Echanger ou retirer l'argent aux distributeurs en Indonésie
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Bonjour, Une petite question me vient à l'esprit ce matin. Comment faire pour l'argent pour notre voyage? Nous partons 1 mois (1re fois aussi longtemps) à Bali, Nusa Lembongan et Labuan Bajo cet été. D'habitude, nous emmenons les euros que nous aurons besoin pour le voyage et nous échangeons en plusieurs fois sur place. Ca évite les frais bancaires mais il y a plus de risque de perdre....

Pour notre voyage cet été, je me demande s'il est préférable de faire la même chose ou de retirer aux distributeurs. Par rapport aux lieux où nous allons, quel est le mieux? Je crains de me retrouver sans distributeur Ubud; Keliki; Permuteran; Amed, Nusa Lembongan, Padang bai, Labuan bajo

Merci pour les conseils!
Tata d'une petite Eurasienne!

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JF JF23 Regular ·
Bonjour Voici mes calculs, à partir d'un voyage en Indonésie (Bali, Flores, Labuanbajo) en Octobre 2010, cela a t il changé? Mystère, probablement pas. Je reponds uniquement sur l'interet financier, à ta question 😉

CASH VS ATM (Carte Retrait international Plus). CONCLUSION : En ne considérant que l'intérêt financier et en laissant de coté la sécurité, la facilité, les résultats changent avec le lieu :

A Bali (Legian, Ubud...): VICTOIRE DU CASH. le meilleur change s'obtient avec le cash, à condition de bien choisir son « money-changeur » (car le change varie de 400/500 Rp par € du meilleur changeur au moins bon). Les ATM ne fourniront qu'un change à peu près équivalent (en tenant compte des frais) que pour de très gros retraits (plus de 300 euros). Cependant cette conclusion s'inversera si on se contente de ne comparer que 3 ou 4 money-changeurs ET si l'on retire de l'ATM plus de 300 €. (les 2 conditions précédentes doivent être réunies pour obtenir un meilleur change que le cash à un « mauvais » money-changeur). Cette victoire du cash est dû au frais de retraits qui sont important et surtout imputables à notre banque, et très peu (1/7ième seulement!) à la Banque Indonésienne...

Voilà les résultats pour Ubud Bali le 17 septembre 2009 ( voir note2) CASH du meilleur money changeur : 14 000 Roupia/€ (réel j'ai recompter les billets) ATM 8 millions de roupies : 13 875 IDR/€ ATM 5 millions de roupies : 13 842 IDR/€ ATM 3 millions de roupies : 13 760 IDR/€ ATM 2 millions de roupies : 13 660 IDR/€ ATM 1,5 millions de roupies : 13 560 IDR/€ CASH du plus mauvais money-changeur 13 550 IDR/€ et encore moins pour les TC

Dans les petites iles du Nusa Tengara, Flores ... COURTE VICTOIRE de l'ATM sur le CASH : (mais peu de données de comparaison) Hors Bali le taux de change obtenu avec le cash est faible, et on obtiendra le meilleur taux en retirant aux ATM même que 2 000 000 Rp, (on a pas le choix les ATM ne donnent pas plus dans ces petites iles). Le calcul montre l'avantage aux ATM même pour un retrait de 1500 000Rp... A Labuan Bajo, le change réellement obtenu avec un retrait de 2000 000 Rp puis de 1900 000 Rp fut légèrement supérieur à celui du cash (d'environ 300 Rp par euro), car le change des money-changeur de Labuan Bajo était bas (12 500 Rp/12700 Rp par Euro voir 13000Rp en demandant dans « la rue »...).

DOLLARS OU EUROS? A Bali: D'après calcul (voir note 3) sur une dizaine de money-changeur AUCUNE différence d'appréciation entre l'Euro et le Dollar.Emporter des euros vous économiserez une opération de change.

Dans les petites iles...D'après calcul (voir note 1) sur deux money-changeur (et d'après l'expérience de Lolodesiles et de Laurent), il semble que le Dollar soit mieux apprécié que l'euro (de 5%). Si on écarte le mauvais change de Lolo, cette différence justifie à peine que l'on change ses Euros en Dollars avant de partir (la différence sera complètement bouffée par l'opération de change Euro-Dollar dans la plupart des changeurs de France).

