Achat d'une randonneuse (vélo) Cyfac, Replica Paris-Pékin
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Bonjour,

Je suis sur le point d'acheter une randonneuse et j'avoue être tenté par une randonneuse de chez Cyfac, la Replica Paris-Pekin. Cependant vu le prix du vélo (budget atomisé🤪) je souhaiterais avoir des avis sur cette randonneuse. Peut elle rouler sur des chemins, notamment de pierre, ou est-ce déconseillé ?
AM Amiralbibi Regular ·
En partant du principe que c'est une réplique de la randonneuse qui a fait le Paris-pékin à vélo et qu'ils n'ont pas pris que du goudron et ont rencontré pas mal de climats différents et de conditions de route différentes, cela doit être une bonne randonneuse.

Par contre, quand tu parles de chemin de pierre, tu parles de quoi ? Car si tu veux passer avec cette randonneuse là où tu passes à VTT, je pense que tu auras des surprises. C'est mon avis.

@+
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LE Leloops Veteran ·
Cette randonneuse peut donc sortir des routes goudronnées et aller sur des chemins un peu plus accidentés que des chemins de halage. Je ne veux pas faire du VTT mais je souhaiterais avoir la possibilité d'aller sur des chemins sans avoir peur d'abimer le vélo. Si quelqu'un avait ou connaissait ce vélo pour me dire ce qu'il en pense, je suis preneur. Je suis aussi preneur d'avis concernant d'autres randonneuses ... même si j'ai déjà pu lire pas mal de choses sur ce forum. Quelqu'un a-t'il dernièrement acheté une randonneuse chez Rando-cycle ou les Vélos Parisiens ? Pouvez vous me donner le modèle que vous avez choisi et votre avis dessus ?
AM Amiralbibi Regular ·
Concernant la randonneuse de Cyfac que tu cites, il faudrait que tu recherches dans le magazine "Cyclotourisme" de la FFCT les articles concernant les retours sur le matériel utilisé lors de l'expédition.

Tu peux même te procurer le DVD ou le livre pour voir le type de terrain qu'ils ont emprunté. Cela te donnera une idée de ce que l'ont peut faire avec cette randonneuse.

Après si tu veux sortir des chemins de halages, il faudra aussi penser à ne pas trop charger ton vélo au risque d'en baver lors des passages en portage.

@+
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VO Voyageur74 Regular ·
Bonjour. J'ai eu le bonheur de faire PARIS-PEKIn, comme adjoint au chef de l'expédition. Le velo Cycfac, cadre en acier, et cela est important pour pouvoir être, le cas échéant être soudé a donné toute satisfaction. Il faut uniquement le monter en pneu Schwable. Tu peux rouler sans problème sur tous type de route. Nous avons tout rencontré. La plupart des partcipants ont d'ailleurs rahceté leur vélo fourni au départ. Tu peux bien évidemment rouler avec un chargement, dans les sacoches. Cordialement
henri - voyageur 74
CA Canti ·
Beaucoup de cadres ont-ils dû être ressoudés durant cette randonnée ?
VO Voyageur74 Regular ·
Bonjour. Aucun cadre cassé.
henri - voyageur 74
HE Helice Regular ·
bjr et les velos qui n'ont pas ete acheté par les participants , que sont ils devenus?
VO Voyageur74 Regular ·
BOnjour. Les vélos non achétes, une vingtaine je crois ont été offerts a ceux qui nous ont aidés :Le président du C.N.O.S.F, Monsieur Sérandour, le Président Sarkosy, qui a proposé son patronage , ce qui a é, ormément aidé, à nos deux participants Chinois . le reste est allé dans le Centre nationale du Cyclotourisme d la FFCT en Auvergne; Cordialement H.D.
henri - voyageur 74
AE Aero Regular ·
Peux-tu nous donner plus d'infos sur ce vélo ? Ils n'en parlent pas sur le site Internet Cyfac. Je connais les caractéristique du vélo original Paris Pekin 2008, sur le site FFCT. Je sais que ce vélo avait été reproduit par Cycles Lamouller mais avec des caractéristiques un peu différentes (notamment groupe Campa plutôt que Shim Tiagra). On avait parlé de ce vélo sur voyageForum.com. Peux-tu aussi nous préciser le tarif ? Merci
Aero
LE Leloops Veteran ·
Voici les précisions qui m'ont été données par CFAC sur leur réplique du vélo Paris-Pékin. Manifestement des modifications ont été apportées par rapport à l'original (en gras) : Cadre Acier colombus zona (meilleures finitions que "l'original") Selle Brooks B17

Version avec cintre route : Tige de selle, Potence et cintre : Pro XLT Jeu de direction : Normal VP 1" 1/8 Groupe : Shimano 105 triple plateau Freins : Cantilever BR R550 Shimano Pédales : Shimano A530 Roues : Mavic XM719 avec moyeu shimano 105 Pneus : Schwable Marathon XR Garde boue : SKS P65 porte bagages : tubus cargo et tara

Version avec cintre plat : Groupe : Shimano XT Pour le reste je ne sais pas ce qui a été modifié par rapport à la version avec cintre route

Ce qui fait hésiter sur ce vélo ? son prix. 2500 (2700 euros avec cadre sur mesure) euros !!!
AE Aero Regular ·
Merci pour ces renseignements. Un super vélo pour 2500 e :-). Fonce ! Sur ta question pour savoir si ce vélo peut faire de la rando sur chemin, je dirais oui par son pédigrée (paris pekin replica !), c'est un vélo conçu pour, en 26" et Cyfac a fait le choix de monter des pneus Schwalbe Marathon XR, qui sont vraiment les pneus pour la rando tous chemin (j'ai fait de la rando sur piste caillouteuse de montagne avec ces pneus : TB). Du coup, je me demande quand même si ce vélo est très roulant sur route. Même si les Marathon XR sont des bons pneus increvables, la contrepartie est qu'ils sont très lourd, prévoie de les changer pourr d'autres plus roulant si tu fais essentiellement de la route. Autre truc qui me chiffonne par rapport à ce vélo, c'est le plateau triple Shim 105. Regarde bien les développements offerts parce que un pédalier triple 105 ça doit être 50/39/30 avec une K7 12/25. 30x25 sur un vélo de route ça permet de bien grimper, mais sur un vélo de rando chargé, c'est sacrément handicapant comme "petit développement".

