MarieOll · 9 février 2010 à 18:37 37 messages · 13 participants · 4 164 affichages | | | | 9 février 2010 à 18:37 Quelques nouvelles de La Havane Message 1 de 37 · Page 1 de 2 · 3 005 affichages · Partager le platanar est toujours de Bartolo, la charanga pique toujours les paroles de ses chansons mais ce nouveau mois passé à la Havane, ou du moins pas très loin, a quand même été l’occasion de voir et d’entendre quelques petits changements ! au son des radios on peut entendre que la capitale a changé de gardien (peut être que gente de zona se prend aujourd’hui pour le roi de la Havane) et toujours selon la Charanga on se marre dans la ville au milles colonnes pendant que d’autres pleurent à Miami (bah tiens !).
Sinon c’est toujours la lutte pour les taxis depuis les restrictions sur les licences et l’augmentation des prix de l’année dernière s’est maintenue dans ce secteur (tu peux toujours tenter d’hurler ta question : chauffeur à 10, à 10 ?? tu vas voir les vents que tu te prends.. pour sortir de la Havane et se rendre à Alamar c’est 20 ou tu prends le bus !).
Les bruits de la rue disent que Nestlé devrait quitter l’île (qui va fournir les glaces industrielles ?? même si elles sont hors de prix pour les cubains..) et que le temps de libération pour les professions de santé passerait de 5 à 7 ans. D’ailleurs plus généralement des lois plus restrictives concernant les professionnels diplômés universitaires sont attendues (la fuite des cerveaux commence à peser on dirait..).
Il semble aussi que le métier de chauffeur ne fasse plus rêver, et plus de chauffeur pour ramener le gaz = 10h de queue pour tenter de récupérer ta bombonne sans laquelle tu peux plus cuisiner !
Ca a aussi été l’occasion de croiser une star du net puisque depuis le balcon d’une maison du Vedado on a vu passer Panfilo dans la rue ! Une bonne partie des jeunes cubains avec qui j’étais est descendu pour prendre des photos et il a assuré le spectacle en nous jouant son fameux ‘Jama !’ en direct. L’un des cubains disaient que les USA lui aurait offert un visa.. en tout cas en janvier il sévissait encore dans le Vedado ! | | | À: MarieOll · 9 février 2010 à 21:25 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 2 de 37 · Page 1 de 2 · 2 969 affichages · Partager ah la Havane on l'aime ou on la déteste, moi c'était il y a quelques années mais j'ai rien oublié et encore moi Alamar...  et encore merci pour ces quelques nouvelles !! | | | À: Cuba88 · 9 février 2010 à 23:25 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 3 de 37 · Page 1 de 2 · 2 943 affichages · Partager C'est avec plaisir ami strasbourgeois! Alamar, Strasbourg, on a des choses en commun!
J'en profite pour rajouter un lien sur des vidéos que j'ai pu visionner là bas. Je pense pas que ce soit neuf mais en tout cas ça prouve que des acteurs cubains très connus sur l'île peuvent produire des choses assez critiques envers le régime, même si ça passe par l'humour. Pour ce qui parlent espagnol ça vaut vraiment le coup! surtout ne faites pas attention au nom du 'groupe' sur youtube car il s'appelle sex machine 69 mais le contenu n'a strictement rien de pornographique!
pour le 1er court métrage si on peut appeler ça comme ça En 2 parties :
En autre en 3 parties :
Bon visionnage! | | | À: MarieOll · 10 février 2010 à 6:12 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 4 de 37 · Page 1 de 2 · 2 890 affichages · Partager Salut Marie,
Juste un mot pour vous dire que c'est bien agréable de vous retrouver sur le forum, avec des nouvelles et des liens qui nous font mieux connaître ce pays plein de paradoxes.
Hasta luego! | | | À: Renaldito · 10 février 2010 à 11:29 · Modifié le 10 fév. 2010 à 11:48 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 5 de 37 · Page 1 de 2 · 2 865 affichages · Partager ah, Marie, que le Cuba que tu vis, ses contradictions, ses reves, ses potins.... est différent du Disneyland des tout inclus dont on nous rebat les oreilles :
également bien différent du Cuba de ''bobo de luxe branché Miramar'' que je suis, je dois le reconnaitre !
hélas la quasi totalité des visiteurs du forum tout inclus ignoreront tout du vrai Cuba qui se cache à quelques kilomètres de leur paradis artificiel !
en ce qui concerne la fuite des cerveaux, avec sa cause principale, le jineterismo en faveur des touristes nord américaines et la fuite via le mariage avec celles ci (seule porte entrouverte), souvenez vous, j'avais parlé il y a pas si longtemps que cela de l'opinion des ''autorités'' cubaines, propos entendus du coté de Miramar et j'avais dit que cela ne les faisait plus du tout rigoler.... et qu'ils allaient un jour ou l'autre sévir !
bien vu, non ? | | | À: Viajecuba · 10 février 2010 à 18:44 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 6 de 37 · Page 1 de 2 · 2 826 affichages · Partager Ce qui ne devrait plus du tout les faire rigoler c’est de voir combien on paie quelqu’un qui a fait minimum 5 ans d’étude et de se demander comment on en est arrivé là.