Donc partir avec ses Euros si on est un ressortissant de L'UE, et choisir des dollars si on doit changer sa monnaie et aller hors Bali.

Attention: A la calculette à la fausse conversion (merci les nouvelles fonctions) et le faux compte de billets, sans vigilance les money changers peuvent être des bandits non manchots, bien évidemment pas tous! Pour un calcul facile retirer 100 ou 200 € etc

Remarque ATM Il semble bien qu'il soit possible de retirer 2 000 000 Rp de la plupart des ATM Indo même lorsqu'il apparaît sur l'écran; « limité à 1 200 000 Rp ». (J'ai réussi (comme d'autres étrangers) à retirer 2 000 000 Rp de bien des ATM normalement limité à 1 200 000Rp, de plusieurs villes Indonésiennes...) (voir note1) Certains ATM de Bali, (ou de très grandes villes Indonésiennes) peuvent délivrer beaucoup plus que 2 millions de roupies (ATM Citybank de l'aéroport Bali, ATM BII d'Ubud, …), mais ces ATM sont rares, pas toujours faciles à trouver.

Bonne journee a tous JF

(1) J'ai retiré 2 millions de roupies d'un ATM "normalement" limités à 1 500 000 Rp à Labuan Bajo, Kalabahi, Kupang ! De plus, j'ai rencontré plusieurs personnes qui avait eu aussi effectué des retraits de 2 millions dans des ATM normalement limité à 1,5 ou 1,2 millions de roupies ! (ils avaient eu la même information que moi-même, à savoir la possibilité de retirer jusqu'à 2 000 000 Rp de la plupart des ATM Indonésien).

(2) Quel est le change obtenu aux ATM avec une Carte Bleue, de retrait...? Voici le change obtenu aux ATM: le 17 sept 13760 rp/€ en tenant compte des frais (14350 Rp/€ taux inter-bancaire appliqué mais comme il y a 9,06€ de frais pour 3millions de Rp de retirées, soit 218€ de facturer au total). Le 1 oct 13177 rp/€ en tenant compte des frais (13927 Rp/€ taux inter-bancaire mais comme il y a 6,12€ de frais pour 1,5millions de Rp de retirées, soit 113,83€ de facturer au total) Le 8 octobre 13055 rp/€ en tenant compte des frais (13793 Rp/€ taux inter-bancaire mais comme il y a 6,15€ de frais pour 1,5millions de Rp de retirées, soit 114,9€ de facturer au total) .. Le taux de change ci-dessus diminue avec le montant retiré mais cette diminution est amplifiée par le raffermissement de la roupie face à l'euro fin septembre (de 400 à 500 roupie/euro en 3 semaines). Aussi pour comparer CASH et ATM il faudrait comparer les taux réellement obtenu aux ATM avec ce que proposent dans le même temps une dizaine de changeurs à chaque retrait, mais j'étais en vacances.. Cependant le 17 septembre à Ubud Bali je ai effectué un retrait ATM et j'ai relevé le change d'une dizaine de money changeur d'Ubud (car j'ai également changé beaucoup de cash à Bali ce jour là, le change étant meilleur à Bali que partout ailleurs). Donc pour comparer CASH et ATM (et éviter que la comparaison ne soit faussée par les fluctuations de la roupie) j'ai calculé quel aurait été le change pour différents retraits pour une date fixe le 17septembre, à partir des informations données par ma banque sur les frais (2,5 € par retrait + 2,5% du montant) + les frais de la Banque Indonésienne ou autre...(environ = 0,53€ par retrait + 0,38% calculé à partir de mes relevés bancaires ultérieurs). Les changes obtenus pour différents montants le 17 septembre sont donc des calculs. Les frais dépendent aussi de la carte utilisée (CB, Master, ...) J'ai refait les calculs avec ce qu'aurait été le change avec une CB du CA, (3,3€ par retrait + 1,75%) pas de grosses différences...

