Acheter un 4x4 en Mongolie et rentrer en France avec
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PI
Bonjour a tous..

Ceci est mon premier post sur voyageforum. Tout d'abord merci à tous car les informations présentent sur ce site m'ont toujours était d'une grande aide.

Voila, actuellement au Laos, ou nous faisons un tour du pays en 4X4 ( de location sans chauffeur ) et encore en asie du Sud Est jusqu'à la mi-avril. Nous envisageons sérieusement par la suite de mettre les voiles vers la Mongolie.

Arrivée estimé à Oulan Bator fin avril, début mai.

Ayant déja une petite expérience de la conduite en pays étrangers et sur piste je pense sérieusement opter pour un 4X4 pour la découverte de ce nouveaux pays. J'ai vu en consultant différents post qu'il était possible d'acheter un véhicule dans la capitale au Tsaiz zakh (marché aux voitures) Possibilités de trouver à des prix intéressants des 4X4 de marques russes, assez pratiques en cas de réparation à faire la bas (disponibilités des pièces par exemple)

cependant à l'idée d'acheter un véhicule la bas me vient tout de suite en tête l'idée de : pourquoi pas rentrer en France avec?

La je suis perdu!!🤪

Est-ce possible administrativement d'acheter un 4X4 en Mongolie, de passer par la Russie et d'entamer la traversée de l'Europe par l'Estonie?

A t'on besoin d'un passeport pour la voiture?

Quand est il au niveau des douanes Russes et Européennes?

En termes d'assurance, une assurance voiture peut elle se contracter en Mongolie?

Si quelqu'un à déjà vécu une expérience de la sorte je suis preneur de toutes informations qui pourrait me permettre de mener ce projet à termes.

Merci pour vos retours qui seront je l'espère nombreux...
"En route, le mieux c’est de se perdre. Lorsque l'on s’égare, les projets font place aux surprises et c’est alors, mais alors seulement que le voyage commence" De Nicolas Bouvier
JP Jps692 Veteran ·
salut la réponse est très simple Tu dois acheter un véhicule qui corresponde aux normes CEE et françaises Que l'importateur de la marque en France homologue le véhicule en France ( barré rouge) sinon retour à la case départ ex récent un gars de l'Ile de France avait acheté un Bremach en Italie , il n'a jamais pu le faire homologuer en France il a eu la chance de se le faire reprendre par le vendeur
ne marchez jamais sur le chemin tracé il ne te méne que là ou d'autres sont déjà allés jps
PI Pins15 ·
Merci pour ta réponse rapide...

Cependant je suis un peu ignorant sur ce sujet..

Quand tu parles d'une homologation, ce fait elle aux douanes à la frontière ou une fois arrivé en france? ou dois je contacter le représentant de la marque quand je suis en Mongolie?

Peut t'on faire homologuer un véhicule de marque UAZ a t'on avis?

Je demande des informations car très peu callé sur ce domaine...

Je vais checker sur internet suite à ces nouvelles informations, mais reste preneur de toute information complémentaire..
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JP Jps692 Veteran ·
Quand tu parles d'une homologation, ce fait elle aux douanes à la frontière ou une fois arrivé en france? ou dois je contacter le représentant de la marque quand je suis en Mongolie? c'est surtout pour l'immatriculation en préfecture ou il te manquera le "barré rouge"

Peut t'on faire homologuer un véhicule de marque UAZ a t'on avis? Je ne crois pas je voulais en acheter un ( vendeur en France) en utilitaire mais il n'était pas immatriculable en France

Un autre exemple les Land Afrique beaucoup moins cher qu'un Land normal ( critére polution#) tu peux les trouver chez de vendeurs français mais seulement pour l'export Afrique

je te mets en garde sur les véhicules vendus dans d'autres pays ils sont moins cher mais ne répondent pas au mm critères que ceux d'Europe , si c'est moins cher c'est qu'il y a un loup qq part Autant acheté en France un véhicule venant de l'étranger ( d'Europe) il y a encore qq affaires à réaliser

Le mieux c'est de te renseigner aux douanes ou dans une préfecture pour avoir la liste des possibilités d'importation
ne marchez jamais sur le chemin tracé il ne te méne que là ou d'autres sont déjà allés jps
PI Pins15 ·
Je vais donc rentrer en contact avec la préfecture de chez moi en France et demander plus de détails! Cela voudrait dire que théoriquement les ennuies arriverais a mon retour en France . Car en achetant une voiture en mongolie je dois tout de même bénéficier de quelques mois pour traverser l'Europe avec les plaques mongole non?

