'aujourd'hui par défaut le calcul natif est utilisé.
Ioan indique que désormais il existe des smartphones qui rendent faisable les calculs longue distance. Il suffirait que le smartphone soit équipé d'une RAM (mémoire de traitement) de 32 Go.
https://voyageforum.com/discussion/calcul-itineraire-belgique-athenes-velo-incroyablement-long-avec-osmand-d9919789/
Pour aller plus loin j'ai ouvert un sujet de discussion dans le groupe officiel Osmand chez Google group
Osmand routing calculation is very slow for long distance for many years https://groups.google.com/forum/#!topic/osmand/EeVN_6i1UaI
La discussion s'étoffe sur le groupe Osmand chez Google.
Les interventions de Harry sont les plus éclairantes, les plus complètes, les plus utiles mais aussi les plus techniques mais ça reste accessible.
Les interventions de Florian, Arndt sont intéressantes mais moins utiles.
Je résume les explications de Harry.
C'est un choix d'Osmand de calculer le meilleur itinéraire possible en fonction des critères définis par l'utilisateur. Ceci a un coup au-delà de 50 km le calcul est long et devient impossible au-delà de 250 km. Le meilleur itinéraire est celui qui a le plus petit écart par rapport à l'itinéraire cherché. L'erreur minimale de calcul est obtenue avec un paramètre hc = 1. Tel est le choix d'Osmand.
C'est à titre de curiosité intellectuelle que je m'intéresse au problème.
Dans l'aide de Osmand j'ai trouvé cette explication : **********************************************************************************
Route calculation is slow
Please be aware that there are 2 offline routing engines in the app: a Java based approach and a "Native" (C++) routing. The Java based approach is used in 'Safe Mode', it is 10 times slower than native mode and it has strict memory limitations. If you experience it and you see messages 'Not enough memory to compute', please go to Settings — 'General' — 'Safe mode' and make sure the option is disabled. For native routing there are different limitations for different phones, depending on memory & processor. In general, native routing should handle < 300 km routes nicely. The route calculation should take between 15 sec and 4 minutes. It is prudent to not wait much longer than 4 minutes, because most likely the program will crash. The only known workaround to compute long routes is to insert intermediate destinations. Two additional intermediate destinations should be enough even for very long routes.
How to calculate routes longer than 250 km? Many long routes (> 200-250 km) cannot not be calculated by OsmAnd's offline routing engine today. If the app does not show a route after 7-8 minutes of calculation time, consider placing waypoints (pick e.g. places on motorways). 3-4 waypoints will be enough to calculate even 1000 km routes. **********************************************************************************
Effectivement ce paramètre "safe mode" existait autrefois dans les "paramètres généraux". Il a disparu avec les "paramètres généraux" remplacés par "paramètres".
Autrefois il n'était pas conseillé d'utiliser le calcul natif. Si le "safe mode" a disparu c'est sans doute qu'aujourd'hui par défaut le calcul natif est utilisé.
Ioan indique que désormais il existe des smartphones qui rendent faisable les calculs longue distance. Il suffirait que le smartphone soit équipé d'une RAM (mémoire de traitement) de 32 Go.
https://voyageforum.com/discussion/calcul-itineraire-belgique-athenes-velo-incroyablement-long-avec-osmand-d9919789/
Pour aller plus loin j'ai ouvert un sujet de discussion dans le groupe officiel Osmand chez Google group
Osmand routing calculation is very slow for long distance for many years https://groups.google.com/forum/#!topic/osmand/EeVN_6i1UaI
La discussion s'étoffe sur le groupe Osmand chez Google.
Les interventions de Harry sont les plus éclairantes, les plus complètes, les plus utiles mais aussi les plus techniques mais ça reste accessible.
Les interventions de Florian, Arndt sont intéressantes mais moins utiles.
Je résume les explications de Harry.
C'est un choix d'Osmand de calculer le meilleur itinéraire possible en fonction des critères définis par l'utilisateur. Ceci a un coup au-delà de 50 km le calcul est long et devient impossible au-delà de 250 km. Le meilleur itinéraire est celui qui a le plus petit écart par rapport à l'itinéraire cherché. L'erreur minimale de calcul est obtenue avec un paramètre hc = 1. Tel est le choix d'Osmand.
Estimation des distances en temps en Namibie English translation pending
Bonjour!
Je suis en train de préparer mon itinéraire en Namibie. Le problème c'est que je galère un peu à le faire car je ne crois pas que je puisse me fier aux informations de google maps.
Est-ce que vous pourriez me donner une approximation de ces distances en temps (heures)? Je sais que ce n'est que de l'approximation!! C'est juste pour me faire une idée.
Windhoek-Waterberg Waterberg-Namutoni Spitzkoppe-Sesriem Sesriem-Klein Aus Vista Klein Aus Vista - Fish river Canyon Fish river Canyon- Windhoek
Un grand merci à vous, ça va beaucoup m'aider!
Je suis en train de préparer mon itinéraire en Namibie. Le problème c'est que je galère un peu à le faire car je ne crois pas que je puisse me fier aux informations de google maps.
Est-ce que vous pourriez me donner une approximation de ces distances en temps (heures)? Je sais que ce n'est que de l'approximation!! C'est juste pour me faire une idée.
Windhoek-Waterberg Waterberg-Namutoni Spitzkoppe-Sesriem Sesriem-Klein Aus Vista Klein Aus Vista - Fish river Canyon Fish river Canyon- Windhoek
Un grand merci à vous, ça va beaucoup m'aider!
Budget pour 15 jours au Vietnam English translation pending
Bonjour
je souhaite avoir une idée du budget pour un itineraire au vietanam
faut il prendre une agence locale? quelle conseille?
nous souhaitons être libre.. choisir nos hotels.. mais avoir guide et surtout chauffeur lorsque cela est nécessaire.
pourriez vous me conseiller
merci
faut il prendre une agence locale? quelle conseille?
nous souhaitons être libre.. choisir nos hotels.. mais avoir guide et surtout chauffeur lorsque cela est nécessaire.
pourriez vous me conseiller
merci
Projet de safari au Kenya en juillet English translation pending
Bonjour! Pour les 50 ans de mon conjoint je suis en train de regarder la faisabilité d'un safari au Kenya. Des contraintes familiale nous obligent à limiter la durée de notre voyage à 10 jours (excluant les 2 jours de vols internationaux).
