Deux semaines de vélo en Israël
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KR
Shalom,

Je compte partir deux semaine en vers octobre/novembre en Israel en velo. J aimerais avoir des conseils sur une idée de parcours; pour l'instant je pensais faire une boucle en arrivant de Tel Aviv, contourner la bande de Gaza, longer le sinai (pourquoi pas jusque la mer rouge) ; remonter vers jerusalem, traverser la cisjordanie, remonter sur le Golan, et redescendre via Haifa.

C'est juste une idée et je reste ouvert aux autres suggestion des cyclos qui sont deja partis la haut. Je me demande quel est l'etat des routes, le degré de psychopathologie des chauffeurs, le climat en octobre/novembre (chaud/froid, sec/humide ?), la possibilité de faire du camping sauvage.

Deux grosses questions egalement: au niveau des frontieres, je pensais initialement atterrir a Beyrouth ou Damas, mais j imagine que le passage de la frontiere à l'aller et auretour ne doit pas etre super facile en velo (avec le tampon sur le passeport en plus). Est ce envisageable? niveau accessibilité: je ne sais pas si le plateau du Golan est accessible aux touristes, la meme question pour le sinai. Y a til des no mans land ? niveau securité: je suis pas un casse cou, mais je pars sans a priori. Je compte eviter la bande de Gaza car j'imagine que ca doit pas etre l'endroit le plus reposant au monde. Par contre qu'en est il de la cisjordanie? quels sont les endroits a eviter? La je parle de violence politique j ai pas envie de slalomer en velo entre les balles.

Sur un point de vue plus general, est ce que ca craint (notemment dans les territoires occupés ou le niveau de vie est plus bas) d'arriver en tant que voyageur européen? j ai plutot l'air pouilleux et poussiereux en velo mais je ne sais pas, y a t il une hostilité particuliere a l'egard des occidentaux?

Plein de questions surement deja soulevées ailleurs, mais c est juste pour avoir l avis de cyclos ayant deja vadrouillé la haut.

Tibo
MA MajusC00L Regular ·
Salut krankxerox(ça veut vraiment dire photocopieur fou ? 😉)

Je connais un peu ce coin de la sphère ( combien de coins compte une sphère ?) mais je n'ai plus trop les distances en tête et ton itinéraire me semble chargé pour deux semaines. Je peux me tromper et ce ne serait pas la première fois.

Si tu (je peux ?) arrives à Beyrouth ou Damas, tu devras obligatoirement passer par la Jordanie pour entrer en Israël. Ils ont l'habitude et sur demande (Au passage du pont Allenby que tu atteins via Aman par exemple), on laisse ton passeport vierge tant du côté jordanien qu'israëlien. Admettons que tu optes pour cette solution et que tu entre en Israël pour partir dans le Sinaï, les autorité israëliennes continuerons de laisser ton passeport vierge sur demande mais il n'en sera pas de même pour les postes frontières jordanien autre que le pont Allenby. Tu te retrouves avec un passeport exempt de tampons israëlien mais avec des tampon jordanien ou égyptien qui, si tu n'es pas un canard sauvage fuyant la grippe aviaire, prouve que tu es forcément passé par Israël. Donc, faut faire gaffe. Si tu n'arrives pas et ne repart à ou de Tel-Aviv, il sera nécessaire de la jouer finement.

Je ne connais pas de No Man's land au Sinaï hormis la zone frontière de Taba ou il n'y a rien d'autre à faire que d'y passer. Le Sinaï est éminemment touristique alors pas de problème. Pour le Golan, je n'ai plus l'heure juste. À l'époque, je l'ai parcouru comme si je découvrais le paradis: Forêt, rivière, cascade, ... Aujourd'hui, je ne sais pas trop. Je devais y retourner au printemps dernier mais cela ne s'est pas fait. Mon impression était que du côté Syrien, la visite était vachement restreinte alors que du côté israëlien, j'ignore si les choses ont changé.

