Billet train unique Milan - Bordeaux avec correspondance à Paris
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UN
Bonjour, La SNCF me propose un billet Milano-Bordeaux avec correspondance impliquant un changement de gare à Paris (Lyon-Montparnasse) pour lequel j'ai une heure sept. Si le Milano-Parigi est à l'heure je sais que c'est faisable, mais s'il est en retard, en est-il des trains comme des avions et la SNCF me transfère-t-elle sur le train suivant ? Catherine
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Non, non... Dans ce cas-là, tu vas à Montparnasse, tu te présentes au contrôleur du premier TGV vers Bordeaux, tu expliques, il vérifie au besoin, et tu montes sans place attitrée.

Michel
UN UnaMilanese Veteran ·
Ciao, Donc si je comprends bien, ils m'acheminent sans discutere mais sans aucune garantie de conditions (mon billet première peut se transformer en strapontin couloir voire en voyage debout). Catherine
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TA Tatra Globetrotter ·
Oui. Mais souvent dans ces trains c'est encore debout en voiture bar qu'on est le moins mal installé. Ah si, pour Bordeaux je ne sais pas, mais pour l'ouest il y a les petits bureaux près des bagages, avec table et prise électrique. Très bien, mais très recherché.

Michel
UN UnaMilanese Veteran ·
Ce qui est étrange c'est que ne me sont proposés que des billets uniques avec des correspondances < 1h40... Prendre deux billets séparés alors pour me donner une marge raisonnable... Quitte à prendre ensuite un train plus tôt.
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TA Tatra Globetrotter ·
Je ne pense pas qu'il serait par contre possible de prendre un train plus tôt. Il me semble que sauf à avoir un billet Pro, on ne peut pas. Je l'avais fait un jour alors que le train que je devais initialement prendre était annulé, anticipant le problème, et je m'étais sèchement heurté à une "contrôleuse" arrogante et insultante envers les voyageurs, et son acolyte mâcheur de chewing gum, qui m'expliquaient que je devais d'abord avoir subi le retard pour pouvoir voyager dans les temps. Ces braves gens avaient refusé de montrer leur badge. Ou comment une anecdote détermine un choix électoral ultérieur. 😛

Michel
UN UnaMilanese Veteran ·
🤪

Et si je n'ai pas un billet unique (c'est dingue le coût de l'adjectif "inoui", il me met les 2h Parigi-Bdx au prix des 7 h du Milano-Parigi) et que je loupe la correspondance ? Là c'est niet, je repaie un billet ou ca ne change rien ?

Catherine, qui n'a pas envie de prendre l'avion 😕
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TA Tatra Globetrotter ·
Euh... Je ne comprends pas trop bien. Tu veux savoir si en cas de billets séparés tu as le droit de prendre un train plus tard en cas de retard du premier ? Non, je ne pense pas. Sauf geste commercial.

Michel
UN UnaMilanese Veteran ·
Oui, c'est ca. Bon alors la seule solution est d'aller au guichet SNCF à Milan pour me faire faire un billet unique avec une durée de correspondance susceptible d'absorber un retard raisonnable 🙂 Merci ! Catherine
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AN Anasthasie Veteran ·
Pourquoi tu ne prends pas l'avion ? Il y a des vols directs Milan Bordeaux avec Easyjet 4 fois par semaine. J'imagine que tu as tes raisons... phobie de l'avion peut-être ?
KY Kyle68 Veteran ·
Bonjour,

Le voyage se fera sur le même billet, même dossier de reservation?

Alors aucun soucis à avoir.

En cas de retard, presentez vous au controleur durant le trajet (en dehors des opérations de contrôle ils sont généralement en voiture bar). En cas de gros retards ils demandent aux passagers de se signaler à son passage dans le train.

Il prendra note de votre correspondance et informera son centre operationnel.

Peu avant l’arrivee sur Paris, une annonce sera faite vous indiquant la marche à suivre: si vous etes retoutés sur un autre train, vous devrez vous rendre au guichet accueil de la gare d’arrivée pour récupérer le nouveau billet.

