Discussion · VoyageForum

BE Bellenne ·2005-09-25

beaucoup de gens dans les hutongs de beijing sont pauvres bellenne

Tatra Globetrotter ·2005-09-25

Au sud de Tian an Men par exemple.... Mais un peu partout en fait....

Et c'est quoi un quartier pauvre ?.... Tu parles d'argent, de culture, de savoir ?....

Michel

Abadidon Regular ·2005-10-08

Si tu veux trouver des pauvres va a Ruban Guesthouse. Y a meme des traces de pas sur les murs;

Bye😉

J'attends quelquechose que je ne trouverai pas mais ce que je trouverai m'attendra...

NK Nk Regular ·2005-10-09

tatra, je voulais dire pauvres financierement, d'ailleur culturellement c'est souvent les plus riches. Les hutongs me semblent plus populaires que tres pauvres, comme si la misere avait ete ecartee de Beijing la Grande...

AbaDidon, il parrait que cet endroit est un club ferme de clochards celestes. Mais je cherchais des pauvres sans western face moi :)

Merci a tou-te-s de vos reponses en tout cas.

'Le vrai miracle, c'est la foi des hommes..'

Yangguizi Globetrotter ·2005-10-09

tatra, je voulais dire pauvres financierement, d'ailleur culturellement c'est souvent les plus riches. Les hutongs me semblent plus populaires que tres pauvres, comme si la misere avait ete ecartee de Beijing la Grande...

AbaDidon, il parrait que cet endroit est un club ferme de clochards celestes. Mais je cherchais des pauvres sans western face moi :)

Merci a tou-te-s de vos reponses en tout cas.

Tiens tiens, en quoi le fait d'être pauvre financièrement aide-t-il à être culturellement riche? Ou plutôt, qu'entends-tu exactement par culturellement riche?

Et sinon, question plus personnelle, pourquoi tiens-tu tellement à rencontrer les gens les plus démunis de Pékin?

Tatra Globetrotter ·2005-10-09

Bonjour Patrick,

Je ne sais pas si la question m'est adressée, mais je peux tout de même donner quelques éléments de réponse.....

Bien entendu, être pauvre matériellement n'aide pas à être riche culturellement ; mais il est toutefois des gens très pauvres, au sens matériel, qui sont d'une grande culture, qui sont bien plus éduqués que de nombreuses patates de sofas du monde occidental riche. Etre riche culturellement, c'est disposer d'un patrimoine au sens large - des savoirs faire, des traditions, une langue, des légendes, un imaginaire....

Michel

Yangguizi Globetrotter ·2005-10-09

Oui bien sûr que ça existe, et en nombre. Mais quand je lis que ce sont les pauvres financièrement qui sont souvent les plus riches culturellement, j'en déduis que l'auteur voit un lien de cause à effet entre les deux phénomènes. Et si effectivement on trouvera toujours des riches ignares (pléthore en Chine) et des pauvres instruits, je persiste à penser que l'aisance matérielle est un atout pour qui veut s'enrichir culturellement.

Car être pauvre en Chine, cela veut souvent dire ne jamais avoir eu la chance d'être exposé à une partie de la culture nationale et mondiale (littérature, histoire, langues, arts, etc...). Je ne parle pas des classes moyennes inférieures, où l'on trouve effectivement souvent des gens d'une grande culture, mais bien des très pauvres, qu'on trouve majoritairement à la campagne, et auxquels ek a l'air de s'intéresser.

A l'inverse, posséder une certaine culture et donc une certaine éducation, cela permet dans une certaine mesure de s'élever socialement... et donc de sortir de la pauvreté. Attention, culture ne signifie évidemment pas enrichissement financier mais bien sortie de la misère!

NK Nk Regular ·2005-10-09

Pour faire une reponse rapide je dirais que ca aide car la marchandise est moins accessible. Et en tant que processus d'assimilation et de monoculturalisation la marchandise on fait rien de mieux, et il se trouve que les differences culturelles et donc la richesse culturelle par la diversite reside moins chez les riches que chez les pauvres. D'ailleur un appart de riche a Beijing c'est la meme qu'un appart de riche a Paris, a part les bouquins qui changent et eventuellement le culturel spectaculaire decoupe de la vie.

Donc ce que j'entend par culturellement riche c'est du culturel vecu non separe de la vie. Ce brin de quelque chose qui fait que l'ailleur peut encore etre un peu ailleur et pas 'la meme chose mais dans un autre non lieu'

Apres je tiens pas tellement a rencontrer les gens les plus demunis de Pekin, juste ca m'a impressionne de trouver que du riche et du populaire et pas de la vraie misere, ds le centre comme autour quand la chine est pas l'usine du monde pour rien et que les salaires en chine sont des salaires chinois.

'Le vrai miracle, c'est la foi des hommes..'

Yangguizi Globetrotter ·2005-10-09

Le prix de l'immobilier étant ce qu'il est à Pékin et Shanghai, on ne peut effectivement pas s'attendre à trouver des pauvres en centre-ville, exceptés ceux - de plus en plus nombreux - qui dorment dans la rue.

Il faut s'éloigner dans la grande banlieue, voire dans la campagne proche pour en trouver.

NK Nk Regular ·2005-10-09

Ouaip c'est ce que j'ai vu la campagne proche, en ville et meme en banlieue, a part quelques clochards pas tous celestes ca reste assez stable...

'Le vrai miracle, c'est la foi des hommes..'

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