Octobre et novembre te seront très agréable en journée. Le soir, la température peut chuter de manière à te surprendre. Le ciel bleu, contrairement aux couches nuageuses, retient moins bien la chaleur du jour (comme c'est le cas depuis des semaines dans le sud-ouest de la France). Pour le camping sauvage, je ne sais pas répondre.

Sinon, à lire ton message ou tu dis que tu n'a pas d' a priori, je te le dis en toute amitié, tu mens un peu. Tu en as et cela se sent. Mais la chose est normale et le plus bête, concernant les a prioris est d'y tenir plus que les avoir. Je ne peux que t'inviter à aller là où te mèneront les rencontres. Oublies les cartes et les journaux qui excellent trop souvent dans l'usage du faux (et ça c'est vrai 😎 )

Amicalement

MajusC00L
Darryl -- https://twitter.com/Cycl0pathe
LU Lukasks Veteran ·
Shalom!

Je n'ai jamais fait le tour complet d'Israël à vélo mais ton idée de parcours me parait pas mal. Néanmoins je garderais Jerusalem pour la fin. Je descendrais certainement jusqu'à Eilat (par Beer Sheva et Sde Boker) et remonterais par la Harava en espérant que la route du désert ne soit pas bloquée par des inondations soudaines et parfois violentes. Mais justement, si tu commences ton périple en octobre et par le sud tu devrais les éviter. Le mois d'octobre est le mois charnière entre l'été et l'hiver, l'époque des toutes premières pluies (attendues depuis 6 mois) et la fin des grosses chaleurs. Le mois de novembre serait trop froid je crois surtout quand tu arriveras dans le nord. Ensuite j'éviterais la Cisjordanie, à mon avis beaucoup trop risquée sauf si tu as des contacts là-bas, des locaux qui pourraient t'escorter. De plus, il n'est pas évident que l'on t'autorise à entrer en Cisjordanie. J'opterais pour la Mer Morte et la vallée du Jourdain (beaucoup plus sécurisée). Pas de problème pour le Golan, territoire annexé par l'Etat d'Israël, il est considéré comme partie intégrante du pays, donc aucun problème pour y circuler. Ensuite la Galilée: ne pas manquer Tsfat (Safed), le Lac de Tibériade et Rosh Hanikra au nord de Nahariya. Et puis je redescendrais par la côte Méditerranéenne et rejoindrais Jérusalem. Le camping sauvage est à exclure totalement. C'est interdit et sans doute très dangereux. Les automobilistes comme ailleurs n'aiment pas beaucoup les cyclistes (surtout en ville) mais leur comportement n'est pas excessivement agressif et puis ils ont peur de la Police, très présente sur les routes d'Israël.

J'espère que tu nous raconteras ce voyage en détail.

Lukas
Lukas
KR Krankxerox Regular ·
Merci a vous deux pour vos conseils.

Finalement, je pense arriver et repartir de Tel Aviv, afin de me concentrer sur Israel (en deux semaines, c'est deja court) et pas perdre de temps avec des douaniers tatillons.

Pour le camping sauvage, de quels dangers parles-tu ?

Pour la cisjordanie, non, je n'ai aucun contact et effectivement je me pose encore des questions, mais je trouve vraiment dommage de visiter un pays et de ne rencontrer qu'un partie de la population qui le peuple.

Histoire d'avoir un avis plus balancé sur la situation la-bas et la facon dont chacun la vit au quotidien. Et de sortir des caricatures que les medias (dans un sens comme dans l'autre) en font.

A murir (encore quelques mois avant le depart)...

Thibaut
LU Lukasks Veteran ·
Le camping sauvage n'est absolument pas pratiqué en Israël. Il est évidemment interdit, la police qui aurait été avertie par des riverains te délogerait assez rapidement. De plus les campagnes la nuit ne sont pas sûres à cause des tensions communautaires entre juifs et arabes ou bédouins (ce qui explique que les villages israëliens possèdent tous un service de sécurité interne et sont toujours entourés de clôtures et de barbelés pour prévenir des attaques nationalistes ou criminelles). De plus il est assez difficile d'identifier les très nombreuses zones de manoeuvre militaire (notamment dans le désert), inutile de te préciser les risques encourus... Il n'y a pas une seule pierre du désert du neguev qui n'aurait pas été retournée par une jeep ou un engin blindé de l'armée israëlienne. La taille du pays et les distances relativement réduites entre les différents centres urbains ne justifient pas le camping sauvage non plus. Mais c'est sans doute dommage... Lukas
Lukas
KR Krankxerox Regular ·
Sympaaaaa....