(3) Calculs EURO VS Dollar: J'ai calculé le ratio Dollar/Euro d'une dizaine money-changeur, et je l'ai comparé au ratio Dollar/Euro international du jour (celui donné par la bourse). Si ce ratio est égal, aucune raison de préférer le dollar à l'euro. A Bali Legian, j'ai trouvé un ratio de 1,48 à 1,51 le 14 novembre, et à Labuan Bajo j'ai trouvé 1,43. Or le change de ce jour etait de 1,49Dollar pour 1 euro le 11 novembre, donc le Dollar est un peu mieux apprécié que l'euro à Labuan Bajo mais pas plus à Bali. Et le retour de Loïc de Kupang....
“Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn’t do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbour. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.” (M. Twain)
JF JF23 Regular ·
Bonjour Cependant, les résultats de mon commentaires précédent risquent d'etre caduques, car il est possible qu' actuellement certaines Master Card, offrent des frais par retrait aux ATM inférieur à 1€. Ainsi il est possible que certaines MasterCard sortent vainqueur sur le cash en tout lieu, (grace aux retraits aux ATM) aussi bien à Bali qu'à FLores.

En effet, en 2014 à Madagascar, en retirant aux ATM ou DAB (Automatic Teller Machine, nom international ou Distributeur Automatique de Billets) avec ma MasterCard Carrefour j'ai constaté avec STUPEUR et JOIE que les frais pour mes retraits à Madagascar etaient inférieur à 1€ !!! (le 4 septembre 2014, j'ai obtenu TOUT frais calculés et déduit (en regardant mon relevé bancaire) un meilleur change avec ma MasterCard à l'ATM de la MBC , une banque de Madagascar, que le meilleur change dans la rue, à la meme date dans la capitale. Et l'avantage de la MasterCard sur le cash s'est accru dans le reste du pays) Mais qu'en est il pour l'Asie ? Cela sera til pareil qu'à Madagascar ? Cela est il spécifique à la MasterCard Carrefour ? Si d'autres forumeur ont réalisés des relevés précis... ?

CONCLUSION: Privilégier les retraits aux ATM qui délivrent beaucoup (800 000Rp ou le Maximum possible) avec une carte de retrait choisie avec soin, et vérifier les frais de retrait réellement pris sur son relevé bancaire. Emporter un peu de cash, avec des billets très propres quasi neuf, au cas où...

ATTENTION, toutes les cartes de retrait ne sont PAS équivalentes, car certaines ont des frais important par retrait. J'avais emporté 2 cartes de retrait, et avec ma seconde carte, la "Plus" de la BNP, aux mêmes DAB, j'ai obtenu un change environ 7% moins bon que le change de la rue ou avec ma Master Card, car les frais par retrait avec cette carte "Plus" etait de 8,42€ !!! alors qu'avec ma Master Card ils n'etaient que de 0.89€ donc <1€, aux memes DAB ! (j'effectuais plussieurs retraits consécutifs aux memes DAB, avec mes différentes cartes) Si ces renseignements te seront utiles. Bonnes préparations de voyages 😉

Notes: En effet, les frais par retrait aux DAB avec la Mastercard Carrefour n'était que de 0,89€ par retrait de 600 000 Ar, Ariary la money à Madagascar. Le taux de change interbancaire nous est très favorable avec les retraits aux DAB, il faut juste veiller que les frais bancaires par retrait soit les plus faibles possibles. Je crois que d'autres cartes bancaires ont aussi des frais <1€, par retrait à l'étranger, car je me souviens avoir vu une publicité à la TV qui le disait, mais j'ai complètement oublié de quelle carte il s'agisait ?

j'ai effectué d'autres retraits par la suite avec ma Master Card en d'autres lieux de Madagascar, et à chaque fois les frais par retrait furent TOUS inférieur à 1€, d'après mon relevé bancaire. A chaque fois j'ai obtenu un meilleur change, que ce que j'ai concrètement obtenu dans la rue. (La rue ne me proposa un change équivalent à celui obtenu avec ma carte bancaire qu'à Tana la capitale de Madagascar).

Bon voyage
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MA Marionc10 Regular ·
Merci pour ce grand grand mail!! je vais essayer d'assimiler toutes les info!

Est-ce que nous trouverons des distributeurs dans tous les endroits où nous allons aller?
Tata d'une petite Eurasienne!

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JF JF23 Regular ·
Bonjour

Je ne connais pas Nusa Lembongan, mais sinon à Bali, Ubud et Labuanbajo Flores, oui vous trouverez des ATM.