Pour ces raisons j'avais privilégié pour ma randonneuse (achetée début 2009), une Evolution 3 de la Confrérie des 650, pour un budget similaire, autour de 2500 e. Une randonneuse qui comme tu le souhaites permet de s'aventurer sur la piste tout en ayant un (très) bon rendement sur route. Cela reste une randonneuse avec du matériel typé route (Campagnolo Champ et moyeu Miche Racing) mais le pédalier est un Stronglight 46/38/26 pour une K7 13/26. Bien je peux t'assurer que je suis bien content d'avoir mon 26x26 pour affronter des raidillons chargé ! Sans vouloir faire trop de pub (on parle vélo), la future randonneuse de la Confrérie, Cévennes, aura un cadre en acier Colombus Zona fabriqué par Cyfac
Aero
VA Valmondois Regular ·
Bonjour,

As-tu essayé Rando-cycles? Pour la mienne, je m'en suis tiré pour 1800 euros en négociant.

Même si la mienne a un look "camionesque" (n'est-ce pas Aero!😉), j'imagine que RC doit pouvoir peut être te faire quelque chose. Jette un oeil sur leur site Internet, et surtout appelle-les, ou mieux encore va les voir.
"La parfaite raison fuit toute extrémité, et veut que l'on soit sage avec sobriété".
AM Amiralbibi Regular ·
Hello,

Perso, il y a peu, j'ai fait faire plusieurs devis par Cyfac et par les Cycles Pierre Perrin (mon vélociste qui est aussi cadreur : présent notamment sur le stand Rohloff lors du Salon du deux roues de début octobre).

Cyfac est très pro dans son suivi des projets et essaye de s'adapter au plus prés de ton cahier des charges. Mais cette adaptation a un coût assez élévé.

J'ai penché vers mon vélociste qui à qualité égale et un respect à 99% de mon cahier des charges me propose une randonneuse moins chére à composants identiques. Donc le choix, c'est fait sur le budget. Pour le reste, ils faisaient jeu égal.

Pour info, ma future randonneuse sera un peu un vélo de salon avec du SON, du Rohloff, du Magura, etc... Bref, un beau vélo comme je le voulais. Et qui devrait faire sans problème 10 ans avec moi.

@+
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LE Leloops Veteran ·
Effectivement suis allé chez "Les Vélos Parisiens" et "Rando Cycles" après être allé au Mondial du Cycle ou j'ai vu le stand CYFAC. 2 modèles m'ont été proposés par Rando-Cycles. La randonneuse BASIC pour 1400 euros (non négocié) : Cadre Surly, Groupe Shimano LX, selle Brooks, Porte bagages Tubus Cargo/Tara, Roues Rigida Grizzly 26", etc. Loin d'être inintéressant car même s'il est moins bon que le CYFAC Replica il coûte aussi quasiment 2X moins cher. Il ferait effectivement un très bon complément de mon vélo de route. La randonneuse Tourer pour un peu moins de 2000 euros (non négocié) : Cadre Patria (marque allemande), Groupe Shimano LX, selle Brooks, Porte bagages Tubus Cargo/Tara, Roues Rigida Laser Ceramic 26", etc. Là j'avoue que la randonneuse CYFAC m'intéresse plus et serai prêt à faire l'effort. Je vais de toute façon revenir chez RANDO CYCLES pour avoir d'autres précisions. Je n'écarte donc pas RANDO CYCLES. Ils sont de bon conseil et j'ai déjà prévu d'y retourner car il m'est venu d'autres questions sur leurs vélos et je n'ai pa pu voire toute la gamme.

Les vélos parisiens me proposent une randonneuse PATRIA à env 2200 euros. Par contre n'ayant pas eu de papier je ne me souviens plus précisément des pièces le composant (Groupe Shimano LX, selle BROOKs, Porte bagages Tubus cargo, Roues ? 26", etc). Le CYFAC me parait plus intéressant.
LE Leloops Veteran ·
Effectivement j'ai entendu parler des Cycles Perrin par ... Rando Cycles. Manifestement ils travaillent ensemble sur certains produits. Comme j'habite l'Essonne (contre l'aéroport d'Orly), je pensais déjà les voir ... Ce que tu m'en dit va m'inciter encore plus. Par contre même si le Rolhoff me tente bien (peu d'entretien, passage des vitesse même à l'arrêt, etc etc), son prix et comme j'ai envi de voire ce que ça donne dans le temps (d'autant plus que j'ai appris que c'était très compliqué à réparer et même à faire réparer) font que ce ne sera pas pour cette fois.
AM Amiralbibi Regular ·
N'hésite pas à aller les voir Cycles Perrin.