Je viens de jeter un œil au Bon coin et je m'aperçois qu'il y a des uaz immatriculé français avec carte grise.. Il doit bien y avoir une solution !!

En tous cas merci pour ses informations!
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JP Jps692 Veteran ·
effectivement il y a des UAZ sur le bon coin Le bon coin va bientôt être plus performant que google😉 bonne chance
ne marchez jamais sur le chemin tracé il ne te méne que là ou d'autres sont déjà allés jps
KU Kujila Globetrotter ·
Tu dois acheter un véhicule qui corresponde aux normes CEE et françaises Que l'importateur de la marque en France homologue le véhicule en France ( barré rouge) sinon retour à la case départ

C'est en fait tout à fait possible. Il faut contacter la DRIRE de sa région et faire homologuer la voiture à titre individuel.

Les UAZ n'ayant pas d'homologation européenne, c'est paradoxalement plus simple que de faire venir par exemple une Toyota connue en Europe du Japon ou de Russie qu'il faudrait justement mettre en conformité avec sa fiche d'homologation européenne (modification des plaques, des pneus, parfois des clignotants, de l'éclairage, de l'échappement, c'est fréquent pour les modèles venus des États-Unis par exemple). Avec un UAZ, c'est sans gros problème. Le document qui est en revanche totalement impératif, l'équivalent d'une carte grise locale avec une date de première mise en circulation. En revanche, il faut avoir envie de revenir de là-bas avec un UAZ !
KU Kujila Globetrotter ·
J'ai vu en consultant différents post qu'il était possible d'acheter un véhicule dans la capitale au Tsaiz zakh (marché aux voitures) Possibilités de trouver à des prix intéressants des 4X4 de marques russes, assez pratiques en cas de réparation à faire la bas (disponibilités des pièces par exemple)

Tu m'étonnes que tu en trouves à des "prix intéressants" 😉... Ça ne vaut strictement rien ! Tu en as déjà vu en vrai des UAZ ? Je t'assure que ça vaut le coup d'œil ! En revanche, si tu n'es pas très bon mécanicien, il te coûtera rapidement plus cher en pièces de rechange que tu ne l'auras acheté... Et une fois revenu en France (s'il est capable d'effectuer un tel kilométrage sans panne, chose peu probable), tu auras bien du mal à pouvoir l'entretenir.

Je te suggère d'en essayer un avant de l'acheter ! À côté, un Lada Niva c'est du premium ! Au moins, un Niva, tu trouveras facilement des pièces en Europe.

Je te suggère surtout fortement, si tu veux tenter ce genre d'expérience, de trouver un modèle Japonais...
YV Yves33 Regular ·
Bonjour Comme on n'est jamais mieux servi que par la loi, voila un lien indispensable : http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/RTI01-2_20092012_import_nonconforme_mod.pdf le probleme, et Kujila a parfaitement raison ce sera la survie de ton engin !!!! Sinon, c'est valable pour toute importaion de vehicule en France, si tu en es proprietaire depuis plus d'un an ce sera plus facile (ou moins difficile) d'obtenir l'homologation DRIRE....ah oui, le truc qui recale c'est le test pollution ! ne reste pas derriere un UAZ si tu tient a la vie
KU Kujila Globetrotter ·
ne reste pas derriere un UAZ si tu tient a la vie

Ni derrière le volant 😄 !

