Projet de circuit dans l'Ouest américain cet été 2012 - que pensez-vous du parcours?

Bonjour,Quelle richesse ce forum !
Nous cogitons depuis quelques semaines déjà, à partir de bouquins (Routard + Guide Bleu), de témoignages d'amis, ainsi que de forums (celui-ci) et des divers blogs qui fourmillent sur ce sujet.
Voilà le parcours de 18 jours que nous avons prévu. Je précise que nous voyageons avec nos 2 fils qui auront 15 et 12 ans.
Nous n'avons encore fait aucune réservation (vol, hébergement) mais on compte s'y mettre sous peu....
Que pensez-vous de notre parcours prévisionnel ? Est-il équilibré selon vous ?
Loupons-nous des choses sympas ? (sûrement, on a par exemple fait le choix de ne pas aller à Los Angeles).Autre question : pour le retour en France, avec le décalage horaire, conseillez-vous de prendre un vol à San Francisco plutôt le matin ou en fin de journée ?

SalutJ'enlèverais le jour complet à Salt Lake City. Ce n'est pas un incontournable. Reporter ce jour à Moab pour avoir 3 nuits sur place, il y a beaucoup de choses à faire dans le secteur. Et Arches sur quelques heures ça va être juste. De plus, il fait très chaud à Moab en été donc les visites se font plutôt le matin et en fin d'après-midi, l'après-midi étant consacrée au repos/piscine pour les enfants Pour les nuits:
Monument Valley: loger à Mexican Hat plutôt que Kayenta qui est moche et déprimant.
Grand Canyon: Grand Canyon Village ou Tusayan plutôt que Cameron où il n'y a rien de rien
Lake Powell: loger à Page
Bryce Canyon: ne pas loger à Kanab c'est trop loin! Loger à Bryce Canyon City dans un des deux Best Western à l'entrée du parc ou dans un hôtel de Tropic.A la limite j'enlèverais aussi un jour à Vegas pour le rajouter à Yosemite avec 2 nuits à El Portal. Ce la permettrait de faire une belle balade comme Mist Trail pour voir Vernal et Nevada Falls. Bien évidemment cela dépend si vous êtes plus ville ou nature et si vous randonnez un petit peu.@++

Bonjour,
Si vous n'avez pas réserve votre vol, je vous conseille d'atterir a LV au lieu de SLC. SLC présente un intérêt quand on veut aller au Yellowstone. De plus, cela vous permettra de gagner les deux nuits de SLC et d'éviter les frais d'abandon pour la voiture.
Je laisse les spécialistes de ce forum pour te conseiller sur l'itinéraire proprement dit.

hello,mes remarques :
- je trouve "bizarre" d'atterrir à Salt Lake City (si ce n'est pas pour aller à Yellowstone) et d'y rester 1 journée, alors que par ailleurs vous manquer de temps pour visiter d'autres endroits... (et pourtant je n'ai rien contre SLC où je suis restée plusieurs jours !)- pas assez de temps à Moab... visiter Arches après les 4h de route depuis SLC, ça veut dire que vous commencerez les visites en plein midi et en été avec la chaleur ce n'est pas forcément l'idéal...- Kayenta - Cameron pour aller visiter le Grand Canyon : quelle drôle d'idée ... il vaut mieux loger au Grand Canyon... ainsi vous pourrez profiter du site, du lever et du coucher de soleil sur place...- idem pourquoi loger à Kanab !?- 2 jours à Las Vegas : à mon avis c'est trop... surtout que les enfants n'ont pas le droit d'aller aux casinos (juste de les traverser sans s'arrêter !)...- Las Vegas - Lone Pine : même en partant tôt de Las Vegas (mettons 6h du matin => arrivée à Death Valley vers 9h/9h30) vous allez visiter DV en plein cagnard !- le passage à Yosemite est un peu rapide...Globalement le circuit n'est pas trop mal (ie comme vous le dites, vous avez fait l'impasse sur LA, ce qui aurait fait de trop), mais il faudrait juste revoir les étapes et plutôt dormir au plus près des sites visités... les nuitées à Kayenta, Cameron, Kanab sont typiques des agences de voyage et pas forcément top...suggestion (mais il faudrait rajouter 1 jour à votre circuit !) :J1 : Arrivée à Phoenix (ou Las Vegas)
J2 : Phoenix (ou Las Vegas) - Grand Canyon - nuit au Maswik Lodge ou Bright Angel Lodge
J3 : Grand Canyon - Page - nuit à Page
J4 : Page - Monument Valley - nuit à The Vieux à MV ou à Mexican Hat
J5 : Monument Valley - Valley of Gods - Goosenecks SP - Moab - nuit Moab
J6 : Moab (Arches NP)
J7 : Moab (Canyonlands NP- Dead Horse Point)
J8 : Moab - Bryce Canyon - nuit à Bryce Canyon City ou Tropic
J9 : Bryce Canyon
J10 : Bryce Canyon - Valley of Fire - Las Vegas
J11 : Las Vegas
J12 : Las Vegas (matin) - (route ver DV : midi) - Death Valley - nuit Stovepipe Wells ou Furnace Creek
J13 : Death Valley - Lone Pine (Alabama Hills) ou Ancient Bristlecone Pine Forest - Bodie - Lee Vining
J14 : Lee Vining - Yosemite
J15 : Yosemite - SFO
J16 : SFO
J17 : SFO
J18 : retour@+
Vnoa