Bon, par contre, si tu cherches un vélociste à l'ancien qui traite plein de truc à la fois en mode entreprise familiale c'est clair que tu seras comblé : la maman et le papa vienne de temps donner un coup de main. Tu vois la femme et la fille revenir de leurs courses. C'est sympa. Au niveau tarif, si tu prends des composants "standards", tu devrais être dans les 2200/2500€ environ et c'est du sur-mesure. Il m'avait montré un devis pour un client qui tournait autours de 2800€ mais tu avais déjà beaucoup de composants haut de gamme. Et à composants égal à Cyfac, tu devrais être en dessous au niveau tarif.

Ils sont ouverts le lundi, mercredi au samedi de 9h00 à 12h30 (je crois) et de 14h00 à 19h00 (si je me souviens bien).

Pour le Rohloff, il y en a plein qui en sont déjà à plus de 50000 km. Le seul hic, c'est quand la jante est usée, il faut re-rayonner une roue. Pour la casse, je n'ai trouvé aucun truc à ce sujet sur le net. Mais comme je ne suis pas un grand germanophone, j'évite les forums dans la langue de Freud. Je reste avec Moliére ou Shakespare.
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KI Kitouetremi Regular ·
Attention avec les cycles Perrin : Mon pere vient de faire faire une randonneuse sur mesure chez eux (avant l'ete). Il en est tres content, mais, et c'est un gros mais, le pied tape le porte-bagages avant lorsqu'on tourne le guidon et que la pedale est a l'horizontale. C'est casse gueule et cette erreur de geometrie de base est quand meme etonnante pour un professionnel qui vend des velos a plus de 2000 euros ...
La vie est plus belle à Vélo
MA Madsnail Regular ·
Attention avec les cycles Perrin : Mon pere vient de faire faire une randonneuse sur mesure chez eux (avant l'ete). Il en est tres content, mais, et c'est un gros mais, le pied tape le porte-bagages avant lorsqu'on tourne le guidon et que la pedale est a l'horizontale. C'est casse gueule et cette erreur de geometrie de base est quand meme etonnante pour un professionnel qui vend des velos a plus de 2000 euros ...

Tu y vas un peu fort, ça dépend aussi de ce qui avait été demandé dans le cahier des charges. Par exemple, avec des roues de 700 et des grands pieds, c'est pas toujours possible de faire un cadre qui donne assez de place entre le bout de la chaussure et le garde-boue/porte bagages, surtout si on demande un cadre avec une géométrie "sportive". (je prends juste un exemple, je ne dis pas que c'est ce que ton père a demandé)

Autre facteur qui influence, outre la taille des pieds, c'est le positionnement des cales sur les chaussures pour les pédales automatiques. Si on les a placées très en retrait, ça accentue bien sûr le problème. Sur le mien j'ai un problème similaire avec le garde-boue avant. Ca passe juste avec mes chaussures d'été en taille 43 et des cales placées relativement en avant, ça ne passe plus du tout avec mes chaussures d'hiver en taille 46 (pour pouvoir mettre deux paires de chaussettes en laine) et des cales placées plus en retrait.

Je serais à sa place, je mettrais plutôt en cause le porte-bagages que la géométrie du vélo. Est-ce qu'il n'a pas moyen de trouver un autre modèle de porte-bagages qui éliminerait le problème ?
E' pericoloso sporgersi ! http://www.madsnail.net/
KI Kitouetremi Regular ·
Salut,

Le cahier des charges c'est une randonneuse sur mesures entierement montee avec les gardes boues ... Eh ben les pieds tapent le garde boue, et je peux te dire que ca tape de plusieurs cm, donc meme en jouant sur la geometrie des gardes boues ou la position des cales, ca ne passera jamais ! Y'a plus qu'a couper les pieds ... 😏
La vie est plus belle à Vélo
FR Françonet Veteran ·
Bonjour Pour avoir fabriqué des cadres de randonneuses pendant 20 ans , je peux te dire que c'est parfois un vrai casse-tête de vouloir que les cale-pieds ou chaussures passent au garde-boue avant . Sur un grand cadre qui plus est avec des roues en 26' , c'est très facile . Par contre sur un cadre de petite taille avec des roues de 700 et en plus parfois des grands pieds, avec de grands fémurs ( donc angle de tube de selle vers l'arrière ) , là cela devient mission impossible et il faut faire un choix : où le pied passe au garde-boue mais la position idéale n'est pas respectée ou bien la géométrie de position est respectée mais le pied est dans le garde-boue de plusieurs centimètres . Certains artisans spécialisés dans le vélo de course ne se préoccupent pas de ce problème et sortent donc même des grands cadres avec ce défaut , je ne pense pas que les Cycles Perrin soient dans cette catégorie et je pense donc pour une incompatibilité entre la taille du cadre et donc celle de ton père et la possibilité de faire passer le pied au garde-boue . à+ François
Galeries de photos sur l'Islande à vélo:http://cyclophoto.free.fr/ Voyage à vélo en 2017 Asie centrale (Pamir) puis Corée et Japon : http://resilience-a-velo.over-blog.com/
LE Leloops Veteran ·
A yé je suis allé faire faire un devis chez les cycles Perrin ce WE et effectivement ils me semblent plus intéressants que CYFAC. Pour 2400 euros j'ai un vélo sur mesure avec le même équipement que le CYFAC réplica qui est à 2500 euros avec un cadre pé-défini. Par contre les cycles Perrin me proposent de faire un cadre avec des tubes Dedacciai sat 14.5. Ne connaissant pas Dedacciai je me suis renseigné et j'ai l'impression que le sat 14.5 n'est pas trop fait pour les vélos de cyclo camping mais plutôt pour des randonneuses légères. Qu'en pensez-vous ?
LE Leloops Veteran ·
Là j'avoue ne pas trop comprendre le problème🤪 En effet pour ma part j'ai actuellement des pédales automatiques (Time type vtt) sur lesquelles tu poses l'avant du pied (comme toutes les pédales auto). Donc si en tournant la roue j'attrapais le garde boue, ça veut dire que la pédale aussi. Là effectivement il y aurait un pb de conception. En tout cas je penserais à le vérifier.
FR Françonet Veteran ·
La pointe du pied est avancé par rapport à la pédale ( le bout des orteils ne sont pas à l'aplomb de la pédale) , la pédale automatique peut donc très bien passer au garde boue mais pas ton pied . à+ François
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KI Kitouetremi Regular ·
Bonjour,

