Timides signes d'ouverture à Pyongyang (Corée du Nord)

Rebonjour,Je n'ai pas lu la BD en question, mais j'ai lu l'article critique de l'association. Je peux ajouter les choses suivantes, mes souvenirs étant "frais" (moins d'un mois).Les auteurs de l'article oublient de faire une distinction importante entre les touristes étrangers, distinctions que les Nord-Coréens font eux même. Ils parlent toujours des étrangers en citant 2 groupes, les Chinois et les Occidentaux (l'Occidental étant le non Chinois de couleur blanche). Le Japonais forme une catégorie à part, celle du masochiste... J'ai vu des Japonais visiter Pearl Harbor et j'ai vu des Japonais en Corée du Nord. Il faut être Japonais pour supporter. Moi je n'aurais pas pu....:-) On se posait toujours la question de savoir si les commentaires à leur égard étaient différents...Les Américains forment un sous-groupe parmi les Occidentaux, car, même si les conditions d'obtention d'un visa sont pour eux, depuis peu de temps, les mêmes que celles des autres Occidentaux, ils sont encore soumis à une règle séparée, ils n'ont pas le droit que quitter la Corée autrement qu'en avion. Le train leur est interdit.A ma connaissance, les touristes occidentaux lambda n'ont droit qu'à 2 hotels à Pyong Yang, le Yanggkado et l'autre (celui composé de 2 tours jumelles) dont le nom m'échappe. Outre les étages "interdits" du Yanggkado que j'ai déjà évoqué, c'est l'exacte vérité de dire que l'hôtel est quasiment vide, et qu'il n'y a pas d'électricité dans la grande majorité des étages, ce qui est logique puisqu'ils sont vides !Le grand hôtel, en construction depuis 1987 est toujours à l'état de chantier, et il n'est pas visitable, sauf peut être pour des représentants de Bouygues avec casque, harnais et bottes de sécurité !De la bouche même du guide, 7 ou 8 étages de l'hôtel pourraient être exploitables en 2012, pour les festivités célébrant la naissance du grand Kim.Concernant le métro de Pyong Yang, il y a effectivement quelque chose de louche. Les photos que j'ai faites et que tout le monde peut voir, le prouvent. Nous avons visité une station de métro vide, il y avait 3 figurants, et aucun Coréen dans la rame que nous avons empruntée.
Ceci dit, j'ai aussi photographié une bouche de métro dans laquelle s'engouffraient des gens.... Ceci ne veut quand même pas dire grand chose étant donné que Pyong Yang est une ville soviétique, le "pérérod" (ou passage souterrain pour traverser les avenues comprenant 8 ou 10 files de circulation) étant chose courante... donc on ne sait pas si les gens s'engouffrent dans la bouche de métro pour traverser la route ou prendre une rame.J'ai également vu des queues de 3 à 500 mètres de Coréens bien rangés qui attendaient un bus.... Qui ferait 3 heures de queue pour un bus si le métro marchait si bien ????Un autre commentaire concernant les pique niques dans les parcs de Pyong Yang.... C'est quand même pas bizarre que tout le monde dise pareil, les familles qui pique niquent, les gens qui dansent..... Si je vais 3 fois dans le bois de Vincennes, je verrai 3 fois des choses différentes, par un scénario qui semble si bien huilé.
Pour moi c'est cousu de fil blanc. Ils les amènent là pour nous. Ca ne peut pas être autrement, même si c'est difficile à accepter dans nos têtes d'Occidentaux. Ils sont plus dociles que nous c'est tout:-)Dernière chose, c'est vrai qu'ils ne cherchent pas le contact, mais qu'ils manifestent une certaine joie quand on rentre en contact avec eux. Ils rient beaucoup et ont vraiment l'air heureux de "communiquer" avec des étrangers.Voilà pour les petits commentaires du jour:-)

