Djackx67 · 9 décembre 2018 à 21:53 22 messages · 9 participants · 1 262 affichages | | | 9 décembre 2018 à 21:53 Message 1 de 22 · Page 1 de 2 · 1 025 affichages · Partager Bonsoir
Me voila a nouveau en France après 8 mois passés au Bresil, pays immense au multiples facettes qui avec un peu de recul m'inspire plusieurs impressions, avis ici aux connaisseurs du pays pour m'apporter contradictions, ou confirmations:
Les langues: en 8 mois je n'ai rencontré quasiment aucun brésilien qui parlait une seconde langue, pas même l'espagnol. Impossible de trouver quelqu'un parlant l'anglais, voir même avec des notions de base dans une ville comme Rio. Problème de langues au Bresil?
La saleté: les brésiliens ne se soucient absolument pas du tri de leurs déchets et de la saleté en général. Aucune éducation, sensibilisation, n'est faite a ce sujet la. Triste pour ce pays qui compte tant de merveilles et de ressources naturelles. J'ajoute qu'autant les pailles sont désormais bannis de beaucoup d'endroit, autant si vous achetez une boite d'allumettes on vous la mettra dans un sachet en plastique.
La bouffe : Alors, premier constat, le brésilien moyen est en surpoids, se bourre de sodas, et mange n'importe quand, en mélangeant tous les types de nourriture. De même beaucoup trop d'endroits vous vendent le jus de fruits en poudre comme "suco naturais", alors que les fruits sont vraiment délicieux. Premier pays au monde pour la production de nourriture transgénique, aucun brésilien ne semble être au courant de ce fléau, malgré le logo triangle jaune avec un T, que l'on retrouve sur quasiment tous les emballages de produits alimentaires. Ça ne m'a pas empêché de me baffrer de leur viande qui est vraiment excellente.
La télé : Je trouve que la télé est un bon indicateur sur ce que l'on veut inculquer a la masse de la population en général. Au Brésil, c'est culture 0, déjà il n'y a que peu de chaines gratuites, et celles ci présentent des programmes d'un niveau absolument affligeant. Même la chaine globo qui est la plus intéressante. J' ai noté que les references ou allusions au sexe sont omniprésentes sur la télé brésilienne...cela peut expliquer certaines choses ;)
La connaissance de sa ville : Obtenir une info sur un horaire, un emplacement, un itinéraire est extrêmement difficile, a croire que les brésiliens ne connaissent pas l’endroit ou ils vivent. On a du demander a 4 gardiens différents ou était le point de départ du sentier pour monter au corcovado dans le parc de Laje pour obtenir l'info.
L'architecture : Bon alors la, a part les vieux bâtiments coloniaux, et encore quand ils ne sont pas laissé a l'abandon, tout laisse a penser que le savoir faire portugais au niveau de la construction a disparu. Les villes, a part les quartiers historiques, sont généralement peu intéressantes et moches.
Le tourisme : La encore, il y a un énorme travail a faire, tant au niveau de l'accueil, que des prestations offertes. Et en ce qui concerne l’hôtellerie, comme partout, ça dépend des coins. Mais je dirais que globalement, le rapport qualité prix n'est pas bon au brésil (attention des petites merveilles existent quand même). Autant en Asie pour 2/3 euros on peut avoir accès a un logement très correct et propre, autant au Brésil quand c'est du premier prix, faut s'attendre a du glauque dans l'ensemble.
Les brésiliens : Bon la je dois dire qu'il est difficile de ne pas apprécier la joie de vivre, l'esprit de fête, le contact facile et la chaleur des brésiliens. La samba dans la peau, les brésiliens sont extrêmement bons vivants et font vraiment une bonne partie du charme du Brésil. Les brésiliens sont vraiment cools!
Pour conclure (il y aurait encore beaucoup a dire) je trouve que le Bresil est un pays aux paradoxes abyssaux, mais les brésiliens vous les font vite oublier tant ils sont sympas. Ce qui m'aura le plus marqué c'est de voir ce pays, a la nature somptueuse et surdimensionnée, qui tarde (volontairement peut être de la part des gouvernements) a réveiller la conscience environnementale des brésiliens, alors qu'il devient urgent de le faire.
Pour ceux qui connaissent le Bresil, qu'en pensez vous? Fausses impressions? raccourcis? clichés? Obrigado | | À: Djackx67 · 10 décembre 2018 à 20:05 Message 2 de 22 · Page 1 de 2 · 999 affichages · Partager Salut Jacques,
Très intéressant ton apperçu du Brésil .