Merci pour cette reponse technique de l'homme de l'art. Je comprends qu'il peut y avoir des cas ou la geometrie est difficile voire impossible a realiser. Neanmoins il me semble que l'artisan devrait : 1. anticiper ce genre de probleme et prevenir le client 2. proposer des solutions, meme degradees par rapport a l'optimum (roues de 26" au lieu de 700, position modifiee, ...) 3. convenir ensemble d'une solution avec le client.

D'ou mon doute initial sur l'artisan, mais sans doute mon pere etait-il dans une configuration particuliere...

Desole d'avoir pollue le post sur la randonneuse Cyfac, promis c'etait le dernier message sur mon petit cas perso.
La vie est plus belle à Vélo
FR Françonet Veteran ·
Je comprends qu'il peut y avoir des cas ou la geometrie est difficile voire impossible a realiser. Neanmoins il me semble que l'artisan devrait : 1. anticiper ce genre de probleme et prevenir le client 2. proposer des solutions, meme degradees par rapport a l'optimum (roues de 26" au lieu de 700, position modifiee, ...) 3. convenir ensemble d'une solution avec le client.

Entièrement d'accord avec toi . à+ François
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LE Leloops Veteran ·
Suite à tes conseils je suis allé chez "les cycles Perrin". Ils m'ont fait un devis pour une randonneuse avec un cadre Dediacciai sat 14.5. Cependant j'ai l'impression que ce type de cadre est plus orienté route / randonnée légère (j'ai oublié d'indiquer que c'était pour du cyclocamping même si j'ai indiqué que je voulais du costaud). Pour ta part tu as pris quoi comme type de cadre ? Qu'est-ce qui t'as fait choisir ce type de cadre ? Je sais je suis curieux🙂 ... mais vu le prix du vélo je n'ai pas envi de me tromper. Le prix correspondant d'ailleurs exactement à la fourchette que tu m'avais donné (de 2150 à 2450 euros selon la transmission choisie)😇
LE Leloops Veteran ·
A yé ait compris le problème ... suite à l'intervention de Franconnet. J'ai effectivement des pédales automatiques assez étroites et sur lesquelles les pointes de pieds dépassent très peu. D'ailleurs il faudrait voire si ça ne peut pas solutionner le pb de ton père. Au fait ton père il a pris quoi comme type de tube pour son cadre ? Est-ce une randonneuse pour faire du cyclocamping ou une randonneuse légère ? Comme j'ai pu déjà l'écrire je suis curieux 🙂 ... mais en même temps j'ai envie d'avoir pas mal d'infos pour pas me tromper 😕.
AM Amiralbibi Regular ·
J'ai pris un cadre en Dediacciai sat 14.5. J'ai indiqué que c'était pour faire des diagonales, le PBP, les différents brevets qualificatifs, ainsi que les BPF/BCN, voire un peu de découverte de l'Europe. Je leur fait confiance. Ils ont une bonne réputation quant à la qualité de leurs cadres. Même Cyfac, après que je leur ai dit que je ne prendrais pas mon cadre chez eux mais chez Pierre Perrin, m'ont dit qu'ils faisaient de très bons produits. Et ils ont vu ma corpulence actuelles (96kg pour 1m83 - mais je compte la diminuer avec le vélo ;)), donc cela doit être solide.

Mais tu peux aussi leur demander un autre acier. Ce sera, je pense, un peu plus cher mais sera conforme à ton souhait. Ils ont au magasin une randonneuse en Reynolds Inox (je crois que c'est du 953 ou un truc du genre).

Sinon, tu demandais ce qui était bien comme acier, j'ai trouvé cela sur le site d'Azero (http://www.vagabondecycles.com/materiaux-p-22.html), peut-être que cela peut t'aider.

@+
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AE Aero Regular ·
Passez au 650B 😉
Aero
AM Amiralbibi Regular ·
Le 650B est assez simple : 1 modéle de vélo polyvalent, 1 type de pneu et le reste que tu plaisirs. Il n'y a pas à se demander, je mets quoi comme pneu pour faire-ci ou faire-ça. Etc...

Perso, je suis resté au 26 pouces. Il y a plus de choix de pneus 😛 Mais en terme d'état d'esprit, je suis dans le même état d'esprit que les confréres du 650.
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FR Françonet Veteran ·
Voici les précisions qui m'ont été données par CFAC sur leur réplique du vélo Paris-Pékin. Manifestement des modifications ont été apportées par rapport à l'original (en gras) : Cadre Acier colombus zona (meilleures finitions que "l'original")

Pour les finitions du cadre , ça parait pas mal sur le catalogue . Il n'est plus soudé TIG mais brasé avec congés larges bien limés et polis , bien en rapport avec la série de tubes utilisée. Pour info, il va être dispo chez Rando-cycles soit tel quel à 2500€ soit en cadre à monter avec couleur et matériel de ton choix en plus ou en moins par rapport à la gamme de pièces qui l'équipe d'origine , à partir de 2000€( Shimano deore LX à la place du XT....) .

