Avis sur mon parcours d'un peu plus d'un mois dans l'Ouest américain?

Bonjour, Prévoyant de réaliser sous peu un séjour d'un peu plus d'un mois dans l'Ouest Américain, je me suis inspiré de plusieurs de vos topics pour créer un itinéraire me permettant de parcourir l'essentiel des lieux à visiter en 35 jours. J'hésite actuellement entre 2 circuits et j'aimerais avoir vos avis: Le premier commence par les villes de la côte Ouest et se termine par les parcs nationaux, tandis que pour le second c'est l'inverse. A priori cela ne devait pas changer grand chose sauf que l'enchainement de certaines étapes a été modifié et je ne sais plus du coup lequel des 2 itinéraires privilégier.1er parcoursJ1: Los Angeles (Arrivée vers midi, journée + nuit sur place)
J2: Los Angeles (Journée + nuit sur place)
J3: Los Angeles (Journée + nuit sur place)
J4: Santa Monica (La matinée) / Malibu (L'après-midi + nuit sur place)
J5: Santa Barbara (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J6: Hearst Castle + Julia Pfeiffer Burns State Park + Pfeiffer Big Sur State Park (Nuit sur place ou à Monterey)
J7: Monterey (Arrivée le matin ou le soir précédent, journée + nuit sur place)
J8: San Francisco (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J9: San Francisco (Journée + nuit sur place)
J10: San Francisco (Journée + nuit sur place)
J11: Sacramento (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J12: Sacramento (Nuit sur place)J13: Yosemite (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J14: Yosemite (Journée + nuit sur place)
J15: Yosemite (La matinée) + Mono Lake ou Mammoth Lake (L'après midi + nuit sur place)
J16: Death Valley (Arrivée à Furnace Creek vers midi, après midi + nuit sur place)
J17: Red Rock Canyon (Arrivée vers midi et visite jusqu'en début de soirée) + Départ pour Las Vegas (Nuit sur place)
J18: Las Vegas (Journée + nuit sur place)
J19: Las Vegas (La matinée) + Valley of Fire (Arrivée vers midi, après midi + nuit sur place)
J20: Kanarra Creek (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J21: Zion (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J22: Zion (Journée + nuit sur place)
J23: Bryce Canyon (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J24: Bryce Canyon (journée + nuit sur place)
J25: Grand Staircase + Vermillons Cliffs (Passage rapide le matin) + Capitol Reef + (Arrivée le matin, journée + nuit sur place) via la Scenic Road 12
J26: Arches National Park (Arrivée le matin, journée + nuit sur place ou à Moab)
J27: Mill Creek (la matinée) + Negro Bill Canyon (la matinée) + Fisher Towers (l'après midi + nuit sur place si possible ou à Moab)
J28: Dead Horse Point (Au lever du soleil) + Canyonlands : Island in the Sky (Arrivée le matin + nuit sur place si possible?)
J29: Canyonlands : The needles (Journée + nuit sur place si possible)
J30: Valley of the Gods via l'UT 95 si possible (Arrivée vers midi) + Mulley Point Overlook + Goosenecks State Park + Monument Valley (Arrivée vers 17h30 + nuit sur place)
J31: Antelope Canyon (Arrivée le matin, journée sur place) + Horseshoe Bend (En fin d'après midi + nuit sur place ou à Page)
J32: Grand Canyon South Rim (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J33: Grand Canyon South Rim (Journée + nuit sur place)
J34: Havasupai via la route 66 (Arrivée vers midi, après midi + nuit sur place)
J35: Havasupai (Journée + nuit sur place)
J36: Retour à Los Angeles2ème parcoursJ1: Los Angeles (Arrivée vers midi, journée + nuit sur place)
J2: Los Angeles (Journée + nuit sur place)
J3: Los Angeles (Journée + nuit sur place)
J4: Havasupai (Arrivée en milieu d'après midi + nuit sur place)
J5: Havasupai (Journée + nuit sur place)
J6: Havasupai (La matinée) + Grand Canyon South Rim (Arrivée vers 17h30 + nuit sur place)
J7: Grand Canyon South Rim (Journée + nuit sur place)
