Cuba: situation changée depuis huit ans?
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🙁🙁 Je suis allée 3 semaines en sac à dos à Cuba avec une amie il y a environ 8 ans. Nous avons eu beaucoup de contact avec la population puisque, comme tout le monde, nous avons dormi dans les casa particular ou autre. La situation economique du cubain moyen à l'epoque n'était pas brillante . Pas de médicament, pas de chaussures, peu de nourriture, 40 ans de tickets de rationnements, pas d 'aspirine, aucune liberté, des prisons bien remplies etc etc, ..........

J'aimerai savoir si la situation a changé. S'il ya du nouveau. Je ne me fais pas d'illusion car on connait bien le Raoul... Est ce que quelqu'un a des news, bonnes ou maivaises ? Si vous revenez de Cuba en routard

chap🙁🙁🙁
En attendant le bonheur , soyons heureux !
VI Viajecuba Globetrotter ·
Que ce soit Raul, Fidel ou n'importe qui comment voulez vous que la situation de l'ile s'améliore avec l'embargo de merde que les américains et les israeliens imposent depuis 15 ans...

un petit mieux grace à l'association avec le Venezuela, medecins, profs etc contre pétrole : plus de coupures de courant !
PA Paloma1 Regular ·
Bonjour,

Je sais que vous avez une grande expérience sur le terrain, de la famille là-bas etc etc... J'ai lu et vu vos trucs très intéressants, mais de grâce !.. Sans prendre leur part, arrêtons de tout mettre sur le dos des américains.

Il est vrai que l'embargo américain est très néfaste pour le dévelloppement de Cuba, surtout le depuis le départ des Russes (J'étais là lors du départ du dernier paguebot russe de La Havane et les cubains n'en menaient pas large, mais bon... On leur a dit d'jouter un trou à leur ceinture, ce qu'ils ont fait... Ils en ont certainement ajouté deux autres depuis...

Les communistes par contre ont aussi fait de graves erreurs dans leurs bonnes intentions, erreurs du passé dont ils doivent vivrent avec les conséquences aujourd'hui. Avec leur manque d'ouverture d'esprit sur beaucoup aspects, rien ne s'améliore. Ils essaient des trucs, mais je doute que les revenus allient dans les bonnes poches. Entre autre, j'ai lu l'an dernier dans un magasine très sérieux dont j'oublie le nom, qu'une grande partie de leur médecins étaient envoyés au Vénézuela et quelque autres pays pour travailler à moins chers que les locaux, alors qu'un partie du revenu revient à l'État cubain. Où va toute cet argent et celle du tourisme $$$ ?... Je crois qu'il y a un problème local très sérieux au délà du blocus économique, bien que je prie pour que le blocus tombe très bientôt, mais bon... Quel pouvoir avons-nous devant Big Brother ?...

On peut juste souhaité qu'ils ne crèvent pas avant que ça bouge enfin pour de bon.
!!! Viva Paloma libre !!!

Hay, ya ya yaaaa... Canta, no llore !!...
VI Viajecuba Globetrotter ·
pour améliorer le niveau de vie des cubains, un dollar par jour par habitant, ils sont 12 000 000 a peu de choses près et il y a 365 jours par an, faites le calcul, les billets ne poussent pas dans les arbres, surtout si tous les moyens sont faits pour empecher Cuba d'en faire rentrer ;

j'ai dans ma famille une dangereuse criminelle potentielle...., franco cubaine vivant aux USA ;

à en croire la loi de Bush soutenu par ses amis israéliens elle risque d'aller en prison si elle va voir sa soeur, son frère et ses neveux nièces à Cuba car se rendre à Cuba pour un résident US sans autorisation écrite - une tous les trois ans avec bien des soucis pour l'avoir - et y dépenser un dollar est passible de sanctions. même les français ou les canadiens gagnant leur vie aux USA sont soumis à ce texte de loi

Dans cette histoire Washington et Tel Aviv marchent sur la tête

laissons le droit à Cuba de commercer librement, aux familles cubaines aux US de se rendre à Cuba quand ils en ont envie.

