Asie du Sud-Est: paradis artificiel?
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je connais l'Asie, particulièrement le LAOS et la THAÏLANDE. J'ai lu dernièrement un article sur VSD, hebdomadaire d'actualité, dont je suis abonnée. sur le village de VANG-VIENG, qui serait devenu le nouveau paradis artificiel de défonce à bas prix, pour certains occidentaux QUEL GÂCHIS!!!!! entreprendre ce voyage, , pour la fumette, en omettant de voir les belles choses qu'il y a autour. Quelle belle phylosophie de la vie. et oui!!! pour certains ce qui est défendu n'est pas interdit. Qu'en pensez vous?????? suis je vieux jeux où simplement réaliste?? CHRISTIANE33
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Qu'en pensez vous?????? suis je vieux jeux où simplement réaliste??

J'en pense que les hommes recherchent le plaisir, et qu'ils le trouvent comme et où ils peuvent. Votre philosophie ne doit pas non plus échapper à ce principe, si ?

Michel
MÉ Mékong Globetrotter ·
salut je ne sais pas mais en 2003 lorsque j'étais au Laos, je ne m'étais pas arrêté car je ne le sentais pas trop cet endroit. question de feeling. en même temps il faut se méfier de ce genre de magazines qui font dans le sensationnel Eric
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
CH Christiane33 Regular ·
bonjour tatra!! chacun prend son plaisir où il peut. S'y se détruire la santé en ai UN!!!! pour moi le mot plaisir s'associe à l'AMOUR. Pas à la snifette. mais mon sujet était, pour en revenir, que le village de Vang-Vieng (le connais tu?) était devenu un lieu de se genre de plaisir(entre parenthèse) J'y suis retournée en 2008, qu'elle désolation le touriste ne viens que pour (les faits sités plus haut) mon fils a tenu un restau, il y a quelques années. c'était un paradis. pas le paradis artificiel qu'il est devenu aujourd'hui. celà fait fuir le tourisme de base, et pénalise les Laotiens qui en vivent!! tout ça est bien triste. Dieu merçi il reste encore des endroits magnifiques et pas difigurés par la présence de quelques personnes, et de ce qu'ils en feront!!!! A+ CHRISTIANE33
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
SE Sempervirent Regular ·
Bonsoir,

je crois que la vision de la vie est différemment perçue à 20 ans qu'à 50 ans, souvenez-vous de la vôtre, êtes-vous certaine de ne pas avoir évoluée ? Ce n'est pas à nous de vous dire si vous êtes vieux jeu mais à vous de savoir si vous êtes prête à accepter des conceptions différentes de la vôtre que les nouvelles générations ont adoptées ? Les nouvelles drogues ne sont que l'alcool que certains consommaient du temps de votre jeunesse, en somme votre hebdomadaire favori fait dans le sensationnel, ne serait-ce pas lui que vous devriez remettre en question ? Bonne soirée.
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

S'y se détruire la santé en ai UN!!!!