Concernant le test de pollution, en principe il n'y a pas de problème, quel que soit le niveau d'émissions de polluants du véhicule. À partir du moment où il n'y a pas d'homologation européenne de référence pour ce véhicule, Il aura simplement sa fiche avec ses émissions de polluant. Il devra donc faire un test mais dans le but d'établir une fiche et non risquant d'empêcher son homologation.
YV Yves33 Regular ·
Suite a la lecture de ce sujet, je suis alle voir sur LBC, jamais je n'aurais pense que l'on puisse avoir le culot de vendre de pareilles epaves (je parle des annonces LBC) Cela dit, il est possible d'acheter en Mongolie et de rouler le plus loin possible ! J'ai un copain anglais qui il y a quelques années a achete un FORD SIERRA V6 avec un cylindre mort ! il est parti comme cela a l'aventure .....et a roulé jusque en GAMBIE ou il a donné l'auto a un orphelinat Il te faut faire le comparatif cout avec achat contre cout retour avion ou train ou stop.....et a te decider ! (le plus dur)
KU Kujila Globetrotter ·
Suite a la lecture de ce sujet, je suis alle voir sur LBC, jamais je n'aurais pense que l'on puisse avoir le culot de vendre de pareilles epaves (je parle des annonces LBC)

Aujourd'hui, il faut prendre ces modèles pour des curiosités historiques. À ce titre, ils ont un vrai intérêt... Mais ils ne sont plus destinés à rouler quotidiennement avec, ni à abattre des centaines de kilomètre par jour.
QU Quatrevingt Veteran ·
Voici un article aidant : http://www.caradisiac.com/Importer-un-vehicule-en-France-les-pieges-63649.htm

Attention, dans les pays du sud, la norme antipollution des autos est euro 2 ou euro 3 maxi pour un véhicule neuf (donc j’imagine déjà la norme antipollution en occasion, la catastrophe). Et en important un véhicule euro 2 ou 3, l'immatriculation en France vous sera refusé.
KU Kujila Globetrotter ·
Et en important un véhicule euro 2 ou 3, l'immatriculation en France vous sera refusé.

Non, il sera homologable à titre individuel, et ce d'autant plus "facilement" qu'il ne dispose pas d'homologation européenne de référence pour ce modèle précis (voir ce que j'ai écrit plus haut...).
QU Quatrevingt Veteran ·
ex récent un gars de l'Ile de France avait acheté un Bremach en Italie , il n'a jamais pu le faire homologuer en France il a eu la chance de se le faire reprendre par le vendeur

Et il a aussi eu de la chance que le vendeur élit domicile en Italie. Parce que rapatrier un véhicule non conforme en Mongolie, c'est compliqué.
YV Yves33 Regular ·
Kujila a...peut-etre raison ! Avec une homologation A TITRE INDIVIDUEL d'un vehicule NON HOMOLOGUE dans l'UE (pas le cas Italien !) il est "possible" de voir son vehicule accepte ! Cela reste a la discretion de la personne de l'UTAC faisant le dossier Mais il faut dire et repeter que : - c'est aleatoire - plus facile si proprietaire du vehicule depuis X temps (+6 mois mini) car cela evacue la suspicion de vouloir "faire de l'argent" avec un modele rare - etre pret a remiser pour toujours son bel engin dans un garage mais si cela ne coute pas plus cher que de revenir par un moyen plus conventionnel, pourquoi pas !!! En tout cas notre intrepide amateur d'ancetre sovietique ne se manifeste plus !
KU Kujila Globetrotter ·
Cela reste a la discretion de la personne de l'UTAC faisant le dossier Mais il faut dire et repeter que : - c'est aleatoire

C'est la DRIRE qui donne son accord pour l'homologation. L'UTAC ne fait qu'effectuer les tests et vérifier les points de mise en conformité. La DRIRE étant régionale, on peut présenter son dossier à un autre bureau de la DRIRE si on s'est déjà fait recalé (c'est à chaque fois du temps et de l'argent, il faut le prendre en compte).