Pour les fanas du 650B : vous faites comment pour trouver un pneu hors de France ? et encore pire si vous pliez une jante ??? C'est un véritable non-sens de faire monter un vélo de voyage en 650B depuis plus 20 ans , laissez le 650B à la rubrique collection ou vintage mais pas pour de l'utilitaire de voyage qui doit être réparable partout . à+ François
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AE Aero Regular ·
Pour les fanas du 650B : vous faites comment pour trouver un pneu hors de France ? et encore pire si vous pliez une jante ??? C'est un véritable non-sens de faire monter un vélo de voyage en 650B depuis plus 20 ans , laissez le 650B à la rubrique collection ou vintage mais pas pour de l'utilitaire de voyage qui doit être réparable partout .

Cela me fait penser à l'argument qui dit qu'un cadre en acier c'est ce qu'il faut pour un vélo de randonnée car si le cadre casse il est facilement réparable par rapport à un cadre en alu. Tu casses souvent ton cadre de vélo ? Pareil pour le 650B : tu pars avec des pneus en bon état et un ou des pneus de rechange. Pareil pour la jante, ça ne se plie pas si facilement surtout si c'est du bon matos.
Aero
AM Amiralbibi Regular ·
Pour les fanas du 650B : vous faites comment pour trouver un pneu hors de France ? et encore pire si vous pliez une jante ??? C'est un véritable non-sens de faire monter un vélo de voyage en 650B depuis plus 20 ans , laissez le 650B à la rubrique collection ou vintage mais pas pour de l'utilitaire de voyage qui doit être réparable partout . à+ François

Les pneus en 650B sont produits au Japon et on en trouve aux USA et en Australie. Le seul avantage du 650B, c'est que la Confrérie du 650 propose une randonneuse complete pour 1000€. C'est imbattable de mon point de vue.

Pour le côté réparable partout, il ne faudrait pas mettre de moyeu Rohloff ou de moyeu SON sur un utilitaire de voyage alors que cela se fait de plus en plus. Je ne parle par forcément de la fiabilité car ce sont deux moyeux réputés pour leur fiabilité mais plus sur le côté réparable partour. Si tu casse une jante AR avec le moyeu Rohloff, il faut rerayonner la roue, mais les rayons "standards" ne conviennent pas pour le Rohloff. Que fait-on ?
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FR Françonet Veteran ·
Les pneus en 650B sont produits au Japon et on en trouve aux USA et en Australie.

Les 3 pays que tu cites fabriquent du 650B uniquement pour des vélos "vintage" , c'est à dire un marché de niche réservé aux passionnés fortunés . Libre à ceux qui veulent rouler en 650 de le faire , mais la roue pliée en descendant de l'avion ne serait-ce que dans un pays de l'UE comme l'Irlande ou la Grèce , cela s'est déjà vu et tu finis tes vacances à pieds avec tes sacoches sous le bras 🏴‍☠️. Le 26' est tout de même plus universel et monté avec du 1.25 ou du 1.50 , mis à part quelques mm en moins sur le diamètre ressemble fort au 650B . Je l'ai déjà écris plusieurs fois sur ce forum , le travail que fais la confrérie du 650 pour maintenir la fabrication de jantes et pneus de qualité afin d'assurer la pérennité de nos vielles randonneuses est tout à fait louable mais s'acharner à construire du neuf avec du 650B est pour moi une vrai co...rie ou du snobisme ( je sens d'avance que je vais déplaire à certains🤪) . Pour info , je possède une vielle randonneuse et un tandem en 650B et je ne partirais surtout pas hors de France avec, j'ai déjà donné avec une roue de 650 pliée au milieu du massif central il y a 25 ans pour savoir comment c'est galère pour se dépanner. Et je suis aussi très septique aussi quant aux vélos de voyage équipés en Rolhoff, le jour ou tu pourras le dépanner partout comme avec un dérailleur et une k7 d'aujourd'hui alors pourquoi pas mais vue le prix de l'engin, avant d'en trouver sur une grande quantité de vélos chinois , indiens, africains au sud-américain : ce n'est pas pour demain . à+ François .
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LE Leloops Veteran ·
Ca serait une très bonne nouvelle si le CYFAC Réplica était vendu par Rando-Cycles ... surtout si on peut prendre avec certains équipements moins onéreux. Par exemple un groupe LX me paraît suffisant (peut être que je garderais des moyeux XT). Moi qui comptait déjà revenir chez Rando-Cycles pour revoire leur gamme ... En effet je trouve qu'ils sont de bons conseils pour bien choisir son matériel (ils ne forcent pas à prendre le plus cher dans notre gamme de prix). Tu sais quand est-ce qu'ils comptent commencer à le vendre ? Sinon demain je vais refaire un tour chez "Les Cycles Perrin" histoire d'affiner le devis déjà effectué ... ce qui me permettra de mieux comparer.
FR Françonet Veteran ·
Tu sais quand est-ce qu'ils comptent commencer à le vendre ?

Je suis passé voir Paul hier ( c'est mon ancien patron , j'ai fait les cadres là bas durant 17 ans ) , il m'a fait voir le catalogue récupéré au salon du cycles de Paris et m'a dit qu'il allait en vendre , quand : je ne sais pas , passe un coup de fils ou passe le voir. à+ François
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FR Françonet Veteran ·
Le seul avantage du 650B, c'est que la Confrérie du 650 propose une randonneuse complete pour 1000€. C'est imbattable de mon point de vue.