Beaucoup de réalité, ce qui explique exactement pourquoi j'ai eu besoin de quelques années pour m'y habituer, et surpasser mon 'choque de cultures' (quelquechose que l'on n'observera jamais en temps que touriste qui ne passe ici que 1 ou 2 semaines en congés) dans ce pays.
Moi, ça fait 12 ans que j'habite Bahia / Salvador et c'est vrai que les choses ne sont pas toujours évidents pour les gens qui habitent ici. Au niveau prix Salvador est encore très raisonable (et ça ne sert à rien de comparer à (l'extrème) orient, rien à voir) au plus qu'on déscend au sud au plus cher, on le sait.
Les langues, totalement d'accord ! Mème les gens du tourisme sont peu friand pour apprendre une langue étrangère (d'autant mieux pour moi, j'en parle 5)
En fin, ta conclusion... et oui, c'est pour ça aussi que je suis resté dans ce pays (en tant qu'expat européen) et qu'en fin de compte j'y trouve mon bonheur
Merci pour ton compte rendu Jacques .
Ivan Bahia Guide | | À: Djackx67 · 11 décembre 2018 à 8:19 Message 3 de 22 · Page 1 de 2 · 979 affichages · Partager Après plusieurs années passées dans ce pays, avec des comparaisons notamment avec l' Argentine et le Chili, en effet, le Brésil n'a rien à voir avec ces deux pays sur les sujets que vous évoquez. Cela étant, je partage à peu près votre analyse (nourriture notamment, chaleur des brésiliens qui fait oublier presque tout le reste). C'est notamment vrai pour ce côté amical et chaleureux des Brésiliens qui fait que l'on passe un peu pour un extra terrestre en revenant en France, notamment à Paris, où la distance est de mise et l'expression des sentiments plus discrets. Pour les "sucos" si vous demandez sans sucre, ce sont de vrais fruits pressés devant vous et c'est vraiment délicieux. Leur viande n'est pas si terrible que cela comparé à l' Argentine, sauf peut être dans les "rodizios" qui sont plus chers mais une vraie institution dans ce pays. Dommage que l'on n'ait pas cela en France.
C'est vrai qu'obtenir des informations sur des horaires, ou des itinéraires peut apparaître compliqué mais c'est uniquement je pense parce que les Brésiliens ne fonctionnent pas vraiment comme cela. Beaucoup de choses sont "improvisées" et ils sont aussi habitués à ce que les services de base ne fonctionnent pas forcément de manière régulière. D'ou une très grande faculté d'adaptation et de reconfiguration que nous avons un peu perdus dans nos pays plus "structurés.
Je me souviens d'annulation de vols à l'aéroport de centre ville de Rio, et là contrairement à la France, les gens sont très compréhensifs, les choses s'organisent, et on part tous prendre un autre avion à l'aéroport de Galeigo à près d'une heure de route. Et cela marche...sans que personne ne râle.
Bref un pays très attachant, mais qui demande à se laisser porter... | | À: Elgordo · 11 décembre 2018 à 15:56 Message 4 de 22 · Page 1 de 2 · 959 affichages · Partager La viande !!! Tjs le meme refrain comme le football, Argentine ou Bresil. Je vis dans le Sud du Bresil, et je peux dire que la viande y est excellente. Et pourtant je me suis tape de l' Argentine du nord au sud, et je n'irais jamais affirme que la viande est meilleure en Argentine... Mais les gouts et les couleurs...
Reponse a Djack: Sur le sujet : "La saleté: les brésiliens ne se soucient absolument pas du tri de leurs déchets et de la saleté en général. Aucune éducation, sensibilisation, n'est faite a ce sujet la. Triste pour ce pays qui compte tant de merveilles et de ressources naturelles. J'ajoute qu'autant les pailles sont désormais bannis de beaucoup d'endroit, autant si vous achetez une boite d'allumettes on vous la mettra dans un sachet en plastique." Pour toi la salete, ce n'est que le recyclage et poubelle !!! Demandes a tous les sud-americains ce qu'ils pensent de la salete ??? Nous les francais, on passe pour des supers crades. Pour le tri, viens faire un tour au sud du Bresil, et tu verras que le tri est fait, pas a 100%, mais les gens s'y pretent au jeu.