Le document de base essentiel est une date de première mise en circulation par le propriétaire revendeur. Sans cela en revanche, impossible d'obtenir une homologation en France... mais on peut tenter sa chance en Grande-Bretagne par exemple (il faudra toutefois avoir une adresse de domicile dans le pays...).
JP Jps692 Veteran ·
oui mais si pas l'UTAC tu peux pas déposer ton dossier à la DRIRE 😉 évident mon cher Watson C'est ce qui s'est passé pour un Bremach acheté en ITALIE quand qq un met des bâtons dans les roues c'est un big problème qui doit être résolu L'énigme majeur c'est qu'avec les mm réglementations le mm dossier peut passer ou être refuser selon l'endroit ou il est instruit, car c'est bien une énigme pourquoi??? 😠 ne dois tu pas retourner sur place à période régulière si tu immatricules dans un pays tiers ??? en conclusion c'est un peu le cirque
ne marchez jamais sur le chemin tracé il ne te méne que là ou d'autres sont déjà allés jps
KU Kujila Globetrotter ·
en conclusion c'est un peu le cirque

Je n'ai jamais dit le contraire cela dit !
QU Quatrevingt Veteran ·
"Avec une homologation A TITRE INDIVIDUEL d'un vehicule NON HOMOLOGUE dans l'UE (pas le cas Italien !) il est possible" de voir son vehicule accepte ! "

C'est exact dans la mesure où les normes antipollution des pays riches sont presque similaires (Amérique du nord, Europe et pays riche d'Asie orientale). Mais même à titre individuel, un véhicule (même neuf) sera recalé s'il vient de la Mongolie, Indonésie, Afrique, Amérique du sud, etc. Même un problème de conformité du gaz de la climatisation pourrait faire recaler un véhicule. Voir l'exemple des Mercedes d'origine européenne qui à un certain moment n'ont pas pu être immatriculé en France : http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/mercedes-refusees-a-l-immatriculation-france-555636.html
KU Kujila Globetrotter ·
Non, tu confonds ici le cas d'un constructeur qui vends des voitures neuves et qui doivent donc être conformes à la législation européenne en tous points, et l'immatriculation à titre isolé d'une voiture non distribuée en Europe, qui plus est d'occasion (ce qui, dans ce cas, est justement plus simple qu'avec une voiture neuve).

Tu peux homologuer un vieux 4x4 russe, ou une vielle américaine des années 1950 même si les émissions de polluants sont hors normes par rapport à la législation actuelle. Mercedes doit par ailleurs, comme tous les autres constructeurs, effectuer des crash-test pour homologuer ses voitures ; on ne demande évidemment pas à un particulier de crasher sa voiture !
QU Quatrevingt Veteran ·
Tu peux homologuer un vieux 4x4 russe, ou une vielle américaine des années 1950 même si les émissions de polluants sont hors normes par rapport à la législation actuelle

L'immatriculation à titre individuel n'est pas systématique sinon je l'aurai moi-même fait depuis de belle lurette pour en faire un business lucratif. Là, avec l'exemple de Mercedes, on avait constaté comment l'Etat agit contre un grand constructeur alors j'imagine déjà la réaction de l'Etat face à un simple particulier désarmé.
KU Kujila Globetrotter ·
L'immatriculation à titre individuel n'est pas systématique sinon je l'aurai moi-même fait depuis de belle lurette pour en faire un business lucratif.

Certes, mais le respect ou non des normes en vigueur n'entre pas de la même manière dans le processus d'homologation d'une voiture à titre individuel, surtout s'il s'agit d'un modèle qui n'a jamais été commercialisé officiellement en Europe.

Là, avec l'exemple de Mercedes, on avait constaté comment l'Etat agit contre un grand constructeur alors j'imagine déjà la réaction de l'Etat face à un simple particulier désarmé.

