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 | | | | | Janvier 2015: le off Atila · 28 décembre 2014 à 17:37 · 188 photos 363 messages · 37 participants · 26 668 affichages | | | | À: CatherineGil · 8 janvier 2015 à 18:03 Re: Janvier 2015: le off Message 201 de 363 · Page 11 de 19 · 1 240 affichages · Partager Ce serait donner bien de l'importance à la religion.
Par ailleurs, la censure est, au même titre que le canon, l'arme préférée des intolérants.
Je ne l'utilise pas. | | | À: Atila · 8 janvier 2015 à 18:29 Re: Janvier 2015: le off Message 202 de 363 · Page 11 de 19 · 1 224 affichages · Partager  moi non plus, je suis pour ma part agnostique (je sais que je ne sais rien ce qui, contrairement à l'athéisme, n'est pas une doctrine) et très attachée à la laïcité. Il me semblait que mon post était plus culturel que religieux mais bon... | | | À: CatherineGil · 8 janvier 2015 à 20:48 · Modifié le 8 jan. 2015 à 21:11 Re: Janvier 2015: le off Message 203 de 363 · Page 11 de 19 · 1 179 affichages · Partager Il me semblait que mon post était plus culturel que religieux mais bon...
Ce serait réduire la culture à une litanie de connaissances...
Par ailleurs, cette affirmation m'a étonné:
Et il me plaît de rapporter ici que si toutes les églises de la Chrétienté sonnent l’angélus à midi c'est justement pour célébrer et en mémoire de la levée du siège de Vienne en 1683.
Qu'il t'en plaise, soit! Mais conviens qu'en clair ça revient à dire que les chrétiens sonnent encore, chaque jour, un victoire sur les musulmans datant de plus de trois siècles. (Attila est fondée à trouver cette intervention déplacée)
Par ailleurs, je n'ai pas réussi à recouper l'information et l'angélus de midi serait bien antérieur à cette péripétie (mais je ne doute pas que tu aies tes sources).
Et comme j'y suis:
si tu estimes que mon post est tabou, tu n'as qu'à le faire supprimer.
Si ton post est tabou, on ne peut y toucher, non? | | | À: Voyajou · 8 janvier 2015 à 21:35 Re: Janvier 2015: le off Message 204 de 363 · Page 11 de 19 · 1 132 affichages · Partager Par ailleurs, je n'ai pas réussi à recouper l'information et l'angélus de midi serait bien antérieur à cette péripétie
juste une question de lieu et d'époque....  
www.clio.fr/...ssaut_de_leurope.asp
Non contents d'avoir soumis l'Europe balkanique et la Grèce, et de s'être assurés le contrôle de la Méditerranée orientale, les Turcs se sont lancés à partir du milieu du XVe siècle à l'assaut des pays du Moyen Danube. Face à la menace ottomane, l'Europe chrétienne a réagi modestement et tardivement. Outre la croisade malheureuse de l'empereur Sigismond et de Jean sans Peur en 1396, rares furent les autres tentatives pour contrer les Ottomans malgré les appels incessants de la Papauté. Certes en 1444, le Hongrois Janos (Jean) Hunyadi, gouverneur de Transylvanie, tenta de libérer la Bulgarie : son intervention se solda par un échec devant Varna ; le roi de Hongrie Vladislas qui avait participé à l'entreprise y trouva la mort ainsi que le légat de pape, Césarini. Hunyadi, devenu régent de Hongrie en 1446, ne renonça pas ; après avoir subi un nouvel échec en Serbie cette fois, il s'efforça de renforcer le système de défense au sud et à l'est de la Hongrie désormais directement menacée. À la demande du pape Calixte III représenté sur place par son légat Jean de Capistran, Jean Hunyade mit sur pied une nouvelle croisade mais, avant même que son armée fût prête, les Turcs qui avaient maintenant le champ libre depuis la prise de Constantinople, vinrent mettre le siège devant Belgrade en juillet 1456. Belgrade était l'une des pièces maîtresses de la défense de la Hongrie. Malgré des assauts répétés, les Turcs échouèrent. Leur dernier assaut le 6 août fut un échec total. Les Hongrois contre-attaquèrent et repoussèrent les Turcs jusqu'aux portes de la Bulgarie. Le danger ottoman était ainsi écarté mais dans les jours qui suivirent la bataille de Belgrade, Jean Humyade et le légat Jean de Capistran succombèrent à leurs blessures. La victoire de Belgrade, le premier succès chrétien face aux Turcs depuis bien longtemps, eut un grand retentissement en Occident. Le pape décida que dorénavant, en souvenir de ce glorieux événement, on sonnerait chaque jour l'angélus à midi dans toutes les églises du monde chrétien. | | | À: Voyajou · 8 janvier 2015 à 21:38 · Modifié le 8 jan. 2015 à 21:54 Re: Janvier 2015: le off Message 205 de 363 · Page 11 de 19 · 1 129 affichages · Partager Qu'il t'en plaise, soit! Mais conviens qu'en clair ça revient à dire que les chrétiens sonnent encore, chaque jour, un victoire sur les musulmans datant de plus de trois siècles.