Je ne reviens pas sur les bonnes remarques précédentes mais bon, les amis ont du faire un circuit en bus, vu les étapes moisies proposées Par contre, j'ai beaucoup aimé le "Antelope avec ses parois de coquillages" Je ne sais pas d'où ça sort mais vous allez être déçus si vous attendez ça C'est joli quand même !

Hello," Quelle richesse ce forum ! "
" Nous cogitons depuis quelques semaines déjà, à partir de ....de témoignages d'amis, ainsi que de forums (celui-ci) et des divers blogs qui fourmillent sur ce sujet. "Voyant que vous parliez de forum et de blogs, je ne m'attendais pas à trouver un circuit tel que vous l'avez "pondu"... car ce type de circuit n'est jamais proposé sur le forum...
Et si des amis vous ont soufflé leurs suggestions, c'est qu'ils ont dû avoir l'expérience d'un voyage avec un TO, car là tous les ingrédients y sont (avec des nuits prévues ds des endroits pas très judicieux comme Kayenta, Cameron, Kanab... des A-R rajoutant de nombreux kms inutiles.... et des heures de visites ne permettant pas de profiter des parcs et points de vue aux meilleures moments de la journée, à savoir le sunrise et le sunset)Un point positif: parmi les nombreuses possibilités, vous avez réussi à éliminer certaines visites (et donc à ne pas trop charger le programme) et donc avoir pu sélectionner les parcs que vs vouliez visiter... et ça, c'est déjà très bien.. car bcp de futurs voyageurs demandent aux forumeurs de choisir à leur placeDonc, vs voulez voir Arches NP, Canyonlands NP (plus précisément Island in the Sky), Dead Horse Point, Monument Valley, Grand Canyon, Page, Bryce, Zion LV, Death Valley, Yosemite, SF)
Voici des suggestions avec qq variantes :le moins "cool" : vous changez d'hôtel presque ts les jours, et avec plus de Kms puisqu'il faut rejoindre Moab qui est excentré (mais il contient ts vos choix de visites), Résultat: il laisse moins de temps aux randos
J1 : Arrivée à Phoenix (ou Las Vegas)
J2 : Phoenix (ou Las Vegas) - Grand Canyon - nuit au Grand Canyon village
J3 : Grand Canyon - Page - nuit à Page
J4 : Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend) - Monument Valley - nuit au View idéalement car situé au cœur de Monument Valley (sinon à Mexican Hat)
J5 : Monument Valley - Goosenecks... Muley Point - Moab - nuit Moab
J6 : Moab (Arches NP)- nuit Moab
J7 : Moab (Canyonlands NP - Dead Horse Point) - nuit Moab
J8 : Moab - Bryce Canyon - nuit à Bryce Canyon (ou Tropic)
J9 : Bryce Canyon
J10 : Bryce Canyon - arrêt rapide à Zion (petite balade Canyon Overlook Trail) - Valley of Fire - Las Vegas
J11 : Las Vegas
J12 : Las Vegas, et à 14h : route vers Death Valley, visite de Death Valley de 16h au sunset (qd la chaleur diminue et que les couleurs deviennent chatoyantes) - nuit au Furnace Creek (ou Stovepipe Wells)
J13 : du sunrise jusque 10h: suite de la visite de Death Valley - puis route vers Lee Vining et visite de Bodie - nuit à Lee Vining ou Bridgeport (au Virginia Creek Settlement)
J14 : Lee Vining - Yosemite
J15 : Yosemite - SF
J16 : SF
J17 : SF
J18 : retour
J19 : arrivéeplus "cool", avec un vol interne, plus de temps à SF, à Page et au Grand Canyon + Sedona (donc plusieurs nuits consécutives au même endroit), mais sans Yosemite ni Moab
J1: vol vers SF
J2 : SF
J3 : SF
J4 : SF
J5 : SF - vol vers Las Vegas
J6 : Las Vegas
J7 : Las Vegas (location de la voiture) - Death Valley - Las Vegas
J8 : Las Vegas - Valley of Fire - petit arrêt à Zion - Bryce Canyon
J9 : Bryce Canyon
J10 : Bryce - Page
J11 : Page
J12 : Page - Monument Valley
J13 : Monument Valley - Grand Canyon
J14 : Grand Canyon
J15 : Grand Canyon - Sedona
J16 : Sedona - Phoenix
J17 : Phoenix vol retour
J18 : arrivéetoujours "cool" (avec plusieurs nuits consécutives au même endroit) avec Capitol Reef et ses environs, la scénique route 95, plus de temps à Page mais toujours sans Moab
J1: vol vers SF
J2: San Francisco
J3: San Francisco
J4 : SF-Yosemite
J5 : Yosemite
J6 : Yosemite - Death Valley
J7 : Death Valley- Las Vegas
J8: Las Vegas, 2ème nuità LV
J9: LV- Valley of Fire (à visiter de 7h30 à 10h...après, il fera trop chaud!!) - Zion - arrivée le soir à Bryce Canyon
J10: Bryce Canyon (un des plus beaux parcs), 2ème nuit à Bryce Canyon
J11: Bryce Canyon - slot canyon Willis Creek - Scenic Bwy 12 - Burr Trail - arrivée le soir à Torrey (Capitol Reef)
J12: Capitol Reef (scenic drive ou Cathedral Valley si vous louez un 4x4), 2ème nuit à Torrey
J13: Capitol Reef - Scenic Bwy 95 - Muley Point- Goosenecks - Valley of the Gods- Arrivée pour fin de journée à Monument Valley
J14: à 8h: route Monument Valley > Page (matin: Antelope Canyon, Horseshoe Bend, après-midi: Lac Powell)
J15: Page : possibilité de visiter The Wave (si obtention du permis) ou bien d'autres merveilles ds les environs, 2ème nuit à Page
J16: Page - Lee's Ferry (Cathedral Wash) - Little Colorado - points de vue côté Est du Grand Canyon
J17: Grand Canyon (survol, points de vue côté ouest) - arrivée le soir à Las Vegas ou Phoenix (à choisir selon le prix du billet d'avion)
J18: Las Vegas (ou Phoenix) > Retour en France

