18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Domcho · 8 décembre 2015 à 13:15 16 messages · 4 participants · 1 154 affichages | | | 8 décembre 2015 à 13:15 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 1 de 16 · 1 139 affichages · Partager Bonjour,
Je fais faire appel à vos conseils qui semblent avisés, vous les spécialistes du Japon ! Pour nous ce sera un itinéraire de 18 jours (+ ou -) pour Aout 2016, avec nous les parents + nos 2 filles 19 et 25 ans. Pour nous, c'est le 2° séjour (le premier en 1982 !), et pour les filles une première ! Pas encore pris les billets, mais je vais chercher un aller par Tokyo et un retour à partir de l'aéroport de Kansai, sauf si trop cher (?).
L'idée est de visiter : - Tokyo (une semaine) - Kyoto (5 jours) (avec Uji, Arashiyama) -pour les 6 jours restants j'attends vos conseils ! en vrac quelques lieux qui me tentent : -la région Takayama, Shirakawa-go, Ainokura, Kanazawa-ou aller vers Kurashiki, Naoshima, Shikoku- ou une autre région, selon vos suggestions...
Les impératifs pour ces 6 jours : -des endroits plus bucoliques, plus nature, plus calmes et si possible pas trop blindés à cette saison (utopie ? ou non ?) - trouver des hébergements pas trop chers (2 chambres doubles, à -peut-être louer une voiture (on est 4... et ça évite de prendre train, puis bus avec changements...) - peut-être glisser un onsen dans ce programme, sauf si pas agréable en aout, mais à un prix pas trop dingue
Merci beaucoup | | À: Domcho · 9 décembre 2015 à 9:32 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 2 de 16 · 1 092 affichages · Partager Pour les 6 jours restants, pas de conseil. J'ai adoré Kurashiki et Naoshima comme Kanazawa et Takayama. En plus, je me vois mal dire à quelqu'un ce qu'il doit aimer ou non.
De toute façon, quel que soit l'endroit choisi, ce ne sera pas la foule de Shibuya...
Une voiture peut être l'occasion de passer ces 6 jours de façon agréable, en faisant de préférence une boucle à cause des frais d'abandon.
Beaucoup de gens confondent onsen et ryokan. Quant à un onsen, il faut en essayer un, c'est quasiment une exclusivité japonaise. Ça coûte environ 400 ¥, parfois 1000 ¥ et on en trouve dans la plupart des villes. À Tokyo, on trouve plutôt des sento, mais bon, pour faire la différence... Y a même des bains à décharges électriques. Et en août, c'est bien agréable d'y terminer sa journée ou sa soirée, certains étant ouverts jusqu’à 1 heure du matin.
Un ryokan est également une expérience à tenter. Il a généralement des bains, et là, les prix peuvent monter (à partir en gros de 15 k¥ par personne, à cause des repas), mais il en existe des plus abordables. | | À: Domcho · 9 décembre 2015 à 11:11 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 3 de 16 · 1 074 affichages · Partager Les impératifs pour ces 6 jours : -des endroits plus bucoliques, plus nature, plus calmes et si possible pas trop blindés à cette saison (utopie ? ou non ?) - trouver des hébergements pas trop chers (2 chambres doubles, à -peut-être louer une voiture (on est 4... et ça évite de prendre train, puis bus avec changements...)
Bonjour ?
Utopie, tous ces critères ? Non, il y a une réponse à cette équation : le Tohoku (pour faire simple, le nord de Honshu, nettement au-delà de Tokyo). Cette région qui était déjà peu visitée est sinistrée au niveau activité touristique depuis la catastrophe de Fukushima. Résultat : même en plein mois d'août en 2014, je pouvais me permettre de n'avoir aucune réservation et de demander aux offices du tourisme de me trouver un hébergement pour le soir même. En plus, les ryokan sont beaucoup moins chers que dans le reste du pays. La voiture à quatre est idéale dans cette région, en faisant une boucle départ/arrivée de Narita.
Le seul inconvénient est de faire prendre la route à peine descendu de l'avion, ce que j'avais fait (en faisant une demi-heure de pause dodo sur une aire d'autoroute sur le trajet) | | À: Marathon · 9 décembre 2015 à 11:20 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 4 de 16 · 1 070 affichages · Partager Le seul inconvénient est de faire prendre la route à peine descendu de l'avion
Ce qui suppose également d'avoir déjà sur soi la traduction du permis de conduire... | | À: Domcho · 9 décembre 2015 à 11:47 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 5 de 16 · 1 064 affichages · Partager Si les 6 jours restant sont à partir de Kyoto, autant rester dans le coin, plus que repartir vers Tokyo ou le nord (surtout si le départ sera de Osaka).
