Je lance cette discussion sur le choix du 4*4 pour un road trip en Afrique en 2021, et je voulais avoir vos différents retours d'expériences.
On prépare à deux ce voyage d'une année en Afrique, l'idée sera de descendre de l’Afrique du nord vers l’Afrique du sud par la côte Ouest. Si tout se passe bien, pourquoi pas remonter par la côte Est jusqu'en Egypte, si la voiture et le budget le permettent.
On a décidé d’aménager le 4*4 nous même cette été et comme vous le savez tous, le choix de la voiture est très important. Donc, j'ai passé quelques semaines à faire des recherches, je vous propose un tableau comparatif (capture attachée) que j'ai effectué, c'est entre les modèles qu'on a choisi (HDJ 80/100 vs Patrol Y60/Y61) sur la base des annonces du bon coin les 4 derniers mois. ça reste un comparatif assez global, il existe toujours des différences par rapport aux moteurs et le kilométrage des voitures, de plus... on peut toujours tomber sur l’exception ;)
Au delà du débat Toyota VS Nissan, on cherche le meilleur rapport qualité/prix en prenant en compte le kilométrage de la voiture et les dépenses qui en découlent.
Quelles sont vos retours d'expériences sur ces modèles ?
Quels sont les critères qui peuvent rentrer dans le choix du véhicule ? ex: le modèle de voiture qui se répare facilement en Afrique, disponibilité des pièces... etc
« Le plus important, ce n’est pas la destination, mais les mésaventures et les souvenirs que l’on crée le long du chemin. » – Penelope Riley
Vous pourriez débuter par la lecture de Africa Overland édité par Bradt qui est une bonne base pour préparer un tel voyage.
Il explique toutes les étapes.
Le tableau évoqué n'a pas été téléchargé. Quel est le budget initial (achat + préparation)?
Pour le confort, le Patrol.
Pour les inévitables interventions mécaniques, le Toyota.
Les modèles présélectionnés sont certes increvables mais lourds et gourmands.
Un Hilux ferait le job.
@Michel, j'ai commandé le livre, j'attends de le recevoir 😛
@voyajou, y'a eu un problème pour charger le tableau, je le rajoute sur ce message.
Le Hilux n'est pas l'idéal à ménager, je cherche un 4*4 avec un même volume d'intérieur et non un pick-up.
Tu pars en Afrique... le toy sans hésitez une minute !
Tu en trouves un en france ou par là en europe et tu n'y touche pas côté mécanique ou chassis !
Tu l'améliores juste pour vivre dedans.
Tu pars par le Maroc et tu prévois un stop à Zogara chez Ali Nassir. Il les connais par coeur, points forts et points faibles. Il est capable de te refaire la voiture entièrement si besoin en un tour de main et pour des prix dérisoires. Tu peux l'appeler avant si tu veux savoir. Tu lui expliques ton projet et il te dira ce que tu dois vérifier avant d'acheter.
Le garage Nassir est connu non seulement au Maroc mais jusqu'au fin fond de l'Europe.
HDJ 80-HDJ100-Y61 les 3 feront le job, mais pour le prix d'un 80 avec 400 Mkms tu a un Y61 avec 150 Mkms avec un seul proprio ou deux alors que le 80 en aura eu 4 ou 5, si tu as le suivi d'entretien c'est un plus. J'ai eu les deux , le Y61 en 3l aprés 2002 est fiable et coûte moins cher a l'entretien et en conso que le 80, ils sont connus par tout les mecanos en afrique. Ali Nassir saura être de bon conseil et te fera un boulot nickel pour l'un ou l'autre. Niveau aménagement, les deux sont très faciles a vivre, il y a de la place. Pour le confort j'ai une petite préférence pour le Patrol, mais ce n'est que mon point de vue. Oublie le Y61 6 cylindres 2.8l c'est un gourmand qui a tendance quelque fois a chauffer.
Les premiers y61 3l entre 2000 et 2001 révolus ont eu des problèmes de moteurs et si tu en trouves un avec le moteur CHANGE PAR NISSAN AVEC LA PREUVE pas de souci tu peux acheter si la bête te plait.
J'ai aussi cherché , il y a 12 ans, un4/4 pour un voyage de 3 mois en afrique de l'ouest, je voulais un toye chassis long pour l'aménager, je n'ai rien trouvé dans mon budjet, en regardant aussi le budget carburant(énorme) .
Je me suis rabattu sur un défender 110-300 TDI, un reve pour l'aménager.
Cdlt
patrick
marche à l'étoile meme si elle est trop haute
(Alexandra David- Neel)
voyager n'est pas arrivé mais parcourir le chemin(stevenson)
Bonsoir,
Encore un peu de sel .....😎
Parmi les 4 je n'en vois qu'un de possible, le plus fiable, le plus confortable, le plus puissant, le plus difficile à trouver et le plus cher .
Donc tout est question de budget et de préparation, à mon avis pour être tranquille sur un voyage de ce type, il faut être prêt à investir une grosse somme en achat d'un véhicule irréprochable mécaniquement et bien préparé pour ne pas avoir de souci par la suite.
Budget , mini 35 000 euros et avoir la chance de trouver le véhicule, ce qui n'est pas gagné.
Les 80 sur le marché, ce sont généralement des épaves avec tout à refaire, et les Patrol ce sont des veaux.