🤪

Michel
CH Christiane33 Regular ·
😉bonsoir.bien sûr que j'ai évolué, mais dans le sens du bien. Nos erreurs nous aident à avancer, pas le contraire.ma vision de la vie a changé, la preuve de ce que je vois et vu j'en parle!!! la jeunesse de maintenant mélange les 2 (alcool-drogue) quel mélange explosif!!!! par contre je ne lit pas la presse genre VOICI ETC... mais les photos parlent d'elles même. Je vis 6mois de l'année à VIENTIANE, (j'y suis en ce moment) la famille de ma belle-fille vit à VANG-VIENG, je m'y rend au moins une fois pendant mon séjour. J'ai eu 17ans en Mai 68, j'étais étudiante, et j'ai fait comme tout le monde, j'ai fumé des joints, (qui ne l'a pas fait) Je ne me suis pas payé un voyage pour le faire. Allez au bout du monde pour travailler, pour trouver l'amour, s'éloigner d'une société en total désaccord avec certains de mes principes OK...mais pour se défoncer pas OK....si c'est celà être différente (ma jeunesse et celle d'aujourd'hui) les voyages forment la jeunesse. A+ CHRISTIANE33
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
CH Christiane33 Regular ·
salut en 2003, VANG-VIENG, n'était pas encore ce qu'il est devenu. Pour le magazine VSD, ils étaient venu faire un reportage en 2005, (si je m'en souviens bien!!) mon fils travaillait pour un journal local, il a participé à un de leur article. Ils sont sérieux, pas du style VOICI-GALA ETC....qui déblatèrent des mensonges sur la vie privée des starts. le LAOS, s'ouvre au tourisme, petit à petit, c'est dommage d'associer un beau village avec pleins de ressources à un PARADIS ARTIFICIEL (sans contrôle) A+ CHRISTIANE33
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
MÉ Mékong Globetrotter ·
oui surement si vous le dites mais d'après les retours que j'en avais, ça commençait à sentir le pâté. j'avais tracé direct jusqu'à Luang Prabang en bus j'appréhende de revenir au Laos, ce pays si attachant mais très vulnérable
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
GE Geob Veteran ·
La première fois que je suis arrivé à Vang Vieng, il y avait pas plus de 4/5 guest houses. Aujourd'hui il y en a plus d'une cinquantaine ! Bien entendu, cela a induit un sacré changement, sans pour autant altéré le caractère des laos. Il y a une dizaine d'années, à la nuit tombée, on entendait ce genre d'invitation : opium ? En effet, en ces temps là, on pouvait fumer de l'opium à vang Vieng, et c'était beaucoup moins dangereux que de fumer du hasch, pour la bonne raison que c'était l'armée qui s'occupait de l'opium, mais le hasch était aux mains des privés -une concurrence pas très appréciée ! Puis, il y a eu un eu un article dans le Times qui racontait ce Veng Vieng qui attirait tous ces jeunes gens en mal de "paradis artificiels". Les autorités laotiennes n'ont pas du tout aimé cette publicité, et il y a eu une grosse opération de nettoyage. Ce qui ne veut pas dire qu'aujourd'hui on ne peut tater de ce genre de produit, ce qui ne veut pas dire qu'on peut faire ce qu'on veut : la police existe aussi à Vang Vieng, et un véfiste nous a raconté, il y a quelques mois, sur le forum asie du sud est, comment il s'est fait avoir et combien cela lui a coûté d'avoir fumé un joint. Donc, croire que venir fumer à Vang Vieng ressemble à une joyeuse ballade, c'est croire au père noël ! Aujourd'hui, la véritable plaie, on la constate le soir : l'alcoolisme des farangs qui déambulent au centre du village, souvent dans des tenues indécentes. Autrement, l'endroit est extraordinaire, et il suffit de choisir des guest houses bien à l'écart du centre pour profiter de cette région.
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
AL Alan Globetrotter ·
🏴‍☠️ ...... déjà, le titre devrait être " Vang Vieng paradis artificiel " ..... car là on ne parle que de ce village et non de l'Asie du Sud Est tout entière, bonjour les amalgames ......
CH Christiane33 Regular ·
salut je n'ai pas voulu faire d'amagalmes. Je voulais simplement ne parler que de VANG_VIENG.( que je connais)bien sûr que le problème est déporté dans d'autres sites. mais à VANG-VIENG c'est flagrant, dès que l'on arrive dans le village. A+
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
BO Boumbastic Globetrotter ·
Assez d'accord avec Alan, il faut faire attention aux mots, c'est comme ceux qui confonde Pattaya avec le reste de la Thailande....😕 L'Asie du Sud Est c'est grand et ca ne se limite pas au Laos et a la thailande 🤪 Attention aux généralités hatives qui n'ont plus rien a voir avec de l'information 🙁