Une première ébauche d'itinéraire serait: Samburu: 4 nuits Lac Bogoria 2 nuits ou Lac Nakuru 1 nuit : lequel est préférable pour observer les oiseaux? (diversité, proximité, etc...) Masaï Mara: 4 ou 5 nuits
Est ce que les durées dans les parcs semblent raisonnables? J'ai vu que certains TO proposaient plutôt 6 à 10 nuits au Masaï Mara.
Est ce préférable d'oublier lac Bogoria ou Nakuru pour se concentrer sur Samburu et Masaï Mara?
Côté routes est ce que les distances prévues à parcourir sont raisonnables étant donné la courte durée de notre voyage?
Pour le TO nous aimerions quelqu'un avec de bonnes connaissances en photographie. J'ai vu la recommandation de Mimi pour Michel Découverte et une autre recommandation pour Tony Crocetta. Y'en a t'il d'autres qui seraient intéressant?
Tellement de choses à voir et si peu de temps....je me dis que ce voyage peut être le prélude à un voyage plus long quand nous serons plus disponibles...
Marie
Une première ébauche d'itinéraire serait: Samburu: 4 nuits Lac Bogoria 2 nuits ou Lac Nakuru 1 nuit : lequel est préférable pour observer les oiseaux? (diversité, proximité, etc...) Masaï Mara: 4 ou 5 nuits
Est ce que les durées dans les parcs semblent raisonnables? J'ai vu que certains TO proposaient plutôt 6 à 10 nuits au Masaï Mara.
Est ce préférable d'oublier lac Bogoria ou Nakuru pour se concentrer sur Samburu et Masaï Mara?
Côté routes est ce que les distances prévues à parcourir sont raisonnables étant donné la courte durée de notre voyage?
Pour le TO nous aimerions quelqu'un avec de bonnes connaissances en photographie. J'ai vu la recommandation de Mimi pour Michel Découverte et une autre recommandation pour Tony Crocetta. Y'en a t'il d'autres qui seraient intéressant?
Tellement de choses à voir et si peu de temps....je me dis que ce voyage peut être le prélude à un voyage plus long quand nous serons plus disponibles...
Marie
Voyage dans l'Ouest américain en avril - mai? English translation pending
Bonjour,
J'ai précédemment posté un itinéraire de 4 semaines en été, sur lequel j'ai eu des retours. Je l'ai donc peaufiné. Par contre, en me penchant sur les hébergements, je me rends compte que les hébergements dans les parcs (Yosemite et Yellowstone surtout) sont déjà complets. Vers Yosemite par exemple, je ne trouve plus rien du tout (nous sommes 5, ce qui complique encore plus). Du coup, on se pose la question d'organiser notre voyage pendant les vacances de Pâques, surtout qu'en 2019, elles seront tardives pour notre zone. On ne pourrait prendre que 3 semaines (2 semaines de vacances scolaires + 1 de rab), donc on zapperait yellowstone, qui en plus si j'ai bien compris, n'est pas super adapté à cette période. Notre souhait reste l'itinéraire suivant: 3jours San Francisco 2/3 jours Yosemite 2 jours Sequoia Park (pour rajouter un parc un peu différent), on aime bcp les paysages de forêts et on espère voir des animaux 1 jour Death Valley (redevient OK je suppose question température) 2 jours las vegas 2 jours Zion 1 jour Bryce 1 jour Monument Valley 1 jour Gran Canyon 3 jours Moab 1 jour Page 1 jour Capitol Reef
Je pense que ca fait déjà pas mal. Pour les parcs les plus chauds, je suppose que c'est OK à cette période de l'année. Mais y a t'il des impossibilités pour Yosemite/Sequoia/Zion ou d'autres? J'ai vu que la Tioga Road serait fermée, est ce qu'il y a quand même de quoi faire pendant 2/3 jours? on veut faire des balades de 1 à 3h max, prendre notre temps, voir des animaux etc...
Merci de votre avis! Marie.
J'ai précédemment posté un itinéraire de 4 semaines en été, sur lequel j'ai eu des retours. Je l'ai donc peaufiné. Par contre, en me penchant sur les hébergements, je me rends compte que les hébergements dans les parcs (Yosemite et Yellowstone surtout) sont déjà complets. Vers Yosemite par exemple, je ne trouve plus rien du tout (nous sommes 5, ce qui complique encore plus). Du coup, on se pose la question d'organiser notre voyage pendant les vacances de Pâques, surtout qu'en 2019, elles seront tardives pour notre zone. On ne pourrait prendre que 3 semaines (2 semaines de vacances scolaires + 1 de rab), donc on zapperait yellowstone, qui en plus si j'ai bien compris, n'est pas super adapté à cette période. Notre souhait reste l'itinéraire suivant: 3jours San Francisco 2/3 jours Yosemite 2 jours Sequoia Park (pour rajouter un parc un peu différent), on aime bcp les paysages de forêts et on espère voir des animaux 1 jour Death Valley (redevient OK je suppose question température) 2 jours las vegas 2 jours Zion 1 jour Bryce 1 jour Monument Valley 1 jour Gran Canyon 3 jours Moab 1 jour Page 1 jour Capitol Reef
Je pense que ca fait déjà pas mal. Pour les parcs les plus chauds, je suppose que c'est OK à cette période de l'année. Mais y a t'il des impossibilités pour Yosemite/Sequoia/Zion ou d'autres? J'ai vu que la Tioga Road serait fermée, est ce qu'il y a quand même de quoi faire pendant 2/3 jours? on veut faire des balades de 1 à 3h max, prendre notre temps, voir des animaux etc...
Merci de votre avis! Marie.
Modification des escales croisière Costa Malaisie - Thaïande, départ le 15 janvier 2019 de Singapour English translation pending
Je m'aperçois en visitant Mycosta l'itinéraire de cette croisière est modifié et que l'escale de Malacca est supprimée....
Quelqu'un a-t-il vu la même chose que moi?
Transport vélo en TER, une éclaircie (pays de la Loire) English translation pending
Vallée de Vinales et Cayo Jutias English translation pending
Bonjour,
Nous partons à Cuba en avril, l'itinéraire est bouclé et les casas réservées. J'en suis maintenant à la préparation des excursions et à l'élaboration du budget. Nous passerons 3 nuits à Vinales et j'aimerais avoir les renseignements suivants :
1 jour à Cayo Jutias
- Sachant que nous sommes 4, combien faut-il compter pour aller jusque là (en taxi "privé" ou collectif) ? Notre casa organise l'excursion, mais avant de lui en parler, j'aimerais avoir une idée du prix sans passer par un intermédiaire - La barrière de corail est-elle accessible à la nage ? Si non, est-il possible de louer un pédalo pour s'en approcher ? A quel coût ? - Quid de la restauration sur place ? Est-il possible de manger "sur le pouce" ou est-ce d'office resto ? La nourriture est-elle correcte ? Dans quelle gamme de prix ? - Quel produit efficace (disponible en Belgique ou en France) contre les mouches ou puces de sable ?