C'est totalement différent. C'est un constructeur qui commercialise en série ses voitures neuves et il y a, à ce titre, des normes très strictes à respecter ; si la législation change pour un composant d'air conditionné, ou pour tout autre chose (obligation de mettre des airbags, de mettre un catalyseur, un filtre à particules...), le constructeur doit adapter ses voitures neuves aux règlementations. Il s'agit ici d'un commerce de voitures neuves et non de l'immatriculation isolée d'un ancien véhicule.
QU Quatrevingt Veteran ·
J'avais déjà vu le cas d'un français résidant auparavant dans un territoire français d'outre mer et qui avait réussi à importer son Renault Trafic de 2002, un modèle pourtant commercialisé en France mais avec un moteur "tropicalisé" en ce qui lui concerne et qui s'était vu refuser sans aucun recours possible l'immatriculation (Mercedes, lui, avait fait recours et avait gagné, le paradoxe). N'ayant plus les moyens de rapatrier son véhicule dans sa résidence d'origine aux Antilles, le véhicule, en très bon état lors du passage aux frontières "rouille" (pardonnez-moi l'expression) en ce moment dans son jardin en France. Bref, tenter d'immatriculer un véhicule importé même si le modèle équivalent existe en France, c'est comme jouer au PMU : soit en gagne (et ce sera la fête au village) soit on perd (avec l'investissement perdu qui va avec surtout si le véhicule est encore bien coté dans l'argus).
KU Kujila Globetrotter ·
Oui, c'est bien pour ça que je dis qu'il est plus simple de faire immatriculer un modèle jamais vendu en Europe. Dans le cas du Trafic, il avait une homologation européenne et française, et il devait donc être en conformité exacte avec sa fiche d'homologation, et c'est là que ça devient très compliqué car, dans ce cas, il faut changer le moteur, et peut-être d'autres éléments techniques très coûteux.

S'il s'agit d'un modèle non diffusé officiellement en Europe, les choses sont paradoxalement plus simples : il recevra sa fiche d'homologation individuelle et n'aura pas à avoir un bilan CO2 ou un niveau sonore conforme à sa fiche d'homologation européenne puisqu'il n'y en a pas... Il devra bien sûr subir des tests mais uniquement pour que les résultats soient mentionnés sur sa fiche d'homologation, sans pour autant avoir une valeur précise à respecter.
YV Yves33 Regular ·
Bonsoir a tous Je souhaite apporter deux elements, non pour contredire qui que ce soit, mais pour apporter quelque chose : - pour avoir fait homologuer un vehicule CANADIEN (origine USA, immatriculation canadienne) j'ai du remplacer TOUS les vitrages car non conformes a la loi francaise (mais c'etait il y a bien longtemps) - par contre le vehicule m'appartenant AVANT son retour en france, c'est a dire pas acheter quinze jours avant ! j'ai "beneficié" de bienveillance (dixit le controleur) car pas de refus a cause des phares, feux arrieres et presence d'un feu antibrouillard arriere rouge (a l'epoque interdit, aujourd'hui obligatoire !!!! merci kafka) Depuis j'i pu voir bien des choses, ce pourquoi j'ai ecris que c'est plus facile si le vehicule n'a pas ete acheté dans un but "speculatif" J'ajoute, pour Quatre-vingt qu'il n'y a PAS de "territoire francais d'outre-mer" aux Antilles, seulement deux departements, et il n'ya pas de problem d'homologation (heureusement d'ailleurs, car certains vehicules vendus aux Antilles sont aux normes etazuniennes !) alors d'ou vient cet engin ????
KU Kujila Globetrotter ·
- pour avoir fait homologuer un vehicule CANADIEN (origine USA, immatriculation canadienne) j'ai du remplacer TOUS les vitrages car non conformes a la loi francaise (mais c'etait il y a bien longtemps)

Tu ne dis pas de quel modèle il s'agit, ça a son importance...

Tu ne dis pas non plus à quelle époque c'était.
YV Yves33 Regular ·
Bonjour kujila Ford econoline (jamais homologué en France, bien sur) et 1981 cela date, mais pour roder (un peu) dans le milieu automobile, je vois et j'entends bien des choses. Si il semble que les lois se durcissent pour les homologations, il me semble(je pese mon mot) que l'attitude est moins retive pour le vehicule qui ne semble pas etre un achat speculatif (je designe par ce vocable un vehicule qui appartient a une personne depuis un certain temps) ce qui herisse c'est la "perle" achetée au fond de la russie ou du Vietnam et revendue apres un detour par retromobile (je n'ai RIEN contre retromobile, c'est juste que c'est une belle vitrine) Mais, j'insiste, cela reste une impression et pour l'auteur du post sans reel interet, hormis que c'est une aventure possible
KU Kujila Globetrotter ·
En effet, les services d'homologation son plus ou moins souples selon les cas.