Si il n’y a plus de train ce jour la, alors la compagnie vous logera, soit à la gare d’arrivée soit de départ. Ne nous attendez pas à un palace, mais aux résidences qui servent d’escale au personnel roulant, situées proches des quais. Un confort d’hotel 2/3 étoiles. Un bon pour petit déjeuner est offert également (pour Montparnasse, il est à prendre dans un hôtel partenaire proche de la gare).

Ce message fait suite à différents incidents que j’ai déjà subis ainsi que des proches (qui ont eu la séquence hôtel).

A voir par contre si le fait d’enregistrer votre voyage sur l’app SNCF, qui vous donne des notifications régulièrement en cas de retard, permet d’obtenir l’assistance (comme le reroutement) sans passer le guichet accueil.

Dites vous que la SNCF en International et sur TGV (désormais inOui) a énormément améliorée son service et la prise en charge.
KY Kyle68 Veteran ·
Je pense que notre amie n’a pas forcément envie de voyager avec la compagnie orange suite à de mauvaises expériences vécues et qu’elle nous a raconté sur ce forum.
LE Lescaribous Globetrotter ·
Salut, Comme l'a dit Kyle, l'initiatrice de ce post est quelque peu "fâchée'' (et c'est un euphémisme) contre l'aérien....si tu n'as pas lu son ''récit'' : https://voyageforum.com/discussion/nous-vous-souhaitons-agreable-voyage-en-notre-compagnie-d9205537-1/
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir,

Merci pour cet exposé détaillé, et rassurant (il reste deux trains après celui que me propose l'app, donc je devrais pouvoir rallier Bdx, l'important était de pouvoir le faire dans des conditions décentes).

Catherine
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VO Voyajou Globetrotter ·
l'important était de pouvoir le faire dans des conditions décentes

Vous êtes tellement Française (mais les Italiennes sont-elles moins capricieuses ?). Vous faites une fixette ridicule sur une compagnie aérienne, ce qui la motive n'étant pas totalement de son ressort, vous exécrez le personnel au sol dans les aéroports et vous décidez de compliquer le voyage. Soit ! Ce serait romantique, si le propos n'était pas trivial. Ce serait quoi des conditions indécentes lors d'un voyage en train Milan-Paris-Bordeaux ? Vous avez une idée des conditions dans lesquelles voyagent quelques milliards de personnes ?

Mais vous voilà rassurée, et c'est bien l'essentiel.

(Je me demande s'il n'y a pas une possibilité par voie maritime, au départ de Genova, sans changement. Voulez-vous que je procède à des recherches?)
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir,

Vous avez une idée des conditions dans lesquelles voyagent quelques milliards de personnes ?

Oui.

Et j'ai aussi clairement présent à l'esprit que le fait que mon insignifiante personne fasse Paris Bordeaux debout après 8 heures de train ne changera strictement rien aux conditions de voyage de ces milliards de personnes.

Si vous continuiez à vous esbaudir de vos voyages en 4x4 dans les parcs africains avec votre charmante compagnie de minettes conniventes au lieu de venir ici déverser votre aigreur ?

Catherine
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B7 B737 Globetrotter ·
Milan-Bordeaux via Paris, en train : assez extraordinaire ! (et quel détour). Il y a des vols Malpensa-Bordeaux par easyJet mais si vous n'aimez pas cette compagnie vous pourriez aller prendre Ryanair à Bergame et faire un beau gain de temps (et d'argent).
KY Kyle68 Veteran ·
Madame a le droit de voyager comme elle veut, même en train si c’est plus agréable et confortable pour elle.

Si elle a le temps de prendre le temps, bien content pour elle. Même si c’est long, un tel voyage peut être considéré moins stressant et plus plaisant, surtout si il est fait en 1e classe.

Elle a ete échaudée par l’aviation, les procédures et le methodes du low cost, c’est son droit?

Acceptez que tout le monde n’ait pas vos gouts et vos avis, c’est quoi votre dictature de la pensée?
KY Kyle68 Veteran ·
Avez vous regardé le site Trainline?

C’est une agence de voyage en ligne qui vend les billets de trains.

Simplement leur interface est pratique et parfois les connections données peuvent être différentes.

