Change ou retrait d'argent en Chine
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Bonjour, Je me demandais s'il était préférable de faire du change en arrivant en Chine ou tout simplement utiliser la carte de crédit.

Exemple 1: Je retire 2500 Yuans (somme maximum que délivrent à peu près toutes les banques) et j'obtiens selon http:/www.xecom/ 252 EUR à cela s'ajoute 2,25% 3,30€ (frais de ma banque) soit 11,22 EUR de frais.

Exemple 2: Maintenant si je change 252 EUR en Chine selon http://www.boc.cn/sourcedb/whpj/enindex.html J'aurais (Cash buying rate) 2413 Yuans soit 87 Yuans de commission autant dire kif-kif à 1€ près.

Me suis-je trompé dans mon système de calcul ? Les banques chinoises appliquent-elles des frais (en plus de ma banque) lors de retraits depuis un DAB ? J'ai remarqué que selon les banques/pays ça arrive. Étant au crédit mutuel http://www.linternaute.com/argent/banque/dossier/frais-bancaires-a-l-etranger/credit-mutuel-ile-de-france-8-18-pour-un-retrait-dans-un-distributeur-hors-zone-euro.shtml il est noté dans "commentaire" que les frais sont de 8,18€ maximum. La "Commission fixe" de 3,30€ est-elle incluse ?

Merci d'avance
LE Lemondeadeux Regular ·
Bonjour,

Oui ton calcul me semble bon :)

Cependant tu peux trouver des bureaux de change qui te feront de meilleurs taux et donc l'euro de différence pourra peut-être finalement être 5/6 euros voir plus.

Nous n'avons eu aucun frais supplémentaire dans les ATM lorsque nous étions en Chine. Nous avions utilisé les ATM des banques nationales : Bank of China / City Bank et ICBC.

Pour ce qui est de la limite de commission fixe, je crois (pas sûr à 100% mais presque :p) que les 3,3 euros sont inclus.
Guillaume - Le monde à deux http://www.lemondeadeux.com/ http://www.facebook.com/lemondeadeux.blog
TC Tcvoyageur Veteran ·
Bonjour

Je retire 2500 Yuans (somme maximum que délivrent à peu près toutes les banques) et j'obtiens selon http:/www.xecom/ 252 EUR

Plutôt 352 euros que 252 (d'ailleurs tes frais sont bien calculés sur ce montant)

Les banques chinoises appliquent-elles des frais (en plus de ma banque) lors de retraits depuis un DAB ?

Non ! (ou du moins, je ne l'ai jamais rencontré)

Dans la différenciation entre retrait et change, tu as oublié un paramètre très important : le temps que cela va prendre. Si tu passes par une banque (BOC dans ton exemple), tu devras faire la queue, remplir un formulaire, présenter ton passeport, payer une commission de change->très long. Donc soit tu passes par un bureau de change (mais je ne me souviens pas en avoir vu en Chine continentale - alors qu'il y en a des centaines à HK), soit tu retires de l'argent à un DAB.

En revanche, ce que je te conseille, (sans forcément de changer de banque), c'est d'ouvrir un compte dans une banque On Line et demander une CB (c'est gratuit et il n'y a aucun frais de tenue de compte). Le taux sera inférieur et tu n'auras pas de commission. Et puis, si tu veux absolument rester au CMut, cela te fera une 2ème CB (c'est toujours plus sécuritaire quand on part à l'étranger)

Parce qu'avoir un compte (et une CB) au crédit mut, ça coûte vraiment très cher 😠 (dixit un ancien client qui les a quittés ravi il y a 3 ans et ne s'en plaint absolument pas 🙂).
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
TR Triskelion Regular ·
Cependant tu peux trouver des bureaux de change qui te feront de meilleurs taux et donc l'euro de différence pourra peut-être finalement être 5/6 euros voir plus.

Genre à Chengdu aucune difficulté à trouver un bureau ? Sais-tu où je peux trouver leurs taux actuels ?

Sinon j'avais déjà été sur votre site, les infos sur votre trek aux Gorges me seront certainement utile.

Donc soit tu passes par un bureau de change (mais je ne me souviens pas en avoir vu en Chine continentale - alors qu'il y en a des centaines à HK), soit tu retires de l'argent à un DAB.

