Ascension du Kilimandjaro

Bonjour

je dois faire debut octobre 2018 l ascension du kili par la voie machame .... j aimerais si possible mettre toutes les chances de mon coté

Parfait, excellente initiative de mettre toutes le chances de votre coté 😏 Le 1er conseil a vous donner ne porte pas sur le matériel mais sur l'entrainement physique , si possible constitué de plusieurs randonnées de 1000 a 1500m de dénivelé.

Ensuite il faut savoir que si le froid peut etre vif au sommet (-15 -20°), ce n'est pas la peine de s'équiper comme si vous partiez faire l'Everest en hivernal 😊, un bon équipement "normal " (même pas hivernal) de montagne suffit : doudoune, pantalon, chaussettes, etc sont disponibles dans de nombreuses marques, par exemple le groupe spécialiste de la montagne Lafuma-Eiger-Millet propose tout ce qu'il faut ds de nombreuses références Idem pour le sac de couchage : un copain qui était avec moi en sept denier avait un sac "Himalaya" pour -40° : il a crevé de chaud du 1er au dernier jour, alors que mon sac -5° était parfait

A mon avis, le + important de l'équipement c'est : - des chaussures confortables avec des chaussettes chaudes (seule exception a l'équipement hivernal, ça existe chez Lafuma par ex) - une doudoune (normal sans plus) - des moufles de bonne qualité, la montée du dernier jour ds le froid étant assez longue 😛 Pour ma part avec un équipement que j'utilise l'été en alpinisme ds les Alpes (en troquant les "grosses" contre des chaussures de rando, + les chaussettes "hivernales" !), je n'ai eu aucun problème de froid

Bonne préparation

Merci pour vos conseils je ne sais si je vais pouvoir faire ce que vous me dites à cause de mon travail mais en ce qui concerne le sport je pratique le cross fit’la Boxe thaï’ La coursé La gym voile en gros pour mes activités physiques mais je vais essayer de faire un parcours en montagne Cordialement Oustau

Salut, J'ai fait le Kili en Décembre 2014 et je confirme qu'il ne fait pas hyper froid comme par exemple du côté de l'Everest à la même période. Par contre par dessus les différentes couches chaudes il faut avoir ce qu'il faut pour la pluie car il peut pleuvoir tous les jours. http://www.dchabaud.fr/2014-Kilimandjaro.html

A l'époque je ne faisais pas encore de Crossfit et j'en fais maintenant depuis un peu plus de 2 ans. En faisant d'autres sommets depuis j'ai constaté que ça aide un peu (surtout le travail sur les cuisses avec les box jump et les back ou front squat) mais ce n'est pas suffisant. Je confirme qu'il faut bien s’entraîner à faire du gros dénivelé (> 1000 m). Il faut savoir que le jour du sommet c'est +1200m mais en partant de l'altitude du Mont Blanc environ. J'ai mis 5h20 pour arriver à Stella Point (la fin de la partie pentue sur le bord du cratère), ensuite il y a moins d'une heure tranquille en légère montée, soit 6h20 environ de montée. Ensuite il faut redescendre et on descend beaucoup plus bas que le camp de départ. Cela fait une grosse journée de 12 à 13h d'effort, à comparer à un WOD d'une heure...

Bonjour

C est un joli périple auquel.tu te prépares, pour te rassurer, l ascension du kili ne presente aucune difficulté technique majeure. Il faut etre préparé physiquement et surtout mentalement, suivre les conseils des guides ( comme ils disent « pole pole.» la route par Machame est superbe et le lever de soleil sur uhuru peak est féerique ! Un conseil pour l équipement il te faut absolument un coupe vent pour faire cette montée car en cas de vent tu ne pourras pas te réchauffer!

Je ne peux pas t assurer si tu pourras éviter le mal de l altitude, cela depand des d'organismes.