ce qui herisse c'est la "perle" achetée au fond de la russie ou du Vietnam et revendue apres un detour par retromobile

Bon, mais globalement, il n'y a pas de perles automobiles à rapporter de ces pays, et surtout pas pour spéculer 😉 ! Je ne vois pas qui spéculerait sur un UAZ (ça se saurait si en faire l'importation était lucratif !).

Sinon en effet, depuis 1981, il y a pas mal de choses qui ont changé. À ma connaissance, pour un modèle non vendu en Europe, il n'est plus nécessaire de changer le vitrage. En revanche, les pneus et l'éclairage doivent être aux normes (au moins conformes à des équipements qui ont été homologués en Europe). Pour les pneus sur un UAZ en même temps, c'est une bonne idée 😛 !
QU Quatrevingt Veteran ·
J'ajoute, pour Quatre-vingt qu'il n'y a PAS de "territoire francais d'outre-mer" aux Antilles, seulement deux departements

Selon Wikipedia, Les territoires de la France d'outre-mer sont répartis dans le monde entier : Amérique du Sud (Guyane, seul territoire non insulaire), Antilles (Guadeloupe, Martinique, Saint-Martin et Saint-Barthélemy) ...

et il n'ya pas de problem d'homologation (heureusement d'ailleurs, car certains vehicules vendus aux Antilles sont aux normes etazuniennes !) alors d'ou vient cet engin ????

Cet engin avait été assemblé dans l'usine Renault en Argentine et avait été vendu aux Antilles par Renault. Comme vous le dites, il n'y a pas de problème d'homologation en ce qui concerne le droit français mais il y a un problème lorsque le droit européen s'applique (l'UE ne reconnaît pas certains statuts des territoires des pays membres de l'UE hors du continent européen).
YV Yves33 Regular ·
Bonjour Quatrevingt Je pense qu'il y a une confusion dans le terme : Administrativement parlant , la france "possede" des Departements d'outre-mer (= DOM) des Territoires d'outre-mer (= TOM) et des communautées d'outre-mer (=COM) Les antilles sont toutes soit des DOM (Guadeloupe Martinique) soit des COM (St Martin, St Barthelemy) La Guyane est un Departement d'outre-mer La reunion " " " Par contre le Polynesie Francaise, la nouvelle-Caledonie ou Wallis et Futuna sont bien des TERRITOIRES d'outre-mer Une des consequences (dans le cadre de notre conversation) etant que la loi francaise (et ses homologations) ne s'applique PAS dans les territoires. Ainsi vous pourrez trouver des vehicules chinois en P ou WF alors qu'ils sont interdits en France METROPOLITAINE Ce que vous affirmez confirme par ailleurs que il y a une "tolerance" locale dans certains DOM/COM car il est moins couteux pour un constructeur de vendre une RENAULT ou PEUGEOT "americaine" a la Guadeloupe ou a StPierre-Miquelon (autre COM, qui a preferé cette sitauation a celle de Dpt, soit dit au passage) que de la faire venir d'Europe Par contre ce qui me surprends c'est que si ce vehicule avait DEJA une immat Francaise(971 ou 972) il n'y avait pas lieu de repasser par une homologation pour une conversion en immat "metro", d'ailleurs le SIV ne le permets meme pas !
QU Quatrevingt Veteran ·
Par contre ce qui me surprends c'est que si ce vehicule avait DEJA une immat Francaise(971 ou 972) il n'y avait pas lieu de repasser par une homologation pour une conversion en immat "metro", d'ailleurs le SIV ne le permets meme pas !

On était aussi été surpris que la ré-immatriculation dans la métropole passerait comme une lettre à la poste, ce qui n'avait pas été le cas, à cause des conditions d'homologation de l'UE différentes de celles de la France sans doute.

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