Par contre niveau prix c'est plus abordable ...faut croiser les doigts ensuite. 😉
Après , si moyens financiers relativement confortables, un 80 est plus "rustique" , mais demande une très grosse remise à l'état neuf avant de partir, après c'est increvable... un 100 peut se trouver en nettement meilleur état au départ , tout aussi fiable et increvable, et indestructible avec une bonne préparation.
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
@Lesconse, on est en phase, le prix d'un HDJ 80 avec plus de 400 000 KM et le même qu'un Patrol Y61 avec moins de 200 000 KM.
C'est pour cette raison que j'ai lancé cette discussion pour avoir un retour d'expérience sur le Patrol. Quel est le moteur que tu me conseilles le plus ?
J'en ai vu plusieurs et pas tous recommandés
@Perju, super conseil, je ne suis pas à un budget de 35 000 EUR, c'est pour cette raison que je cherche une bonne occasion à retaper et à aménager.
Le HDJ 100 reste un très bon choix mais difficile de trouver un bon avec mon budget.
@Benguiste, on est sur la même période pour ce voyage, peut on se synchroniser ?
Le KDJ n'est pas le plus conseiller pour ce genre de voyage, tu peux faire un tour sur les forums, le HDJ 80/100 sont les plus recommandés et le PATROL Y61 aussi avec un moindre budget.
Le KDJ n'est pas le plus conseiller pour ce genre de voyage, tu peux faire un tour sur les forums, le HDJ 80/100 sont les plus recommandés et le PATROL Y61 aussi avec un moindre budget.
tu ne posais pas la question pour ce véhicule, je n'en ai donc pas parlé.
Le KDJ est excellent, on peut le trouver avec peu de km et en bon état. Une petite préparation et surtout des triangles neufs pour partir ( point faible du véhicule) et il fera le job.
Puissant, confortable, passe partout et de la place à l'intérieur. Peu de préparation à faire ( amortisseur et protection sous moteur et c'est tout.
Il faut passer par un pro, pour être tranquille.
Une bonne affaire ici :
https://balleydier4x4.com/toyota-land-cruiser-kdj-95-3-0-d-4d-163-cv-finition-vx/
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
Mehdibada, merci pour votre réponse. Pas de problème pour se synchroniser. Je n’en suis qu’au début de ma réflexion (ça fait juste 5 jours que j’y pense), et je ne devrais pouvoir partir en réalité, si ça se confirme, qu’en août 2021. À voir donc...
@Perju, Je n'ai pas eu beaucoup de bons retours sur le KDJ mais je ne me prononcerais pas plus, je ne suis pas un spécialiste et je n'ai pas possédé ce modèle.
Je l'avais éliminé de mes choix car son volume intérieur est insuffisant pour mon aménagement.
@Benguiste, Août 2021, trop tard pour moi, je vise plus le début d'année.
@Perju, Je n'ai pas eu beaucoup de bons retours sur le KDJ mais je ne me prononcerais pas plus, je ne suis pas un spécialiste et je n'ai pas possédé ce modèle.
Il se dit pas mal de choses sur les différents 4X4 et les forums ne sont certainement pas de bonnes sources pour avoir des infos pertinentes sur ceux-ci.
Je lis régulièrement des critiques sur les kdj , toujours les mêmes, et la plupart du temps émanant de personnes n'en n'ayant jamais eu .
Déjà sous l'appellation KDJ on distingue plusieurs modèles ( carrosserie et motorisation )
Pour les châssis longs, ceux que tu recherches, il y a le KDJ 95 ( celui du lien précédent ) moteur de 163cv fin de production en 2003 je crois. Très bonne mécanique, très fiable, seul "défaut" , la fragilité des rotules de triangles, mais attention tout de même en cas de "vrai" tout terrain et ceci après pas mal de km ( j'en ai eu un , vendu à 150 000 km, sans avoir eu ce souci )
Ensuite le KDJ 120 apparu en 2003 avec le même moteur (163cv) mais une autre carrosserie ( plus "asiatique" 😕 ) . J'en ai eu un également, il a fait énormément de TT vendu à 250 000 km à une ONG et partie lui pour l'Afrique noire.
C'est un excellent véhicule, confort, puissance, possibilités TT et fiabilité....sauf le problème récurant , certainement celui qui "casse" la réputation de ce véhicule, la fragilité des joues d'ailes avant. Cela n'affecte en rien le fonctionnement ni le roulage du véhicule, ce sont des fissures de carrosserie qui apparaissent soit sur un choc important ( saut de dune et retombée sur sol dur) soit en roulant longtemps sur des pistes très très dures (tôle ondulée ). Ces fissures ne sont qu'esthétiques , se répares avec une petite soudure et peuvent être prévenues par la pose d'un renfort vendu par Toyota. Tous les modèles de KDJ 120 en sont affectés, de même que les nouveaux KDJ 150 , Toyota ne fait pas de renfort d'origine, tout simplement parce que ces fissures sont "voulues", c'est une amorce de rupture, pour protéger l'habitacle en cas de gros choc avant.
Ces KDJ120 sont capables d'encaisser de très gros "raids", le mien a voyagé pas mal en Afrique du nord et j'ai parcouru les pistes d'Asie centrale ( réputées pour ne pas être très tendres avec la mécanique) avec un ami qui en avait un et pour lequel il n'y a eu aucun problème, sur plusieurs très longs voyages dans ces contrées.