Si nous les français faisions cela à l' Algérie, avec lequel nous avons eu dans les années 50 quelques soucis... nous serions la honte de la planéte...

c'est sur que le communisme, avec la perte de "rendement" et le gaspillage qu'il entraine ne fait rien pour améliorer les choses non plus !

et pour l'argent du tourisme, ne revons pas, la moitié du personnel des hotels (des nantis à mes yeux) vole l'état, c'est une deuxième nature à Cuba, la nourriture qui n'est pas sur la table n'a pas été perdue pour tout le monde !!
LI Liniaz Veteran ·
Bonjour bon, a nouveau ton obstination sur le même sujet je te rappelle pour la X ieme fois qu'un des plus gros investisseur a cuba, ami des chefs est un Israélien qui opère et vit a cuba(très très gros bisness) 2 s' il n'y a plus de coupure de courant c'est grace a l'adaptation des centrales électrique qui aujourd'hui fonctionne avec le pétrole cubain, et pas avec le pétrole importé 3 en ce qui concerne les médecins, les infirmières, les prof, les formateur sportifs, ça n'arrange vraiment pas le peuple cubain, vu que toutes ces personnes n'ont plus qu'un objectif, partir au Vénézuela afin de faire de l'argent, et quand ils reviennent ils disposent (très souvant) d'un nouveau logement, ils ont pu importer des électros, des ordis, et d'autres bien de consommation, et bien entendu pas mal d'argent, ensuite au retour très très très peu de motivation pour soigner ou instruire le peuple cubain (il n'y a plus de dollars), résultat division du peuple cubain, moins de solidarité apparition de classe sociale (ils entrent dans le clan très réservé des privilégiés du système) la prochaine fois que tu vas a cuba je te conseille d'aller vivre ne fusse qu'une semaine avec le vrai peuple, et de connaitre leur vie jour jour
LINIAZ
VI Viajecuba Globetrotter ·
ce n'est pas de l'obstination de constater l'action nuisible de ces deux pays sur Cuba, tout particulièrement dans la vie de tous les jours... considères tu comme normal que les résidents américains d'origine cubaine n'aient pas le droit de voir leur famille et soient passibles d'une peine de prison (pour exportation illégale de capitaux) s'ils passent outre...

que Cuba ne soit pas un paradis, j'en suis conscient mais bon sang, que ces deux sangsues arrêtent de leur sucer la moelle et leur laissent une chance de s'arranger des lois du marché et évoluer...

même s'il y a un israélien à Cuba dans les citrons au titre d'une JV avec les "citricos" (Mariechris me l'a également dit, la fiancée de mon cousin travaille dans ce département à Habana ) il reste que les deux seuls pays devant faire l'objet d'une déclaration de résidence immédiate à la PNR sont les US et Israel... preuve que tout ne va pas pour le mieux... et que l'embargo voté en 11/2006 c'est pas si vieux, l'a encore et toujours été voté par les deux nuisibles contre le reste du monde civilisé...

en ce qui concerne le pétrole cubain -extrèmement visqueux, du goudron presque, en gros disponible autour de Varadero, ok pour la Havane et Matanzas qui marchent au lourd les centrales de Cienfuegos et de Santiago (je ne sais pas pour les autres) sont livrées en Venezuelien "light" par pétrolier.

la solidarité du peuple cubain a disparu avec le dollar il y a bien longtemps et il y a effectivement un monde à deux vitesses, ceux qui ont les devises (via le tourisme ou le Venezuela) et les autres.

Le plus dur étant que ce sont les meilleurs qui veulent partir et que l'on préfère les garder et envoyer les moins bons

Quand nous sortons de la Havane -ou nous vivons effectivement dans un monde à part- nous voyons le pays vivre et notre temps dans l'ile c'est 50/50

Je persiste et signe, aucun pays n'a le droit d'empecher la visite des enfants au parents ou des frères et des soeurs et être classé comme démocrate, ce que prétendent les USA...
PA Paloma1 Regular ·
Les ressortissants de Cuba peuvent retourner à Cuba. Il y en a beaucoup au Canada. J'ai des amis qui sont cubains et ils vont à Cuba visiter leur familles quand bon leur semble, même s'ils sont sortis de façon plus ou moins legale.

Les américains aussi peuvent aller à Cuba. Ils n'ont qu'à passer par le Canada ou le Mexique et ne pas faire estampiller leur passeport pour ne pas avoir de prôblème à leur retour.

Pour les cubains réfugiés aux USA, c'est s'en doute plus compliqué, car si c'est comme pour nous canadiens, leur passeport américain indique probablement qu'ils sont nés à Cuba, mais ce n'est pas impossible qu'il y aille. Je connais des cubains aux USA qui l'ont fait. Il en est autrement par contre des cubains qui aimeraient aller visiter leur famille aux USA. Les USA les acceuillent, mais l'état cubain ne les laisse pas sortir facilement, si non avec tellement d'embûches administratives laborieuses et extrêmement coûteuses, en gardant le reste de la famille en otage, si non c'est carrément impossible. Ils sont prisonniers de leur paradis tropical, au bord de l'effondrement total.