A titre d info, lors de mon ascension.j avais rencontré un groupe d atalante et j avais jugé que leur logistique était très bonne

Bien cordialement

Roberto

😎 Bonjour merci pour ces renseignements en ce qui concerne le coupe vent, plus un style K WAY ou autre chose? merci oustau

😉 Bonjour merci pour ces renseignements le souci va etre de m entrainer sur ces fameux deniveles, car j habite dans le val de marne et mon travail me prend beaucoup de temps je vis un peu a l envers de tout le monde donc pas facile avez vous des idees sur certains endroits ou je pourrais m entrainer sans que cela soit très loin cordialement oustau

J'ai lu dans un document spécial de l'armée américaine que - pour compléter la préparation physique, pas pour remplacer - on tirerait aussi profit de s'exercer à des séquences régulières de montée et descente de cages d'escaliers. Oui ! Mais ce que ça vaut, la parole est aux spécialistes !!

Aucune idée... le val de marne c'est Terra Incognita pour moi, j'habite dans le Var...

Effectivement un kway au dessus d habits chauds est conseillé

J avais de plus mis des sous gants et un doublage de chaussettes pour eviter les ampoules ! N hesite pas a mettre un peu de talc

En ce qui concerne l entrainement, il ne faut fantasmer, je m explique

Nous sommes en altitude et donc les guides vous diront de marcher doucement mais vraiment doucement «'pole pole » comme ils disent

Dans ces conditions, les denivelations ne se font pas sentir excepté l ascension finale où on.monte 1000 m en 5-6 heures Il faut juste une bonne forme physique avec du training, vélo j en.passe et des meilleurs, c est tout ! On s habitue a être en forme

Un petit conseil quand vous marcherez ayez à l esprit d arriver tout là haut, regardez autour de vous les senessons et lobelies et cette montagne magnifique cette evolution de la nature en fonction de l altitude, les camps ( surtout barafu ) profitez donc des lieues que vous traversez

C est une magnifique expérience dans un pays hyper accueillant

Roberto

😊 merci beaucoup pour tout ces conseils je vais en tenir compte cordialement oustau

Bonjour,

En complément de ce qui a déjà été dit, voilà ce que j’ai retenu de l’ascension du Kilimandjaro: - C’est moyennement sportif, sans plus, notamment à cause de l’altitude et du manque d’oxygène qui oblige à ralentir. Donc- je suppose - plus une question de capacité pulmonaire à développer que de muscle - Le mal des montagnes est assez imprévisible d’une personne à l’autre et même d’une année à l’autre (un peu comme le mal de mer), peut toucher plus ou moins d’importe qui, ne dépend pas vraiment de la forme physique - Pour lutter contre le Mal aigü des Montagnes, il y a différentes techniques plus ou moins discutables et efficaces, comme prendre du Diamox (médicament anti-diurétique) ou du Coca9H (homéopathie) - Il faut être discipliné pour l’ascension finale et trouver sa bonne vitesse (ou plutôt la bonne lenteur) pour garder une bonne oxygénation et pas se retrouver en manque d’oxygène (sensation d’ivresse). Ne pas suivre le guide s’il marche quand même un peu trop vite, c’est à lui de s’adapter et de ralentir - La seule journée vraiment difficile est celle ou on part de 4500m pour le sommet puis redescente vers 3500m (si je me rappelle bien, pour la voie Machamé) , une très longue journée avec beaucoup de dénivelé - Ce jour-là, avec le froid les piles et batteries de lampe frontale et d’appareil photo se vident beaucoup plus vite, vérifier qu’elles ne sont pas trop entamées, ou les changer - Pensez à s’hydrater (en prenant plus d’eau que d’habitude par ex) car la journée et longue et pas vraiment de points d’eau pour remplir une gourde (ça a peut-être changé), sinon risque de méchantes courbatures le lendemain (surtout après la longue descente) - c’est une bonne idée de s’entrainer sur des parcours avec du dénivelé positif et négatif. Ou sinon, monter et descendre des escaliers, ça doit aider à muscler des parties du corps qui ne travaillent pas sur le plat ou en vélo. - Globalement, ça peut-être un peu intimidant au départ mais c’est à la portée de toute personne juste en bonne forme physique.

