Musique brésilienne Lucie2006 · 23 octobre 2006 à 18:14 26 messages · 6 participants · 11 294 affichages | | | 23 octobre 2006 à 18:14 Musique brésilienne Message 1 de 26 · Page 1 de 2 · 9 349 affichages · Partager Un grand artiste de la musique brésilienne: EGBERTO GISMONTI.
Je dirais meme que c'est un des plus grand dans le monde entier.
VIVA EGBERTO!!!! | | À: Lucie2006 · 25 octobre 2006 à 9:37 Re: Musique brésilienne Message 2 de 26 · Page 1 de 2 · 9 328 affichages · Partager Salut Lucie,
je te contredis : Egberto Gismonti n’est pas un grand artiste de la musique brésilienne seulement, au contraire, il est le plus grand... et, bien sûr, un des plus grands dans le monde entier. Il y a peu de musiciens au monde qui maîtrisent tellement deux instruments assez différents (guitare et piano) comme Egberto. En plus, il joue de différentes flûtes etc. etc. également. Sans oublier sa maîtrise de compositeur...
Ses oeuvres Danca das Cabecas, Sanfona, Sol do Meio Dia, Solo et beaucoup d'autres appartiennent à toute collection de disques (sérieuse).
Si tu as la chance de le vivre en concert, tu n’as pas le choix – gigantesque ! Je l’ai vu plusieurs fois en concert (avec Nana Vasconcelos, Jan Garbarek etc. etc.)...
A la prochaine, hgb | | À: Hery · 25 octobre 2006 à 21:17 Re: Musique brésilienne Message 3 de 26 · Page 1 de 2 · 9 302 affichages · Partager En fait...cher Hery, je suis tout à fait d'accord avec toi!!! Moi aussi j'ai eu le chance de le voir en concert à Toulouse, avec l'orchestre de toulouse, c'était incroyable. Ça faisait déjà longtemps que je connaissais sa musique, et je trouve que toute sa création musicale est vraiment... magique. VIVA EGBERTO!!!!!! En plus, je dois te dire que je l'ai rencontré une fois dans un aéroport, je me suis approchée de lui pour lui parler, il a une très bonne energie, et il a été très sympa, très ouvert et à l'écoute. Magico! (c'est d'ailleurs le titre d'un de ses albums, non?) Ravie de t'avoir rencontrer hery, tu sais apprécier la musique... | | À: Lucie2006 · 26 octobre 2006 à 8:34 Re: Musique brésilienne Message 4 de 26 · Page 1 de 2 · 9 301 affichages · Partager Chère Lucie,
je sais bien qu'il compose même pour les grandes orchestres "classiques"... Et "Magico", je crois que c'est l'album avec le grand bassiste Charlie Haden, non ?! Je me souviens bien de l'avoir vécu en concert à Bregenz ( Autriche), en duo avec un autre magicien brésilien, Nana Vasconcelos (perc) - une aventure fantastique !!!
A côté, je me souviens de ses cheveux, sa queue de cheval - impressionnant comme sa musique aussi... Il est vraiment un très très grand musicien (et un batteur pour les indigènes de l' Amazonie dont la musique, Egberto en profite beaucoup)... Viva Egberto !!!
hgb | | À: Lucie2006 · 26 octobre 2006 à 18:41 Re: Musique brésilienne Message 5 de 26 · Page 1 de 2 · 9 295 affichages · Partager Salut Lucie,
J'ai été très content de voir que tu t'intéresses à notre grand Egberto Gismonti. Moi, je l'ai vu aussi en concert, justement à Toulouse, lors du Festival Rio Loco, l'année dernière. Sa musique, comme l'ensemble de la musique brésilienne d'ailleurs, s'est enrichie de la diversité humaine et culturelle de ce pays continent. Plus: elle n'est possible qu'à partir de cette diversité. Gismonti est un artiste inclassable et libéré des a priori qui gâchent parfois l'univers du jazz ou de la musique dite savante en Europe. Villa-Lobos et lui ont fait une musique "savante" qui a puisé dans la richesse culturelle populaire pour mieux mettre en évidence la complexité de l'identité et de l'âme brésiliennes.