Je vais épouser un cerveau et il n’est pas à ranger dans les jineteros, d’ailleurs les cubains que j’ai vu courir les touristes ne brillaient pas niveau curiosité intellectuelle..
Ceux dont on me parle et qui partent sont allés faire des études à l’étranger et vont y rester, ont émigrés, sont allés travailler,... Je pense que le jineterismo c’est plutôt la fuite de ceux qui pensent avec leur pi..a qu’avec le cerveau ! | | | À: MarieOll · 10 février 2010 à 19:24 · Modifié le 10 fév. 2010 à 20:52 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 7 de 37 · Page 1 de 2 · 2 814 affichages · Partager Marie, bonjour et il y a ceux (et surtout celles) qui restent au pays et qui recoivent suffisamment d'argent pour améliorer leur quotidien tout en évitant d'aller se peler dans des pays froids et de travailler à des boulots, ou les bac plus 5 ou 6, tout le monde s'en balance, surtout par les temps qui courent et ou qu'ils aillent... sauf s'ils sont "pistonnés" of course... mais les cerveaux bien faits trouvent toujours "chaussures à leurs pieds" à Cuba en particulier.....................a tchao billie | | | À: Aydie · 10 février 2010 à 23:24 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 8 de 37 · Page 1 de 2 · 2 785 affichages · Partager et oui, on sera bientôt deux chaussures, bac +5 à se cailler les miches sans boulot dans le nord américain, mais on s'en fiche parce qu'on sera heureux et amoureux | | | À: MarieOll · 10 février 2010 à 23:37 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 9 de 37 · Page 1 de 2 · 2 782 affichages · Partager moi je préfère heureux et amoureux au chaud.....question de goût... et j'ai beaucoup travaillé avec "mon cerveau" sous des climats tempérés... et, d'ailleurs je continue, en allant me réchauffer de temps en temps sous des contrées zadéquates!!! c'est vrai qu'à Cuba franchement on gagne trés trés mal sa vie c'est franchement insupportable, je reconnais. courage fuyiez !!!!!!!!!!! amts billie | | | À: MarieOll · 11 février 2010 à 5:12 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 10 de 37 · Page 1 de 2 · 2 758 affichages · Partager Je seconde tout à fait. Trop simpliste de mettre dans le même sac jiniterisme et fuite des cerveaux. La réalité est pas mal plus nuancée.
Et puis en ce qui me concerne, n'en déplaise à certains, un bel hôtel dans Miramar avec la voiture rutilante à la porte, c'est quand même pas si loin du séjour tout confort en tout inclus.... pas pareil, certes, mais disons proche parent! Les demeures cossues de Miramar, les voitures neuves de location, ce n'est pas tout à fait le vrai Cuba...
J'ai passé 2 semaines à galérer à La Havane et dans les environs à la fin de l'année et j'en suis revenue disons... fortement ébranlée, fortement déçue, et même par moment carrément choquée. Ce n'était pas mon premier voyage, je savais pourtant à quoi m'attendre, j'ai l'habitude, mais cette fois.... je ne sais pas si ce sont les choses qui ont empiré, ou moi qui suis moins tolérante, ou alors les gens que j'ai rencontrés qui m'ont décue, mais tout m'est apparu plus dur, et surtout, surtout... moins vrai.
Pénurie de lait, pénurie de pain (même la baguette en CUC.... des problèmes avec l'approvisionnement en blé, parait-il), pénurie de papier de toilette (oui oui oui, même à La Havane où supposément on trouve de tout), pénurie de cartes d'appel, pénurie de gaz, pénurie de taxi, pénurie aigue de personnes qui répondent au téléphone dans les services publics (ce qui oblige souvent à prendre un taxi pour se rendre au dit service, mais vu la pénurie de taxi...), pénurie de la petite machine qui fait fonctionner les cartes de crédit dans les hôtels ( toutes brisées, revenez manana), nommez-les...