A noter que le moteur de ces KDJ 120 est passé progressivement de 163 à 190 cv.
Ce sont des véhicules qui ont un volume intérieur un peu plus petit qu'un HDJ 100, mais cela suffit tout de même pour de très grands voyages, et le gros avantage c'est que par rapport au 100, la préparation est nettement moins chère ( amortisseur /suspension, protections moteur ...etc...), de plus on peut les trouver avec peu de km et en très bon état. Par contre, mon conseil, passer par un garage qui le vendra révisé.
Le garage cité dans l'annonce est certainement le plus grand "spécialiste" Toyota de France, ils ont souvent d'excellentes occasions en parfait état.
ps: pour info, j'ai eu aussi un Patrol Y61, un jour je suis allé essayer mon futur Toyota KDJ 90 (châssis court par rapport au 95), lorsque je suis remonté dans le Patrol, j'ai eu l'impression de partir avec le frein à main serré ....c'est le jour et la nuit en terme de puissance moteur.
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
Même s'il est plutôt orienté voyages en Afrique Australe, 4X4community est un forum d'overlanders sud-africains. Ils possèdent pour la pluspart leurs propres 4X4 et peuvent être une source d'information sur le choix du véhicule.
Bonjour,
concernant les Y61 niveau moteur, il faut regarder le 3l et comme je l'ai dit peu importe l'année si le moteur a été changé pour les années jusqu’à 2002. Ma fille a un 2001 avec 190Mkms r.a.s si ce n'est l'entretien courant. Mon fils en a un 2000 avec 235Mkms r.a.s entretien courant, j'en ai eu un de 2003 vendu a 245Mkms r.a.s entretien courant. Le problème pour les années 2000/2001 venait du carter d'huile sous dimensionné qui entraînait une mauvaise lubrification contenance dans les 6l. Nissan a changé environ 10.000 moteurs sous garantie avec cette fois un carter de 8.5l et les problèmes ont disparus.
C'est vrai que la bête est lourde et pas agile, mais dans un voyage comme tu comptes faire, est ce que tu recherches la performance?
Je suis allé plusieurs fois au Sénégal avec le mien et ça le fait plutôt bien, une fois lancé tu cruise a 110/115 sur autoroute et sur les pistes un régal. L'habitabilité est meilleure que le KDJ c'est incontestable et question solidité il n'y a pas photo le Patrol l'emporte . Désolé Perju.
Un point noir pour le Patrol c'est le débitmètre qui lâche assez souvent, dans le genre de périple que tu envisages il vaut mieux en avoir deux dans la boite a gants (70./90 euros pièce sur le net) sinon la vraiment tu vas te traîner sur la piste.
Pour le HDJ 100, il y avait des soucis de triangles et de suspension pneumatique sinon ce sont des bons compagnons mis a part leur appétit et le coût de l'entretien.
Concernant les Defender, ils sont hors de prix en ce moment et je ne connais pas.
Voila ce que je peux dire, après il y aura des avis différents.
@Perju, merci pour ces détails, c'est très intéressant et bénéfique pour moi et ceux qui passeront par cette discussion. je verrais les KDJ d'un autre oeuil maintenant 😉
@Jean Michel, merci pour les conseils, je vais me focaliser sur les 3L.
Je ne cherche pas la performance, mais plutôt la fiabilité, la robustesse avec le budget que j'ai 😄
J'avais bien noté, le débitmètre, si c'ets modèle que je prends, j'aurais certainement de la reserve avec moi 😇
Pour le HDJ, c'est en dehors de mon budget, sauf si je tombe sur une exception et encore...
Bonjour,
je n'ai pas dit que le Patrol n'était pas solide .....😉 simplement qu'à coté des toy c'était un veau , mais effectivement pour rouler sur les pistes Africaines il va très bien.
Pour ce qui est du HDJ100, les triangles résistent bien, ce sont effectivement les rotules de ces triangles qui ont des faiblesses , mais cela se change et tout dépend du types de pistes et de la façon dont on se sert du 4X4. Sur le mien qui a 230 000 km, je n'ai changé qu'une fois et il ne fait que des voyages en étant très chargé, dans des pays où les pistes sont excessivement exigeantes pour la mécanique.
Concernant la suspension hydraulique, il est évident qu'il vaut mieux trouver un modèle de base, donc avec suspension classique, ou au besoin supprimer cette suspension et mettre des ressorts et amortisseurs de qualité, c'est ce que j'ai également fait sur le mien.
C'est ce que je laissais entendre dans ma première intervention, le 100 est certainement le véhicule le plus adapté ( confort , puissance, fiabilité ) car plus récent que les 80 et certainement plus facile à trouver en bon état ( les 80 sur le marché sont souvent des ruines vendues chères et demandant encore des frais pour les fiabiliser ). Par contre , en bon état, le prix est élevé et il demande, en plus, un peu d'investissement pour le "préparer". Si l'on veut également un réservoir supplémentaire, cela implique un support de roue de secours en plus et encore mini 3000 euros, soit près de 7000 euros de préparation ( suspension/amortisseur -préfiltre-schnorkel avec tête cyclonique- plaques de protections sous moteur/boite- réservoir et support de roue )
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
Ah, ça fait du bien de se dérouiller les rotules confinées (surtout pour les toyotistes 😏). Je reviens juste pour l'ambiance du bivouac. 🙂
Même s'il est plutôt orienté voyages en Afrique Australe, 4X4community est un forum d'overlanders sud-africains. Ils possèdent pour la pluspart leurs propres 4X4 et peuvent être une source d'information sur le choix du véhicule.