J8: Grand Canyon South Rim (Journée + nuit sur place)
J9: Horseshoe Bend (Arrivée vers 09h00) + Antelope Canyon (Arrivée vers 10h30, journée + nuit sur place ou à Page)
J10: Monument Valley (Arrivée vers 10h00, journée + nuit sur place)
J11: Goosenecks State Park (le matin) + Muley Point (le matin) + Valley of the Gods (Vers midi) + Canyonlands: The Needles (Arrivée vers 18h00 + nuit sur place si possible)
J12: Canyonlands: The Needles (Journée + nuit sur place si possible)
J13: Canyonlands: Island in the sky (Journée + nuit sur place si possible)
J14: Dead Horse Point (Lever du soleil) + Mill Creek (la matinée) + Negro Bill Canyon (la matinée) + Fisher Towers (L'après midi + nuit sur place si possible ou à Moab)
J15: Arches National Park (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J16: Capitol Reef (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J17: Grand Staircase + Vermillons cliffs via la Scenic Road 12 (Passage rapide le matin) + Bryce Canyon (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J18: Bryce Canyon (Journée + nuit sur place)
J19: Zion National Park (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J20: Zion National Park (Journée + nuit sur place)
J21: Kanarra Creek (la matinée) + Valley of Fire (Arrivée vers 14h00 + nuit sur place)
J22: Las Vegas (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J23: Las Vegas (Journée + nuit sur place)
J24: Red Rock Canyon (La matinée) + Death Valley (Arrivée en milieu d'après midi + nuit sur place)
J25: Death Valley (La matinée) + Mono Lake ou Mammoth Lakes (Arrivée vers 17h00 + nuit sur place)
J26: Yosemite (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J27: Yosemite (Journée + nuit sur place)8
J28: Sacramento (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J29: San Francisco (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J30: San Francisco (Journée + nuit sur place)
J31: San Francisco (Journée + nuit sur place)
J32: Monterey (Arrivée le matin, journée + nuit sur place)
J33: Pfeiffer Big Sur State + Park Julia Pfeiffer Burns State Park + Hearst Castle + Santa Barbara (Arrivée en soirée + nuit sur place)
J34 Santa Barbara (Journée sur place) + Malibu (Arrivée le soir + nuit sur place)
J35: Malibu (la matinée) + Santa Monica (L'après midi) + Los Angeles (Arrivée en soirée)Mon instinct me dit de me tourner vers le 2ème pour plusieurs raisons:- L'enchainement de certains lieux se fait de manière plus naturelle. Je pense notamment à l'étape Kanarra Creek + Valley of Fire ou j'ai pu combiner les 2 lieux contrairement au 1er parcours ou Kanarra Creek me prenait une journée car je ne savais pas avec quoi la combiner. Enchainement de manière plus fluide aussi avec Red Rock Canyon + Death Valley etc...- Plus de temps de prévu à Monument Valley (Dans le 1er parcours, l'arrivée est prévue vers 17h30 car j'enchaine auparavant avec Valley of the Gods, Muley Point et Gooseneck State Park...17h30 c'est un peu tard non?)- Je serais du bon coté de la route qui loge la côte Ouest donc plus facile pour s'arrêterAis-je raison de préférer le parcours 2? Le fait d'arriver dans les parcs assez tard les jours 6 et 11 ne posera pas problème? Le seul soucis vient du fait qu'il n'y a du coup de la place que pour 1 nuit au lieu de 2 à Yosemite aux dates où j'y serais si je choisis le parcours 2 Et vous quel parcours auriez vous choisis? Pensez vous qu'il soit possible de l'optimiser davantage? Je précise que j'aurais bien aimé inclure Coyote Buttes North mais le système de lotterie me décourage un peu... j'ai peur de ne pas être pris et de ne pas savoir quoi faire à la place. Sinon j'étais également tenté par Upper Mulley Twist Canyon. J'inclurais peut être ces 2 étapes si je trouve le temps... Pas de Yellowstone par contre...trop loin de tout malheureusement...