Ca me rappellera les champs de manoeuvre militaire en Chine avec moults soldats qui courent en beuglant derrière des chars... Je crois que je vais faire une croix dessus; pas envie de me trimballer ma kalash et mes 100 metres de fil barbelé et de miner ma tente dans un rayon de 50m...

Well....et sinon le camping pas sauvage ca existe ? Est il facile de loger chez l'habitant?

Tibo
JO Jojodeparis ·
" Pour la cisjordanie, non, je n'ai aucun contact et effectivement je me pose encore des questions, mais je trouve vraiment dommage de visiter un pays et de ne rencontrer qu'un partie de la population qui le peuple"

Juste pour info:la Cisjordanie, ce n'est pas Israel.Territoire occupé depuis 1967.Jerusalem-est incluse...
PI Piquesegu Regular ·
Ca, ça me pendait aux lèvres depuis plusieurs minutes... Toujours bon de préciser ce genre de choses, au cas ou certains l'oublieraient un peu trop vite. Reste ensuite la question de savoir dans quelle mesure il reste décent d'aller traïner ses roues chez des peuples qu'on assassine.

Juste pour info:la Cisjordanie, ce n'est pas Israel.Territoire occupé depuis 1967.Jerusalem-est incluse...
JO Jojodeparis ·
"Ca, ça me pendait aux lèvres depuis plusieurs minutes... "

Ca vous pendait plutôt aux doigts et quand c'est tombé, ça a explosé de bon sens🙂 Avis partagé en tous points.Ceci dit, je ne vois pas notre ami photocopieur cycliste aller faire le prologue Gaza-Ramallah.Du moins, s'il a un peu de bon sens lui aussi.Ce qui n'est pas dit...🙂
KR Krankxerox Regular ·
Shalom!

Bon je crois que vous m'avez convaincu, je reviens à la raison, je viens de me décider pour une tournée Kerbala-Mossoul déguisé en missionnaire born-again avec un stars and stripes en guise de pagne...

Alors effectivement, ca a l'air un poil chaud pour la cisjordanie, notemment avec l'odeur de guerre civile qui commence à souffler entre les barbus du Hamas et le Fatah...donc je pense zapper cette partie, même si je persiste à croire que c'est dommage de ne pas pouvoir y aller, que ce soit "indécent" ou non....dans ce cas, il est probablement "indécent" de trainer ses roues au Tibet, Xinjiang, et un paquet d'autres régions où des peuples ou des minorités sont opprimées...(le Liechtenstein, alors?).

Dsl pour la coquille sur la cisjordanie, je sais que les mots sont importants mais des fois, ils nous echappent.

++ Tibo Ps: au fait, krankxerox renvoie plus à une excellente BD untergrund de Liberatore qu'au photocopieur.
LU Lukasks Veteran ·
Salut krankxerox, Desolé de répondre aussi tardivement à tes dernières questions. A propos des campings en Israël....il n'y en a pas à ma connaissance mais le logement chez l'habitant ça existe en revanche, surtout dans les kibboutzim et moshavim dispersés un peu partout dans le pays. Ce n'est pas la formule la moins chère mais ça peut être sympa.

Lukas
Lukas
KR Krankxerox Regular ·
Hello Lukas,

Merci pour le tuyau. Je pense malheureusement repousser ce voyage à l'année prochaine; l'amouuuuuuuuuuuuuuur a vaincu et il me porte en Sibérie pour tout l'automne.

Mais ce n'est que partie remise...

Thibaut

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