Choix d'un toyota hj60/61
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OL
En vue d'une grande virée en Afrique, voire plus loin, je cherche un vieux Land Cruiser pour partir... Avec 5000 € le choix n'est pas bien grand ; j'ai repéré quelques annonces sur l'interweb qui ont attiré mon attention, comme celle ci :http://www.leboncoin.fr/vi/38665097.htm?ca=22_s

Et j'ai quelques questions (j'en connais un qui aura surement plein de réponses, hein Papy ???😉) Je sais que le modèle 60, sans turbo, est poussif... à quel point est ce vrai ?? Est ce qu'en achetant un 61, l'économie en carburant sera substantielle ?? Les boites manuelles à 5 vitesses sont réputée fragiles, qu'en est il ?

A l'intérieur, outre le plateau du coffre, qu'est ce qu'on trouve sous la banquette arrière, y a-t-il un décrochement avant la fosse des pieds

Y a-t-il moyen de mettre des réservoirs supplémentaires sous le véhicule

Je suis bien sur preneur de toutes infos, côtes, et images ou liens de vos aménagements

Avec une bagnole comme ça, quelle est la (petite) liste des pièces à emporter (et donc à trouver) avant de partir Croisillons d'arbre, joints spi, filtres, Est ce que les boulons, filetages, etc sont en système métrique ou impérial ?

Merci d'avance à tous😉
Olivier

http://web.mac.com/oliverte
OL Oldcruiser Regular ·
La puissance limitée du HJ60 ( 105 cv quand même) est pénalisante sur la route et encore plus sur autoroute. A pleine charge (3 tonnes), 90 à 100 km/h maxi en montée. Sur la piste où la vitesse dépasse rarement 70 à 80 km/h, pas de problème. Le HJ61 est sensiblement plus puissant avec un couple "de camion" à bas régime trés efficace pour remorquer ou pour rouler dans le sable mou. La consommation est comparable au HJ60 mais il se vend beaucoup plus cher. Les boîtes 5 vitesses sont en fait des 4 vitesses "rallongées" dont la conception n'est pas idéale. Elles ne sont pas fragiles pour autant. Avec beaucoup de km elles peuvent chanter, les synchro décrocher mais les casses sont trés rares. La boîte transfert doit être révisée tous les 200 à 300 000kms pour remplacer préventivement l'arbre intermédiaire et ses roulements à aiguille.

Il n'y a pas de place récupérable sous la banquette arrière rabattable (et démontable). L'aménagement le plus courant est un grand plateau fixé au niveau du bas des vitres. Recouvert d'une mousse il faitun lit confortable pour 2 personnes. L' espace disponible sous ce plateau est occupé par des caisses ou des tiroirs accessibles par le hayon ou les portes arrières.

Il est possible de déplacer la roue de secours sur un support extérieur et de remplacer par un réservoir supplémentaire d'une centaine de litres.

Bien révisé et conduit prudemmnent, un vieux Land Cruiser avec suspensions à lames ne nécessite pas d'emporter de pièces particulières en dehors des consommables habituels. Il y a trés peu de casse et on trouve les pièces partout dans le monde.

La visserie métrique est trés standardisée. On démonte tout avec quelques clés...
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Je croyais que t'avais craqué pour un 45 ??