PS. VSD c'est pas le monde diplomatique non plus, c'est a peine moins racoleur que Paris-Match 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
CH Christiane33 Regular ·
je ne fais pas de généralités hatives, tout est de VISU. (voir mes messages çi-dessus) l'article sur VSD, montre et confirme ce qui se passe à VANG-VIENG, la Thaîlande il y a d'autres problèmes, que nous occidentaux , nous ne pouvons résoudre, nous ne sommes pas de bons exemple(entre parentheses) chacun passe le balai devant sa porte.en ce qui concerne le devenir des enfants(je fais parti de l'association villages-enfants) là OUI S'il n'y avait pas la demande il n'y aurait pas de retour. en lançant cette discution, je parlais qu'hélas, ce village était connu que pour des soirées spéciales. Et non, pour la rivière nam song, où les grottes à visiter ETC A+ CHRISTIANE33
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
BO Boumbastic Globetrotter ·
en lançant cette discution, je parlais qu'hélas, ce village était connu que pour des soirées spéciales. Et non, pour la rivière nam song, où les grottes à visiter ETC

Nous sommes bien d'accord sur ce sujet, c'est comme certaines îles juste connues pour leur full moon party 🤪 c'est juste regrettable d'avoir mis " Asie du Sud-Est: paradis artificiel? dans le titre, rien d'autre 😕
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
NI Nicodilo Regular ·
Il n'y a pas de différence (pas beaucoup) entre ces jeunes et nous d'abord parce que nous y sommes passés (joints ou pas) et puis par ce que être à l'étranger a ce petit côté profiteur (nous ne sommes pas beaucoup de citoyens à avoir les moyens de le faire) ça fait parti des mauvais côtés du tourisme tout simplement (de masse ou pas, et avec le reste, drogue, proxénétisme, pédophilie...) mais en n'y réfléchissant bien, nous ne sommes pas le bon côté, si bon côté il y a tout ça par ce que nous n'allons pas en "vacances " à Vang Vieng mais à côté... nous sommes touristes "en vacances" bonne conscience ou pas !😎

Dilo
Nico

http://dilomoi.over-blog.com/
ME MengWan Globetrotter ·
Il n'y a pas de différence (pas beaucoup) entre ces jeunes et nous d'abord parce que nous y sommes passés (joints ou pas)

Ah bon, vous parlez à la troisième personne ?

Peut-être faites-vous partie de la famille (d'Orléans) ?

être à l'étranger a ce petit côté profiteur (nous ne sommes pas beaucoup de citoyens à avoir les moyens de le faire)

Lorsqu'on parle de "tourisme de masse", çà indique qu'il y a beaucoup de gens concernés, non ?

ça fait parti des mauvais côtés du tourisme tout simplement (de masse ou pas, et avec le reste, drogue, proxénétisme, pédophilie...)

Mauvais côtés du tourisme et de la vie en général, il y a des drogués partout, idem pour le proxénétisme et la "pédophilie", non ?

mais en n'y réfléchissant bien, nous ne sommes pas le bon côté, si bon côté il y a tout ça par ce que nous n'allons pas en "vacances " à Vang Vieng mais à côté... nous sommes touristes "en vacances" bonne conscience ou pas !😎

Si cette phrase a pour but de justifier des comportements immoraux, alors à mon sens c'est raté (JE la récuse et -pire- j'en suis fier).

Le "tourisme" montre -malheureusement- que la morale de beaucoup de gens est totalement "circonstancielle", c'est-à-dire que, dès lors qu'il n'y a ni flic ni punition, alors ils se permettent "des choses" ...