En septembre 2015, les possesseurs de carte Visa ne purent plus retirer d'argent aux ATM d'Indonésie durant plusieurs mois, car Visa bloquait tous les retraits en Indonésie. Mais les MasterCard, ou ... fonctionnaient. Il semble qu'il soit à nouveau possible de retirer avec Visa en Indonésie. voyageforum.com/...er-octobre-d7207262/

Un autre utilisateur Volcans93 a eu des problèmes avec les cartes bancaires de la Banque Postale parce que sa banque considérait l'Indonésie comme peu sure.

il y a pleins d'ATM a Flores, cependant si vous avez une carte a la banque postale vous risquez d'avoir des problemes. En effet la banque postale considere que l'Indonesie n'est pas sure et donc bloque les retraits. J'ai eue le cas il y a 2 ans avec une visa sur Flores et 3 ans sur les Moluques avec master card avant d'apprendre que c etait ma banque qui bloquait. Apparement il faut prevenir la banque avant de partir pour qu'elle ne bloque pas.

voyageforum.com/...-indonesie-d7088349/

Recommendation importante: Ne jamais confier sa carte bancaire au coffre d'un hotel, ou à celui d'un dive center, ou au "safety" coffre de ... qui que ce soit, car des personnes malveillantes pourraient vous l'emprunter incognito et réaliser de nombreux achats avec, car en Asie du Sud Est, il est (ou était) possible de réaliser des achats sans votre code secret avec le seul sabot. Vous récupérez votre carte, vous ne vous appercevez de rien sauf à votre retour en lisant votre relevé bancaire, mais c'est bien trop tard. Cela m'est arrivé et je n'ai pu me faire rembourser que par miracle. Et j'ai rencontré 2 personnes qui perdirent beaucoup d'argent à cause d'un "emprunt" de leur CB dans le coffre soi disant "sécurisé" de l'hotel ou d'un dive center, et ces 2 connaissances n'ont jamais pu se faire rembourser les faux achats réalisés avec leur CB malgré toutes leurs énergiques protestations... 😠😠😠 (Parfois ce sont les hoteliers eux meme qui "empruntent" les CB confiées...)
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DJ Djackx67 Veteran ·
Salut Moi je dis retrait sans hesiter. (En indonesie en tout cas), ce que je fais, je demande a ma banque de mettre l'option retrait a l'etranger sans frais sur ma carte (ca me coute 10euros) et ca me garantie aucun frais bancaire pour retrait ou paiement a l'etranger.
JF JF23 Regular ·
je demande a ma banque de mettre l'option retrait a l'etranger sans frais sur ma carte (ca me coute 10euros) et ca me garantie aucun frais bancaire pour retrait ou paiement a l'etranger.

😎😎😎 voila une information de toute première importance ! MERCI MERCI Sais tu si toutes les banques le font? Quelle est ta carte bancaire et sais tu si cela est possible pour toutes les cartes bancaires? 😉

AUTRE INFO INTERESSANTE: j'ai réussi à porter le retrait maximum autorisé à 400€ au lieu des 300€ habituel (par semaine), en le demandant à mon banquier. (carte "BNP Plus" retrait international.) Je ne l'ai pas encore fait avec ma MasterCard (de Carrefour), mais j'essaierais de le faire également. Mais en Indonésie, de mémoire, seul les ATM de la banque ... peuvent délivrer beaucoup de cash (4 ou 6 millions Rp ou ... je sais plus ), et je ne sais plus de quelle banque il s'agit. En 2010 il n'y avait de ces ATM qu'à Bali, Medan (Sumatra)... Mais les indos savent de quelle banque il s'agit 😉
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DJ Djackx67 Veteran ·
Toutes les banques je sais pas....moi en tout cas société generale avec carte visa classique, ils le font.
JF JF23 Regular ·
Merci pour l'info. 🙂

J'ai trouvé cela :

L’option Jazz International de la Société Générale.