Contradiction avec le message Guillaume !

En revanche, ce que je te conseille, (sans forcément de changer de banque), c'est d'ouvrir un compte dans une banque On Line et demander une CB (c'est gratuit et il n'y a aucun frais de tenue de compte). Le taux sera inférieur et tu n'auras pas de commission. Et puis, si tu veux absolument rester au CMut, cela te fera une 2ème CB (c'est toujours plus sécuritaire quand on part à l'étranger)

Le départ est imminent donc trop tard mais je vais y réfléchir en rentrant c'est sûr.
JI JianadaRen Globetrotter ·
Il n'y a pas be bureaux de change en Chine (sauf Travelex dans certains aéroports et ils sont à éviter). Il faudrait savoir quel taux de change utilise ta banque. ce ne sera pas le taux sur le site XE, c'est presque certain. Ce taux est à titre indicatif et s'applique rarement aux transactions personnelles. Le taux est déterminé par ta banque ou le "clearing house" que ta banque utilise (souvent Visa). http://usa.visa.com/personal/card-benefits/travel/exchange-rate-calculator.jsp
LE Lemondeadeux Regular ·
Ayant changer à l'aéroport (oui je sais que ce n'est pas un bon taux) je pensais qu'il y en avait d'autres dans le pays mais après quelques recherches il s'avère que non.

Désolé d'avoir dit que oui. C'est bon à savoir en tout cas :)
Guillaume - Le monde à deux http://www.lemondeadeux.com/ http://www.facebook.com/lemondeadeux.blog
TR Triskelion Regular ·
J'ai du mal à comprendre avec tout ces taux différents. Sur http://usa.visa.com/...-rate-calculator.jsp ça donne ceci:

Exchange Rates Currencies fluctuate every day. The rate shown is effective for transactions submitted to Visa on August 17, 2015, with a bank foreign transaction fee of 2.2%.1 Euro = 7.321627 China Yuan Renminbi

Sur Travelex https://buy.travelex.com.cn/encn/Purchase?LocationSearchResult=1219301 1 EUR = 7.1829 CNY

Difficile d'y voir clair pour le novice que je suis.
TC Tcvoyageur Veteran ·
J'ai du mal à comprendre avec tout ces taux différents

Qu'est-ce que tu ne comprends pas exactement ? Les taux de change fluctuent en permanence. Si tu regardes aujourd'hui sur un site internet (style Xe) maintenant, puis dans 10 minutes, puis dans 1 heure...cela évoluera en permanence.

Les établissements financiers (et les bureaux de change) définissent un taux de change par jour (dans certains bureaux de change, il leur arrive de le modifier entre le matin et l'après-midi, mais c'est rare).

Mais le taux qu'ils affichent (pour proposer un change) est également différent de celui qu'ils s'appliquent entre banques (taux interbancaire).

Ici ce que tu vois est qu'à un temps t, le taux proposé par Travelex est moins intéressant que celui que tu obtiendrais via ta Visa. C'est logique : VISA te donne une indication de ce que te coûterait un retrait ou une dépense au temps t. Mais si tu retirais à un ATM (au moment où tu récupèreras ton argent de Travelex), c'est un autre taux qui serait appliqué (alors que Travelex te conserve le taux - que tu as obtenu en réservant. Travelex veut donc s'assurer de gagner de l'argent même si les devises évoluent différemment et ils incluent dans leur taux une commission qu'ils affichent comme nulle).

Maintenant, si l'Euro chute et ne vaut plus que 6.9 yuan, au moment où tu vas récupérer ton argent chez Travelex, le taux que tu as obtenu chez Travelex sera plus intéressant que si tu retirais à un ATM avec ta carte Visa.

Pour info, la seule différence qu'il y a entre un bureau de change et ta carte VISA est qu'à un bureau de change, tu sais exactement quel taux t'a été appliqué au moment où tu reçois ton argent, alors que tu ne le sauras que lorsque tu pourras consulter ton relevé bancaire, lors de l'utilisation de ta carte.