1,5 jour dans la vallée de Vinalès
- Nous aimerions faire une balade à cheval, mais c'est une première et tenons à ménager nos postérieurs 😉. Quelle est la durée minimale pour en profiter ? Est-ce qu'une heure est suffisant ? Nous ne tenons pas spécialement à faire des visites en route, sauf éventuellement une plantation de tabac s'il est impossible de la faire sans guide. C'est donc surtout pour la balade, pour le reste, on préfère se débrouiller seuls. - Pour s'assurer de la bonne santé des chevaux, y a t'il des bons plans ou des mauvais plans ? Notre casa le propose également, mais je suppose qu'on ne peut pas voir les chevaux avant. - On aimerait découvrir la vallée en marchant, mais mon mari ne peut pas faire de grandes marches. J'ai vu qu'il y avait un Vinales Bus Tour, qui faisait le tour des sites touristiques pour 5 CUC/pers. On n'est pas intéressés par le mur de la préhistoire, la grotte de l'indien, ..., on veut juste voir des paysages magnifiques, des paysans... Est-ce qu'il est possible de faire de belles balades pas trop longues à partir des arrêts de ce bus (et lesquels), ou est-ce qu'il vaut mieux l'éviter et se balader ailleurs ? - Sinon, est-ce que la vallée est "faisable" en vélo ? On n'est pas des grands cyclistes, donc est-ce que ce n'est pas trop "pentu" ? Où et combien se loue un vélo ? - On irait bien piquer une tête à la piscine de Los Jazmines, pour la vue. J'ai vu des prix de 3 Cuc, 7 Cuc... Qu'en est-il exactement ? - Le Canopy Tour (tyrollienne) vaut-il la peine ? Quel en est le prix ? - Le petit jardin botanique est-il bien fleuri en avril ? - J'ai repéré la Finca Agroecologica El Paraiso, qui nous semble d'un bon rapport qualité-prix (10 Cuc le repas tout inclus ?), mais j'ai vu que beaucoup de cars s'y arrêtaient. Est-ce qu'il y a des heures ou des jours moins denses ? Et sinon, y a t'il d'autres bons plans pour manger et boire à ce tarif ?
Ca fait beaucoup de questions... Et j'en ai encore deux : - est-ce que le prix annoncé par les casas pour le repas du soir comprend en général les boissons ? - après Vinales, nous mettons le cap sur Trinidad. Nous prendrons soit le bus Viazul, soit un taxi privé ou collectif, mais j'ai vu que dans ce cas, il y avait généralement un changement de taxi à LH et qu'il valait mieux payer, soit tout à la fin, soit une partie au départ et le solde à l'arrivée. Est-ce que dans ce cas, c'est 50/50 ou une autre proportion, pour éviter les discussions ? Et combien faut-il compter pour le trajet en taxi ?
Bonne journée !
Claire
Nous partons à Cuba en avril, l'itinéraire est bouclé et les casas réservées. J'en suis maintenant à la préparation des excursions et à l'élaboration du budget. Nous passerons 3 nuits à Vinales et j'aimerais avoir les renseignements suivants :
1 jour à Cayo Jutias
- Sachant que nous sommes 4, combien faut-il compter pour aller jusque là (en taxi "privé" ou collectif) ? Notre casa organise l'excursion, mais avant de lui en parler, j'aimerais avoir une idée du prix sans passer par un intermédiaire - La barrière de corail est-elle accessible à la nage ? Si non, est-il possible de louer un pédalo pour s'en approcher ? A quel coût ? - Quid de la restauration sur place ? Est-il possible de manger "sur le pouce" ou est-ce d'office resto ? La nourriture est-elle correcte ? Dans quelle gamme de prix ? - Quel produit efficace (disponible en Belgique ou en France) contre les mouches ou puces de sable ?
1,5 jour dans la vallée de Vinalès
- Nous aimerions faire une balade à cheval, mais c'est une première et tenons à ménager nos postérieurs 😉. Quelle est la durée minimale pour en profiter ? Est-ce qu'une heure est suffisant ? Nous ne tenons pas spécialement à faire des visites en route, sauf éventuellement une plantation de tabac s'il est impossible de la faire sans guide. C'est donc surtout pour la balade, pour le reste, on préfère se débrouiller seuls. - Pour s'assurer de la bonne santé des chevaux, y a t'il des bons plans ou des mauvais plans ? Notre casa le propose également, mais je suppose qu'on ne peut pas voir les chevaux avant. - On aimerait découvrir la vallée en marchant, mais mon mari ne peut pas faire de grandes marches. J'ai vu qu'il y avait un Vinales Bus Tour, qui faisait le tour des sites touristiques pour 5 CUC/pers. On n'est pas intéressés par le mur de la préhistoire, la grotte de l'indien, ..., on veut juste voir des paysages magnifiques, des paysans... Est-ce qu'il est possible de faire de belles balades pas trop longues à partir des arrêts de ce bus (et lesquels), ou est-ce qu'il vaut mieux l'éviter et se balader ailleurs ? - Sinon, est-ce que la vallée est "faisable" en vélo ? On n'est pas des grands cyclistes, donc est-ce que ce n'est pas trop "pentu" ? Où et combien se loue un vélo ? - On irait bien piquer une tête à la piscine de Los Jazmines, pour la vue. J'ai vu des prix de 3 Cuc, 7 Cuc... Qu'en est-il exactement ? - Le Canopy Tour (tyrollienne) vaut-il la peine ? Quel en est le prix ? - Le petit jardin botanique est-il bien fleuri en avril ? - J'ai repéré la Finca Agroecologica El Paraiso, qui nous semble d'un bon rapport qualité-prix (10 Cuc le repas tout inclus ?), mais j'ai vu que beaucoup de cars s'y arrêtaient. Est-ce qu'il y a des heures ou des jours moins denses ? Et sinon, y a t'il d'autres bons plans pour manger et boire à ce tarif ?