De calme et pas trop loin, il y a (bien évidement ) la préfecture d'Ishikawa ( Kanazawa, péninsule de Noto) et ses voisines ( Fukui/ Gifu, voir Nagano en poussant un peu).
Ce sont aussi des bons coin à ryokan.
Sinon vous pouvez rester dans le Kansai et pousser vers Mie qui est aussi plus calme et sauvages (ses côtes) ou faire un tour à Ise et ses sanctuaires tout neufs.
Et puis bien sûr, la solution du Shikoku, autour de Kyoto / Osaka, il y a de quoi faire.
Si c'était depuis Tokyo, Gunma est très sympa, surtout côté Onsen et Yamagata et ses environs (dans le Tohoku "toxique" :o), vraiment très agréable et très calme. Un très gros côté campagne / vie tranquille.
Bref, quasi tout le Japon pourrait répondre à votre demande, reste à voir depuis quelle dernière étape vous rayonnerez et faire un choix | | À: Masterpo · 9 décembre 2015 à 13:00 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 6 de 16 · 1 057 affichages · Partager Le seul inconvénient est de faire prendre la route à peine descendu de l'avion
Ce qui suppose également d'avoir déjà sur soi la traduction du permis de conduire...
Bonjour,
Très juste, je négligeais ce détail qui n'est pas négligeable. | | À: Masterpo · 9 décembre 2015 à 16:45 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 7 de 16 · 1 041 affichages · Partager Merci pour vos réponses, Masterpro, Moshi et Marathon (que des M !!!)
On a donc 6 jours pour faire 1 (ou 2) boucles, à partir de Kyoto, retour Kyoto (pour éviter les frais d'abandon) : Je retiens 2 boucles possibles en voiture selon vos conseils et ce que j'ai lu :
- Boucle 1 : Kyoto, préfecture de Fukui (où aller ?), Kanazawa, péninsule de Noto (?), Ainokura, Shirakawa-go, Takayama, Kyoto
- Boucle 2 : Kyoto, Himeji (si ca vaut le coup de voir le château et si la ville est sympa), Kurashiki, Naoshima et peut-être Shikoku si il y a des endroits sympas..., Kyoto
Questions: - quelle boucle vous semble répondre à mes critères : beaux endroits, calmes, bucoliques, avec des choses intéressantes à visiter, logements abordables et sympas (on est 4, ça fait mal ) ?
- est-ce trop speed de faire Tokyo 1 semaine -- shinkensen pour Kyoto -- une boucle de 4 jours ( Kanazawa et environs) -- revenir à Kyoto pour rendre la voiture et visiter la ville et ses environs (5 jours) -- puis refaire une boucle de 2 jours pour aller vers la boucle 2 (en la réduisant), ou vaut-il mieux passer les 6 jours "calmes" dans une seule de ces deux régions ?
- on sera en aout, ces itinéraires seront-ils tout de même agréables et calmes malgré la saison chaude et les vacances ?
- y a-t-il une boucle nettement plus chère que l'autre ou non (péages, distances, logements) ?
- une question à 10 balles : impossible de se baigner dans la mer, au calme ? péninsule de Noto ou à Naoshima ?
- une question à 20 balles : avez vous des adresses d'un beau ryokan, où l'on mange bien et pas trop trop chers ?
Merci à tous ! | | À: Domcho · 9 décembre 2015 à 17:37 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 8 de 16 · 1 033 affichages · Partager Bonjour,
Pour moi, sans hésiter, c'est l'option 1 qui l'emporte, car plus tranquille (tout est relatif; la tranquillité à Shirakawa-go, c'était quand j'étais jeune), et surtout moins facile d'accès en transport en commun ( Himeji et Kurashiki, ça se fait en Shinkansen). J'ai un souvenir ébloui d'un temple zen qui était la sérénité même dans la péninsule de Noto (et c'était en aout).
N'oubliez pas qu'au Japon, on roule soit à 80-100 km/h de moyenne sur des autoroutes très chères où on ne voit rien, soit à 30 km/h de moyenne sur le reste du réseau routier. Réduisez au maximum les distances : la géographie routière n'a rien à voir avec celle de l'Europe. Il m'a fallu deux jours pour la péninsule de Noto en voiture au départ de Kanazawa, cette ville exclue, en passant une nuit à Wajima.
Je ne suis pas très plage, mais on peut sûrement trouver des endroits où se baigner dans la péninsule de Noto.
Profitez de ce que vous serez en voiture pour vous offrir un beau ryokan : plus ils sont isolés, moins ils sont chers, mais personne sur VF n'y sera allé pour vous les conseiller. | | À: Domcho · 9 décembre 2015 à 18:32 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 9 de 16 · 1 028 affichages · Partager C'est marrant, cet été, j'ai loué deux fois une voiture, la première fois au départ de Takamatsu pour visiter Shikoku, la seconde fois à Kanazawa pour explorer la péninsule de Noto.