Tu sais que j'ai un 61, bon j'en suis comptant !! bien sur il a un peu plus de 500.000 kms, mais j'ai refais moteur/boites bv et bt un peu avant ses 400.000 kms Tout est dit sur le 60 et 61 (plus haut) Pour être parti avec un pote qui avait un 60, nous avons fait la différence des deux moteurs, un admo et l'autre turbo ... y a pas photo .. ni dans le sable ni sur route montagneuse .. le turbo fait vite la différence .. Pour l'intérieur : le coffre est plat jusqu'au dossier des sièges ar, ensuite c'est un angle à 45° où sont fixé les ceintures, suivit du creux pour les pieds des passagers. Sur mon blog tu as des photos ... Pour une "planche" pour y dormir dedans = la poser le plus bas possible, car il ne reste pas assez de place pour s'y tenir assis, ou si peu ... Pour les pièces ou pannes = problème de batteries à changer tout les 2 ans, lames de ressort usagé, remplacé après casse de lames par de l'occasion, c'est pire qu'avant, j'ai donc pris la décision d'y monter du neuf, ouf quelle bonne idée, il te faut aussi des amortisseurs neuf, les bagues de fixation des lames (plastique ou caoutchouc) s'usent vite avec le sable, j'ai remplacé les axes par des axes graissable, la où il y a de la graisse il n'y a pas de sable .. Je mange un disque d'embrayage tout les 2 ans, je suis lourd et je l'ai chaussé en gros pneus des 33x12, 5x15 (en pouce), je sais que ça ne plaît pas à tout le monde, mais je trouve que c'est plus porteur sur le sable, j'en ai fait l'expérience . Privilégie un bon compresseur pour dégonfler et regonfler si tu fais du sable ou une crevaison lente .. Un bon petit frigo à compression, c'est bon d'avoir des boissons fraîches en Afrique .. E tu conserve tes aliments .. Si t'as une dimension (à la con) de tes pneus ? penses a partir avec une roue et un pneu en secours .. Toutes les pièces de rechange que tu portera te serons inutiles, car ce sont les pièces que tu n'as pas prises qui te ferons défaut .. CONSOMATION = France-Afrique aller/r 35.000 kms : 10, 5 litres au 100 Réservoir sup ou pas = (??) je part avec un jerrican de 20 litres en sup, que je ramène plein en France, il fait le voyage sur le toit pour rien .. Si tu t'attaque au désert Mauritanien (N.E vers S.E (Mali) il n'y a pas beaucoup de carburant dans ce coin, la il te faut 80 litres de GO en plus de ton réservoir . Pour les filtres = OUI j'emporte les miens (air, huile, GO) Pour l'outillage c'est du traditionnel, mais la boulonnerie reste du TOY (filetage ) Si tu ne connais pas les dernières vidanges ?? refais tout ça avec de l'huile neuve, pour moteur, les 2 ponts, BV et BT, un bon graissage de tout les points graissable. Et roule vers l'aventure ..

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
GU Guisaim Regular ·
Bonjour, J'ai un HJ60 et effectivement, ça rame un peu en comparaison avec le 61. Pour la consommation c'est du 15L/100km. Moteur 6 cyl. 4L indestructible. Pour l'aménagement, fais un tour sur la page d'accueil de mon site. Bonne préparation.
Ce qui compte pour la richesse, ce n'est pas d'en disposer mais d'en profiter !!
OL Oliverte Veteran ·
Merci pour ces conseils.

Un 45, un 60/61 ou un 75, je ne sais encore trop quoi choisir... en tous cas une Totoya C'est vrai que le plus "cruiser" des 3 est le 61... mais les autres on des caisses plus "boite à chaussures, et un peu plus de place à l'intérieur...

AAAgh cruel dilème !
Olivier

http://web.mac.com/oliverte
OL Oliverte Veteran ·
Ben j'ai pas encore craqué, et pour une fois je vais essayer d'y aller calmement, et pas acheter n'importe quoi 🤪 Je m'en doutais, tu préconises le 61, et c'est une super bagnole J'ai vu en Algérie des guides qui se balladent (surtout sur piste) avec des engins de plus de 700 000 km, même en essence : pas un couak, pas de grincements Pour les pièces, je sais que c'est toujours celle que l'on a pas qui pète🤪 J'emmènerai de la chambre à air pour réparer ! (voir photo d'une jumelle réparée au milieu du Sahara avec un bout d'acacia et du caoutchouc)
Olivier

http://web.mac.com/oliverte
OL Oliverte Veteran ·
Merci pour le lien vers ton site

Comme je m'en doutais, un 60 consomme quand même pas mal... Je vais chercher un 61 turbo !
Olivier

http://web.mac.com/oliverte
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Quelle coïncidence !!