Ca fait beaucoup de questions... Et j'en ai encore deux : - est-ce que le prix annoncé par les casas pour le repas du soir comprend en général les boissons ? - après Vinales, nous mettons le cap sur Trinidad. Nous prendrons soit le bus Viazul, soit un taxi privé ou collectif, mais j'ai vu que dans ce cas, il y avait généralement un changement de taxi à LH et qu'il valait mieux payer, soit tout à la fin, soit une partie au départ et le solde à l'arrivée. Est-ce que dans ce cas, c'est 50/50 ou une autre proportion, pour éviter les discussions ? Et combien faut-il compter pour le trajet en taxi ?
Bonne journée !
Claire
Pont sur la rivière Orkhon entre le lac Ogii nuur et Battsengel? (Mongolie à moto) English translation pending
Bonjour à tous,
je suis en train de préparer mon itinéraire moto pour fin mai/mi-juin 2018. Je pense que je serai vers le 30 juin sur les rives du lac Ogii nuur. Le 01 juin, je souhaite me diriger vers Battsengel en récupérant la piste ou route qui vient de Daschinchilen puis direction la rivière Orkhon en direction de Battsengel. Question : Est-ce qu'il y a un pont pour traverser cette rivière à cet endroit? Sur la vue satellite de maps, on aperçoit comme un pont pas très droit (peut-être en bois). Aucune photo de pont n'a était ajouté sur maps à cet endroit, seule photo à proximité sur maps : un bac avec des cables, un 4x4 en attente et une moto KTM. Avez des infos récentes sur ce tronçon? S'agit t'il d'un pont en bois? est-il toujours en service ou bien c'est le bac qui a pris le relais? Je sais qu'il existe plus au nord à Olziit un pont pour traverser l'Orkhon mais je souhaite aller dans un premier depuis le lac Ogii nuur vers Battsengel ensuite je remontrai vers Olziit rivière orkhon sur ma droite. Merci d'avance pour vos réponse.
Claude.
je suis en train de préparer mon itinéraire moto pour fin mai/mi-juin 2018. Je pense que je serai vers le 30 juin sur les rives du lac Ogii nuur. Le 01 juin, je souhaite me diriger vers Battsengel en récupérant la piste ou route qui vient de Daschinchilen puis direction la rivière Orkhon en direction de Battsengel. Question : Est-ce qu'il y a un pont pour traverser cette rivière à cet endroit? Sur la vue satellite de maps, on aperçoit comme un pont pas très droit (peut-être en bois). Aucune photo de pont n'a était ajouté sur maps à cet endroit, seule photo à proximité sur maps : un bac avec des cables, un 4x4 en attente et une moto KTM. Avez des infos récentes sur ce tronçon? S'agit t'il d'un pont en bois? est-il toujours en service ou bien c'est le bac qui a pris le relais? Je sais qu'il existe plus au nord à Olziit un pont pour traverser l'Orkhon mais je souhaite aller dans un premier depuis le lac Ogii nuur vers Battsengel ensuite je remontrai vers Olziit rivière orkhon sur ma droite. Merci d'avance pour vos réponse.
Claude.
Dénivelé sur OpenRunner, Calculitinéraires, MyGPSFiles... qui croire? English translation pending
Salut,
Dénivelé calculé... qui croire???
Exemple pour exactement un même itinéraire:
OpenRunner: 1903m de D+
Calculitinéraires.fr: 2381m de D+
MyGPSFiles: 2661m de D+
🤪
Franchement c'est pas exactement la même chose, avec presque 700m de D+ de différences entre les deux extrêmes...
Ou est la réalité (au milieu 😛) et comment faites vous avec quel site?
Calculé à partir du même fichier gpx
Voyage Bolivie English translation pending
Bonjour,
Pour fêter mes 50 ans l'année prochaine, je souhaiterai réaliser mon rêve. C'est à dire, partir en Bolivie. Et là, j'ai besoin de vous. J'ai besoin de conseils et d'infos sur les itinéraires, le climat, les difficultés que je peux rencontrer. Comment dois je me préparer physiquement pour ne pas trop souffrir? Et subit-on vraiment l'altitude? Qu'est ce exactement le mal des montagnes? Je vous remercie de vos réponses. Karine
Pour fêter mes 50 ans l'année prochaine, je souhaiterai réaliser mon rêve. C'est à dire, partir en Bolivie. Et là, j'ai besoin de vous. J'ai besoin de conseils et d'infos sur les itinéraires, le climat, les difficultés que je peux rencontrer. Comment dois je me préparer physiquement pour ne pas trop souffrir? Et subit-on vraiment l'altitude? Qu'est ce exactement le mal des montagnes? Je vous remercie de vos réponses. Karine
EuroVélo 1: Nantes - Portugal English translation pending
Bonjour,
Je suis en cours de réalisation de mon itinéraire Eurovélo 1: Nantes - Portugal
Je cherche des cartes ou des guides, si vous savez m'aider. Je reviens d'avoir fait l' Eurovélo 6 en 6 semaines seul en autonomie total, l'Eurovélo 1 est il identique?
D'avance merci pour vos réponses.
Olivier.
Je suis en cours de réalisation de mon itinéraire Eurovélo 1: Nantes - Portugal
Je cherche des cartes ou des guides, si vous savez m'aider. Je reviens d'avoir fait l' Eurovélo 6 en 6 semaines seul en autonomie total, l'Eurovélo 1 est il identique?
D'avance merci pour vos réponses.
Olivier.
Séjour de 8 jours en Islande: votre avis English translation pending
Bonjour à tous,
Un site propose l'itinéraire suivant pour un séjour de 8j en Islande. Je n'ai aucun soucis à conduire longtemps, j'adore conduire. J'ai pas de soucis aussi à faire de courtes nuits pendant 7j si cela peut me permettre de cumuler le tour de l'ile ET des randos sympas la journée sur glaciers, plaines... Comme les journées sont longues la bas cela ne me dérange donc pas de me lever tot et me coucher tard pour pouvoir parcourir les km de l'itinéraire et faire des promenades la journée.
que pensez vous de l'itinéraire proposé ?
le prix est de 1455€/personne billet et voiture compris donc cela semble interessant comme tarif au regard de mes recherches sur internet.
MErci beaucoup à vous pour vos retours rapides nous devons rapidement finalisation la réservation car il ne reste que très peu de places.
Jour 1 : France . Keflavik Envol pour Keflavik. Vous prenez possession de votre voiture. Hébergement dans la région de Keflavik.