je ne vais pas t'embrouiller d'avantage, les pro de l'Ouest t' ont déjà donné de très bons conseils qui m'ont beaucoup aidé l'année dernière, sache seulement que chacun a sa propre vision de son voyage avec ses propres envies selon ses moyens et les gouts de sa famille...
on a aussi des ado du même age que les tiens et on a passé 3 jours plein à Vegas et pour rien au monde je ne regrette mon choix tellement les enfants ont adoré malgré le bruit, la chaleur et le monde !!!
et si on ne veut pas marcher non stop pendant 12h de suite pour en profiter, (parce que Vegas c'est GRAND!!!), faire un break ds le voyage et une grass'mat, 1 journée ne suffit pas, même si les enfants ne peuvent pas jouer, il y tellement à faire et voir que ce n'est pas frustrant !!Pour Death valley qq soit l'heure tu auras chaud !!à cette saison tu traverse en profitant des paysage ds la clim de la voiture !!!je confirme il vaut mieux loger à Page il y tellement à voir dans ce coin... la balade en bateau n'est pas indispensable (même si la baignade ds le lac est plutôt sympa) et il vaut mieux aller voir Antelope Canyon à pied sans oublier horseshoes bend!!!!!
il vaut mieux dormir dans Bryce, ça évite les aller-retour !!
et pour Yosemite, fait la traversée, dort ds la valley et visite mariposa le lendemain avant de partir sur SF ça t'évitera aussi de la route.
dernier "conseils" ne tarde pas ds tes résa, avion et hotels parce que certain lieux sont déjà complets à cette saison....!pas évident de remplir en 18 jours toutes les merveilles de l'ouest !!
je te confirme tu va rater pleins de belle choses mais c'est normal... je pense que 1,2,3 voyages n'y suffisent pas pour tout voir tellement c'est beau !!
bon courage !
bon préparatifs !!virginiePS si vous trouver des vol le soir de SF ça vous laisse la journée à profiter de cette super ville et en plus vous volerez de nuit et perdrez moins de temps!