Je suis rentrer du fin fond de la Mauritanie en France avec la même réparation en 2004 (sans le caoutchouc) j'ai roulé un petit moment comme ça à la recherche d'autres lames en France et ça a bien tenu le coup, j'ai gardé le bout d'acacia en souvenir Le "mécano" qui a fait ça se vante d'avoir réparé un arbre de transmission comme ça sur un 4x4 à un hollandais qui a pu rentrer chez lui par la route .. A essence ce n'est plus du HJ, mais du FJ Fais donc un bon achat, car l'occasion c'est une loterie, même si le vendeur est honnête, il n'est pas dans la pièce qui est en train de lâcher .. La bonne occasion existe, il suffit de la trouver .. Ce Week End (Pâques) nous avons fait une réunion entre forumistes de VF, et il y avait willy (rencontré à Sévaré, avec toi) il est papa .. Bien le bonjour chez toi

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
GH Ghimi06 Regular ·
Salut, dis moi 15l au 100 tu roule toujours dans le sable 😄moi j'en avais un(HJ60) je n'ai jamais dépassé les 13L en conduite "sportive " et 10L voir un "petit peu moins "en conduite normal !Je suis étonné ?!ou alors le tien est BOOSTE 😄😉
GU Guisaim Regular ·
Bonjour Non, lors de mon voyage en Roumanie donc sur plusieurs milliers de km ma conso a été de 15L en moyenne. Le HDJ80 qui était avec moi faisait 14L....on avait toujours une différence de 1L environ entre lui et moi lorsqu'on faisait le plein. Il faut dire aussi que le 60 est chargé comme un bourricot !!!! 😉 A+
Ce qui compte pour la richesse, ce n'est pas d'en disposer mais d'en profiter !!
FR Fredtictic Regular ·
olivier

tu peux prendre n'importe quel toyota pour voyager en afrique, c'est le continent du toyota ! pas de prise de tete avec le modèle vu ton budget 🙂 prend celui qui fait le moindre de bruits bizarres pour 5000 euros et révise le en ouvrant seulement la boite de transfert, après met de l'huile et du carburant de la graisse et zou !😉 vive le voyage

tout ce que tu feras là bas te coutera moins cher qu'en europe, surtout si tu aimes les réparations en chambre à air

bon voyage fred
@+Fred C'est déjà compliqué de faire simple !! www.zigzagcruiser.eu/blog/
BA Bachaga Regular ·
Bonjour je viens d achetter un vieux toyota hj 60 diesel moteur 4000 H2 sans turbo avec 270 000 km en vue de faire un voyage sur Tamanrasset hoggar algerie je crois que en Algerie je peux reconstruire le vehicule par exemple faire monter un parre choc avec treuil et defense roue sur support arriere porte bagage.... filtre exterieur en plastique...... je ne sais pas si il ya quelqun aui peut m informer sur la disponibilite de la piece du hj 60 en Algerie merçi de me contacter.
fakou
BA Bachaga Regular ·
Bonjour fred il me semble que vous avez de bonne cnnaissance du hj 60 je viens d achetter un hj 60 moteur 2 h diesel avec 270 000 km reel. qu 'est ce que je dois reviser sur mon char dans le but d entreprendre un voyage au hoggar algerie. est ce que en Algerie je peux reconstruire le vehicule par exemple pour monter le parrechoc avec defense roue sur support arriere porte bagage artisanal filtre den plastique du land cruiser exterieur ....... merçi de me repondre
fakou
FR Fredtictic Regular ·
bjr