Je ne veux pas parler plus longuement de choses que je ne connais pas à fond, d'ailleurs je crois que personne ne connais le vrai problème, même pas les cubains eux-même, alors on est qui pour juger ceci et cela. En discuter, OK !.. Juger !.. Ce n'est pas la place ici et personne n'a les connaissances pour le faire correctement et sans partie pris.

Je continue d'affirmer que le blocus américain est pittoyable pour Cuba, mais je persisite aussi à penser que l'état cubain actuel est complêtement dans l'champs et ne travaille pas du tout dans l'intérêt de son peuple. L'orgueil politique leur ronge la moëlle des os eux aussi, autant qu'aux "gringos". Ça aussi c'est lamentable... Compte tenu également que je doute fortement que tout l'argent qui entre à Cuba de différentes façon soit redistribuée aux besoins essentiels de la population, si non dans les poches de prévilégiés bien placés dans la hiérarchie communiste (si on peux encore appeler cela comme ça), il y a un problème interne qui ne se règlera pas de sitôt, si non lorsqu'il y aura un réel changement...

Oui oui, j'ai jugé... L'envie était trop forte.

Entre temps, les poinçonneuses à ceintures vont bon train... ...Paloma
!!! Viva Paloma libre !!!

Hay, ya ya yaaaa... Canta, no llore !!...
VI Viajecuba Globetrotter ·
je parle dans mon post de citoyens VIVANT aux USA et non au Canada et des règles de sortie US !

cette communauté représente environ 2.000.000 de personnes sur trois générations désormais (1958>2007)

non Paloma, les citoyens américains d'origine cubaine ou tous étrangers en règle générale gagnant leur vie aux USA, cela vaut pour les français et les canadiens qui travaillent à New York par exemple - ne peuvent pas se rendre librement à Cuba ;

ils doivent demander AU GOUVERNEMENT AMERICAIN, une fois tous les trois ans seulement, une demande de "sortie de capitaux" pour pouvoir dépenser de l'argent à Cuba ou pour un voyage à Cuba, document qui met un temps fou à arriver, souvent après la date prévue

il est exact que de nombreux cubano américains pour brouiller les pistes reprennent l'avion pour se rendre à Cuba depuis le Canada ou le Mexique et ne déclarent rien, ils prennent leur risque.

Il est simplement interdit de se faire prendre, c'est tout ! et si on se fait prendre on risque tout simplement une peine de prison pour exportation illicite de monnaie américaine et de sérieux ennuis...

il est interdit à un touriste américain se rendant en France d'acheter dans un tabac un cigare cubain ! OUI ! et il risque une amende s'il le ramène aux USA !

et quand a l'argent du tourisme, fais un calcul en multipliant la population 12.000.000 par un dollar par jour x 365 et en divisant par le nombre de touristes visitant Cuba chaque année : cela ne change pas grand chose, hélas... pour changer l'économie de l'ile il en faudrait bien plus, ou le libre droit de visite des familles US !

en ce qui concerne l'embargo, il est jugé, chaque année, au mois de novembre, à l' ONU en assemblée générale à New York depuis 15 ans ; 180 pays civilisés votent contre, c'est un jugement clair, non ?

seul les deux prédateurs, les USA et Israel, demandent le maintien de cet embargo ; comme ils sont plus forts que les 180 autres réunis......