Je te recommande un site: chantsetheres.over-blog.com/
C'est un blog tenu par un ami français qui écrit sur la musique brésilienne. Il a fait des articles sur Gismonti, et plein d'autres...
A plus, | | À: Vagner · 29 octobre 2006 à 0:42 Re: Musique brésilienne Message 6 de 26 · Page 1 de 2 · 9 277 affichages · Partager Coucou Vagner! Moi aussi j'y étais au Rio Loco!! C'est là que j'ai vu Gismonti jouer. J'étais en première file, tout devant, j'ai pu vraiment me concentrer sur la musique... transcendant!! Sa musique me touche très profondément. C'est vrai que la musique brésilienne en général est très riche, et très subtile. J'aime aussi beaucoup l'oeuvre de Villa Lobos, dont Gismonti se sert parfois dans les mélodies. Il y a meme un album electronique basé sur Villa Lobos que j'aime beaucoup, il s'appelle Trem Caipira. Connaissez-vous un disque qui s'appelle Agua e Vinho, où Gismonti chante ? Merci pour le lien du site. Je vais dès maintenant y faire un tour!! A bientot! | | À: Lucie2006 · 30 octobre 2006 à 12:51 Re: Musique brésilienne Message 7 de 26 · Page 1 de 2 · 9 263 affichages · Partager ... avez-vous remarqué qu'aucun des participants (coup de chapeau particulier à vagner) de cette discussion ayant pour thème la musique brésilienne (quelle musique brésilienne, d'abord ?) ne nous présente vraiment la musique de cet artiste qui m'était jusqu'alors inconnu... dommage pour les curieux ! | | À: Maitairoa · 30 octobre 2006 à 17:19 Re: Musique brésilienne Message 8 de 26 · Page 1 de 2 · 9 252 affichages · Partager Bonjour Maitairoa,
C'est vrai que le sujet de cette discussion devrait etre plutot " Egberto Gismonti" mais nous parlons aussi d'autres artistes, comme l'illustre Villa Lobos. Pour connaitre un artiste, je pense que le mieux est de l'écouter, ou de lire ce que disent les "specialistes" à son sujet. Hery a donné en référence un lien dans lequel il y a des articles sur l'oeuvre de Gismonti. Tu es allé voir?? Gismonti est un artiste brésilien, multi-instrumentiste (guitarre, parfois de 12 cordes, et piano sont les instruments avec lesquels Gismonti joue avec grande virtuosité). Sa musique n'est pas vraiment classifiable, car comme l'explique très bien Vagner, il est libre dans son expression et dépasse tout les à-prioris et les styles, meme s'il se sert évidemment de la tradition musicale brésilienne (villa Lobos, musique africaine, samba, bossa nova....). Il a aussi fait un séjour en Amazonie, dans une tribu, et il s'est beaucoup inspiré de cette experience (les chants de oiseaux, sons de la jungle....).
Le mieux je crois c'est d'écouter!! au plaisir,
Lucie | | À: Lucie2006 · 30 octobre 2006 à 19:05 Re: Musique brésilienne Message 9 de 26 · Page 1 de 2 · 9 246 affichages · Partager ... tu as raison, bien sûr : la musique c'est fait avant tout pour les oreilles, avant qu'éventuellement ça n'atteigne et ne caresse le cerveau...
... et je vais m'empresser d'aller écouter !
... mais il me semblait intéressant de signaler l'aspect quelque peu abscons* (rien de péjoratif !) de votre discussion...
* terme incompréhensible qui désigne quelque chose d'incompréhensible (selon mon encyclopédie lapin) | | À: Lucie2006 · 31 octobre 2006 à 17:41 Re: Musique brésilienne Message 10 de 26 · Page 1 de 2 · 9 232 affichages · Partager Chère Lucie,
MERCI d'abord pour tes mots gentils... Ça fait plaisir de communiquer avec une passionnée du guitariste, pianiste, compositeur, arrangeur... EGBERTO GISMONTI !!!