Les tarifs sont les memes quelques soit les compagnies.

Dernière chose: si vous allez dans l’agence SNCF, vous pouvez rajouter les trains individuellement, donc choisir un temps de transit plus long a Paris, c’est facile à faire pour un guichetier.
B7 B737 Globetrotter ·
Madame a le droit de voyager comme elle veut, même en train si c’est plus agréable et confortable pour elle.

Si elle a le temps de prendre le temps, bien content pour elle. Même si c’est long, un tel voyage peut être considéré moins stressant et plus plaisant, surtout si il est fait en 1e classe.

Elle a ete échaudée par l’aviation, les procédures et le methodes du low cost, c’est son droit?

Acceptez que tout le monde n’ait pas vos gouts et vos avis, c’est quoi votre dictature de la pensée?

Ceci est un forum où chacun peut donner avis et conseils. Il est malheureusement fréquenté aussi par des individus dans votre genre, agressifs, déplaisants et au fond assez pathétiques.
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

Allora... puisque ma question juste technique engendre des discussions acerbes, je reproduis Ici le message envoyé en mp à un ami : "J'aime voyager en train, le confort des sièges, le temps, le dégourdissement des jambes en allant boire un café au bar, le paysage qui défile, les annonces des gares te donnant conscience de l'espace que tu parcours. Meme prix que l'avion, double du temps. Là je suis juste perplexe avec la correspondance dans ce sens. L'a/r avec AF s'est déroulé on ne peut mieux. En fait il a mis 45 minutes entre mxp et lyon au lieu de l'heure annoncée. Et puis le service est quand meme autre cose qu'easyjet. Bon, restent les turbulences, et il y en avait tout le temps !"

Je peux ajouter que le temps dont on me rebat les oreilles est une question ambigue : il ne vaut que si je dois relier le plus rapidement possible deux points. Sinon je perds bien moins de temps en train : je suis durablement installée dans un espace spacieux, électrifié, et sur certains internétisé où je peux travailler dans des conditions tout à fait confortables.

Si je dois prendre l'avion je privilégierai AF (plus confiance en EasyJet, et Ryanair c'est une question de principes que je n'ai ni le temps, mi l'envie d'exposer ici).

Catherine
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MI Mick013 Veteran ·
perso jamais d'avion ( sauf déplacements professionnels ) , je ne voyage qu'en voiture : aller quelque part sans voir ce qu'il y a entre chez moi et quelque part , sans m'arrêter ou je veux quand je veux , sans passer une frontière terrestre , ça ne m'intéresse pas ; mon seul regret : ne pas aller encore plus lentement à vélo ou à pieds
VO Voyajou Globetrotter ·
C'est amusant de vous voir vous poser en victime. Vous avez pourtant assez d'ancienneté pour savoir qu'une discussion anodine -surtout lorsqu'elle ne l'est pas vraiment- peut évoluer vers des sujets plus graves, ou plus souvent encore virer au hors-sujet (il y a même des spécialistes).

Et j'ai aussi clairement présent à l'esprit que le fait que mon insignifiante personne fasse Paris Bordeaux debout après 8 heures de train ne changera strictement rien aux conditions de voyage de ces milliards de personnes

Vous avez raison et c'est bien ainsi qu'il convient de l'envisager sur ce forum, sinon Hop ! plus de voyages. Mais si les ressortissants des pays riches (richesse qu'ils doivent parfois ou en partie à l'exploitation d'autres contrées) ne captaient pas cette richesse au profit quasi-exclusif de leur bien-être, de leur confort, s'ils considéraient par exemple qu'il serait plus pertinent de réparer la N1 au Mozambique, qui est sur trois mille kilomètres et pour trente millions d'habitants une artère vitale, au lieu de refaire encore et encore la moindre départementale française, le monde en serait peut-être changé. C'est une lecture que j'ai très clairement à l'esprit, qui remonte lorsque j'entends ou lis un enfant gâté pleurer la bouche pleine (et les Français sont réputés pour ça) C'était mon propos, que vous pouvez trouver déplacé, et ma réaction disproportionnée, peut-être.