alors la on peut effectivement parler du jugement, le verdit est donné par la planéte entière, non ??
MO Montérégie Veteran ·
Et bien oui, vous avez succombé, vous jugez. Il va de soit, il me semble, lorsqu'on se prête à un tel exercice, qu'on doit avoir un minimum d'objectivité. Il n'y a pas un seul cubain, je crois bien, Fidel Castro compris, qui oserait prétendre que la révolution a créé à Cuba une nation de saints ou encore mieux de Dieux. Alors, se sont des hommes et des femmes avec leurs force et faiblesse. Comme dans toute société, il y a des sangsues. La question qu'il faut poser est la suivante: le système de gouvernance à Cuba est-il corrompu dans son ensemble ou est-ce des gestes d'individus crapuleux et indivudialistes comme ils en existent malheureusement dans toutes bonnes sociétés. Je vous rappelle le dossier des Commandites et encore plus près de nous dans notre beau pays du Québec, le dossier de la Gouverneure du Québec (de l'argent qui aurait été bien utile pour nos hopitaux et nos écoles). Pourtant nous sommes dans un pays démocratique, nos propres dirigeants sont dans l'ensemble honnêtes mais il ya des exceptions. Alors où va l'argent à Cuba?, je ne sais trop mais je me dois de constater en ce qui me concerne, après 7 à 8 voyages à Cuba que leur système de santé et d'éducation sont enviables et on le sait, la santé et l'éducation exigent beaucoup de sous, c'est l'endroit ou j'ai rencontré le plus de gens instruits et cultivés au M2 de tous les pays que j'ai visités, bon nombre de ces pays sont ceux que vous avez visités vous-même. Il y a un fait incontestable, Cuba fait partie des pays du tiers monde. Donc un pays avec des moyens très limités et je crois qu'on s'entend sur une chose ''le blocus économique sauvage des américains agrave cette situation''. Je n'envie pas leurs conditions de vie, ils vivent presque tous à la dûre par comparaison à nos sociétés de consommation mais vous avez dû constater comme moi qu'il n'y a presque pas de mendicité (Montréal vs La Havane). Vous faites référence au métier qui se développe à Cuba, celui de poinçonneur de ceinture et bien moi je vous renvoie aux fabriquants et aux vendeurs de cures d'amaigrissement qui font fortune dans nos sociétés de consommation à outrance, quelle situation est la meilleure???? En ce qui concerne la possibilité de sortie des Cubains vers les USA je vous ìnvite a vous renseigner sur la loi (the cuban adjustment act) adopté par le congrès de USA en 1966 et de l'application qu'en a fait ce pays par la suite. Hay que dar a dios lo que es de dios y al césar lo que es del césar
VI Viajecuba Globetrotter ·
un LONG texte, en anglais, sur les modalités datant de 2004 mises en place par le gouvernement Bush et ses alliés de Tel Aviv pour empecher la libre circulation des résidents US vers Cuba :

le texte de loi se nomme très précisément OFAC et il empèche l'exportation de capitaux pour lutter contre le ..... terrorisme (on sait que la seule arme cubaine de destruction massive est.... le rhum Havana Club !)

ainsi on ne va pas dire n'importe quoi à ce sujet, voici très précisément l'info sur la loi qui empéche ma cousine, habitant à 200 km de sa famille et ayant un PASSEPORT FRANCAIS de traverser le détroit de Floride et se rendre à la Havane quand elle en a envie et si elle peut s'offrir le billet

ah oui, j' oubliais, si vous travaillez dans un organisme d'état ou municipal US et que vous êtes pris en flagrant délit de visite à Cuba VOUS PERDEZ VOTRE JOB ! et les dénonciations entre cubains aux US.....

lien vers l' OFAC, le meme service de la Treasury qui sert à traquer Ben Laden sur le plan financier joue pour Cuba http://www.ustreas.gov/...es/enforcement/ofac/

extrait : on ne peut être plus clair, non !! Specific licenses to visit immediate family members* in Cuba: OFAC may issue specific licenses authorizing travel-related transactions incident to one visit lasting no more than 14 days to immediate family members* who are nationals of Cuba per three-year period. For those who emigrated to the United States from Cuba, and have not since that time visited a family member in Cuba, the three year period will be counted from the date they left Cuba. For all others, the three year period will be counted from the date they last left Cuba pursuant to the preexisting family visit general license, or from the date their family visit specific license was issued. Travelers wishing to visit an immediate family member in Cuba who is authorized to be in Cuba but not a national of Cuba may be granted a specific license in exigent circumstances provided that the U.S. Interests Section in Havana concurs in the issuance of such a license. Applications for these specific licenses should be mailed to OFAC's Miami Office at: Office of Foreign Assets Control U.S. Department of Treasury P.O. Box 229008 Miami, FL 33122-9008 - -