J'ai répondu à ton premier message parce que je voulais partager ma propre passion, mon enthousiasme pour cet artiste avec toi (je connais sa musique il y a longtemps), pour te faire savoir quelques détails dont je me souviens spontanément, et pour confirmer qu' Egberto Gismonti est le plus grand musicien brésilien des trente dernières années et l'un des plus grands de tous les temps (j'en suis convaincu) – sans vouloir méestimer les autres grands brésiliens, que ce soit Baden Powell (guitare), Joao Gilberto (chant), Flora Purim (chant de jazz) (1), A.C. Jobim et d'autres. Mais non pas pour te présenter, de manière pédante, un essai musicologue sur cette musique, de titre » Entre Well-Tempered Piano et Choro ou La rencontre des traditions brésiliennes et la modernité dans la musique d'Egberto Gismonti « (j'aurais pu le faire, sans problème).
Ta merveilleuse contribution et celle de Vagner montrent sa créativité d'artiste et les plusieurs faces de son art (sans être complet, pas du tout. Nous n'avons pas parlé de ses musiques de film [ Orfeo Novo], de ballet et de théatre). Il rattache des traditions brésiliennes, la musique de chambre moderne (ou musique d'orchestre) et le jazz pour créer une musique spéciale, une musique à soi – dans l'esprit de A.C. Jobim et, bien sûr, de H. Villa-Lobos, le componiste brésilien moderne par excellence (> faut écouter sa composition » Forrobodo «)... Donc, on peut accéder au cosmos Gismonti de plusieurs côtés; moi, je l'ai découvert d'abord via le jazz notamment en concert avec Nana Vasconcelos, Jan Garbarek, Ralph Towner, avec son groupe unique Academia de Danças (> chef d'œuvre Sanfona) et en solo, à Munich, deux heures de pur extase où il a passé de la guitare au pianocomme s'il ne faisait que changer de chaise. J'airarement vu virtuosité, créativité et inspiration musicales à ce pointréunis chez un même musicien (et, crois-moi, j'ai fréquenté des centaines de récitals). C'était étourdissant !!! Magique !!!
Par ailleurs, ce qui me plaît de sa musique en particulier et il y a longtemps, ce n'est non seulement sa virtuosité instrumentale ni sa créativité d'artiste mais essentiellement le fait qu'il arrive de manière convaincante à relier les idiomes de musique »populaire« (entre autres les musiques des peuples d' Amazonie, la musique de danses brésiliennes, le jazz...) et »savant« (par des techniques de composition de la Nouvelle Musique) pour ne pas créer un mélange douteux, une » occupation touristique « des cultures étranges mais une synthèse fructueuse par son propre langage de musique, quelque chose nouvelle de forme autonome, complexe, expérimentale et brillante - pour moi, c'est le moment le plus passionnant et intéressant de cette musique unique en son genre !!! Tout compris, la musique d'Egberto Gismonti ne doit pas reculer devant aucune comparaison avec la musique du grand Luciano Berio ( Italie) qui a créé, de façon similaire et au même résultat, une nouvelle musique rédigeant la musique populaire de la Sicile avec les moyens de la Nouvelle Musique (2). Il faudrait condamner tout musicien de la merde World Music à écouter la musique d'Egberto Gismonti ou de Luciano Berio... Sa musique étonne par des sons très très loin du cliché de la Samba brésilienne... Gismonti se recommande sur de vieilles musiques instrumentales populaires du Brésil comme le mélodieux Choro, travaille des influences de Ravel, de Miles Davis ou de Baden Powell, et expérimente avec des guitares à 8, 12 et 14 cordes et avec les synthies. Qui s'intéresse fortement pour la musique de guitare virtuose, faut écouter la composition » Loro «... de qui, d'Egberto Gismonti, bien sûr...
Il m'importe de présenter, de plus, les CDs "Live in Montreal" et "Folksongs"...
On pourrait continuer sans cesse...
A bientôt, hgb
(1) Son œuvre Open your eyes, you can fly, un de mes disques préférés à l'époque. Avec Airto Moreira (percussion), Chick Corea (piano)? (2) L'œuvre de Berio dont je parle ici, a pour titre Voci, Naturale, par Kim Kashkashian (viola), Robyn Schulkowsky (percussion), Orchestre de Radio Symphonique de Vienne, Dennis Russell Davis (directeur) (édité par ECM). Autre exemple de Berio de ce genre : Folk Songs, Recital I for Cathy, par Cathy Berberian (mezzo), London Sinfonietta, Juillard Ensemble, Luciano Berio (directeur). | | À: Hery · 6 novembre 2006 à 11:55 Re: Musique brésilienne Message 11 de 26 · Page 1 de 2 · 9 098 affichages · Partager Whaaa, heureux de rencontrer autant d'amateurs de musiques brésiliennes ici !