En effet. Je dirais même que, pour un tour du continent un peu engagé, j'achèterais la voiture dans ce pays.
Les Sud-Africains ont une vision différente de l'overlanding, surtout côté aménagement. Ils sont moins exigeants que les Européens : des caisses, des tiroirs, une tente de toit et roule ! Côté préparation, les pros ne manquent pas et, surtout actuellement, les tarifs sont très compétitifs (par exemple, un toit relevable sur un Defender coûte, fourniture et pose, deux à trois fois moins cher qu'en Europe).
Je confirme que Perju est d'excellent conseil. Voilà quelques années, il avait été question que je me joigne à lui pour un tour en Mongolie mais je n'avais en France qu'un Touareg. Il m'a demandé si je lui fournissais la remorque pour me le ramener en pièces détachées. 😉
Je me suis rabattu sur un défender 110-300 TDI, un reve pour l'aménage
Petittailla, tu me rappelles d'excellents souvenirs de ce 300Tdi acquis en 2011 et qui avait roulé du Cap à Amsterdam (mais plus endormi encore qu'un Patrol).
Je confirme que Perju est d'excellent conseil. Voilà quelques années, il avait été question que je me joigne à lui pour un tour en Mongolie mais je n'avais en France qu'un Touareg. Il m'a demandé si je lui fournissais la remorque pour me le ramener en pièces détachées. 😉
Pour la Mongolie ça tient toujours 😉 ...nous devions y retourner cet été en passant par le Baikal....😕 .....donc reprogrammation en 2021 si .....
Par contre je confirme que Jean-Luc est un influenceur ....je viens d'acheter un Land !!!! et c'est pas de l'intox ! 😏
Bon c'est pour le fun et la "mécanique" 😇, j'ai toujours le 100 pour les affaires sérieuses !
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
toi au moins tu fais le bon choix ....😄 , moi c'est simplement pour critiquer en tout connaissance de cause 😉
Ps : 35 000 euros , c'est nettement plus élevé en France surtout avec le kilométrage et l'équipement.
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
Merci pour ta réponse, j'ai aussi de trés bons souvenirs du déf 110, ce n'était pas un des derniers modèles, donc, avec trés peu d'électronique, il m'a emmené de partout ou j'ai voulu, jamais planté, parti sans spécialement d'expérience , et seul,3mois au sahel.
Mon choix a été guidé, non pour le mythe, mais pour un vrai 4/4, fiable, sans électronique, ET qui ne revient pas plus cher a l'entretien qu'une berline , ET qui fait moins de 11 litres /100.
Cordialement
patrick
marche à l'étoile meme si elle est trop haute
(Alexandra David- Neel)
voyager n'est pas arrivé mais parcourir le chemin(stevenson)
effectivement le confinement affaibli le cerveau des plus forts ... hi, hi, hi 😉
Pour la Mongolie ça tient toujours 😉...nous devions y retourner cet été en passant par le Baikal....😕.....donc reprogrammation en 2021 si.....
Jean-Luc a au moins un Touareg moins mon seul 4x4 européen est un vieux Santana 😏
Tu m'as bien tenté avec ton lien vers le KDJ d'occasion ... qui ne demandait qu'à aller en Asie Centrale. L'autre solution serait de rapatrier l'Hilux, mais cela représente pas mal d'argent et je ne sais pas si je pourrais l'immatriculer ici avec son volant du mauvais côté !.
J' interviens très peu sur ce Forum, car je ne peux plus guère voyager et de toutes les façons, nous ne sommes pas près de pouvoir repartir.
Le Patrol est un très bon véhicule, mais exclusivement avec le moteur 4,2 diesel Turbo (6 cylindres en ligne), c' est le modèle courant en Australie où il est très apprécié, mais cette motorisation n' est pas disponible en Europe, donc, comme pour les Toy HZJ, on peut juste compter sur un coup de pôt en en trouvant un homologué à titre individuel.
Mais dans ce cas là c' est galère pour les pièces, et je ne pense pas qu 'on en trouve facilement en Afrique, où le Patrol est peu répandu.
Les motorisations 2,8 et 3 l. Turbodiesel sont à éviter, trop fragiles.
Le 4.5 V8 essence est formidable, mais c' est un gouffre à essence (dans les 25 l./100 km).
Reste donc Toyota (j' élimine d' entrée le Defender - bien que j' en aie eu un avec bonheur pendant 10 ans, facile à aménager, facile à réparer, etc.. mais surcoté et surkilométré). Donc Toy HDJ 80/100 ou HZJ 78, that is the question.
J' ai longtemps roulé en Australie en HZJ78 (sans turbo please) c' est un formidable outil qui grimpe aux arbres (le turbo n' apporte rien sauf un manque de couple à très bas régime et des emm... mécaniques potentiels), facile à aménager, facile à réparer mais pièces chères. Très bon réseau en Afrique. Mais le problème ici est le même que pour le Patrol 4.2 Turbodiesel: pas homologué en Europe, donc modèles d' occasion homologués à titre individuel (si on achète hors de France, l' hiomologation par exemple en Belgique ou Allemagne n'est pas reconnue, il faut refaire tout le circuit DREALE), rare donc généralement surcoté, surkilométré et souvent mal entretenu (attention à la rouille).