Il me semble que comme souvent ou bien tu as lu trop vite ou bien tu n'as pas très bien compris, ou bien les deux.
Vienne était assiégée par les Turcs, effectivement, mais les Tatars (musulmans aussi) ont aidé de façon décisive à la libération de Vienne raison pour laquelle cette région du nord-est de la Pologne leur a été attribuée.
Et que les chrétiens célèbrent depuis trois siècles une victoire sur les Turcs ni ne me choque ni ne m'étonne, ça s'appelle l'histoire et même si elle est "souvent écrite par les vainqueurs" c'est tout de même notre culture laquelle est bien entendu faite de connaissances. Je vois mal ce qui peut t'offusquer là.
 Nous, dans le Midi, depuis 700 ans radotons sur Montségur et les cathares. C'est aussi de l'histoire et c'est aussi notre culture. | | | À: Perju · 8 janvier 2015 à 21:38 Re: Janvier 2015: le off Message 206 de 363 · Page 11 de 19 · 1 128 affichages · Partager J'avais vu clito.com  Mais on sonnait l'angélus de midi avant, non? (je t'épargne les liens) | | | À: CatherineGil · 8 janvier 2015 à 21:44 Re: Janvier 2015: le off Message 207 de 363 · Page 11 de 19 · 1 113 affichages · Partager mais les Tatars (musulmans aussi) ont aidé de façon décisive à la libération de Vienne
J'ai lu attentivement ce que tu as écrit (le comprends-tu?). Grâce te sois rendue, Ô Grande Catherine, j'ai ensuite lu de nombreuses pages sur le siège de Vienne et sa levée et n'ai nulle part lu que les Tatars auraient eu un rôle décisif.
Quand bien même, ne penses-tu pas que, comme les Tatars ne sonnent pas l'Angélus: en clair ça revient à dire que les chrétiens sonnent encore, chaque jour, un victoire sur les musulmans datant de plus de trois siècles | | | À: Voyajou · 8 janvier 2015 à 21:44 Re: Janvier 2015: le off Message 208 de 363 · Page 11 de 19 · 1 108 affichages · Partager Mais on sonnait l'angélus de midi avant, non?
Avant midi ? 
(je t'épargne les liens)
oui, d'autant que tu as une certaine difficulté avec eux.... | | | À: Voyajou · 8 janvier 2015 à 21:48 Re: Janvier 2015: le off Message 209 de 363 · Page 11 de 19 · 1 100 affichages · Partager n'ai nulle part lu que les Tatars auraient eu un rôle décisif.
là, j'm'en souviens... y se sont tirés avant la bataille finale, en fait y zétaient pu motivés | | | À: Perju · 8 janvier 2015 à 21:50 Re: Janvier 2015: le off Message 210 de 363 · Page 11 de 19 · 1 096 affichages · Partager Y a pas une histoire de croissant dans cette affaire ?
J'y penserai demain en trempant ladite viennoiserie dans mon café. | | | À: Atila · 8 janvier 2015 à 21:57 Re: Janvier 2015: le off Message 211 de 363 · Page 11 de 19 · 1 087 affichages · Partager cadeau ! 
| | | À: Atila · 8 janvier 2015 à 22:04 Re: Janvier 2015: le off Message 212 de 363 · Page 11 de 19 · 1 073 affichages · Partager Je ne sais pas si c'est bien le moment d'évoquer les religions qui, si elles ont contribué à l'édification de splendeurs architecturales à travers le monde, ont échoué à l'édification positive des foules.