Cette banque propose une disposition très intéressante avec l’option internationale de l’offre Jazz. À savoir 0 euro de frais de paiement et de retrait à l’étranger ! Et ce de manière illimitée ! Certes, il faut payer 9 euros par mois, mais l’investissement est vite amorti !Conditions : avoir une adresse à l’étranger et partir au moins 6 mois.

http://www.instinct-voyageur.fr/carte-bancaire-pour-voyager-tour-du-monde/

D'ailleurs le site précédent donne d'autres informations et conseils sur les CB comme sur le blocage dont on a déjà parlé:

Prévenez votre banque en cas de départ à l’étranger et indiquez-leur vos pays de destination. Certaines banques bloquent automatiquement les retraits à l’étranger après un premier retrait. Une bonne chose contre les fraudes. Mais cela peut être embêtant si vous n’avez pas anticipé.

Et pour la sécurité :

j’évite dans certains pays de payer avec ma carte bancaire. C’est le plus sûr moyen de se faire arnaquer en voyage et d’observer une fois de retour chez soi des retraits… Une carte bancaire est vite copiée, il existe pour cela des petites machines discrètes. Je parle de cela et de beaucoup d’arnaques liées à la carte bancaire dans mon guide « 110 arnaques en voyage. Les connaître…pour ne pas devenir un pigeon ». Ne quitter pas votre carte des yeux chez un commerçant ! Celui-ci peut rapidement prendre l’empreinte de la piste à l’aide d’une machine spécialisée. Dans certains pays, les commerçants utilisent ce que l’on appel « un fer à repasser ». Ils vous présentent ensuite la facture à signer. Vérifiez bien que le montant est exacte. Enfin, une fois de retour, ou en cours de route, vérifiez régulièrement votre compte afin de détecter des retraits frauduleux. Vous avez alors 70 jours pour adresser une réclamation à votre banque. Vous devrez envoyer un recommandé avec accusé de réception. Celle-ci est tenue de vous rembourser ensuite.

Pour minimiser les frais par retrait, toujours privilégier les retraits maximum, et pour choisir sa carte, le site suivant donne d'autres conseils: http://www.tourdumondiste.com/argent-carte-visa-master-card-tour-du-monde

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LO Loulouino ·
je compte me rendre en indonésie prochainement et je voulais savoir est ce qu'il ya des frais de retrait de la part de la banque indonésienne, un peu comme en thailande ou à chaque retrait vous avez XXX BATHS de frais en plus des frais de votre banque, ou alors ya que les frais de retrait de notre banque?

merci d'avance
JF JF23 Regular ·
Bonjour En 2010, oui les ATM des banques indonésiennes prenaient elles aussi une toute petite commission, de l'ordre de 1€. (mes calculs précédents tenaient compte de la commission totale, de ce que j'avais réellement payé pour chaque retrait, et par déduction avec mes relevés et les données de la banque français, j'avais constaté que la commission de la banque indonésienne etait bien inférieur à la commission de la banque Française).

Un super Tuyau, la carte bancaire N26 permet des retraits aux ATM sans commission! n26.com/

Pourquoi une Carte Bleu de retrait N26 ? Le compte et la carte est gratuite (ca ne coute rien donc de l'essayer) Pas de frais sur les retraits a l'étranger, (en Thaïlande il y aura toujours 200B par retrait prélevé par la banque thai mais pas par N26), pas de frais sur les paiements a l'étranger, pas de frais sur le taux de change qui est celui de Mastercard. Le taux de change est disponible sur le site de Mastercard. Alerte en temps réels sur le mobile des dépenses qui sont faites. possibilité de regler soi meme depuis son smartphone l'activation / désactivation des dépenses a l'étranger, possibilité de changer soi meme son code pin en direct (dans le cas ou on doute que celui ci a été vu par qq'un)

Et surtout, pas besoin de partir a la recherche d'un bureau de change en se demandant si celui ci va etre ouvert ou si il aura un bon taux. Je glisse ma carte dans le distributeur et j'ai mon cash. Et IMPORTANT, pour plus de sécurité je peux limiter ma carte bancaire au seul retrait aux ATM (impossible de faire des achats avec). Ainsi si on me " l'emprunte" incognito, le voleur ne peut rien en faire, pas d'achat bidon... 😉



(Pour ouvrir un compte bancaire à N26, il y a eu une liste d'attente de juillet 2016 à décembre 😕 . J'èspère que c'est toujours gratuit, car devant son succès, il y a eu des modifications... J'ai pas pu tout lire, je suis parti avant de recevoir la mienne 😕 ) Bon voyage 🙂
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