Le HDJ 80 est très bien, mais commence à être un vieux véhicule. Reste donc le 100 ou 200, bons véhicules mais pas très faciles à aménager, bonne disponibilité de pièces...
Mais tout en écrivant, je me dis que si c' était moi et pour l' Afrique (et ni pour les autres continents), je chercherais à nouveau un bon vieux Defender, les Africains disent "it is nuts and bolts" - c' est des vis et des écrous - . Outre sa supériorité en tant que franchisseur - eu fait pas souvent utilisée - on trouve des pièces (éventuellement d' occasion) partout, tout le monde sait le réparer, et c' est avec le HZJ 78 le plus facile à aménager. Les pièces (aftermarket) à importer d' Angleterre ne coûtent rien.. Il est très facile à aménager, c' est un cube en alu..
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Plus c'est simple moins c'est confortable et plus c'est fiable surtout facile à réparer.
Avec l'économie des philosophes du désert, le boss de Camp Gecko (Namibie) ne dit pas autre chose: "Sur une voiture, ce qu'il n'y a pas ne tombe pas en panne" 😏
désolé, j'eu pu être plus clair en effet. C'était pour Mehdi... dans le sud ouest j'aurais eu pour toi un réseau de conseil, dans le nord polaire et pluvieux là-haut je connais pas... Bonne suite !
Plus c'est imple moins c' est confortable et plus c est fiable surtout facile a reparer.
Plus simple ...donc moins confortable et plus fiable ...je comprends ....mais alors pourquoi "facile à réparer" si c'est fiable ? 😇
A noter que j'ai un véhicule pas très simple, super confortable et jusqu'alors, sans aucune panne ...c'est celui qui est dernier de la liste dans ton classement ....😏
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désolé, j'eu pu être plus clair en effet. C'était pour Mehdi... dans le sud ouest j'aurais eu pour toi un réseau de conseil, dans le nord polaire et pluvieux là-haut je connais pas... Bonne suite !
Je suis quand même dans l'ouest, je suis prêt à descendre (si on a le droit de dépasser les 100k 😛) si une bonne occasion se présente.
Plus c'est imple moins c' est confortable et plus c est fiable surtout facile a reparer.
Plus simple ...donc moins confortable et plus fiable ...je comprends ....mais alors pourquoi "facile à réparer" si c'est fiable ? 😇
A noter que j'ai un véhicule pas très simple, super confortable et jusqu'alors, sans aucune panne ...c'est celui qui est dernier de la liste dans ton classement ....😏
Hello,
Il y a toujours des petits pépins et on ne peut jamais en exclure un gros, quel que soit le véhicule, c' est aussi selon les endroits du monde où on se trouve. Je n' ai jamais en de panne stricto sensu avec mon Def mais ai toujours fait un entretien soigneux en remplaçant notamment toute pièce qui me paraissait douteuse. Ce qui est facile à faire, en revanche, quand je mets les mains sous le capot d' une limousine luxueuse et moderne, je n' y comprends rien.
Tu n' as jamais eu de panne, c' est bien. Peut on généraliser à l' ensemble des véhicules semblables? Un raisonnement a contrario ne prouve pas grand chose, je te souhaite juste que cela dure avec ton véhicule (dont j' ai particulièrement apprécié le confort quand je l' ai conduit)..
Last but not really least, je trouve que l' aménagement d' un Toy 100 ou 200 n' est pas absolument simple, sauf à se contenter d' une tente de toit et de quelques tiroirs.
A+
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je trouve que l' aménagement d' un Toy 100 ou 200 n' est pas absolument simple, sauf à se contenter d' une tente de toit et de quelques tiroirs.
Je suis comme toi, avant tout voyage le véhicule est remis dans un état mécanique parfait.
Après c'est aussi une question de conduite ....😉
Pour l'aménagement , ces deux véhicules ont pas mal de place à l'intérieur, et celui qui veut prévoir un couchage interne en a la possibilité. Le 100 était d'ailleurs préparé par Roy création avec un toit articulé , ce n'est plus possible maintenant.
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
j'ai eu trois 4x4 : un Patrol Y60, un Toyota KDJ95 et un Toyota KDJ120.
Voici les avantages et les inconvénients de chacun tels que j'ai pu les vivre :
Patrol Y60 , petite prépa : réhausses +5, amortisseurs lourds, protections châssis et moteur.
- les plus : ponts rigides, un chassis de camion, a encaissé des chocs incroyables sans broncher.
Prix d’achat très abordable parfait pour mon premier raid en Afrique de l'Ouest (racheté à un couple d'amis qui ont tourné deux ans là-bas avec leurs enfants). Bonne habitabilité intérieure et tentes sur le toit.
- les moins : un moteur solide mais de conception dépassé (2,8l six cylindres), manquant de couple, donc souvent dans les tours et bien sûr très gourmand en carburant (entre 15 et 20l).
Toyota KDJ95 et Toyota KDJ120, d'origine, non préparés.
- les plus : moteur puissant et plein de couple, très agréable à la conduite. Habitacle très confortable. Habitabilité moyenne mais correcte avec un aménagement intérieur simple et bien pensé. Conso très raisonnable (10/11l). Prix d'achat abordable.