Pas de panique, Mme, c'est bien le moment d'"évoquer" de belles églises sur ce forum et même dans ce concours ( bravo, CatherineGil !)
Mais croyez-vous vraiment si c'est bien le moment d'instrumentaliser un attentat barbare pour lancer une offensive tous azimuts contre – je vous cite – " les religions" ?! Au lieu d''incarcérer' l'ensemble des religions, vous devriez plutôt désigner le "diable" par son nom mais... on préfère le political correctness. Ça me fâche !!!
Bonne nuit, Hery
(par ailleurs, les dessinateurs tués de Charlie Hebdo ont tiré à boulets rouges sur le pape également mais un zélateur de ce coin n'a pas eu un accès de folie meurtrière. J'espère que vous savez l'apprécier. Merci !) | | | À: CatherineGil · 8 janvier 2015 à 22:06 Re: Janvier 2015: le off Message 213 de 363 · Page 11 de 19 · 1 070 affichages · Partager Edit après ton ajout de 22:54 (c'est une tactique Tatar? ):Que tu ne sois ni étonnée ni choquée, soit! Mais évoquer cela aujourd'hui?  Allez, rompons-là pour cette fois si tu veux bien, comme le proclame ton avatar de circonstance (mais contrairement à ce qu'il affirme dans son contexte), nous ne sommes pas à armes égales. | | | À: Voyajou · 8 janvier 2015 à 22:14 Re: Janvier 2015: le off Message 214 de 363 · Page 11 de 19 · 1 049 affichages · Partager Rompons là en effet. En général j'évite soigneusement de te répondre. J'ai eu tort de déroger à cette règle. | | | À: Voyajou · 8 janvier 2015 à 22:35 Re: Janvier 2015: le off Message 215 de 363 · Page 11 de 19 · 1 025 affichages · Partager Bonsoir Jean !  Les aventures du Petit Jésus, voilà de la bonne lecture ! ça rafraîchit bien 
| | | À: Atila · 9 janvier 2015 à 4:11 Re: Janvier 2015: le off Message 216 de 363 · Page 11 de 19 · 996 affichages · Partager Intérieur du Temple de MînâkshîMaduraiInde du sud Les marchands sont dans le Temple Si les religions " ont échoué à l'édification positive des foules" elles ne reculent devant rien pour accumuler des $
| | | À: Hmh · 9 janvier 2015 à 6:57 Re: Janvier 2015: le off Message 217 de 363 · Page 11 de 19 · 971 affichages · Partager Bonjour
-....... retour à nos moutons
Népal 2006
Nilsou. | | | À: Taamaden · 9 janvier 2015 à 7:29 Re: Janvier 2015: le off Message 218 de 363 · Page 11 de 19 · 956 affichages · Partager Je ne voudrais pas plus vivre sous la dictature des fondamentalistes chrétiens américains que sous celle des fondamentalistes musulmans.
Vivre en Inde n'est pas non plus une partie de plaisir pour les areligieux.
Le bouddhisme tue en Birmanie.
Les ultra orthodoxes juifs ëne sont pas en reste bien cachés derrière leur torah.
Bref, comme l indiquait Charlie, c'est dur d être aimé par des cons. | | | À: Perju · 9 janvier 2015 à 7:32 Re: Janvier 2015: le off Message 219 de 363 · Page 11 de 19 · 955 affichages · Partager Merci ! 
(Le café, tu pourras le commander noir la prochaine fois ?  ) | | | À: Atila · 9 janvier 2015 à 9:05 Re: Janvier 2015: le off Message 220 de 363 · Page 11 de 19 · 926 affichages · Partager Un temple de la vallée des temples à Agrigente
un détail du temple de "l'arco Iris" à Trujillo Pérou
Oooooh misère de moi, encore des édifices religieux !!! | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 5 240 visiteurs en ligne depuis une heure! | |  |
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