Je suis littéralement fou de la musique de Gismonti (merci à Vagner pour son lien), spécialement de son tout premier album et de ses albums symphoniques comme "Meeting point" - ses harmonies et son sens du rythme sont UNIQUES au monde.
Certains ici me semblent être des gros fans de MPB et même des spécialistes, je les invite à me rejoindre sur le nouveau forum consacré à la bossa-nova ici :
bossa-nova.forumactif.com/
Ce forum commence déjà à être actif alors qu'il est né hier !
N'hésitez pas à venir parler de Gismonti, je vous accueillerais les bras ouverts ! | | À: Kfigaro · 6 novembre 2006 à 14:24 Re: Musique brésilienne Message 12 de 26 · Page 1 de 2 · 9 090 affichages · Partager Absolument d'accord avec toi concernant EG ! Pas de mot à y ajouter. Tu dégages l'essentiel...
Merci ! hgb | | À: Hery · 6 novembre 2006 à 16:25 Re: Musique brésilienne Message 13 de 26 · Page 1 de 2 · 9 085 affichages · Partager Merci hery,
J'adore moi aussi la musique contemporaine et Berio !
c'est fou ça, l'un des seuls dingues de MPB et de musique contemporaine à la fois (que j'ai jamais rencontré sur des forums) provient d' Allemagne, à croire qu'en France, on est bien trop puriste pour aimer les deux à la fois !!!
Mais non pas pour te présenter, de manière pédante, un essai musicologue sur cette musique, de titre » Entre Well-Tempered Piano et Choro ou La rencontre des traditions brésiliennes et la modernité dans la musique d'Egberto Gismonti « (j'aurais pu le faire, sans problème).
euh, mais si tu as ça en magasin, je suis preneur aussi hein !!
Nous n'avons pas parlé de ses musiques de film [Orfeo Novo],
elle est très peu connue mais c'est magnifique, j'adore particulièrement "Lendas" qu'on trouve aussi sur son second album studio (Sonho 70), dommage qu'il n'y ait aucun CD, ça reste réservé aux initiés
Par ailleurs, ce qui me plaît de sa musique en particulier et il y a longtemps, ce n'est non seulement sa virtuosité instrumentale ni sa créativité d'artiste mais essentiellement le fait qu'il arrive de manière convaincante à relier les idiomes de musique »populaire« (entre autres les musiques des peuples d' Amazonie, la musique de danses brésiliennes, le jazz...) et »savant« (par des techniques de composition de la Nouvelle Musique) pour ne pas créer un mélange douteux
c'est EXACTEMENT ça !! mais je suis persuadé qu'il n'est pas le seul, j'adore aussi Arrigo Barnabé, un fou furieux aussi dans ce genre là (entre savant et populaire - entre Webern et João Gilberto quoi...), j'ai découvert aussi plus récemment Guinga, qui écrit une musique souvent très dissonante et étrange tout en conservant une assise populaire très forte, notamment dans le genre du samba et du choro.
pour moi, c'est le moment le plus passionnant et intéressant de cette musique unique en son genre !!!
Je désespérais de trouver quelqu'un de cet avis !!!!! je suis content !
Tout compris, la musique d'Egberto Gismonti ne doit pas reculer devant aucune comparaison avec la musique du grand Luciano Berio ( Italie) qui a créé, de façon similaire et au même résultat, une nouvelle musique rédigeant la musique populaire de la Sicile avec les moyens de la Nouvelle Musique (2).
on est effectivement pas si loin... surtout si l'on prend les musiques les plus expérimentales de Gismonti (comme "Dança Das Sombras") mais j'ajouterais aussi tout le même le grand Edu Lobo, son disque "Missa breve" est une tuerie, certains passages rappellent Ligeti (mais vraiment !! ça va aussi loin) ou d'autres Olivier Messiaen.