Merci, merci, merci pour tous ces renseignements tous très intéressants !
Je répondrai de manière plus complète ce soir ou demain...
Moi qui m'attendait à de simples petits changements "cosmétiques", je vois que je pourrais tout remettre en cause...mais je pense qu'on restera sûrement sur ce squelette.
Il n'y a pas en effet - sans doute - de trajet idéal surtout sur une si petite durée.
Nous ne sommes pas très randonneurs a priori, mais plutôt partants pour des petites balades de 30 mn à 1h.
Sur le choix de Salt Lake City comme ville d'arrivée, c'est vrai que ça peut paraitre surprenant, ce n'est pas un "incontournable" mais avec la fatigue du voyage, j'ai plutôt envie d'arriver dans une ville à taille humaine qu'à SF ou LV. A la limite, je préfère voir apparaitre Végas après une longue route dans le désert (c'est plus conforme à l'image que je m'en fais )Ceci dit, j'ai l'impression que Salt Lake City, c'est quand même une ville dans laquelle on peut facilement rester une journée à se balader (le grand lac salé pas loin, mais aussi par exemple le "Mormon tabernacle Choir" avec le plus grand orgue du monde, en face du Temple Mormon, et il se trouve que mon cadet est fana d'orgues ). Et puis après un long voyage, ça me plait de décompresser une journée avant d'attaquer les choses sérieuse.Merci pour les suggestions sur les lieux d'hébergements.

@SLC2012 : je pense prendre Alamo comme loueur de voitures, et il me semble (à confirmer) qu'il n'y a pas de frais d'abandon dans un autre lieu.
@vazyvite : Oui "parois de coquillages" c'est imagé évidemment, j'ai vu cette comparaison je ne sais plus où.

hello,ok why not sur le choix de SLC... mais juste une petite précision : le + bel orgue est le Salt Lake Tabernacle organ qui se trouve au Tabernacle, mais l'été le Broadcast du dimanche de Music and The Spoken Word avec le Mormon Tabernacle Choir (et idem avec le récital de 30 min donné par un organiste) ne se tient pas au Tabernacle mais au Conference Center avec le Schoenstein Organ (1/3 moins gros que l'autre )... seule la répétition du jeudi soir reste au Tabernacle...@+
Vnoa

Absolument, les frais d'abandon sur une autre ville existent pour Alamo. Y a-til une bonne compagnie avec laquelle ils n'existent pas ?
Désolé, je n'ai guère eu le temps de poster cette semaine, j'étais focalisé sur les billets d'avion, je me suis d'ailleurs aperçu que mon agence de voyages du coin était au final moins chère que les expedia, opodo, ebookers et consorts...
Bon, pour les billets c'est à peu près fini, donc ça sera bien Salt Lake city à l'aller et retour par San Francisco.Grâce à vos conseils très judicieux, on est en train de revoir certaines étapes (je reposterai un tableau du parcours quand ça sera mieux finalisé) :
- remplacer peut-être Kayenta par Mexican Hat. Au départ, mon objectif était de ne pas revenir en arrière après Monument Valley, mais à Kayenta il n'y a pas tellement d'hébergement sympa il me semble
- remplacer a priori Cameron par Grand Canyon Village
- remplacer les 2 nuits à Kanab par Page puis Bryce Canyon VillageVoilà c'était l'idée au départ, mais je commence à regarder les hébergements et c'est coton ! Même 6 mois avant, tout à l'air pris d'assaut. Par exemple à Bryce, les 2 Best Western conseillés un peu partout sont déjà pleins !J'avoue qu'on se pose aussi une question de fond : après Vegas, la remontée par Death Valley (en plein cagnard) puis Lone pine et aller vers Yosemite nous fait un peu peur. J'ai peur de la fatique (je suis le seul conducteur); Je me demande si ça ne serait pas plus judicieux de :
- laisser voiture à Vegas
- prendre vol intérieur Vegas -> SFO
- relouer voiture à SFO pour faire l'aller-retour à Yosemite tranquillement.Merci de vos suggestions.

a priori entre SLC et SFO, vous n'y échapperez pas ! (idem entre SLC et Las Vegas)pas grave, il y a encore plein d'autres possibilités ! à Tropic par ex...tout à fait possible (c'est d'ailleurs ce qu'on a fait en 2006)...@+
Vnoa

Hello," Absolument, les frais d'abandon sur une autre ville existent pour Alamo. Y a-til une bonne compagnie avec laquelle ils n'existent pas ? "Si tu avais choisi un des itinéraires proposés ci-dessus, tu n'aurais pas eu de frais d'abandon.
Il n'y a pas de frais de "one way":
- entre la Californie et le Nevada (et réciproquement)
- entre la Californie et l'Arizona (et réciproquement)
Et bcp de compagnies n'appliquent pas de frais de "one way" entre le Nevada et l'Arizona (et réciproquement).Mais de Salt Lake City à SF, ttes les compagnies appliquent des frais d'abandon

hello,+1 autre chose : même en prenant un vol intérieur entre Las Vegas et SFO, et en souhaitant maintenir la visite Yosemite, je ne suis pas sûre que le circuit "tienne" sur 17 jours @+
Vnoa

