Clonage de cartes bancaires au Brésil, que faire?

Salut!Je suis parti à Rio pendant 2 mois et demie (été 2004).Voilà!ce qui m'est arrivé!Vers la fin de mon séjour, je téléphone à mon pote (en France)et là c'est le gros coup de "flippe".
Il me dit paniqué "Alex, on t'a carrotte ta carte bancaire ou les numéros"
Moi j'ai répondu "pas possible, ma carte, elle est planqué dans ma chambre collé sous....Et je m'en sert que pour faire des retraits aux distributeurs (toujours les 2 memes)"
Il continu "bah!y a quelqu'un qui est rentré dans ta chambre!Alors!"J'avais loué mon appart à un pépére (sa retraite).C'est un autre ami qui m'avait filé ces coordonnées.D'ailleurs mon ami durant ces multiples séjours au Brésil, n'avait jamais eu de problémes. (Genre, vole dans son appart quand il n'était pas là)Mon pote, avait réussi à mettre le doute, j'étais seul sur Rio (1er voyage seul), quelques amis quand meme, mais ils habitaient en banlieue.Donc, le moral a zéro, je me suis dis, "peut-etre qu'au cours de la nuit...".Je n'étais plu tranquille!
Je n'étais pas préparé à cette éventualité.Avant mon départ, j'avais demandé à ma banque, qu'elle refuse un découvert sur ce compte.
Heureusement!C'est ça qui les a alerté (150 euros de découvert, achats effectué sur le net).
Donc je téléphonna à la poste, elle m'indiqua les démarches à suivre.J'alla porter plainte à la police tousistique.Une bande de "canards boiteux", je ne rentre pas dans les détails...
Finalement!Je rentra en Fance et bon pas de pb.La poste me rembourse mes 150 euros.okMais quelque mois plus tard...Je vois sur mon compte retrait "tecban brazil" environ 150 euros.
Je téléphone et là j'apprends que pour la banque Brésilienne, y'a pas eu fraude, que le montant avait été retiré dans un distributeur.Donc par moi-meme, je recontacte la personne de la poste, qui avait alerté ma mére et qui avait eu mon pote au bout du fil.
Donc!je lui dis "je suis Mr........, vous vous souvenz de moi, ok, ils disent que les retraits ont été effectué sur distributeurs.Vous meme, vous m'aviez dis que c'était des réglement d'achats sur le net.D'ailleurs c'es ça qui vous a mis la puce à l'oreille, car moi meme.Je n'achéte jamais rien sur le net"Et là à ma grosse surprise (et à celle de ma mére et de mon pote), elle nia tout en bloc genre "je n'ai jamais vu, que les retraits avaient été fait pour régler des achats sur le net etc".Celà se sentait que c'était son chef de service qui lui avait demandé de mentir.Dans un premier temps, elle avait fait son travail conscienseusement et aprés c'est"je me souviens de rien, je n'ai jamais dis ça".J'ai laissé tombé car je venais de perdre un etre cher.Et j'avais pas la tete à ça...Ils m'ont roulé 150 euros.Qu'ils aillent au diable avec...BANDE d'En.ullésDonc, faites bien gaffe!
QUESTIONS:Je pense que j'aurais du demander une attestation de mes retrait frauduleux?Et j'ai lu qu'un copain du forum, avait une carte bancaire, sans numéros.Quelle banque fais ce genre de prestations?
Est-ce possible, avec la carte bleue/visa?Oui, parce qu'ils clonent la carte dans le distributeur.Donc pas de numéros/pas de clonnage?J'ai lu sur un autre forum, qu'un français c'était fait tirer 1600 euros (à manaus).Lui aussi ça venait du distributeur, (carte toujours sur lui, petite amie française, etc).
Il a rien laissé trainé, direct, il a été au consulat de France, a demandé qu'on envoie sa carte et sa lettre manuscrite par valise diplomatique...
Il a été remboursé.D'ailleurs son histoire, n'a pas étonnait le fonctionnaires, car c'est fréquent d'aprés lui...Donc, je reve d'une carte bancaire sans numéro, je sais qu'en Suisse, c'est possible.Mais faut avoir de la monnaie.Car c'est destiné pour les mecs qui planquent, leur thune.Et moi je suis fauché.En espérant vos réponses, je veux repartir au Brésil et allez faire un tour en Argentine.Et ça m'emmerde, cette histoire de clonage facile.
Salut!Lexa

Salut!Bon OK!Je pose trop de questions!Si vous pouvez me répondre, au moins à celle-là:Quelle banque distribue des cartes bancaires sans numéros?A plus!Lexa!