Jour 2 : Keflavik . Reykjavik . Thingvellir . Reykholt (230 km) Après avoir parcouru le centre ville de Reykjavik, partez découvrir le parc national de Thingvellir, site géologique de grande importance, protégé par l'Unesco et berceau historique de l'ancien Parlement islandais. Puis route le long du Hvajfjordur. Hébergement dans la région de Reykhólt.
Jour 3 : Reykholt . Hraunfossar . Akureyri (330 km) Découvrez Hraunfossar, un bel ensemble de cascades descendant le long d'une coulée de lave. Visite conseillée de la petite église de Vídimyri, un joyau de l'architecture traditionnelle islandaise. Par les vallées de Skagafjördur et d'Öxnadalur. Hébergement dans la région d'Akureyri.
Jour 4 : Akureyri . Godafoss . Myvatn . Egilsstadir (270 km) Arrêt aux belles chutes de Godafoss. Exploration de Myvatn, exceptionnel site géologique et ornithologique : les étranges formations de Dimmuborgir ; les champs de Namaskard, brûlés par l'acide sulfurique... Hébergement dans la région d'Egilsstadir.
Jour 5 : Egilsstadir . Seydisfjördur . Les fjords de l'Est . Höfn (330 km) Seydisfjördur, petit port de pêche aux maisons colorées suivi des fjords de l'est bordés par de longues plages de sable noir et des formations uniques de roches. Le musée des pêcheurs français à Fáskrúðsfjörður. Hébergement dans la région de Höfn.
Jour 6 : Le lagon glaciaire Jökulsárlón . Le parc national de Skaftafell (200 km) À Jökulsárlón, promenade conseillée en bateau sur le lagon glaciaire, où flottent des icebergs détachés du glacier Vatnajökull, transformant ce lieu en paysage groenlandais. Continuation par Skaftafell, le plus grand parc national d'Islande où vertes vallées, cascades et landes glaciaires contrastent avec le glacier Vatnajökull. C'est un des rares lieux sur l'île abritant une forêt de petits arbres. De nombreux sentiers de randonnée permettent d'agréables balades. Hébergement dans la région de Kirkjubæjarklaustur.
Jour 7 : Dyrhólaey . Skógar . Gullfoss . Le site de Geysir (380 km) Dyrholaey, une réserve naturelle pour les oiseaux marins. Arrêt recommandé à la chute de Skogafoss. La cascade de Gullfoss aux arcs-en-ciel ondoyant au-dessus des volutes d'eau pulvérisées. La zone thermale de Geysir pour observer sources d'eau chaude, fumerolles de vapeur sulfureuse et le geyser « Strokkur » qui jaillit à 30 m, toutes les 5 mn. Hébergement dans la région de Reykjavik.
Jour 8 : Reykjavik . Keflavik (60 km) . France Découvrez la capitale islandaise ou détendez vous au Blue Lagoon. Restitution du véhicule à l'aéroport de Keflavik. Envol pour la France. Nuit à bord.
Jour 9 : France Arrivée en France.</html
Un site propose l'itinéraire suivant pour un séjour de 8j en Islande. Je n'ai aucun soucis à conduire longtemps, j'adore conduire. J'ai pas de soucis aussi à faire de courtes nuits pendant 7j si cela peut me permettre de cumuler le tour de l'ile ET des randos sympas la journée sur glaciers, plaines... Comme les journées sont longues la bas cela ne me dérange donc pas de me lever tot et me coucher tard pour pouvoir parcourir les km de l'itinéraire et faire des promenades la journée.
que pensez vous de l'itinéraire proposé ?
le prix est de 1455€/personne billet et voiture compris donc cela semble interessant comme tarif au regard de mes recherches sur internet.
MErci beaucoup à vous pour vos retours rapides nous devons rapidement finalisation la réservation car il ne reste que très peu de places.
Jour 1 : France . Keflavik Envol pour Keflavik. Vous prenez possession de votre voiture. Hébergement dans la région de Keflavik.
Jour 2 : Keflavik . Reykjavik . Thingvellir . Reykholt (230 km) Après avoir parcouru le centre ville de Reykjavik, partez découvrir le parc national de Thingvellir, site géologique de grande importance, protégé par l'Unesco et berceau historique de l'ancien Parlement islandais. Puis route le long du Hvajfjordur. Hébergement dans la région de Reykhólt.
Jour 3 : Reykholt . Hraunfossar . Akureyri (330 km) Découvrez Hraunfossar, un bel ensemble de cascades descendant le long d'une coulée de lave. Visite conseillée de la petite église de Vídimyri, un joyau de l'architecture traditionnelle islandaise. Par les vallées de Skagafjördur et d'Öxnadalur. Hébergement dans la région d'Akureyri.
Jour 4 : Akureyri . Godafoss . Myvatn . Egilsstadir (270 km) Arrêt aux belles chutes de Godafoss. Exploration de Myvatn, exceptionnel site géologique et ornithologique : les étranges formations de Dimmuborgir ; les champs de Namaskard, brûlés par l'acide sulfurique... Hébergement dans la région d'Egilsstadir.
Jour 5 : Egilsstadir . Seydisfjördur . Les fjords de l'Est . Höfn (330 km) Seydisfjördur, petit port de pêche aux maisons colorées suivi des fjords de l'est bordés par de longues plages de sable noir et des formations uniques de roches. Le musée des pêcheurs français à Fáskrúðsfjörður. Hébergement dans la région de Höfn.
Jour 6 : Le lagon glaciaire Jökulsárlón . Le parc national de Skaftafell (200 km) À Jökulsárlón, promenade conseillée en bateau sur le lagon glaciaire, où flottent des icebergs détachés du glacier Vatnajökull, transformant ce lieu en paysage groenlandais. Continuation par Skaftafell, le plus grand parc national d'Islande où vertes vallées, cascades et landes glaciaires contrastent avec le glacier Vatnajökull. C'est un des rares lieux sur l'île abritant une forêt de petits arbres. De nombreux sentiers de randonnée permettent d'agréables balades. Hébergement dans la région de Kirkjubæjarklaustur.
Jour 7 : Dyrhólaey . Skógar . Gullfoss . Le site de Geysir (380 km) Dyrholaey, une réserve naturelle pour les oiseaux marins. Arrêt recommandé à la chute de Skogafoss. La cascade de Gullfoss aux arcs-en-ciel ondoyant au-dessus des volutes d'eau pulvérisées. La zone thermale de Geysir pour observer sources d'eau chaude, fumerolles de vapeur sulfureuse et le geyser « Strokkur » qui jaillit à 30 m, toutes les 5 mn. Hébergement dans la région de Reykjavik.