- les moins : sans prépa au niveau de la suspension, pas terrible et tape-cul sur les mauvaises pistes. Pas d'incident au niveau des triangles (point faible) mais en ménageant beaucoup la conduite.
Toyota règne en maître sur cette partie de l'Afrique, donc pas de problème pour les pièces détachées. Simplement faire bien attention à la contrefaçon, très répandue.
Pas vraiment de problème non plus de pièces pour le Patrol. Un peu plus d'attente mais pas de contrefaçon.
Les échos que j'ai eu lors de contacts avec d'autres voyageurs semblent plébiscité l'utilitaire Toyota HZJ78 (ou 79 en version pick-up) pour son habitabilité, sa solidité caisse et moteur. Mais véhicule cher et difficile à trouver, conso pas négligeable.
Des amis sont partis en Defender 110. Très facile à aménager, léger, conso très raisonnable.
Mais ils ont cassé la boîte, puis le pont. Ce qui apparemment n'est pas rare chez Land Rover.
Des amis sont partis en Defender 110. Très facile à aménager, léger, conso très raisonnable.
Mais ils ont cassé la boîte, puis le pont. Ce qui apparemment n'est pas rare chez Land Rover.
Hello,
Jamais entendu parler de ponts ou de boites "cassés" (que recouvre ce vocable ?) sur Defender. Mais il y a des sauvages partout, surtout des personnes qui n' entretiennent pas leur véhicule (LR ou Toy ou autre), et c' est vrai que des organes de transmission qui manquent d' huile (par exemple) ne font pas long feu quel que soit le fabricant.
Mon Def a fait 305.000 km essentiellement de pistes (et pas les plus faciles, ceux qui me connaissent sont au courant), et il est parti pour une seconde carrière, étant précisé que le gars qui me l' acheté l' an dernier a commencé par consacrer une année de ses loisirs à une quasi remise à neuf de la chose, qui n' était pourtant pas dans le pire des états.
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
en un mois et demi au garage à Zagora, j'en ai vu plusieurs des déf avec des ponts en vrac et des chassis bien fendus. Ils sont tous repartis en pleine forme.
Il n'y a pas qu'une histoire d'entretien ou de casse-cous. Cela ne concernait pas les 110 ;-)
Après des semaines de recherche, j'ai finalement choisi de partir sur un Patrol Y61 de 2003.
Avec mon budget, je pouvais avoir un Toyota 80 ou 100 avec plus de 420 000 KM ou un Patrol avec moins de 200 000 KM.
Donc, j'ai trouvé un Y61 en très bon état avec moins de 150 000 KM et pour moins de 10 000 EUR.
le Y61 est un bon choix. Il fait partie, comme les Toyota et Land Rover, des véhicules aptes à t'emmener loin.
J'ai lu sur ce forum il y a quelques années le récit du voyage d'une famille partie en Mongolie en Y61. Concernant le 4x4, à leur retour, leur conclusion était simple. Quelque soit le véhicule, il faut bien le préparer avant le départ en remettant à neuf toutes les pièces d'usures : pneus, freins, embrayage, roulements, rotules, croisillons, alternateur, démarreur... Compléter avec une rehausse de suspension, un snorkel et un blindage moteur-boîte.
Les amis à qui j'ai racheté leur Y60 après leur voyage au long cours avaient fait ce travail.
Ils avaient un petit budget mais ils ne l'ont pas regretté. Et moi non plus par la suite.
Un pare-buffle n'est pas inutile non plus. En Mauritanie, j'ai heurté de plein fouet un âne qui traversait en courant. Sans cet accessoire, le voyage se serait arrêté là.
Tu peut à un moment ou un autre pendant ton voyage, être amener à confier ton véhicule à un réparateur local. Demande toujours le prix de la réparation avant et n'hésites pas à discuter. Pour les pièces neuves, exige des pièces d'origine et demande à les voir avant le montage. Idem pour les pièces d'occase. Reste impérativement présent et bien attentif au déroulement de la réparation.
Bon voyage à toi, en espérant lire son récit dans quelques temps.
J'ai déjà ouvert un fil similaire dans la section juste en bas. De base, je cherche un van utilitaire style VW T4 pour partir dans les pays suivants (soit un…
J'ai le projet de prendre le ferry BARCELONE via TANGER avec mon 4x4, je souhaiterai avoir de plus amples renseignements sur le choix de la compagnie ainsi que…
Quel serait le meilleur choix q/prix pour un GPS pistes et desert avec fond de carte pour 4X4. J'aimerai faire les pistes de l'Atlas, etc.. Merci pr vos…
Hi there,
I’m planning a trip to Russia and Mongolia, starting from France.
Crossing the border at Poland/Belarus or Georgia/Russia—other borders seem either closed or complicated.
Tourist visas for 3 months with multiple entries.
Do you have any info on Russian companies that cover a 4x4 vehicle for 3 months, and what prices in rubles or euros you’ve paid?
Which bank did you use for expenses? (EuroMastercard and Visa cards no longer work.)
Regarding Russian SIM cards, a new system called "Gosuslugi" has been introduced. How long did it take you to get one, and what steps did you follow?
Hi,
we’re planning to visit a park again.
Could you point us toward the camps in Gonarezhou Park?