😛

NB:Pour la conso de drogue, je noterais avec humour la dualité étrange qui veut que, d'un côté on envoie des troupes pour brûler des champs de pavot au napalm (ou des champs de coca), et de l'autre on envoie des milliers de gens consommer "des produits" sur place ... Serait-ce la marque de l'économie "équitable" ?
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
TH Thuan Globetrotter ·
je ne sait pas trop mais . ne pas oublier que avant l'aire de la toute puissance presse .. on allais ( nous les vieux ) a katmandou .habiller en clown avec le minibus ww mais un diplôme en poche .. ( au cas ou ) .. et ce n'était pas pour admirer l'himalaya .. mais le grimper non a la force du piolet mais de la bonne fumette ..

comme me disait ma mère d'une voie désespérée .. << il faut que jeunness se fasse .. >>>

maintenant .. la presse exagère plus que un peut peut 🤪( il faut bien accrocher le client , a ce qui ne s'endort pas sur son canard , et exclame c'est une honte !! ou c'est pas vrai!!!!!!!.. Je le sais par expérience .. pour avoir vu mes photos dans le le mag qui paye le mieux de France ( une full moon thai ) et je peut dire que il y avait autant ce CON****** écrite que mes fautes d'orthographes ici .. ( Mais au moins ici je peut m'excuser .. 😉)
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
LE Lexa Veteran ·
Salut🙂!

C'est pour cela je pense qu'il faut rester discret sur les lieux encore authentiques que l'on a découverts.Pour justement éviter que les meutes de touristes "beaufs" débarquent et bousillent tous.😠

On va me dire "ouaih!Mais t'es un touriste etc!".Oui mais par ex :je n'insulte pas les thais dans ma langue.J'ai vu ces touristes qui se moquaient des thais devant eux dans le skytrain.Genre une employé de bureau et les types regardaient les filles en disant "c'est une grosse p.te ah!ah!".Les thais étaient géné, "super!"pour l'image des farangs.Et encore d'autres exemples lamentables je n'en manque pas.

Le point positif que je trouve dans des endroits genre pattaya.C'est que ça concentrent tous les touristes "neuneux" dans un seul endroit.J'ai croisé dans l'avion pas mal de français qui faisait aéroport et pattaya.Ils ne bougeaient plus de là bas.

Mais bon je vais sortir le fameux proverbe "l'homme est un loup pour l'homme!".

A plus!

Lexa😎
ME MengWan Globetrotter ·
Si vous saviez ce que les thaïlandais pensent des gens "démonstratifs" et bruyants en public ...

😎😎😎😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
CO Coraline66 ·
Je suis bien plus choquée de voir la prostitution des locaux dans ces pays (surtout paraissant si jeune) que les drogués qui viennent faire une teuf.
ME MengWan Globetrotter ·
Je suis bien plus choquée de voir la prostitution des locaux dans ces pays (surtout paraissant si jeune) que les drogués qui viennent faire une teuf.

Ben oui, que voulez-vous ...

Partout dans le monde, les pauvres, c'est amoral, moche et tout et tout !

Par contre, les riches s'amusent et c'est jamais bien grave ...

😛
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
CO Coraline66 ·
oui mais quand c est pour s'acheter des rouges à lèvres ou des vêtements de marque...super

j ai un enfant, je ne souhaite en aucun cas qu il finisse ni dans ce genre de teuf ou délire , ni en voyageurs à tourisme sexuel.

les 2 me choquent.

je préfère le brésil à l asie. avec l'expérience d une quinzaine de pays que j ai visité .
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Le point positif que je trouve dans des endroits genre pattaya.C'est que ça concentrent tous les touristes "neuneux" dans un seul endroit.J'ai croisé dans l'avion pas mal de français qui faisait aéroport et pattaya.Ils ne bougeaient plus de là bas. - --

Tout a fait d'accord avec toi la-dessus. Disons le plus de bien possible de Pattaya, ainsi d'ailleurs que de l'axe Ko-machin - Bangkok - Chiang Mai (bien qu'il y a it quelques bons cotes aussi). Et disons le moins de bien possible du reste!
CH Christiane33 Regular ·
😊salut tout a fait d'accord avec toi A+ CHRISTIANE33
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
CH Christiane33 Regular ·
😕 il n'y a pas de choix à faire, les 2 sont à proscrire!!! lire les messages de GEORGES07 LEXA MENGWAN celà veut tout dire!!!! A+ CHRISTIANE33
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
NA Nat7 Veteran ·
La prostitution des locaux vient de la demande des touristes... et malheureusement, on ne peut rien y faire...
PH Philobate Globetrotter ·
"La prostitution des locaux vient de la demande des touristes... et malheureusement, on ne peut rien y faire... "

Tu est sur ? si tu parle de la thailand, il me semble avoir vue dans pas mal de discution que des spécialiste (pas de la prostitution, de la thailand) affirmais au contraire que la prostitution étais d'abord thai, puis occidental ... (mais je me trompe peut être)!