SalutEh bien moi je préfère le 1! Car les étapes vont crescendo! Tu peux même gagner un jour (à reporter sur San Francisco ou Moab par exemple ou à Escalante si tu veux faire un peu du hors des sentiers battus...): La journée Santa Monica + Malibu ne te prendra pas toute la... journée! Tu peux pousser jusqu'à Santa Barbara. Pour Malibu, enlève les images de ton inconscient, c'est pas du tout ce que l'on peut croire, les plages sont petites et c'est loin d'être comme sous les Tropiques @++

Bonjour,+1 pour le premier par contre J4 et J5 peuvent être combiné surtout si tu passes la nuit a Santa Barbara car je trouve qu'il n'y a pas énormément de trucs a voir a Malibu et ainsi tu gagnes un jour. Par contre J30 me parait un peu juste a moins que tu fasses la piste de Monument Valley J31 au Matin avant de prendre la route vers Page.

Hi,C'est pas bien de copier Hollywoodz " j 'aurais bien aimé inclure Coyote Buttes North mais le système de lotterie me décourage un peu... j'ai peur de ne pas être pris et de ne pas savoir quoi faire à la place. "Et pourtant, il y a l'embarras du choix si tu aimes randonner!

Bonjour,
Juste quelques observations et suggesstions:
* Havasupai :
Est prévu dans les deux circuits. J'ignore à quelque date se situe votre voyage. Mais la réserve est actuellement fermée suite aux inindations d'Octobre 2010. Une réouverture est en principe prévue pour le 1er Mai, mais rien ne garantit que la date soit effective vu l'ampleur des dégats.* MOAB :
Mill Creek et Negro Bill me paraissent peu compatibles sur une demi journée. Ils font de plus double emploi. Et sont de surcroît archi fréquentés.
Une suggestion : louez une jeep pour une journée. Il y a de superbes pistes (pas toujours évidentes avec un SUV de location.* PAGE
Certes Horseshoe Bend et Antelope (quoique archi fréquenté, notamment Upper) sont concevables.
Mais passer à côté d'une exploration des canyons (notamment WEST CANYON) par le lac serait dommage.
Louez un bateau pour la journée, soit à la Marina, soit à Big Water (prix moins élevés).
Toujours à PAGE : Wire Pass et Bucskin Gulche, le plus long des slots canyons.* ZION :
Je ne sais pas ce que vous avez prévu. Mais, il existe des slots absolument splendides : RED CAVE ou SUBWAY (plus technique) beaucoup moins fréquentés que The Narrows (c'est vraiment la cohue). Ou alors NARROWS depuis la partie haute (Chamberlains Ranch sur 2 jours (backpacking).Si vous passez 35 jours dans l'Ouest, vous avez le temps de passer un peu de temps supplémentaire dans ces lieux.A votre dispositions pour plus de renseignements.
Cordialement

Salut,Comme dit précédemment, je préfère aussi le premier parcours.Je pense que tu peux réussir à arriver avant 17h30 à Monument Valley à ton jour 30. Valley of the God, Gooseneck et Muley point, ça prend pas une journée entière normalement.Pour le côté de la route le long du pacifique et la facilité à se garer (aucun problème à accéder aux parkings dans les deux sens à une ou deux exceptions près), ça ne change pas grand chose selon moi et je dirais même dans le sens LA->SF, la beauté de la route va crescendo.Dans ton premier parcours, tu peux aller faire un tour du côté de snow canyon avant Kanarra Creek.Enfin, ta journée 25 (1er parcours) est pas mal chargée, alors que tu passes beaucoup de temps au Grand Canyon (voire même à Bryce). Peut-être rééquilibrer par là...

Ah ok dans ce cas si le premier parcours est le plus intéressant alors ça me convient sachant que c'est celui ou les dispos d'hôtels et de camping sont les plus importantes. J'aurais peut être moins de mal à trouver des places. Effectivement je pense que c'est une bonne idée de combiner Santa Monica + Malibu à Santa Barbara Quand vous dites cela, c'est par rapport à la beauté des endroits traversés? De plus en plus joli au fur et à mesure de l'itinéraire?Effectivement j'ai repris une grande partie de sons itinéraire Si ça se trouve d'ailleurs c'est mon collègue de voyage qui a crée ce fil de discussion... je sais qu'il est inscrit sur voyage forum mais je ne sais pas sous quel nom.Ah mince je ne savais pas du tout!! Merci de m'en informer!! Enfait nous serions à Havasupai fin juin pour le premier circuit et début juin pour le second. Donc encore une raison supplémentaire de choisir le 1er itinéraire. Les dégâts sont si importants? Peut être que je devrais songer à modifier cette étape dans ce cas là Alors qu'en dites vous si je remplace l'un des 2 par Corona and Bowtie Arches qui est situé dans le coin également? Dans ce cas là lequel supprimer?Enfait Grand Staircase est sur la route entre Bryce et Capitol Reef non? Parce que quand je l'ai mentionné, je ne comptais pas m'arrêter pour le visiter mais juste le traverser..cela suffit ou une visite est nécessaire? Sinon merci pour l'idée de Snow Canyon avant Kanarra Creek