Si vous continuiez à vous esbaudir de vos voyages en 4x4 dans les parcs africains avec votre charmante compagnie de minettes conniventes au lieu de venir ici déverser votre aigreur ?

De l'aigreur, où voyez-vous ça ? On dirait votre chevalier servant. C'était aussi une envie de distraction, la Commedia dell' arte ce n'est pas tous les jours dans le veld sud-africain et ça change des représentations du TCBB (Théâtre Comique de Basse-Bretagne). Quant aux minettes, lisant vos minauderies, elles balancent entre ébaudissement et consternation.
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

C'était aussi une envie de distraction

Ah d'accord ! Vous avez l'assurance de toute ma compassion devant une vie si ennuyeuse au fin fond du vled qu'elle vous réduit à une telle extrémité. Bon courage, je vous souhaite sincèrement de trouver des clients désoeuvrés pour poursuivre ce divertissement.

Catherine
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UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir

Avez vous regardé le site Trainline?

C’est une agence de voyage en ligne qui vend les billets de trains.

Simplement leur interface est pratique et parfois les connections données peuvent être différentes.

Merci de l'info... si je n'ai rien trouvé sur trainline de très convaincant comme combinaison de TGV, j'ai en revanche pu me rendre compte de la possibilité du thello de nuit, bien attrayant...

Catherine
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KY Kyle68 Veteran ·
Le train de nuit est opere par Thello, filiale me semble t il des chemins de fer italiens et de Transdev.

Mais attention: - le confort du train est reputé assez mauvais avec des voitures relativement agées; - les retards du train semblent être fréquents et parfois conséquents. Le train utilise les réseaux de 3 pays, Italie, Suisse et France, avec changement de locomotive à chaque frontière (Domodossola et Vallorbe) ce qui augmente les risques. Sans parler de la situation migratoire actuelle qui peut retenir les trains en gare pour des contrôles. - de plus en cas de retard le train risque de perdre son sillon sur les axes fréquentés (suisse, arrivée sur Paris) augmentant encore son retard. (Le site d’un spotteur de train Suisse poste parfois des photos de ce train devant chez lui à des heures assez avancées de la matinée... pas encore arrivé sur Paris.

Par contre au niveau correspondance, je serais reservé sur la prise en charge en cas de retard pour le train suivant: ce sont 2 compagnies concurrentes, la SNCF fera t elle un effort suite à un retard qui ne lui est en aucun cas imputable, idem pour Thello.

Peut etre une bonne solution pour Paris comme destination finale par contre. Dommage que les trains de nuit aient été quasi supprimés en France...
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

-

le confort du train est reputé assez mauvais avec des voitures relativement agées;

Mauvais confort à quel niveau ? Tenue de rail ? Les cabines individuelles semblent récentes.

Sur le reste, contrôles (vécus à Menton Garavan : interdiction formelle de descendre et monter + contrôle au fasciès) et retardsss, je sais. Ce n'est pas grave. La formule train de nuit devient juste une facon encore différente d'envisager le déplacement qui se fait musarderie. Longue halte déjeuner à Paris donc (et 2 billets !). 🙂

Merci !

Catherine
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Effectivement le confort ou l'inconfort d'un train tient beaucoup à la voie ferrée. Sur certaines voies que je connais, très anciennes, les automotrices genre TER à u niveau et demi - je ne connais rien aux modèles exacts - donnent la nausée à 60 km/h, et traverser des voitures de TGV avec un café à la main lorsque ces trains circulent sur le réseau breton "classique" est un défi - c'est même dangereux...

Michel

Bonjour,

-

le confort du train est reputé assez mauvais avec des voitures relativement agées;

Mauvais confort à quel niveau ? Tenue de rail ? Les cabines individuelles semblent récentes.

Sur le reste, contrôles (vécus à Menton Garavan : interdiction formelle de descendre et monter + contrôle au fasciès) et retardsss, je sais. Ce n'est pas grave. La formule train de nuit devient juste une facon encore différente d'envisager le déplacement qui se fait musarderie. Longue halte déjeuner à Paris donc (et 2 billets !). 🙂

Merci !