Salut,
Je suis actuellement en Argentine et j'arrive du bresil et hier lorsque je consulte mes comptes sur internet a ma grande surprise plusieurs petits retraits distributeurs pour un total aujourd'hui de 1500 euros effectues a la Tecban et la bradesco, donc mefiance a tous et j'incite a temoigner les autres personnes a qui s'est arrive car a priori ca m'a l'air complique pour se faire rembourser par les assurances.
Merci

Salut, desole pour ce qui t arrive!Les demarches tu fais opposition en telephonant au centre bancaire en France.Ensuite tu porte plainte (galere pour moi je ne parlais pas la langue et les flic bresilien c etait une caricature!).Ensuite, tu fais parvenir tous sa ta carte avec le coin coupe a ta banque.Bon, ils t expliquent tous cela.J ai lu, un francais a Manaus qui avait eu le meme probleme.Il avait demande au gars de l ambassade de l envoye par valise diplomatique.Le fonctionnaire avait ete cool et il avait accepte.Sinon imprime tes releve bancaires avec les retraits frauduleux.La banque francaise obligatoirement te rembourse c est la loi...Bon courage!Tiens nous au courant!A plus Lexa

salut,
il m'arrive exactement la même chose que toi, je suis allé au brésil du 26 12 07 au 16 01 08, j'ai effectué 8 retraits 6 à HSBC et 2 à bradesco et en rentrant je consulte mes comptes, les reteraits apparaissaient en bonne dates, puis fin janvier 2 retraits de 198€ et des poussières au 21/01/08 dist tecban brasil ????? (alors que j'étais en France
j'en informe ma banque qui me dit que c'est normal certains retraits sont débité plus tard.... ok peut être mon mari ou moi on a pas noté..on ne se souvient plus.... bref Février rien d'annormal sur le compte et puis en Mars HIER soir je consulte mes comptes par internet car j'avait besoin de savoir ma disponibilté et au secour depuis début mars tous les 2 jours ou presque retaits de 198 ou 200 ou 197 € + les 7, € de frais au total depuis qu'on est rentré 2000 € environs sans les frais, c'est là que j'ai trouvé votre forum...
ce matin opposition à la carte de mon mari.... cet après midi dépot de plainte à la gendarmerie.... et la banque ne sait pas quand et de combien on va être indemnisé...
faite attention on fait confiance au distributeurs et bing

Bonjour,
Je compte allez prochainement au Bresil et votre discution m'inquiete vraiment.
En effet vous semblé n'avoir comis aucune imprudence !!!Alors comment faire pour ne pas risqué se genre de chose?
Qu'avez vous à me conseiller?D'avance merci

salut,
je te conseillerai d'emporter avec toi des espèces que tu pourras changer soit dans les aéroports ou alors d'ouvrir un compte à la HSbC en france et retirer làs bas dans les distributeurs HSBC en plus tu n'auras pas de frais de commission... je ne sais pas ou tu vas au Brésil, mais nous nous avons l'habitude d'aller au sud à florianopolis et les autres années nous n'avons eu aucuns problèmes... Je pense que le clonage de ma carte c'est fait à RIO quand nous étions làs bas, car nous avons essayé de retirer dans une banque Espagnole et une fois notre carte introduite nous avons été connecté sur windos xP et nous n'arrivions pas à récupérer ni anulé, nous n'avons pas eu de ticket..rien, je peux me tromper mais bon on ne le saurra jamais...
autrement pas de panique le Brésil et les Brésiliens sont super...la preuve j'y retourne dès que je peux...
bon voyage à toi

Merci, c'est mon premier voyage en amérique du sud.
Je vais prendre toute les précautions possible.Est-ce que vous avez pensé à enmener des traveler cheque?
Qui pourrai être une bonne solution, sans risque.

Très bizarre ton histoire, d'ailleurs tu ne nous dis pas ce qui s'est vraiment passé, as-tu une réponse ?
Le Brésil est un pays dangereux, avec le même type de voyous qu'ailleurs.
Il y a eu une époque où on se servait encore des "fers à repasser" pour les cartes et où il y avait des problèmes avec les papiers carbone, mais les commerçants les donnaient toujours aux clients.
Depuis je n'ai jamais entendu dire quoi que ce soit au sujet des cartes de crédit, à part se faire braquer à un distributeur et qu'on vous force à donner le code...
N'aurais-tu pas bêtement oublier une facturette à un distributeur ou dans un magasin (en France aussi on sait bien qu'il ne faut jamais laisser ses reçus au distributeur, alors que tout le monde le fait).
En tous cas il n'y a pas vraiment de solution avec l'argent au Brésil. Toujours le problème du braquage avec du liquide ou d'attaque à un distributeur. Peut-être effectivement l'ouverture d'un compte chez HSBC qui ont les meilleures prestations à l'étranger où ne pas aller au Brésil, ce qui peut être la solution.
Comme le dit Carlos Jobim : Le Brésil n'est pas un pays pour les débutants.Sakatuceara.over-blog.net/