Oui bon, tant pis et ne me demandez pas pourquoi, ça me plait depuis le début de débarquer chez les mormons !
Ceci dit, j'ai aussi bien regardé les différents itinéraires conseillés et je m'en inspire...
J'en profite pour remercier chaleureusement Bastinj, dont j'ai lu toute la semaine l'extraordinaire épopée racontée avec moult détails (même mes voisins dans le métro semblaient passionnés )Et pourquoi donc ? C'est dense, certes mais ça tient il me semble. Sauf bien sûr gros souci, problème de santé, pneu crevé ou autre impondérable.

Je te laisse à tes certitudes... et te souhaite un bon voyage...Vnoa

Pourquoi ce ton que je sens un peu acide ? Justement, je n'ai pas de certitudes !
J'essaie justement de suivre les conseils qu'on me donne, et ceux contenus dans ton post du 22/01 à 9h15 m'ont intéressé mais il se trouve que plutôt que de démarrer à Phoenix ou Végas, je préfère SLC.
Pour le reste, les parcours ne sont pas si différents même si tu as rajouté un jour.
C'est justement parce que je sens que ça va être un peu dense en 17 J que j'envisage de prendre un vol intérieur Végas-> SFOce qui ferait :
J12 : Vegas --> SFO en avion, balade à SFO, nuit à SFO
J13 : SFO --> Yosemite (relouer une voiture à SFO). Balade Yosemite. Nuit à Yosemite (El Portal)
J14 : Yosemite/El Portal --> SFO. Passer la journée à Yosemite, retour SFO en milieu d'après-midi
J15 : SFO
J16 : SFO
J17 : Retour ParisJ'ai pas encore fait le calcul en kilomètres, mais ça sera sûrement moins fatigant que faire Death Valley et remonter sur Lone Pine pour prendre Yosemite par Tioga Pass.

oh non pas d'acidité (sauf dans mon estomac mais j'me soigne !)...
faut pas se donner plus d'importance qu'on en a... bon allez soyons sérieux 2 secondes :et avant J12, ca donnerait à quoi ?en J12 : soit vous arrivez tôt à l'aéroport de SFO et dans ce cas pourquoi ne pas en profiter pour partir directement à Yosemite; soit vous arrivez tard et dans ce cas, vous pourriez dormir près de l'aéroport (bien + pratique pour la location de voiture et aller à Yosemite le lendemain)... il y a des hôtels avec des navettes gratuites bien pratiques...donc ça pourrait donner :
J1: arrivée SLC
J2: SLC
J3: SLC – Moab
J4: Moab
J5: Moab
J6: Moab – Monument Valley
J7: Monument Valley – Grand Canyon
J8: Grand Canyon – Page
J9: Page – Bryce Canyon
J10: Bryce Canyon – Zion
J11: Zion – (Valley of Fire) – Las Vegas
J12: Las Vegas --> vol vers SFO
J13: Yosemite
J14: Yosemite - SFO
J15: SFO
J16: SFO
J17: avion retourspeed mais faisable @+
Vnoa

Bonjour,Grâce à vos conseils avisés, le circuit se précise, et j'ai déjà réservé les hébergements dans les endroits hors des grandes villes :- Rustic Inn à Moab
- Wetherill Inn à Kayenta
- Holiday Inn à Tusayan/Grand Canyon
- Lulu's Sleep Ezze Motel à Page
- Bryce Canyon Inn (cabanes bois) à Tropic
- Comfort Inn Lone Pine à Lone Pine (finalement on a pris l'option de traverser Death Valley)
- Shilo Inn à Oakhurst/YosemiteComme en général j'ai réservé des chambres "2 Queen beds" où mes 2 fils seront donc dans un lit double (ils vont en avoir marre), j'envisage pour les 3 nuits à Végas et les 3 nuits à San Francisco de réserver plutôt 2 chambres communiquantes avec 1 grand lit dans l'une, et 2 petits lits dans l'autre.J'ai commencé à regarder certains hotels à Vegas, mais je n'arrive pas à trouver la configuration "chambres communiquantes" sur les sites de réservations en ligne. Je sais bien qu'on dit "connecting" ou "adjoining" rooms, mais je ne vois pas l'option.Aussi bien à Vegas qu'à San Francisco, toute suggestion d'hôtel sympa proposant cette configuration serait appréciée...