Jour 8 : Reykjavik . Keflavik (60 km) . France Découvrez la capitale islandaise ou détendez vous au Blue Lagoon. Restitution du véhicule à l'aéroport de Keflavik. Envol pour la France. Nuit à bord.
Jour 9 : France Arrivée en France.</html
Fakarava passe sud ou lagon Bleu, et Tikehau? (Polynésie-Française) English translation pending
Bonjour,
je suis en train de finaliser mon itinéraire en Polynésie. en additionnant toutes les excursions sympas, le budget gonfle, gonfle...
FAKARAVA : Nous serons logés au Havaiki Pearl Lodge au nord de Fakarava. Nous sommes 4 dont 2 plongeurs.
la passe sud est-elle indispensable ou pouvons-nous nous satisfaire de la ballade sur le lagon bleu (moins cher) si la passe sud est un must pour les plongeurs et les non-plongeurs, comment combiner les 2 (les touristes ne peuvent pas prendre les bateaux des plongeurs) ?
TIKEHAU : On m'a dit qu'il fallait absolument faire l'excursion des sables roses avec Serge du Tikehau Village. Qu'en pensez-vous ?
Par avance merci pour votre aide.
je suis en train de finaliser mon itinéraire en Polynésie. en additionnant toutes les excursions sympas, le budget gonfle, gonfle...
FAKARAVA : Nous serons logés au Havaiki Pearl Lodge au nord de Fakarava. Nous sommes 4 dont 2 plongeurs.
la passe sud est-elle indispensable ou pouvons-nous nous satisfaire de la ballade sur le lagon bleu (moins cher) si la passe sud est un must pour les plongeurs et les non-plongeurs, comment combiner les 2 (les touristes ne peuvent pas prendre les bateaux des plongeurs) ?
TIKEHAU : On m'a dit qu'il fallait absolument faire l'excursion des sables roses avec Serge du Tikehau Village. Qu'en pensez-vous ?
Par avance merci pour votre aide.
Budget repas Écosse - Angleterre English translation pending
Bonjour à tous,
Après avoir terminé l'itinéraire de notre road trip de cet été (Ecosse, Angleterre, Pays de Galles), après avoir calculé le prix essence/route journalier ainsi que le prix des visites envisagées, je m'attaque à une grand inconnue, le budget repas de la famille pour 2 semaines.
Je sais que certains voyagent régulièrement en GB ou en reviennent, peut être avez vous souvenir du prix moyen que vous coutait les repas par jour.
A savoir que nous sommes 4 : 2 adultes, 1 enfant de 5 ans et demi et 1 bébé de 2 ans. Bébé aura déjà ses repas venus de France, nous et notre grand prendrons les petits déjeuners chaque jour à l'hôtel ou au b&b, à savoir que nous ferons des pdj bien copieux pour limiter les coûts du midi et s'acheter juste de quoi faire des sandwichs et des boissons. Le soir ce sera plus compliqué, nous espérons pouvoir faire un ou deux resto, un ou deux pubs et à mon avis plusieurs fast-food plus pratique avec les enfants.
Mes questions :
* Quel budget pic-nic journalier pour 2 adultes et 1 enfant en achetant dans les supermarché? * Combien coûte en moyenne une formule du soir au pub? * Combien coûte en moyenne une formule plat-dessert en resto le soir? * Le prix d'un menu McDo est il similaire au prix français? * Recommanderiez vous les resto indiens avec les enfants (ils sont nombreux si je me souviens bien)?
* Nous allons dîner 2 fois et manger un midi à Londres, le midi y'a t'il des fast-foods proposant de la cuisine anglaise (autre que fish and chips)? * Pour les dîners nous voudrions profiter d'être dans une grande capitale pour découvrir des cuisines originales : birmanes, népalaises, sud américaines, africaines...avez vous de bonnes adresses?
Bon je tiens à préciser que mon mari et moi sommes de bons mangeurs alors que notre fils à un appétit d'oisillon.
Merci à tous 😉
Après avoir terminé l'itinéraire de notre road trip de cet été (Ecosse, Angleterre, Pays de Galles), après avoir calculé le prix essence/route journalier ainsi que le prix des visites envisagées, je m'attaque à une grand inconnue, le budget repas de la famille pour 2 semaines.
Je sais que certains voyagent régulièrement en GB ou en reviennent, peut être avez vous souvenir du prix moyen que vous coutait les repas par jour.
A savoir que nous sommes 4 : 2 adultes, 1 enfant de 5 ans et demi et 1 bébé de 2 ans. Bébé aura déjà ses repas venus de France, nous et notre grand prendrons les petits déjeuners chaque jour à l'hôtel ou au b&b, à savoir que nous ferons des pdj bien copieux pour limiter les coûts du midi et s'acheter juste de quoi faire des sandwichs et des boissons. Le soir ce sera plus compliqué, nous espérons pouvoir faire un ou deux resto, un ou deux pubs et à mon avis plusieurs fast-food plus pratique avec les enfants.
Mes questions :
* Quel budget pic-nic journalier pour 2 adultes et 1 enfant en achetant dans les supermarché? * Combien coûte en moyenne une formule du soir au pub? * Combien coûte en moyenne une formule plat-dessert en resto le soir? * Le prix d'un menu McDo est il similaire au prix français? * Recommanderiez vous les resto indiens avec les enfants (ils sont nombreux si je me souviens bien)?
* Nous allons dîner 2 fois et manger un midi à Londres, le midi y'a t'il des fast-foods proposant de la cuisine anglaise (autre que fish and chips)? * Pour les dîners nous voudrions profiter d'être dans une grande capitale pour découvrir des cuisines originales : birmanes, népalaises, sud américaines, africaines...avez vous de bonnes adresses?
Bon je tiens à préciser que mon mari et moi sommes de bons mangeurs alors que notre fils à un appétit d'oisillon.