je ne suis pas vraiment spécialiste de la serie 6 mais plutot la 7 m'enfin un toyota c'est un toyota. Pour la révision, ben çà dépend beaucoup du pays dans lequel tu es ! Si tu es à hong Kong la main n'est pas cher, si tu es en france ce n'est pas pareil !
@+Fred C'est déjà compliqué de faire simple !! www.zigzagcruiser.eu/blog/
BA Bachaga Regular ·
Salut je ne suis pas a H.G Mais a Barcelone.
fakou
FR Fredtictic Regular ·
si ton camion va bien, ne rien toucher, si tu connais l'historique des entretiens de ton véhicule, çà serait intéressant de le lire !
@+Fred C'est déjà compliqué de faire simple !! www.zigzagcruiser.eu/blog/
BA Bachaga Regular ·
j ai fait demarrer le moteur sa sonne tres bien un 4000 diesel sans turbo 270.000km reel deux batteries je dois changer les courroies surement. changer le filtre et huile. air conditionne va bien je n ai pas d idees sur le transfert. comme je dois faire des longues randonnees dans le sahara il faut avoir une bonne revision. ce que je ne comprend pas sur le fiche technique l ancien proprietaire a fait porter une transformation a 5 places le vehicule est un land cruiser station wagon station wagon plus de places ou quest ce que sa signifie merçi de me repondre
fakou
FR Fredtictic Regular ·
mais tu n'as aucune idée de ce qui a été fait comme travaux dessus avant ton achat ?
@+Fred C'est déjà compliqué de faire simple !! www.zigzagcruiser.eu/blog/
BA Bachaga Regular ·
si tu peux repondre a mes questions je viens d achetter un hj 60 sans turbo moteur 2H 4000 diesel avec 270.000 km quel sont les defauts de ce vehicule pour faire la revision merçi de me contacter
fakou
BA Bachaga Regular ·
rien aucun historique sauf la fiche technique pour les passages de revisions technique sa dois rouler sans probleme parceque a l achat j ai du faire un changement avec le vendeur contre un furgon iveco 35-8-1 toit haut diesel de 1995 et un mercedess 300 essence de 1990 avec le mercedess j ai fait tamanrasset deux fois avec iveco j ai fait les oasis
fakou
FR Fredtictic Regular ·
yala

ya plus qu'à prendre la piste !
@+Fred C'est déjà compliqué de faire simple !! www.zigzagcruiser.eu/blog/
BA Bachaga Regular ·
Prendre la piste facile a dire difficile a faire les toureg disent il faut suivre la piste des hommes de in guezzam nous etions 9 personnes dans le fj 60 de 1980 le chauffeur touareg nous sommes sorti avec une roue devant droite qui a perdu une partie du zig zag apres 400 km nous avons perdu la couverture de la roue et le pneu est reste a fil quand on demarre la premiere nous commençons a dansser sur la seconde sa diminue sur la troisieme on sent la vibration en 4 eme rien arrivee a Tamanrasset un vrai char
fakou
GH Ghimi06 Regular ·
si tu peux repondre a mes questions je viens d achetter un hj 60 sans turbo moteur 2H 4000 diesel avec 270.000 km quel sont les defauts de ce vehicule pour faire la revision merçi de me contacter

Bonjour, demande à guisaim sur ce forum, il doit connaitre tous les défauts et QUALITEES😄 du HJ60, pour moi un impératif L'HUILE, et GRAISSAGE de qualitées, aussi bien vérifier le CHASSIS, mais ces conseils sont je pense pour tous les 4X4 😉
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Révision obligatoire et vidange !! Vidanger boite de vitesse et de transfert, pont av et ar + moteur Vérification de l'étanchéité des bols av Graissage de tout les points de graissages y compris les 2 arbres de transmissions Vérifier la bonne fixation du pot d'échappement Vidange moteur = changer le filtre à huile, gasoil et air Changer toutes les courroies et garder les vielles en secours Pneus = partir avec du neuf ou presque neuf + une roue de secours en bon état Vérifier que vous avez un cric et manivelle et qu'il fonctionnent Pour des accessoires trouvables en Algérie ? je n'en sais rien.. Frein, bon c'est un véhicule lourd qui ne freine pas trop bien, donc partir après une vérification de l'usure des plaquettes av et mâchoires ar !! Voir l'état des lames et surtout leurs points de fixations, certainement il y aura les bagues a changer !! et les amortisseurs = ils ont quel âge ?? Vérifier = l'état du châssis : points de rouille Fixation du moteur et de boite de vitesse, il y a des cilinblok (caoutchouc) Le véhicule est en 24v, avoir une boite d'ampoules de rechange, si non c'est station service de PL pour en trouver .. Vérifier le "jeux" de roues, pour usure des roulements, faire de même pour les arbres de transmission .. Voir liquide de refroidissement (eau rouillée ?) a changer Voir aussi le liquide de frein