Bonjour je me suis rendu a l agence atalante avec qui je pense partir lors de notre conversation pour l equipement , mon interlocuteur m a parlé d une veste en goretex pour mettre par dessus la doudoune lors du dernier jour comme coupe vent qu en pensez vous? cordialement oustau

Bonjour

Effectivement c est un très bon choix, le goretex est un coupe vent et il.est antitranspirant, c est un.peu plus cher qu un kway ( environ 200 euros )

Cdt

Roberto

Quels réflexions en vrac :

- je ne suis pas du tout convaincu de l'utilité de la doudoune : les couches classiques du trekking en haute montagne (dont une doublée s'il le faut) doivent suffire pour assurer protection contre le froid, le vent et faciliter la "respiration" de l'ensemble

- l'utilisation non contrôlée du Diamox, ou tout autre médicament qui masquerait les symptômes du MAM et de ses conséquences, est pour moi à déconseiller

- musculation des jambes adaptée à ce genre d'effort bien particulier auquel aucun autre sport ne ressemblera jamais vraiment, très bon mental et très bonne ventilation sont indissociables pour la dernière étape de la montée (si tes jambes sont faciles, ton coeur ira pomper moins d'oxygène pour compenser) ... qui n'est en fait qu'une demie-étape puisque c'est la descente derrière qui va finir de te casser les pattes

- cette dernière montée, c'est comme il a été dit l'éloge de la lenteur et de l'économie : il faut avoir en permanence à l'esprit que la journée va de toute façon durer au minimum douze heures, et qu'elle se traverse, qu'elle se gagne seconde par seconde, minute par minute et pas à pas, 30 cm par 30 cm (un des avantages de la faire de nuit : on ne voit pas ce qui nous attend !) ... et qu'il faut absolument garder des réserves pour la descente qui commence comme un jeu ... mais qui, et c'est bien là le problème, ne s'arrête malheureusement pas avant un bon moment !

- c'est aussi l'école de l'humilité ... tu t'en souviendras sûrement ! :

mais c’est à la portée de toute personne juste en bonne forme physique.

- chacun a son propre ressenti, et aussi un souvenir plus ou moins fidèle de la façon dont il a vécu l'ascension, mais que nous soyons tous différents est une certitude : le taux d'échec à cette ascension démontre que "juste une bonne forme physique" est très loin d'être suffisante !

Le coupe vent est indispensable, peu importe les couches que l on a en dessous.

C est notre corps qui nous rechauffe et s il.y a du vent, notre corps ne peut pas compenser la baisse de température venant de l extérieur,

Concernant la descente, celle ci s effectue sur un sol.très meuble ( le kili est un volcant ) et donc elle se fait rapidement dans les premiers temps et donc on descend très vite et plus on descend plus on récupère ses esprits du fait d une altitude plus basse, quand on arrive vers un sol moins meuble, on fait une pause, on mange pour récupérer, la descente n est pas si terrible que ça

Ps: la montée finale se fait de nuit pour avoir un ciel decouvert au sommet et donc profiter du lever de, soleil féerique

Cdt

Roberto

Ce n'est pas le coupe-vent (qui fait partie des trois couches) que j'ai remis en cause, c'est la doudoune (efficacité par rapport à une polaire ?) !

Pour la descente, on récupère progressivement ses esprits mais c'est aussi à ce moment-là que les jambes peuvent avoir des faiblesses (pertes de sensations) après les longs efforts depuis tôt le matin, non ?

Bien sûr que la marche de nuit permet de belles photos au sommet, mais ce n'en est vraisemblablement pas la raison principale : la longueur de la journée vient en premier, et le caractère déprimant de la vision du chemin en zig zag interminable restant à parcourir en est sûrement une autre non négligeable ...

(PS : j'y suis allé aussi ...)

Bonjour merci pour ces precisions donc si je suis vos conseils il est preferable d avoir des vestes polaires a la place d une doudoune et une veste par dessus en goretex perlante en cas de pluie(pas de poncho impermeable) pour me proteger du froid, de la pluie et du vent pour la derniere ascension si j ai oublié quelque chose n hesitez pas a me le faire savoir car pour moi c est une premiere cordialement oustau

Conseils personnels (les critiques constructives à venir sont acceptées, qui ne manqueront pas je le sais !) :

Comme vous me semblez justement un peu néophyte (ce n'est pas un reproche) en expérience de la montagne, de l'altitude, en équipements et condition physique adaptée nécessaires et que vous ne voulez pas à juste titre vous ruiner en équipements "haut de gamme" qui d'ailleurs ne vous ferons pas monter plus facilement ... il me semble plus raisonnable de vous diriger vers ce qui me semble être le plus simple et le plus réutilisable par la suite si vous ne renouvelez pas l'expérience de la haute altitude ...