Houla , 1000€ ça m'étonnerait fort , je viens de recevoir un message via la messagerie de CCI ( cyclo-camping-international) et un membre vend 2 vélos de la confrérie d'occasion à 1200€ pièce . Je mets la photo en dessous , les vélos sont montés en 650B mégamium , pneus fabriqués par Michelin spécialement pour la confrérie et disponible au compte-goutte chez quelques vélocistes qui ne peuvent s'approvisionner que chez un seul grossiste exclusif . Autant dire que si tu ne pars pas avec un pneu de rechange avec toi et que tu en coupes un sur la route : tu rentres à pieds d'autant que vu le passage de ce petit 32mm dans les garde-boue , pas sûr qu'un 35mm plus standard y passe sans frotter ! Quant au porte-bagage avant, vue la conception , au delà de 5kg par coté , je ne lui donne pas longue vie. Rien à voir avec un Tubus. à+ François
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AM Amiralbibi Regular ·
Renseigne-toi un peu avant de dire que non.

La randonneuse qui tu montre en photo est une des randonneuses fabriquées avant par un artisan français pour la confrérie. Vu la couleur cela doit être une evolution 3. Avant la randonneuse Elan (à 1000€ donc), les autres randonneuses coutaient entre 1990€ et 3000€. Elles ne sont plus produites.

Maintenant la Confrérie propose le modéle Elan (cadre Cyfac en Colombus Zona) à 1000€ pour ce prix tu as toutes les piéces que tu te devras monté toi-même lors d'une session mécanique où tu es encadré et guidé.

Quant aux pneux, Michelin a arrêté sa production (cause délocalisation de la production vélo dans des pays à bas coût). La Confrérie a donc acquis sur ses fonds propres des moules et à signer un accord avec Hutchinson pour réaliser des productions de 1000 pneus en 1000 pneus en fonction des stocks à partir de ces moules.

Après si tu veux partir autour du monde, il vaut mieux du 26 pouces. Si tu restes en France ou en Europe, tu peux prendre du 650B si tu le désires. Il faut juste bien définir son programme d'utilisation.

Pour le porte-bagage que du dénigre, c'est un modéle qui ressemble fort à un Gilles Berthoud qui est fait pour charger l'avant. Il n'est pas fait à la base pour les tourdumondistes mais pour les cyclorandonneurs en Europe sur route. Mais cela ne vaudra pas un Surly qui est donné à 30 kg pour l'AV, largement plus que tes Tubus qui se limite à 15 kg à l'AV et qui n'ont pas de plateforme avant. Le seul reproche qu'on peut trouver au Surly ce sont ses 1340 grammes sur le balance. Mais costaud et léger, j'ai rarement vu à prix raisonnable.

Quant à moi, ma randonneuse sera en 26 pouces non pas pour faire le Tour du monde mais tout simplement que faisant du VTT, j'ai déjà des chambres à air et des pneus en 26".
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LE Leloops Veteran ·
Merci pour l'info. Pour ma part je compte rester sur du 26 pouces car je veux du "commun" (je met entre "" car je parle de vélos à 2000 euros ce qui n'est pas si commun). D'autre part j'ai déjà un vélo en 700, que j'utilise le dimanche avec mon club de cyclo et pour faire des sorties (d'un à qques jours). Un vélo plus costaud avec des roues en 26" me permettra donc d'avoir 2 vélos complémentaires, même pour de simples sorties en WE.
LE Leloops Veteran ·
Ne vous battez pas 😕 je voulais simplement avoir des renseignements sur un vélo de randonnée/cyclocamping 🙂🙂. Comme indiqué dans mon message précédent je souhaite rester en 26" même si le modèle Elan n'est pas inintéressant (guère plus cher qu'un vélo Surly LHT mais avec un cadre CYFAC en colombus zona😮. Déjà que je trouve le Surly LHT pas inintéressant ...). Concernant les portes bagages je vais rester sur du Tubus (je n'aime pas trop charger l'avant).
AM Amiralbibi Regular ·
On ne se bat pas, on échange 😉 Du moins, de mon point de vue.

Si tu reste en 26", je ne connais pas ta taille, mais le Surly LHT est dispo en 26" dans toutes les tailles pour 2010. C'est une bonne nouvelle pour ceux qui veulent allier budget modéré et bonne base pour une randonneuse au long court.

Si tu n'as pas besoin de plateforme à l'AV ou que tu n'en veut pas, les PB Tubus sont très bons. Pour l'AR, je les trouve parfait. Car à la différence du Surly, ils ont moins de piéces "baladeuses" (= au sens qu'elles se démontent du PB en dévissant une vis), ce qui est un gage de résistance et de fiabilité notamment si tu roule sur des terrains qui provoquent beaucoup de vibrations.

Si tu charge l'AR, veille à un montage soigneux de la roue AR qui devra porter ton poids, plus celui de tes bagages; et en plus supporter les contraintes de la transmission.

Bons voyages
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FR Françonet Veteran ·
Pour le porte-bagage que du dénigre, c'est un modéle qui ressemble fort à un Gilles Berthoud qui est fait pour charger l'avant. .