Bonjour,
Pour HAVASUPAI, les dégâts sont effet très importantes. Il s'ajoutent, de plus, à ceux du précédent flash flood de 2009. La réserve s'est déclarée en état de catastrohe naturelle (du moins l'équivalent en AZ). Même si le site est à nouveau ouvert en Juin (ce qui est possible), je crains fort que tout ne soit que peu reconstitué.
Pour MILL CREEK et NEGRO BILL, aucun des deux ne m'a vraiment plu (il faut dire que ce n'est pas vraiment ce que je recherche en type de rando).
Je rejoindrai également l'avis sur le temps passé à BRYCE et à GRAND CANYON (à moins d'envisager une descente dans le canyon. Quant à GRAND STRAICASE, il réserve de merveilleuses surprises, notamment sur la HOLE IN THE ROCK ROAD (Peek A Boo ou Spooky Gulch ou encore NEON CANYON et GOLDEN CATHEDRAL.
BRYCE est certes superbe mais les trails sont très fréquentées.
Quant à Juin, c'est certainement le meilleur mois (perso je passe pratiquement tous les mois de Juin dans l'Ouest; ce sera encore le cas cette année) : moins de monde quand même, et surtout pas d'orages (ce qui est appréciable pour la canyonning et la piste).
Par contre, je n'ai pas fait attention à l'époque à laquelle vous êtes à ZION : en début de mois l'eau est encore froide (Narrows, Subway, Red Cave ou autres).
Cordialement
Jean-Jacques

Enfait il y a 2 choses qui me dérangent un peu avec le parcours A. C'est que du coup je serais à Las Vegas pendant le weekend...et j'ai l'impression qu'avec le parcours B, les temps passés dans chaque parcs sont plus optimisés. Je m'explique:Death ValleyParcours A: De midi au lendemain matin jusqu'à 09h00 environ donc une après midi sur place
Parcours B: De 16h00 au lendemain matin jusqu'à midi environ donc une fin d'après midi et une matinée sur placeLas VegasParcours A: Arrivée en soirée et départ le surlendemain midi donc 2 nuits et 1 jour et demie sur place
Parcours B: Arrivée le matin et départ le surlendemain matin donc 2 jours et 2 nuits sur placeCapitol Reef:Parcours A: Arrivée à Capitol Reef après Grand Staircase dans la même journée donc moins de temps pour visiter
Parcours B: Arrivée à Capitol Reef après Arches qui aura déjà été visité la veille donc plus de temps sur placeCanyonlands:Parcours A: Arrivée le matin après 3h00 de route et départ le surlendemain matin donc 2 nuits et 1 jour et demie sur place
Parcours B: Arrivée la veille au soir et départ 2 jours plus tard le matin donc 2 nuits et 2 jours sur placeMonument ValleyParcours A: Arrivée aux environs de 17h30 et départ le lendemain matin donc seulement quelques heures seulement ou il fera encore jour sur place
Parcours B: Arrivée vers 10h00 et départ le lendemain matin donc une fin de matinée + une après midi complète sur placeEn gros, pour le même temps passé sur place (35 jours en tout), je gagne quasiment une demie journée sur de nombreux lieux avec le parcours B. Comme vous l'avez dit, en regroupant Santa Monica + Malibu et Santa Barbara sur la même journée, je gagne encore un jour que je pourrais replacer n'importe ou dans mon itinéraire. Avec le parcours B je pourrais carrément rajouter une nouvelle étape puisque le temps passé à chaque endroit me convient déjà. Tandis que pour le parcours A, je devrais plutôt utiliser ce jour pour rajouter du temps à Monument Valley.Par contre la montée en puissance du parcours A me plait davantage. Je suis un peu perdu la, le doute s'installe maintenant