- Boucle 1 : Kyoto, préfecture de Fukui (où aller ?), Kanazawa, péninsule de Noto (?), Ainokura, Shirakawa-go, Takayama, Kyoto
L'avantage de ta boucle 1 serait qu'elle allie la péninsule de Noto et les Alpes japonaises. En plus, la péninsule de Noto, il n'y a personne, même en août. Pour moi, ce fut une révélation. J'y ai passé 4 jours, j'y retournerais avec plaisir.
L'idéal serait quand même de faire la boucle à partir de Kanazawa (situé à moins de 3 heures de Tokyo).
- Boucle 2 : Kyoto, Himeji (si ca vaut le coup de voir le château et si la ville est sympa), Kurashiki, Naoshima et peut-être Shikoku si il y a des endroits sympas..., Kyoto
Pas vraiment besoin d'une voiture pour ça.
Questions: - quelle boucle vous semble répondre à mes critères : beaux endroits, calmes, bucoliques, avec des choses intéressantes à visiter, logements abordables et sympas (on est 4, ça fait mal ) ?
Les deux...
est-ce trop speed de faire Tokyo 1 semaine -- shinkensen pour Kyoto -- une boucle de 4 jours ( Kanazawa et environs) -- revenir à Kyoto pour rendre la voiture et visiter la ville et ses environs (5 jours) -- puis refaire une boucle de 2 jours pour aller vers la boucle 2 (en la réduisant), ou vaut-il mieux passer les 6 jours "calmes" dans une seule de ces deux régions ?
À mon avis, l'idéal est de faire Tokyo- Kanazawa, de louer une voiture, puis de rallier Kyoto depuis Kanazawa, où l'on peut utilement passer un ou deux jours.
- on sera en aout, ces itinéraires seront-ils tout de même agréables et calmes malgré la saison chaude et les vacances ?
Normalement, oui.
- y a-t-il une boucle nettement plus chère que l'autre ou non (péages, distances, logements) ?
En dehors de la zone Kyoto- Osaka- Kobe, les péages sont négligeables. (Edit : ils sont négligeables dans le sens où l'on peut aisément se passer d'autoroute quand on visite la campagne japonaise, mais si on s'y aventure, ça fait mal)
- une question à 10 balles : impossible de se baigner dans la mer, au calme ? péninsule de Noto ou à Naoshima ?
Se baigner, c'est pas vraiment la spécialité du Japon. Y a les bains pour ça, et dans certains ryokan, on peut les privatiser.
- une question à 20 balles : avez vous des adresses d'un beau ryokan, où l'on mange bien et pas trop trop chers ?
Un beau ryokan où l'on mange bien et qui ne soit pas trop cher, à mon avis, ça n'existe pas... | | À: Masterpo · 10 décembre 2015 à 22:13 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 10 de 16 · 969 affichages · Partager Merci Masterpro et Marathon !
Bon alors... sur le séjour de 18 jours (en aout, je rappelle), si je fais la "boucle 1 : préfecture de Fukui, Kanazawa, péninsule de Noto (?), Ainokura, Shirakawa-go, Takayama"... A quel moment du séjour est-il le plus rationnel de le caser :
La meilleure solution ?
la première : - Tokyo (7 jours) -puis si j'ai bien compris Shinkensen pour Kanazawa (j'ai lu qu'il y avait une nouvelle ligne directe) -louer la voiture puis faire la boucle 1 (6 jours) -rendre la voiture à Kanazawa- train Kanazawa- Kyoto- Kyoto et environs (6 jours) -Retour vol d' Osaka
la deuxième : - Tokyo (7 jours) -Shinkensen pour Kyoto (6 jours) -Louer une voiture depuis Kyoto, pour faire la boucle 1 (6 jours), rendre la voiture à Kyoto-Retour vol d' Osaka
la troisième : - Tokyo (7 jours) -Louer voiture à Tokyo, aller vers boucle 1 (6 jours) -Aller à Kyoto en voiture, la rendre (frais d'abandon sûrement chers, le problème c'est que sur les sites de loc de voiture, je n'arrive pas à faire la simulation pour aout, c'est trop tôt) - Kyoto (6 jours) -Retour vol d' Osaka
ou alors "la totale" ! : - Tokyo 7 jours -train pour Kanazawa, loc de voiture pour la boucle 1 en version réduite (3 jours) -train pour Kyoto (en prenant un pass à partir de ce jour) -boucle 2 : Kurashiki, Naoshima (pour Tadao Ando...) sur 2 jours (mais dormir sur l'île est super cher j'imagine (même si on ne dort pas au Benesse ) et puis un JR pass permet il l'accès à l'île ? - Kyoto 6 jours (en finissant le pass avec des sorties vers Nara, Uji, Arashiyama)
N'oubliez pas, les amis, qu'on est 4 ! Aie aie le porte-feuille ! Et qu'on veut ne pas rentrer épuisés ! donc qu'est-ce qui va couter le moins cher en transport (voiture en tenant compte des péages/essence ou le train x 4) ? Pour nous le JR pass ne doit pas être rentable ??? Combien coute un trajet Tokyo- Kanazawa, un Tokyo- Kyoto (j'ai lu 100 /pers...?), un Kanazawa- Kyoto ?