N'oubliez pas que vous avez 60 ans même si vous ne voulez pas le montrer et l'oubliez tous les jours : le Kili vous le rappellera ! J'ai encore le souvenir plus de 20 ans après d'un couple de + 60 ans pratiquants réguliers du marathon (et qui le faisaient un peu trop savoir) qui se voyaient pour cela déjà en haut de la photo avec la pancarte UHURU PEAK, et caracolaient en tête des premières étapes en regardant avec condescendance leurs collègues de groupe qui avaient juste pris leur temps et profité de la journée : ils ont fait partie bien sûr des 11 sur un groupe de 16 (dont 1 oedème pulmonaire et 1 début d'oedème cérébral) à ne pas atteindre les 5.895 m. du Pic de la Liberté qu'ils s'étaient pourtant promis ! ... l'humilité, vous ai-je dit, est la première règle à respecter en montagne !

L'usage de la polaire (ou deux) me semble donc plus pertinent que celui de la doudoune des skieurs de terrasses de restaurants de station, dont la qualité se paiera cher.

La question de la pluie est une bonne question : et malheureusement, la meilleure des Goretex, même annoncée comme déperlante, finira par absorber l'eau de pluie et tremper la couche inférieure. Ce n'est pas grave si la pluie n'est pas trop forte et ne dure pas trop longtemps. Dans la situation inverse, il faudra aussi disposer d'un poncho (en se découvrant d'une couche au moins car sous un poncho, on condense !) s'ouvrant si possible sur les côtés pour pouvoir en ventiler l'intérieur !

On oublie toujours quelque chose, mais l'essentiel a été dit !

N'oubliez pas votre mental, faites tout ce qu'il faut physiquement pour avoir confiance en vous ... et le reste suivra plus facilement ! Et si d'aventure, vous n'alliez pas jusqu'au bout de votre rêve, dites-vous dans un petit coin de votre tête que le plus important est d'avoir essayé de le réaliser, ce qui n'est déjà pas si mal, et que les accidents en montagne arrivent souvent à ceux qui oublient cette évidence et veulent forcer la (et leur) nature !

je desire acheter en occasion si cela existe, si vous avez des adresses ? je prends tous les conseils et suggestions que vous pourrez me faire ex doudoune, en quoi et quelle marque la plus chaude les gants, lesquels ou moufles quel est le mieux et comment ne pas avoir froid aux mains les chaussures j ai des ASOLO FSN 95 GTX acheter en 2013 cela suffit il? quel type de chaussetttes? quel type de sac de couchage et la marque? BREF tout ce qui va pouvoir m aider au maximum pour m equiper en toute securité je vous en remercie par avance cordialement

Avant de penser au matériel faudrait d'abord se poser la question de la condition physique! Et de la gestion des efforts durant le trek. Un seul conseil: Si vous êtes habituellement en bonne forme physique ( endurance surtout) veillez à bien vous ménager c'est à dire à ne pas dépasser 70% de vos possibilités.Le mal des montagnes touche souvent les sportifs qui se sentent très en forme et font les mêmes efforts que s'ils étaient à basse altitude.D'abord tout va bien et puis sans prévenir tout va mal... Donc toujours se garder de la marge et ne pas vouloir suivre les autres ou le guide s'ils vont trop vite. Pour le reste ( bien moins important): Une simple doudoune ou un basique anorak, un coupe vent une paire de grosses chaussettes des gants ( comme pour le ski) et un bonnet sont suffisants. Et surtout une paire de godasses dans lesquelles on se trouve bien et qu'on a déjà testées avant le départ!

PS: pour t'entrainer ( Dans le Val de Marne) Il faut avant tout marcher ( n'importe où ) mais le plus régulièrement et le plus longtemps possible ( Pas courir , pas de vitesse) En plus si tu repères une colline ou/et des escaliers tu gravis la colline ou monte les escaliers plusieurs fois de manière à totaliser au moins 500 ou 600 m de dénivelé ou plus si tu as le temps. Sinon le seul "relief" que je connaisse en Région parisienne c'est le mont Pagnotte proche de Senlis (60) dans la forêt d'Halatte. 220m tout de même!