Merci à tous 😉
Premier voyage dans l'Ouest américain (suite) English translation pending
comme vous me l'avez demandé voici l'itineraire
arrivée San Francisco vers midi
2 jours entier SF
jour 3 départ 9h30 apres avoir recuperez la voiture
arret à sausalito ce qui nous permet de passer le golden gate gratuitement direction Fresno 346 kms
jour 4 Fresno king canyon sequoya park ridegcrest 510 kms
jour 5 ridegcrest panamints springs mosaic canyon furnace creek badwater zabriskie point las vegas 448 kms
jour 6 las vegas
jour 7las vegas zion park hurricane 300km
jour 8 hurricane red canyon brice canyon tropic 225 kms
jour 9 tropic escalante boulder capitol reef gooseneck over look torrey 204 kms
jour 10 torrey arches entrance devils garden traihead sal mountains view point moab 310
jour 11 moab
jour 12 moab monument valley kayenta 273 kms
jour 13 kayenta page 162 kms
jour 14 page antelope canyon grand canyon village 232 kms
grand canyon village williams seligman Kingman 284 kms
jour 15kingman oatman amboy newberry springs los angeles 528 kms
jour 16 los angeles
jour 17 los angeles
jours 18 los angeles depart
voila je n'ai rien reservé et je suis ouvert a tous vos bons conseils merci d'avance
Trajet Battambang / Pailin / Chanthaburi et passage frontière (visa) English translation pending
Bonjour !
Je suis en train de finaliser mon itinéraire Cambodge/Thaïlande et je cherche des infos récentes sur le trajet de Battambang (Cambodge) vers Chanthaburi (Thaïlande) en passant par le point frontière de Pailin.
J'ai trouvé pas mal d'infos sur le trajet inverse qui semble plus courant, donc je me suis décidée à poser la question sur le forum.
J'ai lu qu'il était possible de prendre un taxi pour environ 30-35 USD de Battambang à Pailin, je suppose que cette info est toujours valable ?
Ensuite de Pailin vers Chanthaburi, il semblerait qu'il y ait des minibus (compagnie Casino ?) qui feraient la liaison vers Trat via Chanthaburi (durée 1h30-2h - 150 bahts/personne ?), ce qui m'intéresse car je compte loger 3 nuits à Chanthaburi pour rayonner un peu dans le coin en scooter, avant de poursuivre vers Koh Chang.
Quelqu'un pourrait-il me donner plus d'infos sur ce trajet Pailin/Chanthaburi avec (si possible) des horaires de minibus ? Il me semble avoir lu sur un forum anglais qu'il y avait des départs à 14h30, 16h30 et 18h30, mais je ne sais pas si l'info est toujours correcte (elle date de 2013). Certains voyageurs racontent qu'ils ont relié Battambang à Chanthaburi en 4h seulement... Qu'en pensez-vous ?
Le poste frontière de Pailin semble tranquille et les formalités semblent rapides. Le visa est-il toujours à 20 USD (prévoir une photo d'identité ?) ? Nous ne resterons ensuite que 15 jours en Thaïlande avant de rentrer sur Bruxelles.
Merci à tou(te)s pour vos expériences récentes !😉
Je suis en train de finaliser mon itinéraire Cambodge/Thaïlande et je cherche des infos récentes sur le trajet de Battambang (Cambodge) vers Chanthaburi (Thaïlande) en passant par le point frontière de Pailin.
J'ai trouvé pas mal d'infos sur le trajet inverse qui semble plus courant, donc je me suis décidée à poser la question sur le forum.
J'ai lu qu'il était possible de prendre un taxi pour environ 30-35 USD de Battambang à Pailin, je suppose que cette info est toujours valable ?
Ensuite de Pailin vers Chanthaburi, il semblerait qu'il y ait des minibus (compagnie Casino ?) qui feraient la liaison vers Trat via Chanthaburi (durée 1h30-2h - 150 bahts/personne ?), ce qui m'intéresse car je compte loger 3 nuits à Chanthaburi pour rayonner un peu dans le coin en scooter, avant de poursuivre vers Koh Chang.
Quelqu'un pourrait-il me donner plus d'infos sur ce trajet Pailin/Chanthaburi avec (si possible) des horaires de minibus ? Il me semble avoir lu sur un forum anglais qu'il y avait des départs à 14h30, 16h30 et 18h30, mais je ne sais pas si l'info est toujours correcte (elle date de 2013). Certains voyageurs racontent qu'ils ont relié Battambang à Chanthaburi en 4h seulement... Qu'en pensez-vous ?
Le poste frontière de Pailin semble tranquille et les formalités semblent rapides. Le visa est-il toujours à 20 USD (prévoir une photo d'identité ?) ? Nous ne resterons ensuite que 15 jours en Thaïlande avant de rentrer sur Bruxelles.
Merci à tou(te)s pour vos expériences récentes !😉
4 semaines sur la Route de la soie, juillet 2014 English translation pending
nous sommes partis début juillet.2014
voici notre itinéraire
vol finnair Paris Xi'an
2 jours à Xi'an
vol Xi'an Urumqi, Urumqi Hotan
hotan 1 jour
Yarkand 1 jour
Kashgar 2 jours
3 jours avec agence oiugur tour ( lac Karakul tashkurgan, frontière pakistanaise)
Kuqa 2 jours
Turpan 2jours 1/2
Dunhuang2 jours
Jiayaguan 1jour1/2
Xiahe 3 jours
Tongren, 1 jour1/2
Xining 1 jour1/2
Xi'an 2 jours
Nous avons pris notre temps et ne sommes pas rentrés fatigués; Nous avons pris 4 fois le train de nuit et une fois le bus de nuit (entre Turpan et Dunhuang pour éviter multiplicité de transport) Nous avons voyagé 1 fois en soft sleepers et 3 fois en hard sleepers car c'est assez compliqué de réserver des couchettes à cette période, les chinois circulent beaucoup. Rien à dire sur les trains, très ponctuels .
Nos coups de coeur: les 3 jours au départ de Kashgar ; des paysages extraordinaires ( le temps était magnifique)la nuit au bord du lac Karakul passée dans une yourte Xiahe; le monastère de Labrang est non seulement très beau ( mais celui de Tongren aussi ) mais la ferveur des pélerins donne une atmosphère particuliére et de plus nous avons eu la chance d'assister à la fête des masques.