Pour le reste, je concorde en general. C'est quand meme un pays pas tous les jours facile a vivre si on garde notre mentalite europeenne. | | À: Topodidi · 11 décembre 2018 à 16:19 Message 5 de 22 · Page 1 de 2 · 954 affichages · Partager Hola Inutile de s'enerver. D'un point de vue general et tout a fait objectif je suis desolé on peut pas dire que le bresil soit propre et que les bresiliens se soucient de la propreté de leur environnement en general. J'admet que plus on descend vers le sud, plus il y a un effort de ce coté la mais globalement.....c'est la cata a ce niveau la. Et si c'est garder sa mentalité francaise que de considerer que tout balancer par terre ca se fait pas et bien je prefere la garder. Nous on passe pour des crades? J'imagine que vous faites peut etre reference a l'image du francais qui ne se laverait pas tous les jours? (Je sais pas d'ou on tient cette reputation d'ailleur). Et sinon vous habitez ou au bresil? | | À: Djackx67 · 11 décembre 2018 à 18:32 Message 6 de 22 · Page 1 de 2 · 948 affichages · Partager Pour ceux qui connaissent le Bresil, qu'en pensez vous? Fausses impressions? raccourcis? clichés? Obrigado
Globalement je suis d'accord avec tout ce que tu as écrit.Pour ma part au Brésil j'ai surtout aimé la musique la danse, sa population joyeuse toujours prête à faire la fête. Question nourriture c'était assez correct dans l'ensemble mais ça a pu se dégrader depuis... (Années 85/90) Fallait faire attention avec la Caïpirina faite avec de la cachaça frelatée au méthanol et lui préférer la Caïpiroschka (à la vodka!) Un grand souvenir culinaire: La Fejoada par 40° à l'ombre! | | À: Djackx67 · 14 décembre 2018 à 7:46 Message 7 de 22 · Page 1 de 2 · 898 affichages · Partager
J'aime bien la variété des spécialités régionales : celles inspirée par les Indiens (poissons des fleuves, manioc, açai et ingrédients exotiques), dans le Nordeste, l'utilisation du lait de coco associé aux poissons et fruits de mer, dans le Minas Gerais, la prédominance du bœuf et du porc dans les repas... Sans parler du petit déjeuner pantagruélique, une institution nationale. Ceci dit, si les Brésiliens ont un bon coup de fourchette, les Brésiliens pauvres consomment surtout des produits de l'agro-industrie nationale bourrés de sucres et de sel, d'huile de palme et autres additifs chimiques qui ont fait leurs preuves sur presque tout le continent.
Pour ceux qui connaissent le Bresil, qu'en pensez vous? Fausses impressions? raccourcis? clichés? Obrigado
Si tu as séjourné dans le pays tu as remarqué sa complexité. Certains trainent une charrette à bras, d'autres circulent en hélicoptère. Des Brésiliens détestent la samba, le carnaval... | | À: Djalma · 14 décembre 2018 à 7:55 Message 8 de 22 · Page 1 de 2 · 897 affichages · Partager Un grand souvenir culinaire: La Fejoada par 40° à l'ombre!
J'en ai un similaire : un cognac local avant de sortir dans la nuit de Belo Horizonte. Il devait bien titrer 40° pour me chauffer les oreilles sous un froid de canard. | | À: Djackx67 · 14 décembre 2018 à 10:59 Message 9 de 22 · Page 1 de 2 · 890 affichages · Partager Mais personne s'enerve il me semble. Chacun donne ses avis.
"Et si c'est garder sa mentalité francaise que de considerer que tout balancer par terre ca se fait pas et bien je prefere la garder." Je n'ai jamais ecris cela, mais si tu viens dans ce pays avec ta "mentalite francaise", c'est un peu difficile ! On ne va pas les changer en peu de temps. Comme je l'ai dit, le recyclage se fait peu a peu, nous meme avons mis des decennies avant de changer nos mentalites, quoique des decharges sauvages continuent a se faire. Chez moi, le camion de recyclage passe 1 fois par semaine et vu la quantite de sacs dans la rue avant le passage du camion, ca prouve que les gens participent. La municipalite met des poubelles sur toutes les plages. Je le redis, le pays change peu a peu, mais ils ont encore du boulot a faire.