Bonjour à tous,Je reviens juste de Pyongyang il y a quelques jours! et je dois dire que j'ai apprécié le voyage. Je veux dire apprécié l'expérience et pas la réalité de ce pays.D'abord je veux rectifier quelques points que j'ai lu plus haut.
1) On peut se rendre en Corée du nord en individuel, mais c'est plus compliqué et plus cher. Vous avez les mêmes contraintes qu'un groupe, mais vous devez payer pour le chauffeur et le(s) guide(s).
2) On peut photographier tout sauf les militaires et les gens pauvres. Mais on y arrive à le faire en cachette.C'est un pays très pauvre et l'économie est à plat. Mon groupe et les autres occidentaux, étions logé à l'hôtel Yanggakdo, c'est une tour de 46 étages situé sur une ile.
Nous pouvions sortir de l'hôtel mais pas de son périmètre. Probablement un tiers de l'hotel était occupé au maximum! ce qui au standard normal met l'hotel en faillite.
Effectivement des étages étaient dans le noir complet, et quand nous sommes arrivés à notre étage la première fois, l'étage était dans le noir, mais ils ont rapidement remis l'électricité.Le peuple est coupé de la réalité de ce qui se passe à l'extérieur, même les guides sont complètement lavés du cerveaux avec leur "great leader"J'avais lu un article de Libération avant de partir qui parlait d'une ville grise. Ce n'est pas vrai, tout au moins ils ont fait des efforts de présentation. Il y a beaucoup de verdure et d'arbres, et certains immeubles ont été repeint avec des couleurs plus chaudes. Mais lorsqu'on regarde dans la périphérie de la ville, les routes ne sont pas entretenues voire mêmes elles sont en terre ou en pierres! et les logements sont jetés sur des terrains peu ou pas entretenus.Les gens marchent à pied, quelques uns en bicyclette, et des très rares ont des voitures. Souvent des voitures occidentales, y compris des Citroens (fabriqués en Chine)
Dans Pyongyang, il y a des trolleys, des bus et le métro. Il y a un tel manque d'électricité que les lampadaires ne sont pas ou peu allumés. Les trolleys ont une ampoule allumée à l'intérieur voire roule dans le noir complet!!!L'expérience du métro est intéressante, car on nous présente les deux dernières stations de la ligne. Ces stations sont à la mode soviétique, plutôt agréable car très illuminées! mais au détriment de qui et de quoi? probablement du reste du réseau qui est composé de deux lignes.
Les passagers que nous avons croisés sont des pax "surs". Je pense qu'au alentours des deux stations visités siègent des organismes d'Etat et des logements de ces fonctionnaires.
Lorsque nous sommes rentrés en contact avec des gens, s'étaient toujours des personnes habilités à nous parler.Une autre chose qui m'a frappé, c'est l'absence de savon et de serviettes pour s'essuyer les mains dans les toilettes publiques! mème dans les toilettes de l'opéra où nous avons assité à un concert de musique classique coréenne, l'eau était légèrement marron!!!Voilà mes premières impressions :-)

Bonjour Charlie,Merci pour ces nouvelles fraîches de votre séjour en Corée du Nord. J'espère que vous avez bien apprécié votre voyage et que vous êtes entrain de le digérer avec un peu de recul. Après toutes ces discussions, je suis plus motivé que jamais de partir à la découverte de cet endroit si particulier.Bon Week-end
JJacques

Bonjour Charlie,Quand étiez vous exactement à Pyong Yang ? J'étais du 14 au 22 août, aussi à l'hotel Yangkado (et ailleurs à Wonsan et Kaesong), avec KTC.Notre guide francophone s'appelait M Lee.
L'auriez vous aussi eu par hasard ?Avez vous été mis au courant du 5ème étage de l'hôtel ? Ce sont des touristes qui nous en ont parlé. Je pense qu'ils le savaient par d'autres qui le savaient par d'autres etc...

Bonsoir,J'y étais du 7 au 12 sept. avec Korea Konsult.
Mes guides étaient anglophones. Il y avait un chauffeur de bus, un caméraman, deux guides (1 H et 1 F) + une sorte de superviseur qui...surveillait!Mais je ne sais pas de quoi il s'agit sur le 5ème étage ???Je sais que nos guides logeaient à l'hôtel.
J'ai une anecdote au sujet de mon guide H qui m'a téléphoné dans ma chambre à 23h car mon voisin de chambrée avait demandé un rouleau de papier toilette à la réception.
Le réceptionniste à téléphoné à mon guide qui ma téléphoné dans la foulée pour me demander ce qui se passait!. Tout çà pour un rouleau de PQ!
C'était devenu une affaire d'État !

Alors vous étiez très certainement avec le mari de Julia, Michel, car je sais qu'il accompagnait un voyage qui partait le 7 septembre.Vous n'avez pas remarqué dans l'ascenseur de l'hôtel qu'il manquait le 5ème étage... Les numéros passaient directement du 4 au 6. On en avait fait la remarque au guide qui a dit qu'il ne savait pas. Comme c'est le 4 le numéro porte malheur en Asie et non le 5, ça a trifouillé quelques uns des membres du groupe et de fil en aiguille, on s'est aperçus qu'il y avait bien un 5ème étage, accessible seulement par l'escalier de secours.... Il était plus bas de plafond, sale, il sentait le renfermé et l'humidité et surtout il était décoré d'affiches de propagandes hyper violentes, à destination du personnel de l'hôtel, histoire très certainement de les rappeler à leur devoir "patriotique" tout en continuant à frayer avec les étrangers.Nous aussi avions 2 guides, plus l'"étudiant" qui était le type du parti surveillant les guides. Il était mieux nourri que les guides:-) La dame eétait peut être madame Kim. ELle accompagnait le groupe germanophone parallèle au nôtre.Nous avons quitté 2 fois l'hotel pour aller à Kaesong et Wonsan et à chaque fois on a dû faire le checkout. On avait demandé de laisser nos valises dans la chambre, impossible. Or à chaque fois, nous avons récupéré la même chambre, et à chaque fois, nous avons remarqué qu'elle était restée inoccupée pendant notre absence. En août c'était bien moins 1 /3 de l'hotel qui était inoccupé. Les blancs étaient entre les étages 39 et 40 grosso modo, les Chinois au milieu (25-28) et les guides plus bas, vers les étages 10-13. Ca faisait au maximum 7 étages occupés...C'était quand même une expérience inoubliable....