Des Cubains et des Cubaines sur mon chemin... de moins en moins vrais. Je me suis sentie, et ce, comme jamais auparavant, comme un grand CUC sur deux pattes dans cette ville. Oui bien sûr avec les proprios de casas, les chauffeurs de taxi, certains employés du tourismes ou encore avec les jiniteros et jiniteras, je peux comprendre, m'y attendre, faire avec... Mais avec des gens que je considérais des amis, très éloignés du milieu touristique, avec qui je croyais, sans doute bien naïvement, avoir bâti quelque chose de différent... Beaucoup de déceptions! Je ne sais plus ce qui est vrai, je ne sais plus à qui faire confiance, je ne sais même plus si je peux faire confiance tout court.
Oui les conditions de vie ont de quoi rendre les gens un peu moins authentiques, et un peu plus opportunistes... Oui on sauve sa peau comme on peut...
Mais ce que j'ai constaté face à tout cela, et ce qui m'horripile de plus en plus, c'est l'éternelle complaisance dans le malheur, l'éternel discours misérabiliste, l'éternelle plainte lancinante, l'inaction, l'immobilisme total.
On veut de l'argent, on veut des vêtements de marque (pus capable de voir les t-shirts avec les logos gros comme ça dans la rue), mais tout ça sans se bouger le derrière.
En attendant que ça aille mieux un jour, paye-nous une bouteille de rhum et jouons au domino.
J'ai longtemps, très longtemps même, pris le peuple cubain sous mon aile.... Mais là, on dirait que j'ai fait une overdose...
Mon prochain voyage sera ailleurs.... ou alors sur l'ile, mais dans un hôtel, et je prendrai du bon temps sur la plage pour me reposer des semaines de 70 heures que je fais en ce moment. | | | À: Sunrisa · 11 février 2010 à 9:19 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 11 de 37 · Page 1 de 2 · 2 731 affichages · Partager tout a fait d accord avec toi, quand nous sommes a la Havane dans les conditions que tu fais remarquer nous sommes totalement coupés du Cuba populaire, nos contacts se situant a ce moment la dans la classe dirigeante qui vit a Miramar ou au Vedado...
la voiture de location neuve, c est quand meme plus agréable pour faire de la route sans souci, non - et on en fait de la route !
on a plus l'age (et assez d'argent) pour ne plus coucher dans des hotels médiocres a la capitale !
c est pas l opinion populaire certes mais elle est aussi representative d'une ''bourgeoisie'' cubaine de la capitale, ceux qui dirigent l ile. Dans ces moments nous pouvons rencontrer des medecins, des cadres policiers, des politiques même
heureusement nous ne restons jamais scotchés à la Havane et reprenons toujours la route vers le centre et l ouest de l ile pour vivre NOTRE vie
Cuba est victime d une sérieuse pénurie de devises suite a la crise US et une sérieuse baisse des remesas et des visites de famille bien que les quotas et limites aient été supprimées | | | À: Sunrisa · 12 février 2010 à 20:28 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 12 de 37 · Page 1 de 2 · 2 626 affichages · Partager tu sais tout comme toi après plus de 15 ans de connaître et de fréquenter ce pays, j'en ai assé des mensonges, de la tricherie, de la nonchalance, de la main tendue en permanence, j'ai décidé de ne plus y aller. en ce qui concerne les pénuries dont tu parle c'est du au fait que cuba ne paye personne, même Nestlé quitte le pays, alors imagine n'importe quel fournisseur de n'importe quel produit que ce soit ????? pour une fois viage me fait bien rire en soulignant que le pays souffre du manque de la remesa (l'argent envoyé par les cubains des USA et d'ailleurs) qu'il ne parle plus des horribles capitalistes qui bloquent le pays mais bien de gens qui n'ont plus les moyens de financer leur famille. depuis longtemps les cubains de cuba sont passés maître dans l'art du "ayudame" trad aide moi. j'en suis arrivé a la conclusion te marier a un(e) cubain(e) c'est comme entrer dans un casino tu y entre pour t'amuser et avec l'espoir de gagner....... et tu ressort presque toujours déçu et perdant........ | | | À: Liniaz · 12 février 2010 à 20:43 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 13 de 37 · Page 1 de 2 · 2 620 affichages · Partager Je dois avouer avec regret qu'il y a au moins 2 ans que j'ai fait le même constat que Liniaz et Sunrisa (sauf pour les pénuries, qui à part après les ouragans, ne se sont pas vraiment faits sentir dans la ville de Camaguey) et que j'ai eu mon raz-le-bol de ceux qui veulent tout avoir en faisant le moins d'efforts possible. La mentalité généralisée de misérabilisme, de monopole sur la misère et la pauvreté (personnes d'autres que les Cubains peuvent comprendre à quel point ils ont souffert, souffrent et font pitié, même pas les Africains ou Asiatiques, malgré le fait qu'ils soient beaucoup plus pauvres qu'eux...  ) qui, pour plusieurs, justifie le vol, le mensonge, la fraude, le quémandage...