Catherine
UN UnaMilanese Veteran ·
Ciao !

Effectivement le confort ou l'inconfort d'un train tient beaucoup à la voie ferrée. Sur certaines voies que je connais, très anciennes, les automotrices genre TER à u niveau et demi - je ne connais rien aux modèles exacts - donnent la nausée à 60 km/h, et traverser des voitures de TGV avec un café à la main lorsque ces trains circulent sur le réseau breton "classique" est un défi - c'est même dangereux...

Comparé au Dogu ekspresi ? 🙂

Catherine
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KY Kyle68 Veteran ·
Voici ce que j’ai trouvé en ligne https://blog.rail.cc/thello-paris-milan-venice/

https://m.youtube.com/watch?v=bZJ4OTY8EdI

C’était au niveau confort à bord. Après peut-être les voitures ont été changées. J’avais lu un récit de voyage sur Paris > Venise, assez catastrophique. Je crois de Liberation.fr mais je n’ai pas retrouvé le lien. Ca date de quelques temps déjà.

De Milan vous avez la desserte de Nightjet, mais hélas pas pour la France. J’ai déjà voyagé dans leurs voitures Duplex (opérées à l’époque par la compagnie Suisse Citynightline), cela avait été un voyage très agréable et une bonne nuit de sommeil à bord.
UN UnaMilanese Veteran ·
L'aménagement intérieur a été refait pendant l'été 2017 ai-je lu.

Quoiqu'il en soit, merci pour les infos : j'ai tous les éléments en main pour choisir.

Catherine
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MI Mick013 Veteran ·
je veux bien participer à la construction d'une route au Mozambique , mais à une condition : que le gouvernement de ce pays renonce à toute dépense militaire
VO Voyajou Globetrotter ·
L'objet semblant épuisé, filons donc le hors-sujet. Cette posture de l'aide sous conditions, dictées par celui qui détient l'argent (mais d'où le tient-il?), ressemble fort à d'autres dont tu contestes pourtant la légitimité.

Le budget militaire du Mozambique est inférieur à 1% du PIB (qui pourtant est très modeste), loin derrière la France (et l'Italie 😇). En valeur absolue, c'est 60 milliards de dollars pour la France et seulement 100 millions pour le Mozambique. Ce pays sort de cinq siècles de colonisation, de dix ans de guerre d'indépendance suivis de quinze ans de guerre civile animée par les protagonistes de la guerre froide. Son IDH est un des plus bas au monde. Pas plus que moi, ces gens n'ont besoin de compassion, la compréhension leur suffirait, et ils seraient en droit de ne plus accepter les conditions qui leurs sont imposées par les nantis. Notons qu'un gilet jaune est exigé à bord des véhicules étrangers mais les résidents en sont dépourvus.
MI Mick013 Veteran ·
c'était une boutade mais je trouve inadmissible qu'on fasse la quête pour des dépenses indispensables pendant qu'on fait des dépenses militaires ; je pourrais dire la même chose pour la France et ses téléthons et soirées enfoirés
SU Suedois Globetrotter ·
c'était une boutade mais je trouve inadmissible qu'on fasse la quête pour des dépenses indispensables pendant qu'on fait des dépenses militaires ; je pourrais dire la même chose pour la France et ses téléthons et soirées enfoirés

Pour une fois, je suis d'accord avec toi. 😎
B7 B737 Globetrotter ·
je trouve inadmissible qu'on fasse la quête pour des dépenses indispensables pendant qu'on fait des dépenses militaires

Si vis pacem para bellum : les dépenses militaires sont aussi indispensables.
UN UnaMilanese Veteran ·
B'soir à vous tous,

Z'êtes sûrs que les vfistes intéressés par le réseau routier du Mozambique ou la part du PIB consacrée aux armes vont penser à ouvrir une discussion ferroviaire Milan-Bordeaux ?

Catherine 😄
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SU Suedois Globetrotter ·
B'soir à vous tous,

Z'êtes sûrs que les vfistes intéressés par le réseau routier du Mozambique ou la part du PIB consacrée aux armes vont penser à ouvrir une discussion ferroviaire Milan-Bordeaux ?