il expérimente avec des guitares à 8, 12 et 14 cordes et avec les synthies.
euh, par contre un petit bémol : les synthés, c'est pas toujours ça chez Gismonti, certains trucs sont un peu vieillots, n'est pas Vangelis qui veut... je le préfère à la guitare ou comme orchestrateur symphonique ! j'adore sa voix aussi, très beau timbre doux et velouté | | À: Kfigaro · 6 novembre 2006 à 16:54 Re: Musique brésilienne Message 14 de 26 · Page 1 de 2 · 9 076 affichages · Partager C'est dingue... Il aime Berio, super (j'adore Sequenzas [!!!], Coro, Canticum novissimi testamenti, non, j'aime toute son œuvre)
En bref (je vais lire ton message en calme)
rappellent Ligeti
Grandios, s'il te plaît, faut me donner les coordonnées de "Missa breve"
Webern
EG a fait ses études chez Buarque, compositeur brésilien et élève de Anton Webern et de Arnold Schönberg. Parfois, le jeu de piano de EG me souvient à quelques pièces de Webern...
je le préfère à la guitare ou comme orchestrateur symphonique !
Tu m'insultes... où est le piano ?! Bien sûr, le piano, le guitare et sa maîtrise de compositeur pour les grands orchestres, c'est d'abord Egberto Gismonti !
Au revoir, hgb | | À: Hery · 6 novembre 2006 à 17:55 Re: Musique brésilienne Message 15 de 26 · Page 1 de 2 · 9 073 affichages · Partager C'est dingue... Il aime Berio, super (j'adore Sequenzas [!!!], Coro, Canticum novissimi testamenti, non, j'aime toute son œuvre)
Je ne connais pas tout mais j'adore comme toi " Coro" et les "Sequenzas", je ne connais pas "Canticum novissimi testamenti" par contre, j'ai plein de choses à écouter encore...
Grandios, s'il te plaît, faut me donner les coordonnées de "Missa breve"
pas facile à trouver malheureusement sauf au Brésil,
jette un coup d'oeil ici :
www.edulobo.com/discos/missa_breve.html
et cherche aussi ici :
www.musicstack.com/search/edu+lobo (on trouve peut être un CD ou alors au pire un vynil)
EG a fait ses études chez Buarque, compositeur brésilien et élève de Anton Webern et de Arnold Schönberg. Parfois, le jeu de piano de EG me souvient à quelques pièces de Webern...
et aussi de Barraqué, un compositeur avec qui il a étudié à Paris, j'ai écouté dernièrement un CD de Barraqué, son "Concerto" n'est pas mal, même si ça reste une musique assez difficile...
Tu m'insultes... où est le piano ?! Bien sûr, le piano, le guitare et sa maîtrise de compositeur pour les grands orchestres, c'est d'abord Egberto Gismonti !
oui il y a aussi le piano, il est excellent au piano ! désolé de l'avoir oublié
A + | | À: Kfigaro · 6 novembre 2006 à 18:22 Re: Musique brésilienne Message 16 de 26 · Page 1 de 2 · 9 059 affichages · Partager Uuuuuh, quelle honte, une grande faute de frappe : c'est Barraqué, pas Buarqué. Faut m'excuser... Ne faut pas oublier ses études chez Nadja Boulanger à Paris...
Parfois, j'aime Egberto mieux au piano qu'à la guitare... Un grand pianiste (j'ose dire, un petit Pierre-Laurent Aimard) !
Merci pour tes tuyaux donnés !
Sincèrement, hgb
(p.s. : connais-tu le fils de György Ligeti, Lukas, dont j'aurais deux "bijoux" à te recommander vivement ?!) | | À: Hery · 6 novembre 2006 à 18:58 Re: Musique brésilienne Message 17 de 26 · Page 1 de 2 · 9 053 affichages · Partager Uuuuuh, quelle honte, une grande faute de frappe : c'est Barraqué, pas Buarqué.
pas grave
mais je me disais aussi ! ça sonnait bizarre !!
sinon par rapport à Chico Buarque, c'est un immense bonhomme aussi (tant au niveau des paroles qu'au niveau musical) singulièrement méconnu et relativement sous-estimé ici en France (j'appelle ça le syndrome "bikini" de la musique brésilienne chez nous - tout le monde connaît ses trucs le plus commerciaux et légers mais personne connaît des musiques déchirantes comme "Pedaço de mim" - à tomber à la renverse pourtant...)