Ola gente !!Il m'est arrivé la même chose au Brésil où je suis resté 4 mois. En fait, ce sont les ATM qui sont équipés pour cloner les cartes. J'ai discuté longuement avec la police qui m'a confirmé que ce phénomène est courant. Bref, ce sont des bandes organisées avec les bonnes complicités et surtout ces infractions sont bcp plus "rentables" que les agressions physiques sur les personnes puisque une carte avec son plafond génère + de 2000€ en 5 jrs...
La solution que j'ai expérimentée :prendre une carte sans puce (sans code) pour effectuer les retraits directement ds les banques et les achats.Prendre des travellersun peu de cash mais pas trop...
Une fois qu'on le sait on gère et on profite du Brésil et de tous ces attraits !!!!!!!Até mais !!

Salut!Oui c est exactement cela d ailleurs c etait le membre qui vit a Rio qui me l avait apprit.
La carte sans code, comment t as fais pour l obtenir? (c est a dire sans code sur le dessus)Sinon comme toi je prends carte bancaire, travellers (sa revient pas si cher que sa au final) et liquide.A plus!
Lexa

Hey lexa ou Alex !!La carte bancaire sans puce, càd qui se glisse ds le lecteur, n'a pas besoin de code...C'est la BNP qui me l'avait donné (façon de parler ) sinon il existe pas mal de carte qui fct de la même manière type AMEX (American Express).
Et voici voilà !!!
CiaoOlivierPS : j'adore la photo de T-BAG !!

Je confirme allant au Bresil 2 à 3 fois par an depuis 6 ans que le clonage des cartes existe.
Conseils
Ne jamais prendre d'argent le WE car les banques sont fermées et les dispositifs installés pour cloner les cartes le sont sur des distributeurs ou la surveillance est moindre.
Je vais toujours dans une HSBC que je connais à Salvador au Commercio car il y a un garde dans le hall.
J'y vais au moins vers 10h et pas après la fermeture de la banque car je sais que les distributeurs ont tous été controlés.
Pour ce qui concerne la carte sans numero je n'ai pas d'info.Il ya un service qu'offre HSBC pour ses clients un virement d'argent disponible en 48h dans une agence HSBC même pour des personnes étrangères à l'agence de retrait. Je l'ai pratiqué pour mon mari.Je suis pour l'instant passé à travers les gouttes en appliquant ces conseils.

Bonjour,
je suis désolée pour toi, et je voie que c'est partout pareil, moi je suis au Maroc et je me suis fais vider mon compte de 3600 euros, ma carte est toujours sur moi personne n'y a accès, ni au code il est dans ma tête, le 11 Avril et pour l'instant pas de réponse ni de la police d'ici (qui ma fait toute une galère car l'administration en France ce n'est rien du tout en comparaison du Maroc) ni de ma Caisse en France.Je n'ai jamais rien compris et je cherche encore
des cartes sans code oui, les provisoires mais sans No ouaowwww?????Bonne chance dans tes prochains voyages.Aya

Voilà un forum intéressant!Je voyage très régulièrement au Brésil et je n'ai pas encore connu une telle mésaventure... pour l'instant.La seule anomalie enregistrée avec l'usage d'une carte de crédit, vient de Maestro qui est accessible dans de nombreux endroits au Brésil. A mon retour, en Europe, impossible de l'utiliser pendant 2 ou 3 jours ensuite elle repart normalement. Mystère.Par contre, je ne comprends pas les dernières interventions de LEXA et ODG. Cette carte bancaire sans puce est-elle compatible pour toutes les opérations effectuées aux distributeurs ou les commerçants ?Comment un distributeur peut-il valider un retrait avec une carte sans puce ???Dès que je l’introduis dans le distributeur, l’invitation à introduire mon code secret n’apparaît pas. Est-ce bien cela ?Je me demande s’il n’est pas préférable de faire le retrait directement en face à face avec un employé de la banque. C’est possible, mais souvent fastidieux. Je ne sais pas, je pose la question parce qu’il est clair que si pour l’instant je ne rencontre aucune difficulté, ce genre de problème va me tomber sur la tête tôt ou tard.