Heureusement, plusieurs Cubains m'ont prouvé qu'ils ne sont pas tous pareils, et qu'ils y en reste plusieurs fiers et travaillant, comme les parents de mon ex qui ne m'ont jamais rien demandé de plus qu'un bandage élastique pour la cheville, ou la famille de la campagne qui n'a aucun accès au CUC et qui n'ont jamais rien demandé (sauf une cousine, qui m'a demandé si je n'avais pas un frère ou un cousin pour se marier!!!  ) Mais vraiment, il faut aller loin des sites touristiques pour les trouver, de plus en plus loin... | | | À: Liniaz · 13 février 2010 à 14:42 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 14 de 37 · Page 1 de 2 · 2 553 affichages · Partager que dire de plus....je suis dans le meme cas que toi, et je n'ai pas voulu te croire quand tu m'as dit ce qui se passe la-bas et je me pose vraiment la question si j'y retournerai un jour. Car moi-aussi j'en ai marre du "ayurdame" et de la non-action des cubains qui pensent que tout tombe du ciel....Comme le disait si bien Sunrisa, s'ils veulent vraiment du changement, il faut qu'ils se remuent un peu eux-memes et qu'ils arretent de prendre les yumas pour des Cuc ambulants... | | | À: Liniaz · 13 février 2010 à 20:24 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 15 de 37 · Page 1 de 2 · 2 519 affichages · Partager Heu ! juste une petite question qui semblera bien idiote : Cuba ne se résume pas plus à La Havane qu'à Varadero pour d'autres ? Pour notre petites expérience à travers de l'île, nous n'avons jamais connu un aussi mauvais accueil que dans la région de la capitale et le "ayudame" y est plus courant que dans d'autres parties de l'île. Trinidad semble aussi touché maintenant par cette gangrène. Par contre Pillon ou Cienfuegos semblent épargnées ou je me trompe ? Des avis récents seraient appréciés... | | | À: Sunrisa · 13 février 2010 à 20:53 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 16 de 37 · Page 1 de 2 · 2 505 affichages · Partager une journée tout a fait normale levé vers 7 heures avec un pain encore tout chaud du beurre de la confiture un excellent jus d'orange nature et bien entendu des fruits a volonté a 8 heures la température est déjà de 28° et le premiers bain a la piscine.......... chez moi bien entendu 9/10 heures je vais faire les achats au super marché du coin, très très propre, bien fournit en tout, ouvert 24 heures sur 24, un personnel super aimable et serviable, je fais mes achats dont une super viande de bœuf a 2.5$ la livre a la caisse un petit jeune emballe mes achats et m'accompagne jusqu'à la voiture je lui file 50 cents et il me fait un sourire d'une oreille a l'autre comme j'organise une fête ce soir je me rend au port de pèche (10 minutes en voiture) et pour 26$ j'ai 18 livres de poisson frais, nous serons 12 personnes faut prévoir en passant j'en profite pour faire le plein du réservoir de la voiture ca vient juste d'augmenter 2.6$ le galon pour un Européen un galon = +-4 litres comme je devais rentrer a la maison et que mon épouse (cubaine) doit faire quelques achats je la laisse au centre ville, pas de problème elle rentrera en taxi y en a autant que tu veux du centre a la maison +- 5 km prix de la course 2$ a la maison je peux chater a mon aise internet haut débit et voir sans problème une des 100 chaînes tv je payes 63$ par mois pour téléphone internet et tv, une minute de téléphone portable coûte 10 cents cet aprem nous irons probablement a la plage (25 minutes en voiture) une bière dans un des petit bar coûte 65 cents et tu peux manger le plat du jour pour 2 $ je dois retourner au super marché j'ai oublié le vin et le rhum une bouteille de rhum añejo (tout aussi bien que havana club)coûte 6.1$ il me reste a payer le jardinier qui une fois par semaine vient faire l'entretient des extérieures son prix pour une journée de travail est de 13$ c'est lui qui a fixé le tarif bon je vais en cuisine préparer le repas de ce soir au menu une paella comme entrée et le fameux poisson j'allais oublier de vous dire je vis a David province du chiriqui Panama | | | À: Alain381 · 13 février 2010 à 21:15 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 17 de 37 · Page 1 de 2 · 2 494 affichages · Partager Je connais assez bien les régions de Holguin, Camaguey et Cienfuegos. Et si j'ai trouvé le «syndrôme ayudame» pire à La Havane, c'est vrai, il n'en demeure pas moins que je l'ai vécu aussi ailleurs. Même dans les régions plus reculées. Là c'est vrai que le «ayudame» est peut-être moins tonitruant, mais il reste tout le temps là, en filigrane, et parfois c'est aussi exaspérant. J'aime mieux me faire demander carrément d'acheter une paire de chaussures que d'entendre quelqu'un se plaindre à répétition de l'état lamentable de ses chaussures... | | | À: Gigi1234 · 13 février 2010 à 21:30 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 18 de 37 · Page 1 de 2 · 2 487 affichages · Partager Très bien dit. Je suis tout à fait d'accord, tu complètes parfaitement ma pensée.