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
BA Bachaga Regular ·
Bonjour merçi mon ami pour tous les conseils et idees il sagit du 60 je dois revoir tous les points pour aller tranquillement au sahara. qu est ce qu 'il ya lieu de faire pour eliminer la rouille sur chassis.son ancien proprietaire a surement negliger de nettoyer apres un parcours. j ai pense faire passer de lanti rouille apres peinture chassis. quel est votre conseil. la carrosserie n est pas rouillee peinture originale blanche avec bande rouge. interieur en parfait etat le moteur tourne tres bien 2 H MOTEUR 6 CYLINDRES 3980 AVEC 270 000 KM REEL. fin 1985 une transformation sur la fiche technique figure land cruiser station wagon transformation en turisme 5 places je ne comprend pas est ce que le vehicule avait beaucoup plus de places? air aconditionne fonctionne bien. ce que je peux dire c est une belle machine generalement je suis un specialiste du desert tous le sahara en general. suite a des importantes decouvertes de gravures prehistorique tumulus ...sur latlas saharien je compte preparer une tournee merçi de me tenir informer vu que vous avez une bonne connaissance du hj 60 je compte achetter des plaques solaire pour charge des batteries. est ce que le vehicule est de 24 volts ou juste une batterie pour aider le demarreur en plus dans mes bagages j ai un moteur essence honda sorties 12 -24-et 220 volts est ce que je peux utiliser un gps au sahara.quel type de gps. merçi
fakou
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Houlala .. les questions dérapent sur le voyage au Sahara !!

Pour l'Algérie = GPS/cybie/paire de jumelles interdit (en Tunisie et Libye aussi) Guide obligatoire ($$) pour le sud

HJ60 = OUI tout fonctionne d'origine en 24v (comme sur un camion) Pour la rouille, il n'y a pas grand chose à faire, ces véhicules ont été construit avec de l'acier MARINE de récupération sur des navires à la casse, le sel est déjà dans l'acier tu ne peu faire que des réparations de fortune, ça tient deux ans et il faut recommencer .... Excuse tu parlais du châssis rouillé ? oui c'est la solution que de passer de l'antirouille et peinture à châssis, ce n'est pas forcément un manque d'entretien, suffit que le véhicule stationne trop souvent sur de l'herbe pour voir son châssis rouiller assez vite .. Pour les 5 places = c'est un véhicule acheté avec carte grise "CTTE" (camionnette 2 places) qui est redevenu en 5 places, beaucoup ont fait cela car il y avait la TVA récupérable ... Avec des panneaux solaires tu vas avoir du mal a recharger tes batteries pour démarrer (plusieurs jours) Si besoin de 12v, il te faut un convertisseur 24/12v, ne pas prendre le 12v sur une batterie, tu déséquilibre l'ensemble de charge et décharge du 24v, c'est bon pour toi d'avoir un chargeur de batteries en 24 v, je change mes 2 batteries tout les 2 ans ! Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
BA Bachaga Regular ·
Salut papy merçi des renseignements. Moi je n ai pas besoin d un guide je suis d origine du sud Algerie mais je vis en Espagne. moi meme je suis guide prof. je parle tous les dialectes et je connais toutes les tribus et tous le sud ALGERIEN TUNISIEN LYBIEN POINT PAR POINT je suis pationne par les recherches et la prehistoire et decouverte minerales meteor..... ce n est pas interdit pour nous le gps ou la jumelle et meme la chasse antilopes. je suis heureux de faire ta connaissance si tu veux menvoyer ton e-mail je vais t envoyer des photos mission janvier mission fevrier 2009 sur le hoggar. au sujet du vehicule j etais inquiet de la rouille sur chassis mais je vais me mettre a nettoyer et peindre. quel est ton idee pour le support porte roue sur la porte arriere du moment qu'il s agit d une porte qui descend et la superieur remonte. j aimerai porter un filtre en plastique exterieur le porte bagage je dois le monter artisanalement vu que le vehicule existe un d orrigine je me suis debrouiller des bidons metallique pour le gaz oil au sujet de la radio sa existe originale mais la façade a disparue je dois monter une radio cd et je compte eliminer l antenne electrique originale est ce que sa sert a la radio emission? est ce que quelques pieces de la patrol vont sur ce vehicule parceque ici en espagne a la casse je connais plusieurs epaves. merçi mon ami a la prochaine
fakou
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

Ha bon, tu es du pays donc pas de soucis pour toi pour circuler au sud sans le guide obligatoire ..