Pour résumer, je suis au Brésil depuis quelques mois et je suis maintenant un expert dans le domaine de clonage de carte car je me suis fait cloner deux cartes à 3 mois d'intervalle. Comme les aspects sont bien décrits au dessus, je vais seulement vous décrireCe qu'il ne faut pas faire:
Avoir de carte HSBC et s'en servir trop Payer dans les magasins Retirer dans des ATM la nuit ou le week end Retirer dans des distributeurs HSBC Retirer à CopababanaCe qu'il faut faire:
Retirer dans des malls style Rio Sul ou Shopping Leblon

Ne connaissant pas ce système de clonage je me suis fait avoir à Fortaleza: j' ai tiré 1000 réals au distributeur de Banco do Brazil sur Aboliçao et le lendemain j ai recommencé. La machine m'indiquait que mon compte n'était pas assez pourvu. Bon. Je recommence le lendemain: idem. Tout ça pour éviter le racket des money changerde Fortaleza qui changent à 2.55 alors que la machine vous donne du 2.95 différence énorme. Deux jours après je vois que mon compte a été débité de retrait gazolina et autres. Oppositionsur la carte et déclaration à la tourist police des mecs sympa qui se marrent bien (les retraits sont peut etre pour leurs oeuvres). Ils feraient mieux de s'occuper de la fameuse TECBAN BRAZIL où tout transite. Enfin pays émergent, pays de...... Si ceci peut aider le malheureux voyageur. Quand on voit le nombre de gringos qui défilent aux ATM je pense que c'est la première industrie du pays. Quand aux compagnies aériennes et autres groupements type VISA, ils feraient mieux de prévenir ce rique que l'exploitation sexuelle des mineurs qui se marient dès 14 ans et divorcent à 16. Donc plus de Brésil et plus de carts visa. La liberté!!!

Très interressant tout ça.Pour la fraude aux cartes bancaires, il apparaît nécessaire pour les voyageurs à petit budget d'opter pour les plafonds de retraits et de paiements les plus bas auprès de votre banque et des services de paiements par carte (via votre banque).
Par exemple : 1500 Euros par semaine maxi en retraits (dont 400 Euros par jour). Et 1500 Euros par mois de paiement. Au-dessus, bien préciser au gestionnaire de votre compte de ne pas valider les retraits et paiements.Si vous avez besoin de les dépasser. Vous prévenez votre gestionnaire de compte, par courriel par exemple, quelques jours avant les paiements ou retraits. Il autorisera les dépassements mais uniquement de façon ponctuelle.Pour les clonage de carte retirer dans les banques réputées sûres. A l'intérieur des agences le cas échéant et au heures d'ouvertures. A Rio la City Bank même si ils imposent des taxes de retraits supplétives peut-être une option interressante.Le Code monétaire et financier art. L 132 précise bien que tout retrait ou paiement frauduleux est remboursé par la banque dans un délais d'un mois à compter de la réception de l'avis de recommandé du titulaire de la carte qui doit être réalisé au maximum 70 jours après la date de la fraude. Une fois le courrier envoyé. Vous devez être remboursé. Les banques organisent une procédure spécifique de remboursement à laquelle il faut se plier. En insistant ils accélèrent le processus pour respecter le délai initial sachant que vous n'êtes pas responsable de leurs contraites de temps de traitement. Bien leur rappeler.

Merci pour ces propos encourageants. J'espère être en partie remboursé. Sinon, je suis à la banque postale avec une visa inter. et une possibilité de retrait de 650 euros par semaine. banque postale a eu a "la bonne idée" de tolérer des achats jusqu'à 6000 euros par mois: la relance je suppose. La leçon américaine n'a pas été comprise; on peut être surdiplômé et manquer de debon sens; pour finir les escrocs brésiliens ont été plus forts que les ingénieurs informatiques de visa car les deux plafonds ont été dépassé en moins d'une semaine. Heureusement j avais du liquide sinon 28 degré à Fortaleza, tudo bom.

Code monétaire et financier art. L 132-4
legifrance.gouv.fr/...p;dateTexte=20081124"La responsabilité du titulaire d'une carte mentionnée à l'article L. 132-1 n'est pas engagée si le paiement contesté a été effectué frauduleusement, à distance, sans utilisation physique de sa carte.De même, sa responsabilité n'est pas engagée en cas de contrefaçon de sa carte au sens de l'article L. 163-4 et si, au moment de l'opération contestée, il était en possession physique de sa carte.Dans les cas prévus aux deux alinéas précédents, si le titulaire de la carte conteste par écrit avoir effectué un paiement ou un retrait, les sommes contestées lui sont recréditées sur son compte par l'émetteur de la carte ou restituées, sans frais, au plus tard dans le délai d'un mois à compter de la réception de la contestation. "Je suppose que la carte a été, depuis, annulée, bloquée. Si ce n'est pas le cas (car finalement ce n'est pas obligatoire pour le remboursement, ni le dépôt de plainte d'ailleurs) ta banque te le demandera pobablement.
N'oublie pas le délai de 70 jours après l'opération contestée. Tu peux faire écrire pour toi depuis la France en AR. Et conserve la preuve de l'envoi. Ensuite tu feras le dossier.Pour les nombreux retraits l'idée est de prévenir son banquier de ne pas autoriser les dépassements justement pendant la période de déplacements à l'étranger sauf demande par courriels, par exemple.