Restrictions on Travel from the US to Cuba Note: As of June 30, 2004, the U.S. government further tightened travel restriction to Cuba so it is now virtually impossible for people under their jurisdiction to get first-hand information on conditions on the island or to visit members of their family who live their. The government of Cuba imposes virtually no restrictions on educational, tourist, or family visits to the island. Most everybody in the world, except Cuban-born-non-Cuban citizens, and ANYBODY under United States jurisdiction, can travel to and from Cuba freely. If you are a Cuban-born non-Cuban citizen, you will need to apply for a visa at a Cuban Embassy. For all other North American and EEC citizens, traveling to Cuba as short-term visitors, you need a passport and the tourist cards that is issued with your plane ticket to Cuba. Cuba welcomes non-Cuban born U.S. tourists with no red tape. For anybody under United States jurisdiction there is one additional level of complexity. The U.S. has a partial embargo of trade with Cuba. The embargo is enforced by the Office of Foreign Assets Control (OFAC) as part of their work as a lead agency against terrorism (1/6th of their anti-terrorism work is focused at going after Americans who visit Cuba.) In conjunction with this, OFAC is increasingly limiting people opportunities to learn about Cuba. For the official word on US policies to http://www.ustreas.gov/ofac. To learn about travel sanctions for Cuba search for "travel transactions Cuba". For general information on sanctions, click on the "Sanctions Program" link. Here is the gist of what is said on travel to Cuba: It is legal for Americans to go to Cuba. It is illegal for American to have transactions (spend money or receive gifts) in Cuba under most circumstances. It is legal for American to have transactions (spend money or receive gifts) in Cuba if they have a "license", but the government is arbitrary about how it interprets its rule and who it issues licenses to. If you are a journalists, government officials, have relatives in Cuba, are a full-time professionals (including doctors, dental hygienists, environmentalists and actors) going to conferences or doing research, you might be able to go to Cuba, under a "General License" -- with no red tape. Other activities they MAY be approve under Specific Licenses: Humanitarian Travel Free-Lance Journalism Professional doing research or going to meetings that don't meet the criteria for a general license. Educational Activities - including educational exchanges not involving academic study pursuant to a degree program when those exchanges take place under the auspices of an organization that sponsors and organizes such programs to promote people-to-people contact. NOTE: On March 24, 2003, OFAC gave notice that this category would be eliminated on May 24, 2003. Religious activities - i.e. seeing the Pope Public Performances, Clinics, Workshops, Athletic and Other Competitions, and Exhibits (i.e. Baltimore Orioles) - all profits from the event after costs must be donated to an independent nongovernmental organization in Cuba or a U.S.-based charity, with the objective, to the extent possible, of promoting people-to-people contacts or otherwise benefiting the Cuban people. Activities of Private Foundations or Research or Educational Institutions Exportation, Importation, or Transmission of information or Informational MaterialsNote: it is easier for a Little League player or high school student to go to Cuba than a registered voter who wants to inform themselves about foreign policy issues. U.S. citizens traveling to Cuba than have several options: Determine you qualify under the general licenses Apply for a specific license under 515.565(b)(2) and see if you can get a timely reply from OFAC. NOTE: On March 24, 2003, OFAC gave notice that it was revising this section and the most popular category for licenses would be eliminated on May 24, 2003. (see #3 below) Go to Cuba without a license. (see Returning from Cuba) Getting A Specific License As An Individual for Travel to Cuba OFAC’s complete instructions for applying for a specific license says: “Applying for a specific license: Persons wishing to travel to Cuba under a specific license should send a letter specifying the details of the proposed travel, including any accompanying documentation, to Chief of Licensing, Office of Foreign Assets Control, U.S. Department of Treasury, 1500 Pennsylvania Ave NW, Washington DC 20220.” The up side of applying for a license is some are granted. If it is denied and you are one of the people fingered by OFAC and IF the process got to a hearing, you could try to argue that OFAC is in error in not granting the license, that they actions are arbitrary and capricious and in violation of provisions for equal protection. But this approach hasn’t been tested, in part because OFAC has avoided holding hearings in the past. Note: In the past, individuals who have participate on Atenas de Cuba programs have gotten specific licenses . If you are applying it is probably best not to mention IBF, Atenas de Cuba or traveling by bike, because these are all likely to prejudice your application. Best results on applications seem to come when you keep it simple, narrowly focused and limited -- nothing multidiscipline and no complex concepts. (Sample OFAC license application letters that have received licenses.) NOTE: According to April 2004, Congressional testimony by OFAC, Between 1990 and 2003 it opened just 93 enforcement investigations related to terrorism and collected just $9, 425 in fines for terrorism financing violations since 1994. In contrast, OFAC opened 10, 683 enforcement investigations since 1990 for possible violations of the long-standing economic embargo against Fidel Castro's regime, and collected more than $8 million in fines since 1994, mostly from people who sent money to, did business with or traveled to Cuba without permission. At the end of 2003, OFAC had just 4 full-time employees dedicated to investigating Ousama Bin Ladin's and Sadam Hussien's wealth, while nearly two dozen were working on the terrorism of Cuban embargo violation.
MI MichelCosta Regular ·
'' Hay que dar a dios lo que es de dios y al césar lo que es del césar ''

Amen!

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