Pour un porte roue a l'arrière, il te faut trouver un bon soudeur et un modèle de porte roue avec fixation sur l'aille et sur le pare choc, moi je l'ai mise sur la galerie (sur le toit) Tu peu aussi te faire faire un autre réservoir plus grand que celui d'origine (gasoil) de 90 litres tu peu passer à 160 litres, ça évite les bidons sur le toit . Antenne radio = Non cette antenne (électrique ) ne sert qu'a capter les émissions de ta radio, pour chaque fréquence il te faut une antenne différente : exemple : GPS, Cybie, poste de radio FM, émetteur récepteur (bande radio amateur), etc .. Non, le Patrol c'est du Nissan, tandis que le HJ60 c'est du Toyota, au qu'une pièce mécanique de Patrol ne peu aller sur un HJ60 .... Le HJ60 et 61 ont été bien vendu en Belgique et Allemagne et en France, tandis que Nissan et son patrol avait pris le marché Espagnol ..

Cordialement de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
BA Bachaga Regular ·
Merçi encore une fois pour les idees genial afin de preparer une longue randonnee saharienne Je suis moi meme le grand guide de tous le sahara Algerien a partir de Latlas saharien au mzab au souf a la saoura au tassili et hoggar. Generalement tous les toyotas de ce model ont etaient importer du japan aux grands canarie dailleurs le mien porte la matriculation gc qui est grand canarie. en grand canarie j ai contacter une annonce une personne qui dispose en quantite de pieces pour ce type de vehicule et meme un hj 60 a la vente. mais comme je suis en Barcelone sa ne m interesse pas je viens de visiter votre site et je vous transmet des photos sur votre email. comment je dois faire pour le porte bagage original je dois le garder ou le demonter et monter un plus grand parceque je dois acheminer des meubles qui doivent occuper la galerie pour ma maison au sud la bas je dispose du materiel de camping pour continuer mon expedition. merçi
fakou
FO Forcetrankil ·
Bonjour, je veux partir en Afrique de l'Ouest avec ma compagne. Je suis donc à la recherche d'un véhicule 4*4. Après m'être renseigné, je me suis orienté vers les 4*4 Toyota Land Cruiser HJ60 et HJ61. Pour le moment, j'ai trouvé sur Internet plus de HJ60 que de 61 et surtout à de meilleurs prix. Mais depuis que j'ai lu vos commentaires sur ce forum, j'ai des doutes quant à mon choix de 4*4. Je pensais que le hj60 serait largement suffisant pour partir en Afrique même s'il est moins puissant mais les connaisseurs auraient tendance à recommander le hj61... Mais est-ce qu'un hj60 en bon état n'est-il pas suffisant pour partir en Afrique?

Auriez-vous un avis à me donner sur les différents véhicules que j'ai trouvé, dont voici un aperçu:

- hj60: an86, 5300 euros, 326oookm, 105CH, pompe à eau, radiateur, bougies, courroies d'alternateur, boite de vitesse, embrayage, armotisseurs...tout cela changé entre 240000 et 290000km, armotisseurs quasi neufs mais pas de lame renforcée, tous les pneus sont à changer - 4*4 très bien entretenu avec factures.

- hj60: an86, 6000 euros, 298000km, 104CH, radiateur, batteries, bougies et lames ... tout cela changé il y a moins d'un an, lames IRONMAN changés il y a 1 an, 4 pneus mixtes à 50% d'usure + 1 pneu de secours neuf +1 galerie raid neuve

- hj60: an86, 8000euros, 335000km, 16CH, moteur refait, il a 60000km seulement, toutes les autres pièces ont été remplacées en temps voulu, le 4*4 est suivi par un spécialiste 4*4, lames OLD MAN changées en 2005, 2 pneus AV neuf, 2 pneus AR à 15000km, 3 pneus de secours + 1 galerie raid (ancien véhicule de médecins sans frontières)

- hj61: an 87, 8000 euros, 325000km, 136CH, boite de vitesse changée à 200000km et embrayage changé à 260000km, lames renforcées et en bon état, autres pièces changées en temps voulu, 4*4 bien entretenu avec factures

Merci de vos conseils, ils nous seront bien précieux.

Jojo
jojo

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