En reponse a "Je sais pas d'ou on tient cette reputation d'ailleur", comme on le dit si bien, y a pas de fumee sans feu. Je pourrais sortir un grand nombre de reportage ou etude francaise sur ce point, mais on parle des bresiliens, et non des francais... | | À: Topodidi · 20 décembre 2018 à 5:57 Message 10 de 22 · Page 1 de 2 · 828 affichages · Partager Je le redis, le pays change peu a peu, mais ils ont encore du boulot a faire.
On ne passe pas du jour au lendemain de la mentalité rurale sous-développée - où le peu que l'on jetait (déchets organiques) se recyclait naturellement - au mode de vie urbain fait d'emballages envahissants et polluants. | | À: Djackx67 · 27 décembre 2018 à 19:12 Message 11 de 22 · Page 1 de 2 · 780 affichages · Partager D'accord avec tout ce qui a été écrit, j'aimerais bien savoir si la dernière élection a changé quelque chose dans le comportement des gens, particulièrement du côté de Salvador....bien évidemment malgré tout ce que l'on peut trouver de négatif, j'ai envie d'y retourner. Personne n'a parlé du racisme anti noir, c'est ce qui m'a le plus frappé....je sauterai bien dans le premier avion pour fêter la nouvelle année sur la plage......:) | | À: Topodidi · 28 décembre 2018 à 14:27 Message 12 de 22 · Page 1 de 2 · 757 affichages · Partager Chez moi, le camion de recyclage passe 1 fois par semaine et vu la quantite de sacs dans la rue avant le passage du camion, ca prouve que les gens participent. La municipalite met des poubelles sur toutes les plages. Je le redis, le pays change peu a peu, mais ils ont encore du boulot a faire.
Hello,
tes réflexions amènent à une autre particularité du Brésil : les différences Nord/Sud au sein du même pays..... | | À: Djackx67 · 6 janvier 2019 à 14:26 Message 13 de 22 · Page 1 de 2 · 661 affichages · Partager La saleté: les brésiliens ne se soucient absolument pas du tri de leurs déchets et de la saleté en général.
pour ce qui est de la France périphérique, pourtant comparaison n'est pas raison, j'écrirais que c'est la même chose... il faut se balader à la périphérie de certaines grandes villes de France non pas que ces villes soient sales mais on trouve ci et -là des petits tas d'ordures, des déchets, cela montre l'esprit de laxisme généralisé. Je suis allé au Brésil plusieurs fois et je n'ai pas souvenir de saleté en particulier
De même beaucoup trop d'endroits vous vendent le jus de fruits en poudre comme "suco naturais", alors que les fruits sont vraiment délicieux.
Pourquoi voir le côté négatif des choses ? J'ai mangé des excellentes pâtisseries dans des lanchonetes à Copacabana pour quelques réais. C'est vrai que la cuisine brésilienne n'est pas la grande gastronomie mais on y mange assez bien
La télé : Je trouve que la télé est un bon indicateur sur ce que l'on veut inculquer a la masse de la population en général. Au Brésil, c'est culture 0, déjà il n'y a que peu de chaines gratuites, et celles ci présentent des programmes d'un niveau absolument affligeant.
bon et une question, c'est quoi la meilleure des télés ? En France il n' y a même pas 5% de la population qui regarde Arte. Est-ce que tu regardes Arte en France ? Et puis si la télé brésilienne est ce qu'elle est c'est la télé que les brésiliens veulent regarder.
C'est encore l'arrogance bien française qui consiste à tout mépriser et à considérer les choses de manière négative mais encore faudrait-il balayer devant sa porte...en France c'est évidemment mieux et tout va bien. Et puis forcément si on voit les choses de manière positive dans la culture française on est un naïf on est dans le monde des bisounours ça c'est bien connu. | | À: Jostretto · 6 janvier 2019 à 14:36 Message 14 de 22 · Page 1 de 2 · 652 affichages · Partager D'accord avec tout ce qui a été écrit, j'aimerais bien savoir si la dernière élection a changé quelque chose dans le comportement des gens, particulièrement du côté de Salvador....