Ressemble seulement , car si tu regardes en détail sur le site de Berthoud à la page porte-bagages http://www.gillesberthoud.fr/accessoires/resultat.php la branche qui se fixe au niveau de l'oeillet près de la roue est équilibrée de chaque coté et c'est ce détail qui fait toute la différence . Les portes-bagages de chez René Herse avaient un déséquilibre comme celui de la confrérie et cassaient dès que la charge était conséquente , alors que ceux de chez Alex Singer pourtant en tubes plus petits mais équilibrés tenaient avec bien plus lourd dessus . Le Tubus est donné pour 15 kg maxi , mais supporte bien plus, bien que la surface d'appui avec des grandes sacoches soit un peu juste . Jamais vu un Tubus Tara cassé . Un exemple en image jointe de porte-bagages ( et vélo ) quasi indestructible mais certes un peu lourd : c'est mon vélo de cyclocamping . Comme tu le dis léger et solide sont rarement compatibles . Tu remarqueras que les branches qui partent de chaque coté de l'axe de roue avant sont équilibrées en longueur, ce qui n'est pas le cas à l'arrière mais est compensé par un arceau qui passe en arrière de la roue.
Galeries de photos sur l'Islande à vélo:http://cyclophoto.free.fr/ Voyage à vélo en 2017 Asie centrale (Pamir) puis Corée et Japon : http://resilience-a-velo.over-blog.com/
AZ Azero Regular ·
Et je suis aussi très septique aussi quant aux vélos de voyage équipés en Rolhoff, le jour ou tu pourras le dépanner partout comme avec un dérailleur et une k7 d'aujourd'hui alors pourquoi pas mais vue le prix de l'engin, avant d'en trouver sur une grande quantité de vélos chinois , indiens, africains au sud-américain : ce n'est pas pour demain .

Salut François, Connais tu beaucoup de personnes qui sont restés en rade a cause de leur moyeu Rohloff?? a mon avis c'est un argument purement théorique et qui ne reflète pas la réalité, car c'est un moyeu qui est éprouvé depuis bien longtemps (environ 10 ans) en grand voyage, surtout par les voyageurs germaniques ou nordiques il est vrai (mais ce ne sont pas les moins expérimentés). Quand au cout, pour un gros rouleur le prix de revient kilométrique serait inférieur au niveau d'un groupe LX (j'utilise le conditionnel car je n'ai pas fait moi même le calcul), avec une fiabilité et des avantages a l'usage sans comparaison!. c'est sur que pour aller chercher le pain un Rohloff ne sert a rien, c'est a réserver aux gros rouleurs.
AM Amiralbibi Regular ·
Je te rejoins pour l'équilibrage. En mécanique, il faut mieux toujours équilibré les constructions si on veut qu'elles durent.

Sinon, ton vélo est très sympa. J'aime bien le PB AV avec la protection pour le phare. C'est ce que beaucoup appelle une "randonneuse à l'ancienne", mais pour moi, c'est ce qui se fait de mieux pour voyager.

Peut-on avoir une idée de ton coût de reviens vu que c'est toi qui a fait le cadre, si j'ai bien tout suivi, et je pense les PB vu qu'ils n'ont rien de PB de série ? Merci.
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AE Aero Regular ·
Je trouve que ça taille sec sur les vélos de la Confrérie avec pas mal d'imprécision. Françonnet, on a l'impression que tu fais une généralité sur la "bonne adaptation" des "vélos de la Confrérie" à partir d'une annonce concernant un de leur vélo, qui n'est plus produit depuis des années ! J'ai bien suivi ce que tu disais sur le PB avant avec intérêt car j'ai une Evolution 3. Avec la Confrérie, il y a eu une première série Evolution 1 (opération chiche je crois), puis une deuxième Evolution 2, puis Evolution 3, à chaque fois par un artisan différent. Le vélo sur ta photo n'est pas une Evolution 3. Sur mon Evolution 3, ce ne sont pas les mêmes porte-bagage que sur ta photo (voir ma photo ci dessous, vélo et PB fabriqués par S Horseau). Amiralbibi a exposé la gamme de vélo de la Confrérie. Je pense qu'aujourd'hui Elan (qui était je pense aussi, une superbe affaire à 1000 e)est arrêté et la Confrérie ne va proposer qu'un modèle de vélo, Cévennes avec un cadre en Colombus Zona réalisé par Cyfac, à un tarif de 2000 e. Après, je ne veux pas me facher avec toi, mais je trouve que tu as des opinions bien définitives sur le vélo. Ou comme dit Azéro à propos de ton avis sur le Rolhoff, pas fait pour le voyage, un avis théorique. On peut dire la même chose pour ton avis sur les pneus et jantes 650B (les jantes qui plient, c'est un peu comme les rayons qui cassent, le matos a sacrément évolué). Je me suis acheté une randonneuse 650B début 2009 car je trouve qu'elle offre un compromis que je recherchais randonneuse de cyclocamping et vélo confortable et rapide pour bien rouler. Avec ce vélo je peux partir en cyclocamping plusieurs semaines comme faire des cols pendant un WE avec des potes en vélo de route carbonisé. Tu dis que le 26" est le standard universel qu'il faut donc avoir pour un vélo de randonnée. Argument théorique encore. Comme beaucoup, je roule principalement en France et Europe. Je ne me voyais pas me trainer avec un gros vélo trekking en 26" sur du beau goudron en France, pour les 1000 km de randonnée que je vais peut être faire une année sur 3 ou sur 5 à l'autre bout du monde . On y perd quand même en polyvalence alors que ma randonneuse en Mégamium 650x32B est aussi à l'aise sur goudron que sur piste. J'ai par ailleurs fait l'an dernier une telle rando au Kirghizistan, j'avais alors acheté un VTT 26" monté en Schwalbe Marathon XR car c'est ce vélo que j'estimais alors le plus adapté pour ce périple sur piste caillouteuse de montagne (j'ai revendu le vélo au retour car je n'avais pas l'utilité de ce vélo en France). Je rêve de faire la Cordillière des Andes, je repartirais certainement avec un vélo 26".
Aero
FR Françonet Veteran ·
Dans le choix que tu as fais du type de vélo pour faire aussi bien du cyclocamping en France et des sorties montagnardes avec des "carbonisés" , le vélo de la confrérie est tout à fait un bon choix mis à part ces fameux 650Bx32 ! Pourquoi ne pas prendre exactement le même vélo mais avec du 26'x1.25 ? tu aurais le même rendement et la même polyvalence avec la possibilité en plus de te dépanner partout au cas où. De plus en fabriquant un cadre avec un passage sous garde-boue un peu plus large acceptant par exemple du 26'x1.75 , il suffisait de changer de pneus pour ta rando au Kirghizistan et remettre ensuite tes 1.25 ; tu faisais l'économie d'un VTT et tu partais avec un vélo où tu te sens vraiment bien : c'est de la vraie polyvalence !. Pour l'info ma jante en 650B pliée il y a 25 ans était une Wolber-superchampion M58 qui n'a toujours pas son équivalent aujourd'hui en solidité , mais quand ta roue avant tombe dans un caniveau de route montagneuse et que la sacoche latérale avant se bloque contre la paroi rocheuse : quelle que soit la jante( 26', 700 ou 650) , elle se met en huit 🏴‍☠️. Si un jour tu as un accrochage ou une chute pendant un rando de plusieurs jours et que tu endommages une roue de ton vélo de la confrérie , crois-moi ce jour là tu regretteras ton choix de 650B .