merci +++ | | À: Domcho · 10 décembre 2015 à 22:55 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 11 de 16 · 965 affichages · Partager Bonjour,
Tous les tarifs de train peuvent se trouver ici : www.hyperdia.com/en/Ils n'évoluent quasiment pas, donc vous pouvez choisir n'importe quelle date pour la simulation.
Pour les péages d'autoroute, c'est ici : search.w-nexco.co.jp/map.php?p=23C'est tout en japonais (les pages en anglais sont en chantier), mais il suffit de cliquer sur les échangeurs de départ et d'arrivée.
La voiture à 4 revient moins cher que le train... à condition de circuler, bien sûr, car en général, une voiture est inutile en ville.
Il me semble peu probable qu'un JR Pass puisse être rentable pour vous, quelle que soit l'option retenue.
Si c'était moi (dans l'hypothèse d'un premier voyage pour mes compagnons de voyage), ce serait l'option 1. L'option 2 présente l'inconvénient d'enchaîner restitution de la voiture et retour en avion. Même dans un pays où la conduite est aussi tranquille que le Japon, j'évite quand je peux d'avoir peu de marge en cas de pépin automobile dans les trois derniers kilomètres. | | À: Domcho · 10 décembre 2015 à 23:14 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 12 de 16 · 960 affichages · Partager
Je pense qu'il faut oublier les trajets en voiture du style Tokyo- Kyoto (sans parler des frais d'abandon qui doivent être de l'ordre de 30 k¥). Il faut savoir que la vitesse moyenne (hors autoroute) est inférieure à 40 km/h. La première solution est donc pour moi la meilleure.
Pour connaître les prix des trajets, une seule adresse : hyperdia. (sans oublier de rajouter les frais de réservation) Et 6 jours pour explorer la péninsule de Noto, la région de Toyama et les Alpes japonaises du côté de Takayama, c'est bien et ce sera une belle balade. (Ainokura, connais pas, et je ne sais même pas où c'est ^^)
Après, la "totale" reste séduisante malgré son timing serré. Il faudra grapiller deux jours pour pouvoir faire une excursion à Naoshima (au passage, le JR Pass ne couvre pas le ferry, mais cela ne coûte pas grand-chose) et à Kurashiki. Dormir au Benesse est une expérience unique même si elle est chère. La visite du musée la nuit reste un de mes plus beaux souvenirs du Japon. Mais il existe d'autres hébergements moins onéreux, et même des yourtes.
Sinon, pour voir du Tadao Ando, nul besoin d'aller à Naoshima. Il y a par exemple l'exceptionnelle villa Asahi près de Kyoto, ou l'Eglise de lumière à Osaka. Ando était le fil conducteur de mon voyage de l'année dernière, à découvrir ici. | | À: Masterpo · 10 décembre 2015 à 23:23 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 13 de 16 · 957 affichages · Partager (Ainokura, connais pas, et je ne sais même pas où c'est ^^)
C'est un village secondaire de Shirakawa-go, qui mérite amplement d'y aller, tout particulièrement si on a une voiture, car les bus ne sont pas très fréquents, de mémoire. | | À: Marathon · 10 décembre 2015 à 23:46 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 14 de 16 · 953 affichages · Partager super, merci pour ces conseils. Je vais explorer les deux sites, et reviens avec surement d'autres questions. Bonne nuit | | À: Masterpo · 10 décembre 2015 à 23:50 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 15 de 16 · 950 affichages · Partager Bon je vais écouter tes sages conseils de rationalisation des trajets, et reviendrai surement avec d'autres questions. Oui pour Ando, c'est sûr qu'on a de quoi se consoler même si on ne va pas à Naoshima, mais sont ils dans des beaux environnements aussi ?
Merci | | À: Domcho · 11 décembre 2015 à 0:44 Re: 18 jours au Japon: bon itinéraire et endroits calmes Message 16 de 16 · 950 affichages · Partager C'est sûr que le Benesse est sublime, mais par exemple, la villa que je t'ai indiquée est un joyau architectural situé dans un cadre enchanteur. Et pourtant, aucun occidental...
Ando a beaucoup travaillé dans le Hyogo-ken. Son musée se trouve près de Kobe, et l'on peut aussi y voir ses fameuses maisons 4x4. | Discussions similaires sur le Japon: Heure du site: 8:45 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 466 visiteurs en ligne depuis une heure! |