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
LE Lepiaf Globetrotter ·
Tu ne te trompes pas, il y a de la prostitution partout en Thaïlande, mais les touristes étrangers ne voient que celle qui leur est offerte pas celle pour les thaïlandais.
PH Philobate Globetrotter ·
Hello

C'est bien ce qui me semblais? Je me souvient qu'a Shanghai il y'avais beaucoup de prostitution, mais cacher dans les salons de massages ... et c'était certainement pas pour les touristes ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
AL Alan Globetrotter ·
Comme partout dans ces pays d'Asie du Sud Est Philo ..... elle est d'abord essentiellement faite pour les locaux, il n'y a qu'à voir au Cambodge, c'est l'usine pour ces pauvres filles, et ensuite les occidentaux sont là pour l'utiliser, mais pas plus qu'ailleurs, et aussi pour de temps en temps se " faire choper " avec une mineure et ainsi montrer que le pays " veille " à la bonne moralité .....
PH Philobate Globetrotter ·
Salut Alan,

Je sait bien, on en a déja parlé. Le poste de nath m'a fait pensé à ca.

D'ailleur, je trouve l'initiative du groupe Accor pas mal, ils distribut des etiquettes de bagages bien voyante, denonssant le tourisme sexuel et particulièrement chez les enfants. Ils semble qu'il est créer une fondation à ce sujet. Je n'est trouver ces porte nom que dans un hôtel IBIS en Suisse ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
AL Alexp79 Globetrotter ·
Quelque soit le type de clients, certains lieux comme pattaya en thai et d'autres ailleurs devraient tout simplement être fermés, si les dirigeants de ces pays avaient des c....🤪 Comment se fait il que aux philippines par ex la prostitution est interdite par la loi et de l'autre côté des bordels géants type angeles city existent? tout simplement les autorités et la police ne font pas leur boulot (ou sont corrompues mais ça revient au même); Pour la drogue au laos c'est le même topo; comment rentre t elle dans ce pays? qui la distribue?et qui tolère la consommation? ce sont bien les autorités en place, pour le dernier point au moins et pour le manque d'efficacité à stopper les deux premiers🤪. a++
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
ME MengWan Globetrotter ·
Votre message est vraiment typique ...

Si les touristes ont des problèmes de drogue et/ou de "prostitution", c'est leur problème, non ?

Pourquoi faudrait-il que ce soit toujours des pays du tiers-monde qui résolvent NOS problèmes ?

Particulièrement pour la drogue, je vous rappelle que -entre autres- il y a eu une GUERRE menée par l'Angleterre contre la Chine pour leur IMPOSER la "libre consommation" de l'opium !

🙂

NB:Que diable, je suis myope aussi, mais je mets des lunettes 😉
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
AL Alexp79 Globetrotter ·
Salut🙂

Tu as mal compris mon message je crois; touristes ou locaux je pense seulement que le gros pbm vient du laxisme des gouvernements et de la police (dans le tiers monde comme dans nos pays développés). si au laos, la police stoppait le business de la drogue et foutait sous les barreaux les producteurs, revendeurs et consommateurs (touristes et locaux), ça calmerait les choses; mais c'est sur il y aurait moins de touristes😄🤪

idem pour la prostitution; tolérer des bordels géants ayant pignon sur rue dans des pays ou pourtant c'est interdit (par exemple pour les philippines car je ne connais pas la loi en thailande en la matière).