Catherine 😄

😎😎
B7 B737 Globetrotter ·
Z'êtes sûrs que les vfistes intéressés par le réseau routier du Mozambique

Doit pas y en avoir beaucoup ...
VO Voyajou Globetrotter ·
c'était une boutade mais je trouve inadmissible qu'on fasse la quête pour des dépenses indispensables pendant qu'on fait des dépenses militaires ; je pourrais dire la même chose pour la France et ses téléthons et soirées enfoirés

Si j'ai enfourché le Vespa c'est que je n'avais pas saisi qu'il s'agissait d'une boutade. Vous le comprendrez aisément puisqu'en réalité ce n'en était pas une. Votre grille de lecture de la marche du monde est sans doute un peu sommaire.

@UnaMi Si vous considérez que désormais les rubriques géographiques et thématiques devraient être strictement utilitaires, que rien ne dépasse du cadre ni ne sorte du sujet, vous seriez bien inspirée de commencer par appliquer vous-même cette conduite. Et de la souffler à un ami 😄 (je reproduis votre si élégant smiley). Tel n'est pas et n'a jamais été le fonctionnement de ce forum. La première évocation des routes du Mozambique était un exemple (c'était même précisé) mais il n'y a pire aveugle...
UN UnaMilanese Veteran ·
vous seriez bien inspirée de commencer par appliquer vous-même cette conduite. Et de la souffler à un ami Rire (je reproduis votre si élégant smiley). Tel n'est pas et n'a jamais été le fonctionnement de ce forum. La première évocation des routes du Mozambique était un exemple (c'était même précisé) mais il n'y a pire aveugle...

T'ain ca rigole pas ici. Oui ! M'sieur ! Bien ! M'sieur ! Veuillez excuser mon accès de gaité hors de propos et continuer votre docte conversation avec les volontaires qui passent par là.

Bonne continuation à tous.

Catherine
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KY Kyle68 Veteran ·
Bonjour,

Je voudrais rebondir sur votre voyage train au lieu de l’avion.

J’ai ete ces dernieres annees un grand consomateur de voyages en avion, pour la majorite de mes deplacements. Compter environ 80 à 100 vols annuels, sur des compagnies regulières (non low cost). Un haut degré de satisfaction et peu d’incidents à signaler contre ces compagnies nationales si decriées voir haïes ici.

Mais j’ai saturé de la rigidité de l’aérien. Si les procedures de ces compagnies ne sont pas stressantes, aucune repression sur les bagages tant qu’ils restent raisonnables, mais les trajets vers l’aéroport, la sûreté ont eu raison de mon internet de l’aerien.

Je voyage donc depuis plusieurs mois en trains.

Beaucoup grâce aux offres Ouigo: du low cost mais encore assez soft. Voyager en salle « prise électrique » pour 2€ filtre un peu les passagers et permet plus de calme, une ponctualité pour l’instant irréprochable.

Profitant d’une offre Black Friday sur les cartes de réduction, j’ai acheté une carte Week-end à 25€ au lieu de 75€.

Regrettant la baisse de réduction à 25% garantie vs 50% maximum, mais avec des offres « dernière minute », je trouve des billets à prix raisonnables.

J’ai donc voyagé en TGV avec la nouvelle offre inOui. Ce train, Paris > Bretagne, était opéré en rame Océane. Il s’agit des nouvelles rames à 2 étages rénovées pour desservir la côte Atlantique de Paris Montparnasse.

J’ai énormément apprécié mon voyage, réalisé en 1e classe. L’ambiance est très feutrée, les sièges sont confortables. Équipés de prise électrique, port USB, miroir de courtoisie, et offrant une importante intimité. Du niveau de ce que l’on trouve, sans siège lit bien sur, dans certaines classes affaires.

Tout cela pour constater avec plaisir que l’offre de train, même si les temps de trajets peuvent être plus long, apportent une grande qualité et bien être pour un voyage sans stress.

Certes, hélas en France les tarifs sont aléatoires avec beaucoup de loterie. Mais je comprends que face à la « low costisation » de l’aérien, on choisisse le train.

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