Nous avons été déçus par Hotan ( il faut dire qu'il pleuvait) nous avons beaucoup aimé Yarkand , les mausolées et le très grand cimetière Kashgar , avec le marché aux bestiaux ;la vieille ville n'existe pratiquement plus ( et nous avons beaucoup marché pour essayer de découvrir des vieilles rues!) Turpan est très intéressant par les sites alentour (Jiahoe, Tuyoq, Gaoshang) un beau musée . Il y fait très chaud ( 50° quand nous y étions! Dunhuang ville à dimension humaine pour s'y promener (plutôt rare en chine!) les grottes de Mogao magnifiques Jiayaguan étape choisie pour voir le bout de la muraille et le fort, mais la ville est récente et plutôt laide! Tongren (il n'y a qu'un bus par jour de Xiahe vaut le détour: d'abord la route est magnifique et les temples tibétains sont très beaux Xining: nous avons assez apprécié cette grande ville; centre ville agréable , un quartier de restaurants très bons, et des gens qui dansaient dans la rue dans des endroits improbables ( carrefours de grosses routes!) le monastère Taer Si a une architecture ancienne et très belle mais il faut faire abstraction des hordes de touristes chinois qui s'y promènent comme dans un parc touristique. Cela ne nous a pas géné outre mesure parce que nous avions visité Xiahe et Tongren avant. Quand à Xi'an nous avons bien sur été très impréssionés par l’armée enterrée; les pagodes ( grande et petite) de l'oie sauvage nous ont bien plu ainsi qu' une promenade sur les 14 kms de remparts.
Nous revenous enchantés ( ce n'est pas notre premier voyage en Chine; nous avons déjà visité le Yunnan, le Guizhou et le pays Dong, et la région de Gullin) Ce voyage a été plus compliqué au niveau communication ( nous ne parlons pas chinois) comme il y avait très peu de touristes ( au Xinjiang en particulier, les Oiugurs refusent de lire ou parler le chinois..). Ce désir de suivre la route de la soie, nous a permis de comprendre tout l'apport culturel et religieux , tous ces échanges entre l'asie centrale et la chine depuis 2200 ans
carnet pratique: les bonnes adresses! à Xian le Han tang house bien situé , chambres confortables et la possibilité de petit déjeuner occidental surtout après 4 semaines! 220y zet l'excursion à l'armée enterrée est d'un excellent rapport qualité prix, bon guide) à Kashgar Eden hotel bien à Xiahe oversea tibetan hotel, juste à côté du monastère et le patron parle anglais! quel plaisir! à Xining Lete youth hotel ( au 15étage!) chambres très claires confortables (180y) bon petit déjeuner et aussi on y parle anglais nous avions réservé par le net à Kuqa le LIDU hotel (hotel de luxe pour 250y avec petit déjeuner sur Ctrip... Super!)
notre budget ( hors avion) a été de 70 euros par jour pour 2 pris d'une chambre pour 2 (avec salle de bain) entre 170 y et 300 (à Xiahe où le logement est plus cher)
N'hésitez pas à me contacter si vous avez besoin d'infos!
Nous avons pris notre temps et ne sommes pas rentrés fatigués; Nous avons pris 4 fois le train de nuit et une fois le bus de nuit (entre Turpan et Dunhuang pour éviter multiplicité de transport) Nous avons voyagé 1 fois en soft sleepers et 3 fois en hard sleepers car c'est assez compliqué de réserver des couchettes à cette période, les chinois circulent beaucoup. Rien à dire sur les trains, très ponctuels .
Nos coups de coeur: les 3 jours au départ de Kashgar ; des paysages extraordinaires ( le temps était magnifique)la nuit au bord du lac Karakul passée dans une yourte Xiahe; le monastère de Labrang est non seulement très beau ( mais celui de Tongren aussi ) mais la ferveur des pélerins donne une atmosphère particuliére et de plus nous avons eu la chance d'assister à la fête des masques.
Nous avons été déçus par Hotan ( il faut dire qu'il pleuvait) nous avons beaucoup aimé Yarkand , les mausolées et le très grand cimetière Kashgar , avec le marché aux bestiaux ;la vieille ville n'existe pratiquement plus ( et nous avons beaucoup marché pour essayer de découvrir des vieilles rues!) Turpan est très intéressant par les sites alentour (Jiahoe, Tuyoq, Gaoshang) un beau musée . Il y fait très chaud ( 50° quand nous y étions! Dunhuang ville à dimension humaine pour s'y promener (plutôt rare en chine!) les grottes de Mogao magnifiques Jiayaguan étape choisie pour voir le bout de la muraille et le fort, mais la ville est récente et plutôt laide! Tongren (il n'y a qu'un bus par jour de Xiahe vaut le détour: d'abord la route est magnifique et les temples tibétains sont très beaux Xining: nous avons assez apprécié cette grande ville; centre ville agréable , un quartier de restaurants très bons, et des gens qui dansaient dans la rue dans des endroits improbables ( carrefours de grosses routes!) le monastère Taer Si a une architecture ancienne et très belle mais il faut faire abstraction des hordes de touristes chinois qui s'y promènent comme dans un parc touristique. Cela ne nous a pas géné outre mesure parce que nous avions visité Xiahe et Tongren avant. Quand à Xi'an nous avons bien sur été très impréssionés par l’armée enterrée; les pagodes ( grande et petite) de l'oie sauvage nous ont bien plu ainsi qu' une promenade sur les 14 kms de remparts.
Nous revenous enchantés ( ce n'est pas notre premier voyage en Chine; nous avons déjà visité le Yunnan, le Guizhou et le pays Dong, et la région de Gullin) Ce voyage a été plus compliqué au niveau communication ( nous ne parlons pas chinois) comme il y avait très peu de touristes ( au Xinjiang en particulier, les Oiugurs refusent de lire ou parler le chinois..). Ce désir de suivre la route de la soie, nous a permis de comprendre tout l'apport culturel et religieux , tous ces échanges entre l'asie centrale et la chine depuis 2200 ans
carnet pratique: les bonnes adresses! à Xian le Han tang house bien situé , chambres confortables et la possibilité de petit déjeuner occidental surtout après 4 semaines! 220y zet l'excursion à l'armée enterrée est d'un excellent rapport qualité prix, bon guide) à Kashgar Eden hotel bien à Xiahe oversea tibetan hotel, juste à côté du monastère et le patron parle anglais! quel plaisir! à Xining Lete youth hotel ( au 15étage!) chambres très claires confortables (180y) bon petit déjeuner et aussi on y parle anglais nous avions réservé par le net à Kuqa le LIDU hotel (hotel de luxe pour 250y avec petit déjeuner sur Ctrip... Super!)
notre budget ( hors avion) a été de 70 euros par jour pour 2 pris d'une chambre pour 2 (avec salle de bain) entre 170 y et 300 (à Xiahe où le logement est plus cher)
N'hésitez pas à me contacter si vous avez besoin d'infos!