Il suffirait d'appliquer strictement la loi de partout à tous ces business de mort et d'esclavage pour calmer le jeu. Et les erreurs du passé ne justifient pas le laisser aller présent à mon avis;

😉🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
ME MengWan Globetrotter ·
Ben, moi mon "gros bon sens" me conduit à penser que tant que ce pays n'a pas de "problème de drogue" (c.a.d beaucoup de drogués) alors ils ont autre chose à f... de leur temps et de leur police !

Le Laos est un pays communiste, la Police doit y surveiller la population sur le plan politique ...

Ils n'ont plus le temps pour empêcher que des pauvres touristes viennent se droguer (sans papa ni maman) dans leur beau pays !

Ah, c'est sûr que si demain il y avait d'un coup 1 million de schnouffés qui erraient dans les rues, çà les remuerait mais ils n'y sont pas encore (les gens grattent pour trouver de quoi bouffer ...)

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
AL Alexp79 Globetrotter ·
"Ah, c'est sûr que si demain il y avait d'un coup 1 million de schnouffés qui erraient dans les rues, çà les remuerait mais ils n'y sont pas encore" ça arrivera peut être un jour malheureusement; mais à ce moment là la tache sera autrement plus difficile et couteuse pour le pays🤪

cordialement🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
TH Thartampion Regular ·
bah oui des gens se droguent, et le tourisme denature de charmants petits villages partout dans le monde...detruit les cultures locales, etc... mais n est ce pas le cas egalement de la television, qui se repand a grande vitesse? la publicite fait au moins autant de ravages sinon plus que ces full moon parties...et notre modele de consommation avec..

les jeunes qui font la fete, qu ils la fassent la ou ailleurs, ils la feront quand meme: et il n y a pas besoin d etre jeune drogue pour avoir un comportement irrespectueux vis a vis des populations locales, que ce soit dans l habillement, le langage ou juste la facon d etre, on peut tres bien etre sobre et neanmoins avoir (sans forcement le savoir) une attitude deplacee

de plus, vous parlez de paradis artificiels; mais des pays comme le Laos, la Thailande, etc ne sont des paradis que parce que nous avons les moyens financiers de nous y balader, et que nous y sommes en vacances; si nous devions y bosser, y vivre, et dans les memes conditions que tout le monde, on trouverait peut etre ces coins moins agreables ca reste donc assez artificiel, pour un travailleur local, allez parler de paradis et il vous regardera comme si vous debarquiez d une autre planete😛
RI Rimcha Veteran ·
tu ne devrais pas lire la propagande de droite dans ce torchon à images qu'est vsd

dans "les paradis artificiels" justement, baudelaire suggère que toute débauche parfaite demande parfait loisir

celui qui se rend là bas ( en tant que consommateur ) ne pourra pas échapper à la weed et la poudre, un peu comme si consommateur de vin rosé tu venais à cassis et ses alentours en te disant je n'en boirai pas, impossible je pense

il vaut mieux consommer la poudre du triangle d'or que celle vendue dans les cités en france ( je vais pas me faire que des amis, mais j'ai raison )
CH Christiane33 Regular ·
et oui!! ce sont des paradis. pour les Laos et les Thaîs. C'est leur pays tout de même!!et ils ne vont pas dire le contraire. Bien sûr il y a la misère. Mais tout être humain adore le pays où il est né. où il a ses racines , sa culture; Mais certainement pas (je crois) les personnes qui le gouverne, et en font ce qu'il devient( on appelle celà le modernisme) le pouvoir et bien sùr l'argent. J'ai vécu en polynesie française de 85-91, celà reste encore (LE PARADIS) pourtant la misère, le Pakalolo, les bidonvilles on fait surface. Ces pays sont devenus ce que lignorance de l'être humain en a fait. j'ai encore des amis là-bas, Tahitiens, pour eux c'est toujours le paradis.... voilà, mais encore une fois, je me fiche des jeunes qui fument, et autres choses.... ce n'était pas vraiment le problème que je voulais soulevé, il en résulte DE CETTE DISCUTION;que cette vague de touristes pourrit TOUT....... A+
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
CH Christiane33 Regular ·
il n'y a pas de propagande dans mon pays qui est la France, dieu merçi, je suis encore libre de lire la presse de droite où de gauche!!!! mais étant sur les lieux, je ne peux que certifier, (Saint-Thomas ) je suis d'une région où il y a de bons vignobles. Les touristes le goûte, l'achète (LE VIN), mais de ma région il n'en font pas un lieu de débauche, rien n'ai dénaturé; c'est le sujet de ma discution, en ce qui concerne Vang-Vieng. vaut mieux se chouter ailleurs que chez nous, si elle est meilleure que celle des cités, je n'en sais rien!!!!! mais encore une fois, ils font se qu'ils veulent (ces jeunes) dommage pour se qu'il ya autour A+
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