En fait, je me demande si suite à mes explications tarabiscotées, ce n'est pas plus compliqué qu'avant. 😉

Mais bon, je suppose que ton but n'est pas de définir un spécialiste financier, mais de savoir quoi faire en Chine

Mon conseil : comme je l'ai déjà écrit, il peut être potentiellement intéressant de changer de l'argent à HK (dans de petits bureaux de change), ce qui t'oblige à avoir sur toi en permanence des euros.

En revanche, en Chine continentale, le plus intéressant (et le plus pratique) est de retirer de l'argent avec sa CB. Tout le travail que tu peux faire en amont, puisque tu ne peux pas "choisir" le taux de change, est d'essayer de faire que les frais de commission soient le moins élevés et ceci revient à choisir la banque chez qui tu prends ta CB (CQFD)
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
TR Triskelion Regular ·
Qu'est-ce que tu ne comprends pas exactement ? Les taux de change fluctuent en permanence. Si tu regardes aujourd'hui sur un site internet (style Xe) maintenant, puis dans 10 minutes, puis dans 1 heure...cela évoluera en permanence.

-Comment le change VISA peut-il être plus favorable (7,32) que TOUS les sites de conversion (moins de 7,10)? Ou alors c'est moi qui interprète mal. -Plus les frais bancaires sont élevé et plus le taux de change est favorable http://usa.visa.com/personal/card-benefits/travel/exchange-rate-calculator.jsp C'est moi qui me trompe ?

Même sur le site de Travelex aujourd'hui il change 1€ pour 7.2893 CNY. Sur le site de google ou yahoo il s'échange à moins de 7,10 CNY.
TC Tcvoyageur Veteran ·
Sur le site de Visa, à l'instant même, je viens d'obtenir

7.1265749908 (en saisissant 0% de commission) et 6.9731653533 (en saisissant 2,20% de commission)

Donc rien ne me choque.

Petite question, nous sommes bien d'accord que tu ne fais pas tes calculs à partir de la première page ? Tu as bien lu la petite phrase en bas de leur site ?? 🙂

"If your Visa card was issued by a European bank, please click here to find rates applied by Visa Europe"
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
TR Triskelion Regular ·
Effectivement, merci d'avoir rectifié mon erreur. Du coup Bank of China c'est compliqué, chiant et taux moins intéressant que ma visa. Le meilleur taux c'est celui de Travelex à l'aéroport ou dans le centre de Chengdu, genre dans un hotel ?
TC Tcvoyageur Veteran ·
En général on conseille toujours d'éviter de changer à l'aéroport car le taux n'est jamais compétitif.

Quant au change dans un hôtel, pour moi, il a toujours été une opération d'urgence.

Que tu y obtiennes tout compris (en incluant les différentes commissions) un taux plus intéressant qu'en retirant avec ta Visa me surprendrait fortement.
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
JI JianadaRen Globetrotter ·
Qu'est-ce que tu ne comprends pas exactement ? Les taux de change fluctuent en permanence. Si tu regardes aujourd'hui sur un site internet (style Xe) maintenant, puis dans 10 minutes, puis dans 1 heure...cela évoluera en permanence.

-Comment le change VISA peut-il être plus favorable (7,32) que TOUS les sites de conversion (moins de 7,10)? Ou alors c'est moi qui interprète mal. -Plus les frais bancaires sont élevé et plus le taux de change est favorable http://usa.visa.com/...-rate-calculator.jsp C'est moi qui me trompe ?

Même sur le site de Travelex aujourd'hui il change 1€ pour 7.2893 CNY. Sur le site de google ou yahoo il s'échange à moins de 7,10 CNY.

Tu ne peux pas changer avec ces sites. Il ne s'échange rien sur le site de Yahoo. Ça ne veut rien dire. Selon mon experience. Travelex a les pires taux de change au monde. En fait, tous ces bureaux de change dans les aéroports sont à déconseiller. Certaines banques ont des guichets à l'aéroport de Beijing et les taux sont très bons. Légèrement moins qu'en ville mais c'est plus simple et l'attente moins longue.
TR Triskelion Regular ·
En général on conseille toujours d'éviter de changer à l'aéroport car le taux n'est jamais compétitif.