" En gros, pour le même temps passé sur place (35 jours en tout), je gagne quasiment une demie journée sur de nombreux lieux avec le parcours B "Partant du principe que rien ne se perd, rien ne se crée...., c'est que vs gagnez alors forcément du temps sur d'autres lieux avec le parcours A

Exactement Le seul problème étant que ce temps est du coup réparti sur des étapes moins intéressante pour certaines, ou qui ne necessite pas autant de temps pour être découverte.Une proposition de correction pour le parcours A? En admettant que je choisisse ce parcours, comment utiliseriez vous la journée supplémentaire gagnée? Pour optimiser l'itinéraire déjà existant? Ou pour rajouter une étape?

Déjà pensé mais ça ne collera pas car le départ et l'arrivée doit se faire de la même ville ^^

Les billets sont déjà réservés justement d'ou le problème

Si, ça reste jouable : depuis Death valley (J16), tu vas jusqu'à Havasupaï puis tu fais le grand tour dans le sens Grand Canyon-Page-MV-Moab-Capitol Reef-Bryce-Zion-LV et enfin tu rejoins LA pour reprendre ton avion en passant par Red rock canyon.

Ah oui effectivement j'avais pas vu ça sous cet angle. Une 3ème proposition entre donc en ligne de compte. Va falloir que j'étudie ça en détail histoire de faire le bon choix.

Bon alors je crois que je vais finalement suivre vos conseils et partir sur le parcours A si j'arrive à l'optimiser davantage afin que le parcours B n'ai plus aucun intérêt à mes yeux. Auriez vous des suggestions d'optimisation pour:- Les étapes 17 18 19 (Mon but est de passer au moins 2 jours complets / 2 nuits à Las Vegas)
- L'étape 25 ou j'aimerais bien avoir au moins une journée complète pour visiter Capitol Reef
- L'étape 30 ou je souhaiterais passer au moins une après midi complète à Monument ValleySi possible sans rien supprimer cela va de soit J'ai pensé procéder de la manière suivante:Etape 17 18 19J17: Zapper Red Rock Canyon de manière a arriver en matinée à Las Vegas (journée + nuit sur place)
J18: Las Vegas (journée + nuit sur place)
J19: Faire Red Rock Canyon a ce moment là (un peu con puisque dans le sens contraire de la marche mais bon...) et enchainer avec la Valley of Fire (Arrivée en début d'après midi + nuit sur place)OUJ17: Red Rock Canyon (Arrivée vers midi et visite jusqu'en début de soirée) + Départ pour Las Vegas (Arrivée en soirée + nuit sur place)
J18: Las Vegas (Journée + nuit sur place)
J19: Las Vegas (Journée + nuit sur place)
J20: Valley of Fire (Arrivée le matin..sur place jusqu'à midi mais pas de nuit sur place) + Soit Kanarra Creek, soit Snow Canyon mais pas les 2 comme ca serait possible de faire avec la proposition précédenteEtape 25Je ne vois pas... sauf si vous pensez que le fait de relier Bryce à Capitol Reef sans forcément s'arrêter nous permettra d'en avoir assez vu sur Grand Staircase et donc de passer plus de temps à Capitol ReefEtape 30Je ne vois pas non plus à moins de zapper un des éléments... mais ca serait un peu bête étant donné qu'ils sont de toute façon sur la route. La Valley of the Gods nécessaite vraiment 2 heures pour la visiter ou le trajet Canyonlands, Valley of the Gods, Muley point etc... nous permettra d'en avoir vu assez et ainsi zapper la pause "visite"?Ou alors raquer un jour quelque part pour pouvoir faireJ30: Valley of the Gods via l'UT 95 si possible (Arrivée vers midi) + Mulley Point Overlook + Goosenecks State Park (Nuit quelque part si possible)
J31: Canyon de Chelly (Arrivée le matin, journée + nuit sur place) + Monument Valley (Arrivée en début d'après midi + nuit sur place)
Suivre le reste de l'itinéraire comme prévu ensuite