il n'y a pas de propagande dans mon pays qui est la France, dieu merçi,

J'en suis moins certain que vous ne l'êtes.

Michel
LE Lepiaf Globetrotter ·
il n'y a pas de propagande dans mon pays qui est la France, dieu merçi

Tu es bien naïve.
CH Christiane33 Regular ·
en quoi le suis-je?
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
CH Christiane33 Regular ·
en quoi êtes vous certain? nous n'avons jamais été obligé de chanter l'hytme national en débutant notre journée d'école, notre pays est démocratique et la liberté de faire et de penser est présente. Je ne vois pas où il y a propagande. à lire certains journaux.......celà s"appelle de l'information!!! nous ne sommes forcés a rien!! d'ou partage d'idées et d'opinion sur le site auquel nous sommes inscrit, c'est le seul but!!! CHRISIANE33
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
TA Tatra Globetrotter ·
Je ne vois pas où il y a propagande. à lire certains journaux.......celà s"appelle de l'information!!! nous ne sommes forcés a rien!!

La propagande, on ne s'en aperçoit pas si facilement ; c'est insidieux, cela peut avoir la forme d'une autocensure, par exemple. Je maintiens que les médias français orchestrent très souvent des choses qui tiennent de la propagande.

en quoi êtes vous certain? nous n'avons jamais été obligé de chanter l'hytme national

Encore que... 🙂

Michel
CH Christiane33 Regular ·
la publicité à la télé ...et autres moyens d'informations celà est assimilé aussi à la propagande? j'appelle celà donner aux gens la prespective de choisir, où peut-être un bourrage de crâne!!! mais on a le choix de nos actes.
attendre d'en savoir assez pour agir en toute lumière c'est se condamner à l'inaction!!!!!
TA Tatra Globetrotter ·
la publicité à la télé ...et autres moyens d'informations celà est assimilé aussi à la propagande?

D'une certaine façon, oui, bien sûr.

mais on a le choix de nos actes.

Disons qu'on se plaît à le croire.

Michel
AL Alexp79 Globetrotter ·
celui qui se rend là bas ( en tant que consommateur ) ne pourra pas échapper à la weed et la poudre, un peu comme si consommateur de vin rosé tu venais à cassis et ses alentours en te disant je n'en boirai pas, impossible je pense

La seule difference et elle est de taille c'est que l'une est légale, l'autre ne l'est pas; mettre au même niveau le vigneron et le producteur de coke; bravo🤪

il vaut mieux consommer la poudre du triangle d'or que celle vendue dans les cités en france ( je vais pas me faire que des amis, mais j'ai raison ) C'est pareil; dans les 2 cas c'est de la merde, c'est nocif et c'est illegal. Une différence quand même et elle est de taille; la peine de mort est applicable au laos comme en indonésie🤪😄
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Oui c'est une forme de propagande car on oriente ton esprit de comsommateur. Les news sont souvent orientés par le pouvoir; on sélectionne les infos auxquelles tu as accès. Pas tout le monde a les capacités ni l'éducation pour décortiquer l'information et faire la part des choses
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)

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