Je suis d'accord mais là c'est le contraire. En ville dans ces banques: http://www.abchina.com/en/public/quotation-data/abc-forex-purchase-and-sale-quotation/default.htm http://www.icbc.com.cn/ICBC/Financial%20Information/Foreign%20Exchange%20Rates/RMB%20Exchange%20Spot%20Rates/industrial.htm Moins de 690 RMB pour 100€ et Travelex Chengdu airport https://buy.travelex.com.cn/encn/Purchase?LocationSearchResult=1219301 711 RMB pour 100€

Que tu y obtiennes tout compris (en incluant les différentes commissions) un taux plus intéressant qu'en retirant avec ta Visa me surprendrait fortement.

Après je ne sais pas s'il y a des frais annexes. Sur leur site la commission est de 0. En même temps ça m'embêterait un peu d'amener une grosse somme d'argent et au final m'apercevoir que ça n'est pas plus valable que ma visa.
JI JianadaRen Globetrotter ·
Moi je parlais des kiosks Travelex. En ligne le taux semble en effet excellent. Tu peux donc réserver et récupérer dans moins d'une semaine.
TC Tcvoyageur Veteran ·
Jianadaren a écrit

Moi je parlais des kiosks Travelex. En ligne le taux semble en effet excellent. Tu peux donc réserver et récupérer dans moins d'une semaine.

+ 1 J'avoue que je ne connaissais pas ce système, mais si ça a l'air intéressant tu peux toujours essayer, cela te permettra d'avoir des RMB pour tes premiers jours et d'attendre avant de faire tes premiers retraits.

Ca m'intéresserait vivement que tu nous fournisses tes résultats finaux à la fin de ton voyage (taux nets finalement obtenus - via Travelex et via ta Visa - car je suppose que tu vas bien retirer un peu, je ne t'imagine pas partir, avec en devises, la somme totale de ce que tu dépenseras)
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
TR Triskelion Regular ·
Ca m'intéresserait vivement que tu nous fournisses tes résultats finaux à la fin de ton voyage (taux nets finalement obtenus - via Travelex et via ta Visa - car je suppose que tu vas bien retirer un peu, je ne t'imagine pas partir, avec en devises, la somme totale de ce que tu dépenseras)

Je ferais un petit bilan final. Je changerais probablement une grosse somme dès le départ et après avec la carte. Normalement je privilégie la carte mais un peu marre de verser des commissions. L'Asie en général est assez cool et le risque de se faire dépouiller par un mec armé est assez nul. J'en dirai pas tant de l'Amérique latine.
PA Parigino Veteran ·
Une opération de change chez Bank of China, c'est au minimum 1h de perdu. Au minimum ! L'autre fois j'ai compté : 29mn au guichet pour changer 120 euros. Donc oui, les retraits aux DAB sont mieux. Il faut juste bien vérifier le plafond de retrait à l'étranger qu'autorise ta banque.
FA Faiyech Regular ·
Bonjour, Je viens de lire l'intégralité de ce fil et entre les différentes interprétations, les sites qui ne donnent pas la même infos que ce qu'on obtient réellement sur place, les commissions (ou pas), je suis un peu perdu. J'ai bien compris une chose qui semble faire l'unanimité : changer de l'argent dans une banque prend du temps.

Pour le reste, je ne comprends pas bien comment cela peut être plus avantageux de retirer puisque ma banque me prendra toujours environ 2% et je ne comprends pas pourquoi elle aurait des taux plus intéressants que les banques chinoises qui compenseraient ces frais...

En conclusion, je pars dans 3 jours, j'ai déjà retiré l'intégralité de mon budget pour l'emmener en cash... Est-ce inutile strictement ?! Ou simplement fastidieux mais intéressant financièrement ? Le change de l'aéroport de Pékin (mais chez qui exactement ?) est-il aussi/plus/moins intéressant qu'en ville ?

Enfin, un détail : sur le dernier LP, on lit que le lieu choisi pour effectuer son change importe peu car les taux sont à peu près les mêmes partout. Qu'en pensez-vous ?

Merci.
TR Triskelion Regular ·
Salut, Je confirme que pour moi les frais de change sont plus intéressant avec ma visa plutôt qu'avec la bank of china. Essaye de voir avec travelex sur le site de l'aéroport de Pékin si ça vaut le coup. J'ai fait du change avec la bank of china de Chengdu et ça à pris 2 minutes.

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