Non je ne connais pas le fils de Ligeti, par contre j'adore György Kurtag, j'en suis raide dingue ! (ahh, le "Grabstein fur Stephan" - excuse pour les accents - je ne connais pas du tout l'allemand...) | | À: Kfigaro · 6 novembre 2006 à 21:07 Re: Musique brésilienne Message 18 de 26 · Page 1 de 2 · 9 045 affichages · Partager Salut !
le syndrome "bikini" de la musique brésilienne ... Ça s'écoute joliement, rend curieux (le truc du bikini) et demande une explication !
György Kurtág, ouiiiii... Un maître de la petite forme. Très demandé chez nous. Au festival Wien Modern 2006 en ce moment, il est omniprésent, on donne un "Portrait György Kurtág". Que dire ?! Papa Bartók nous a confiés de grands compositeurs. En ajoutant Peter Eötvös, nous avons mentionné les 4 grands compositeurs hongrois du 20e siècle. Pas d'excuse, "Grabstein fur Stephan" est correct, ou à 99.9% ("für")... A moment, je suis dingue d'"Anarchic Harmonies" de Frescobaldi/Cage (accordéon & trombone), quelle musique !
Bonne soirée, hgb | | À: Hery · 6 novembre 2006 à 23:13 Re: Musique brésilienne Message 19 de 26 · Page 1 de 2 · 9 042 affichages · Partager György Kurtág, ouiiiii... Un maître de la petite forme. Très demandé chez nous.
exactement la petite forme !!, j'adore ça justement, j'ai toujours préféré ça aux symphonies monumentales (quoique la "Turangalina" de Messiaen, hé hé !!)
Que dire ?! Papa Bartók nous a confiés de grands compositeurs. En ajoutant Peter Eötvös, nous avons mentionné les 4 grands compositeurs hongrois du 20e siècle.
tout à fait, ce sont tous des géants et Eötvös monte de plus en plus, il devient en plus assez populaire c'est une bonne chose pour une musique encore trop "ghettoisée"
A moment, je suis dingue d'"Anarchic Harmonies" de Frescobaldi/Cage (accordéon & trombone), quelle musique !
je ne connais pas du tout, je connais mal Cage d'ailleurs à part ses musiques pour percussions (j'adore "First Construction in Metal"), je vais me renseigner.
Bon comme on est totalement hors-sujet là on va reparlera de notre chère musique brésilienne...
Par rapport au bikini, c'est à propos d'une pub pour Orangina en France qui reprenait une musique ancienne de Buarque et relativement mineure (" Essa moça ta differente" - ça date de 1970 - pas tout jeune donc !) sur des images lascives de fille en bikini, voilà et ça c'est resté gravé dans les mémoires, pour moi Chico Buarque, ça a longtemps été synonyme de ça, quelque chose d'assez léger quoi, je ne pouvais pas imaginer qu'il était aussi le créateur de chansons sublimes comme "Trocando Em Miúdos" ou "Mar e Lua" (à écouter d'urgence si tu ne connais pas) | | À: Kfigaro · 7 novembre 2006 à 10:40 Re: Musique brésilienne Message 20 de 26 · Page 1 de 2 · 9 033 affichages · Partager Salut,
je vois, tu es un grand connaisseur de la musique brésilienne (plus que moi)... Puis-tu me donner quelques conseils concernant Arrigo Barnabé ?! Oui, je vais suivre les chansons "Trocando..." et "Mar e Lua". Tendu !
Récemment, j'ai vu à la télé le brésil Gilberto Gil (qui donnait des concerts pendant la Mondiale 06 pour supporter le Brésil). Maintenant, je sais pourquoi l'équipe brésilienne a été éliminée prématurément. C'est de la m..., cette musique !
A la prochaine, hgb | Discussions similaires sur le Brésil: Heure du site: 1:25 (24/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 341 visiteurs en ligne depuis une heure! |