>We’re traveling completely self-sufficiently.
We love wildlife.
Thanks for any tips you can share!
JP
Hi there, we’ll be in Mozambique in early December 2026 and we’d like to travel from Vilanculos to Beira by car or bus to reach Beira airport. After that, we’re planning to visit Gorongosa National Park before flying back to France from Beira. From what we’ve heard, the road to Beira is tricky, especially at this time of year (start of the rainy season). Could anyone share their thoughts or suggest a solution? Thanks so much for your help!
Anne
Hi there,
I’m heading to Lesotho in a few days and I’m struggling to find info on the best route between Katse Dam and Sehlathebe National Park. There’s a fairly "direct" route from Thaba Tseka, but the roads seem rough, and we’re not exactly 4x4 pros. Anyone have any tips to share? Thanks!
Hi everyone,
We’re heading to Mozambique in October and are looking for either a 4x4 or 4x2 rental in Maputo, or a driver transfer option to reach:
- Ponta Do Ouro
- Tofo
- Vilankulos
The idea is to be self-sufficient for sightseeing and stops while still being able to access certain lodges or beaches that require a 4x2.
Do you have any contacts, addresses, or ideas to share?
Thanks in advance,
Hello,
We're hitting the road again in 2027 to discover new countries and cultures.
Could anyone give me some tips on driving from Ulaanbaatar to Lake Baikal and the route to take?
Thanks, and safe travels to those who are setting off!
We’re planning a 4x4 trip from Belgium to Central Asia, passing through Georgia, Russia, Uzbekistan, Kazakhstan, and Kyrgyzstan.
For these countries, our national insurance obviously doesn’t cover the vehicle, so we’ll need to get local insurance.
Will it be a problem if the vehicle is registered under person A and the national insurance is under person B? Both A and B will be in the vehicle, and both will be listed as drivers on the insurance.
When we get the local insurance, if we again list A and B as drivers, does the order matter? Could we get stuck at the border for this reason?
Hi,
For those who’ve driven on Iceland’s gravel roads in their own or a rented Duster, could you tell me what tires were fitted on the vehicle?
Were they All Terrain tires or more "standard" ones like all-season tires, for example?
Follow-up question: if they were "standard" tires, did that cause any issues on the gravel roads and rough terrain?
Thanks so much for any info you can share.
Best,
Marc
Hi there,
I'm planning a 4x4 road trip from Darwin to Broome with a rooftop tent in July 2026.
I'd like to know if I need to book overnight stops in advance or if I can just wing it and stop wherever I feel like it?
Some evenings, we'd like to stop and make use of campsite facilities (restaurant, shop, showers, toilets).
What do you recommend?
Do I need a permit?
My rough itinerary looks like this:
Darwin - Kakadu
Kakadu - Nitmiluk
Nitmiluk - Kununurra
Kununurra - Purnululu
Purnululu - El Questro
El Questro - Mt Elizabeth - Bell Gorge - Broome
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites.
From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
We’ll also have the option to sleep in the car without pitching the tent.
Does that give us the flexibility to stay outside a campsite for a night here and there?
Hi,
I’m planning a road trip in the Middle Atlas, starting and ending in Fez and heading down to the south of Midelt, the Assoul Massif.... We’ll be traveling with two small 4x4s.
I’m looking for detailed maps of this region that include small roads and tracks.
Last year, we had a fantastic road trip in the Anti-Atlas and High Atlas using Erfahren maps, but unfortunately, they don’t cover the area we’re interested in this year.
Thanks for your suggestions!
Dominique
We’re planning a 13-day family road trip in Morocco this July, with six people in a Toyota Prado 4x4 (renting in Marrakech).
We’ll alternate between bivouacking and small hotels/riads depending on the stops.
Here’s the planned route (in this order):
Marrakech
→ Ouarzazate
→ Draa Valley
→ Zagora
→ Erg Chegaga
→ Lake Iriki
→ Foum Zguid
→ Tata
→ Tafraoute
→ Aït Mansour
→ Tiznit
→ Mirleft
→ Taroudant
→ Back to Marrakech
Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline.
We’ll cover about 1,700 km in total.
We’re planning:
Bivouacking in the Chegaga/Iriki area
Flexible for the rest (booking the day before or same day)
Sand gear: traction plates, compressor, tow strap, roof rack
Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)?
Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki?
Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing?
Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route?
The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert.
Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
Good evening
I could use some advice 🙂
Our trip to Namibia is planned for June/July 2026.
We’re struggling a bit with timing and choosing activities for the part of the trip between Sesriem and Brandberg.
Day 1: Sesriem to Mirabib
Day 2: Mirabib to Swakopmund – visit Swakopmund, overnight in Swakopmund
Day 3: Sandwich Harbour – overnight in Swakopmund
Day 4: Kayaking with the seals + the living dunes – overnight in Swakopmund
Day 5: Moon Landscape, Henties Bay + Cape Cross – overnight at White Lady Lodge in Brandberg
Does this itinerary seem realistic to you? Is Cape Cross really worth the trip? If I had to choose between Cape Cross and kayaking with the seals, which would you recommend?
Thanks in advance for your help!
Hélix
My son and I are heading to Georgia this summer to explore the High Caucasus (Svaneti, Kazbek, and Tusheti regions). For this, we’re planning to rent a 4x4.