Les parents de mes amis à La Havane (des gens dans la soixantaine et plus) m'ont semblés très différents, comme la plupart des Cubains qui ont vécu l'avant révolution. Moins plaignards, moins branchés sur la consommation, pas du tout accros aux logos, plus vaillants et plus débrouillards. C'est grâce à eux si bien des jeunes de 25-35 ans vivent relativement bien! Parce qu'à 60 ans passés, ils travaillent encore d'arrache-pied. Ils ont toute mon estime, ceux-là.
J'ai été témoin de scènes hallucinantes entre les deux générations. Des grands garçons de 30 ans qui vivent encore chez papa maman ( pas le choix la vie est tellement dure...) qui profitent de tout (logés, nourris, blanchis), qui gardent leurs dineros pour se payer un cell, un ordi, un ipod, des vêtements griffés (est-ce bien du vrai tout ça??) ou des sorties et qui trouvent le tour de gueuler contre leurs parents qui ne les aident pas assez, qui pourraient faire tellement plus pour eux, pauvres petits...! Tout cela en ne foutant strictement rien dans la casa familiale, bien sûr... Ou encore des grandes filles de 30 ans qui vivent de confortables pensions que leur donnent leurs ex Italiens, 150 CUC par mois plus une maison 5 étoiles, ces filles s'emmerdent toute la journée, font élever leurs ninos par leurs parents et sortent tous les soirs, tout cela en se plaignant constamment bien sûr...
Pour tout cela, une pause de la «vraie vie cubaine» s'impose pour moi! | | | À: Liniaz · 13 février 2010 à 21:55 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 19 de 37 · Page 1 de 2 · 2 476 affichages · Partager Linaz la vie au Panama semble un charme à côté de Cuba qui moi aussi, comme vous le dites, je commence à en avoir marre des cubains qui sont toujours en train de chialer sur leur sort en ne faisant rien. Je ne vais pas écrire ce que je pense car ça serait du copier coller alors je vais m'abstenir. Je cherche justement un coin à découvrir et je crois que je vais mettre le Panama dans mes choix. Je voulais partir en Espagne mais je ne sais plus si je pourrai y aller pour raisons personnelles alors xc'est soit le Panama, l' Amérique du Sud ou bien le Mexique. Merci Linaz d'avoir partager un peu de ta vie panaméenne. | | | À: Sunrisa · 13 février 2010 à 22:12 Re: Quelques nouvelles de La Havane Message 20 de 37 · Page 1 de 2 · 2 465 affichages · Partager sunrisa, bonjour, je suis parfaitement consciente que c'est bien de Cuba et de la société cubaine dont tu parles. Et que tu connais depuis longtemps qui plus est, d'ou l'importance de ton opinion aujourd'hui. ta position et tes réflexions actuelles sont trés claires j'ai vu la même chose, j'approuve ce que tu décris. je connais Cuba depuis bcp moins longtemps que toi et dernièrement, disons dans les 6 derniers mois je me suis mise à penser aussi que plein de choses me dérangeaient dans ce que je voyais. cela dit ce que tu décris des générations cubaines et des manières d'être des gens en société ressemble aussi aux autres sociétés des autres pays actuellement, conséquence facheuse des aspects désastreux de la "mondialisation"??. à cuba le contraste est plus choquant pour nous, mais les enfants ou les jeunes générations en France ont exactement le même comportement parfois aussi avec leurs parents. si tu as noté chez les enfants cubains ce que tu dis ça ne laisse rien augurer de bon car les changements viennent toujours de la jeunesse. le reste de la société cubaine est aujourdh'ui à un niveau de manque de tant de choses qu'ils ont peut être baissé les bras? qu'en penses tu? amts billie | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 9 313 visiteurs en ligne depuis une heure! |