Tu dis que le 26" est le standard universel qu'il faut donc avoir pour un vélo de randonnée.

Ce n'est le standard universel pour un vélo de randonnée mais pour un vélo de cyclocamping , pour la randonnée j'ai un vélo comme ton évolution 3 sans les surbaissés et en roues de 700Cx25 ( faire une diagonale ou PBP avec du 26'x2 : possible mais pas top !) à+ François
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FR Françonet Veteran ·
Salut Patrice Paul de chez Rando-Cycles est tombé une fois sur un Rohloff qui pissait l'huile (joint spi) , il n'avait pas vendu ce moyeu . Comme toutes pièces mécaniques , un jour ou l'autre il y a un problème. A la vue des plans et de l'éclaté , c'est le genre d'organe à ouvrir avec grande précaution , pas sûr de pouvoir le remonter si tu n'as pas 5 ou 6 mains ( droites car avec des gauches c'est pire 😏)! De toute façon , ouvert ailleurs que chez Rohloff = perte de garantie . Un bon vieux Hope ou DT qui se démonte pratiquement sans outils , c'est plus sûr. J'ai roulé quelques kms avec un allemand équipé d'un Rohloff : bonjour le bruit de crécelle sur les petits rapports dans les côtes 🏴‍☠️ , en plus de pédaler dans le yaourt ou la choucroute ça fait moulin à poivre😉. Tu as une idée du rendement de toute cette pignonnerie à planétaires et satellites par rapport à une K7 ? à+ François
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FR Françonet Veteran ·
Peut-on avoir une idée de ton coût de reviens vu que c'est toi qui a fait le cadre, si j'ai bien tout suivi, et je pense les PB vu qu'ils n'ont rien de PB de série ? Merci.

J'ai fabriqué l'engin en 1990 , comme quoi la qualité ça dure , et je ne me souviens pas de combien cela m'avait coûté en pièces, tubes, peintures, chromage.... Un vélo d'artisan comme celui-là va chercher dans les 3000 reuros maintenant, peut-être 3500 ? Si je te dis réellement à combien il me reviendrait maintenant, tu vas savoir combien gagnent ces voleurs d'artisans-vélocistes sur le dos de leurs clients😉. Je te rassure on fait pas fortune là-dedans et il vaut mieux vendre des chemises, des robes et des costards merde-in-india ou china avec coef 4 car de plus c'est moins fatiguant! . à+ François
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AM Amiralbibi Regular ·
Peut-on avoir une idée de ton coût de reviens vu que c'est toi qui a fait le cadre, si j'ai bien tout suivi, et je pense les PB vu qu'ils n'ont rien de PB de série ? Merci.

J'ai fabriqué l'engin en 1990 , comme quoi la qualité ça dure , et je ne me souviens pas de combien cela m'avait coûté en pièces, tubes, peintures, chromage.... Un vélo d'artisan comme celui-là va chercher dans les 3000 reuros maintenant, peut-être 3500 ? Si je te dis réellement à combien il me reviendrait maintenant, tu vas savoir combien gagnent ces voleurs d'artisans-vélocistes sur le dos de leurs clients😉. Je te rassure on fait pas fortune là-dedans et il vaut mieux vendre des chemises, des robes et des costards merde-in-india ou china avec coef 4 car de plus c'est moins fatiguant! . à+ François

Effectivement la qualité dure. Moi, j'ai bien un VTT Decathlon de 2000 à l'époque où le made in china n'était pas courant. Il est en acier et il me convient encore parfaitement. C'est vrai que j'ai changé la transmission, la selle et les roues. Mais le cadre est toujours là.

Pour le coût de ton vélo, je dirais plutôt 2500€ actuellement. Pour 3000€, tu as du Rohloff 😉

Et la marge qu'ils se font peut-être justifié par le fait qu'ils en font peu des cadres dans l'année. Si je veux être riche, j'irai plus vers la vente de pulls en cachemire payés 12€ finis en Chine et revendu 100€ en Europe. Royal 82€ de marge sur lesquelles tu dois payer le transport, les taxes et les impôts. Il doit bien me rester 41€ par pull. Mais là, c'est un autre débat.
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