However, the rental agencies we’ve found prohibit driving on the tracks to Omalo (Tusheti) and/or Ushguli (Svaneti).
Do you know of any agencies in Tbilisi (local and reliable) that allow rented 4x4s to drive on these tracks? If so, which ones?
Hi everyone,
I’m starting to plan an itinerary for September 2027 focused on Zimbabwe and Zambia. I’d love to visit Gonarezhou National Park—I see there are two sectors: the Mwenezi Region in the south and the area around the Runde River in the north. Should I cover both sectors or just focus on the northern region?
For the parks along the Zambezi River, is it better to visit Mana Pools on the Zimbabwe side or Lower Zambezi on the Zambia side?
Thanks in advance for any tips on the parks in these two countries.
Have a great day, everyone.
We’re spending 18 days in New Zealand from 05/04 to 05/21, arriving in QUEENSTOWN and leaving from AUCKLAND.
Any ideas for a road trip that covers the highlights of both islands but only changes hotels every 3–4 nights?
Thanks.
For our trip to Georgia in July, I’d like to rent a 4x4 starting from Tbilisi.
Do you have any rental companies to recommend?
The traditional rentals like Hertz, Avis, etc. seem way overpriced compared to local companies—what do you think? Are they properly insured?
Has anyone here tried Geo Rent Car, Auto 4 Rental, or Sur Price?
Also, I’m looking for info on the condition of the Ushguli–Lentekhi track—is it passable?
Hi everyone,
A well-prepped 4x4, a travel plan across Africa in stages since I’ve got kids to see regularly and work to earn a living.
I’m leaving in November for about a month with the goal of reaching Senegal via Mauritania. I’d love to share this trip with someone who wants to discover Mauritania and a bit of Senegal... and also experience life on board a 4x4 in the desert or bush, sometimes sleeping in the vehicle or in hostels/small hotels for comfort. I want to share this rediscovery because two’s better than one!
Just traveling, exploring, and living! !
I’m planning to explore Argentine and Chilean Patagonia for a month in December 2019.
I’m looking for a rental company (or several) that offers single-cab 4x4 pick-ups with a fitted camper cell for two people. I’m specifically after a vehicle with an indoor shower for extra comfort ;)
So, no vans—at least not from the rental companies I’ve seen so far.
While browsing the forum, I came across the Chilean rental company Holiday Rent. But do you have any recommendations for Argentine rentals?
Because, if I can’t return the vehicle in the same city as pickup, I’d prefer—and it’d likely be cheaper—to at least return it in the same country.
I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries?
I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode?
If that happens, what should I do?
Hi there,
Can you tell me if the road between Zagora and M'Gouna is easy or difficult for a 4x4? How much time and how many kilometers should I plan for? I’m traveling in May.
Thanks!
Hi there,
My trip to South Africa is starting to take shape.
However, I'm struggling to figure out the route through Kruger Park. I can't seem to find the information I need about getting around.
Coming from the south, I plan to arrive on Day 1 in the early afternoon at Malelane or Crocodile Bridge.
Do some shopping in Malelane (or Crocodile Bridge main area) and stay overnight outside the park.
Leave on Day 2 at 5 AM for the park. Explore the southern part of the park.
Stay overnight around Skukuza or Lower Sabie. (We don’t want to stay in one of the park’s big camps. We’re looking for a lodge around 200 €.
Head out on Day 3 for a self-drive safari, maybe as far as Orpen.
We’d like to stay in a private reserve on nights 4 and 5.
We’re not sure which one or how to get into a private reserve. Do we need to exit Kruger Park?
On Day 5, we’d like to leave to visit Blyde Canyon (on Day 6).
I’m planning to leave Morocco for the summer but want to leave my 4x4 there to avoid exceeding the famous 6-month limit. I’d like to park it in one of the two Spanish enclaves (Ceuta or Melilla).
Does anyone know of people or companies that handle long-term parking (preferably secure) in either place?
Once the car is parked, what’s the best way to get back to France using public transport?
Is the nearest airport Tanger from Ceuta?...
How do I get there easily, etc. etc.
hello! I’d like to go to Kazakhstan and rent a fitted 4x4 locally so I can drive off-road trails and sleep inside the vehicle... could anyone share some local rental company addresses, please? Thanks! !
I'm about to rent a self-drive 4x4 in Mongolia. Has anyone heard of GOBI.RENT?
Otherwise, do you have any tips for checking this company since there's no info on their website (e.g., registration number on the RCS)?
I’m finalizing my trip starting from Namibia.
When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day?
We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey.
Is that too much time to spend in each place?
We’d also like to do one or two boat excursions in the delta. Any suggestions for the best options and operators?
Thanks in advance for your tips and advice!
Best,
Patrick
Hi everyone,
I’m planning to explore the western part of Madagascar from May 1st to 5th, specifically to visit the Tsingy. I’ve heard different versions about the road conditions and access to the Tsingy during this time, so I’d love to hear from people who’ve actually made this trip during this time of year.
Have you traveled from Morondava → Tsingy between May 1st and 5th?
Was the journey doable and safe?
Did you have access to the Grands Tsingy, or just the Petits Tsingy?
Thanks so much for your feedback—it’ll really help me get a clearer picture! 😊
Also, if you have any recommendations for reliable and experienced driver-guides, I’d love to hear them.
Thanks again!