attention le Brésil est un état fédéral et non centralisé comme la France. Donc ce n'est pas la même vision politique des choses. C'est un truc que l'on a du mal à concevoir dans l'esprit français
Personne n'a parlé du racisme anti noir, c'est ce qui m'a le plus frappé
je n'ai pas remarqué de racisme en particulier ou bien alors suis-je trop aveugle pour voir les choses. A ce moment-là Gal Costa dans sa chanson Aquarela do Brasil dit des aneries ? | | À: Mathews · 6 janvier 2019 à 16:06 Message 15 de 22 · Page 1 de 2 · 633 affichages · Partager Hola Attention je ne comparais pas avec chez nous, je faisait juste des remarques sur des trucs qui m'ont sauté aux yeux au Bresil. Le truc des jus de fruits, j ai ete plutot surpris (pour ne pas dire choqué) que dans un pays blindé de fruits tropicaux on ne sert souvent que du jus en poudre...quand je repense aux delicieux fruitshake qu'on peut trouver partout en asie du sud est avec des fruits frais... Pour la saleté j'admet que plus on va vers le sud, plus c'est "propre", en apparence du moins.... Mais moi qui est passé sur mes 8 mois 80% dans l'etat d'amazonas, la saleté saute aux yeux malheureusement. | | À: Mathews · 6 janvier 2019 à 17:48 Message 16 de 22 · Page 1 de 2 · 627 affichages · Partager Je l'affirme, je ne suis restée que 2 mois mais au même endroit, j'affirme que c'est très très difficile, le racisme, y compris le racisme paternaliste, je l'ai vécu, mal vécu même. je croise les doigts pour mes amis. | | À: Djackx67 · 6 janvier 2019 à 17:54 Message 17 de 22 · Page 1 de 2 · 625 affichages · Partager Oui, le Brésil est tellement grand, qu'il faut toujours nuancer, les brésiliens avec lesquels j'ai parlé en France, sont d'ailleurs très attachés à leur région d'origine......comme nous , dans notre très petite France. | | À: Djackx67 · 6 janvier 2019 à 19:29 Message 18 de 22 · Page 1 de 2 · 620 affichages · Partager Hola Attention je ne comparais pas avec chez nous, je faisait juste des remarques sur des trucs qui m'ont sauté aux yeux au Bresil. Le truc des jus de fruits, j ai ete plutot surpris (pour ne pas dire choqué) que dans un pays blindé de fruits tropicaux on ne sert souvent que du jus en poudre...quand je repense aux delicieux fruitshake qu'on peut trouver partout en asie du sud est avec des fruits frais... Pour la saleté j'admet que plus on va vers le sud, plus c'est "propre", en apparence du moins.... Mais moi qui est passé sur mes 8 mois 80% dans l'etat d'amazonas, la saleté saute aux yeux malheureusement.
Pourtant à peu près partout à Rio on peut prendre pour quelques réals d'excellents jus de fruits qui sont pressés devant vous. On choisit l'assemblage, avec ou sans sucre, et c'est délicieux. Un grand verre de jus de Kiwi le matin...quel plaisir. | | À: Jostretto · 6 janvier 2019 à 19:31 Message 19 de 22 · Page 1 de 2 · 619 affichages · Partager D'accord avec tout ce qui a été écrit, j'aimerais bien savoir si la dernière élection a changé quelque chose dans le comportement des gens, particulièrement du côté de Salvador....bien évidemment malgré tout ce que l'on peut trouver de négatif, j'ai envie d'y retourner. Personne n'a parlé du racisme anti noir, c'est ce qui m'a le plus frappé....je sauterai bien dans le premier avion pour fêter la nouvelle année sur la plage......:)
Le racisme est insidieux au Brésil. Les gens se définissent eux même par leur couleur, chose impensable en France. Avec tout un vocabulaire pour les nuances de couleur de peau. Ensuite, il suffit de regarder lors de réunions professionnelles ou au restaurant, et vous êtes vite fixés sur le positionnement des uns et des autres dans la société brésilienne... | | À: Topodidi · 6 janvier 2019 à 19:51 Message 20 de 22 · Page 1 de 2 · 614 affichages · Partager Je n'ai jamais ecris cela, mais si tu viens dans ce pays avec ta "mentalite francaise", c'est un peu difficile ! On ne va pas les changer en peu de temps.
je partage cet avis aller vivre dans un autre pays avec ses "propres filtres" bref ceux qui font la mentalité française n'arrange pas les choses. Désolé si je suis trop naïf et que le bohneur soit une affaire personnelle mais je rêverais d'aller vivre à Poconé ou ailleurs dans le Pantanal. Et puis les brésiliens ils aiment les bohneurs simples de la vie c'est bien connu le Français il faut compliquer inutilement l'existence | Discussions similaires sur le Brésil: Heure du site: 5:21 (22/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 228 visiteurs en ligne depuis une heure! |