L'Égypte, Le Caire en ce moment? (4 octobre 2011)
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Original post
AL
Bonjour,

Je souhaite partir avec un ami sur une dizaine de jour, en Egypte au Caire et nous souhaiterions visiter un peu à pied, est ce encore dangereux et est il envisageable de pousser jusqu'en Israel pour visiter Jerusalem ?

Merci d'avance de vos conseils

Alec
KA Kattty Veteran ·
bonjour Alex

Le caire n'a jamais été dangereux pour les étrangers et les touristes, mis à part peut etre les quelques semaines les plus "chaudes" de la révolution ! ( surtout les reporers et journalistes en fait ! )

les touristes sont toujours en arrivée au caire et en Egypte et ce malgré les évènements ... même si il est vrai qu'ils sont en nombre très faibles par rapport à des saisons normales !

le vrai danger qui les guette actuellement est probablement le harcelement des vendeurs de souvenir à l'entrée des sites , car les pauvres ne peuvent plus assurer la vie économique de leur famille depuis la désertion des sites par les touristes ... ils commencent donc un peu ( beaucoup ) à prendre trop les étrangers pour des portes feuilles ambulants qui doivent ABSOLUMENT achetter .... mais cela reste de l'ordre du gérable !

le passage entre l'egpyte et Israle peut s'effectuer de 2 facons : - aerien : les vols le caire / tel aviv soit sur El al soit sur air sinai ( filiale egyptair) - terrestre : via le sinai et la frontière terrestre de eilat / Taba ; maisi l te faudra alors faire aussi tout le tour du sinai pour y arriver et tu dois alors également compter sur un temps de voyage plus important
Katty
AL Alxleto ·
Bonjour Kattty,

Merci pour ces infos, concernant le passage du Caire jusqu'en Istrael, comment les 90% passant par la voie terrestre fonts ils ? Taxi ? Bus ? à pied (... on sait jamais :) :) ) Combien faut il compter en taxi ou bus pour aller du Caire jusqu'à Jérusalem ? Donc pour ce qui est des visites genre Pyramides, promenade en chameaux ... cela ne craint rien donc ? Pour la question des "nuits" y'a t il souvent des petits hôtels sans besoin de réservation ou doit on réserve impérativement ? Dernière petite question ... Le trekking est il envisageable du Caire jusqu'en Israel ou est ce tout de même pas recommandé car limite dangereux et combien de temps faut il pour aller du Caire à Jérusalem ?

Merci beaucoup :)

alex
KA Kattty Veteran ·
salut Alex,

le caire / jerusalem à la louche doit faire comme 600 /800 km ! à pied, je vois pas trop comment tu va t'en sortir à moins d'avoir vraiement beaucoup de temps !

mais de toute facon, l'armée egyptienne ne te laissera pas traverser le sinai à pied ! à part quelque troncons possibles du coté des sites naturels et historiques majeurs ( canyon blanc et coloré / sainte catherine ) cette zone est sous haute tension et donc sous haut controle ..et ils aiment donc pas voir les touristes se ballader sans controle un peu partout ..et vont certainemetn te bloquer si tu veux passer à peid .. à commencer par le tunnel du canal de suez qui est interdit aux pietons !

la solution est donc le bus ; je ne suis meme pas certaine qu'il y ai encore un bus caire taba tous les jours, il te faudra donc probablemnt faire "le tour" en passant par Nuweiba puis remontr vers taba. les 2 bus vont prendre approx : caire nuweiba = 8h00 + nuweiba / Taba, probablement un bon 4h00... idem du coté israelien, tu dois compter 4h00 de route entre eilat et jerusalem ...

autant dire que cela est pour toi plus interessant de prévoir a l'avances des stop tant au niveau de dahab ou nuweiba pour t'y détendre, y dormir au moins une nuit, y attendre ton bus suivant ...car le plus raisonnable est de prévoir cette route caire jerusalem en 2 jours.

pour ce qui est des visites au caire et dans le pays , comme je t'ai dis, le probleme principal a ce jour est le harcellement des vendeurs sur site ... sachant que meme la police touristique a abandonné la surveillance et le controle des sites aux hordes de vendeurs ... si tu es jeune / sac à dos et que tu voyage "root" je pense qu'ils comprendront au bout d'un moment que tu n'as pas grand chose à offrir ni un gros budget pour achetter ... beaucoup de patience , des "la choukrane" .... et voir à un moment donné , laisser tomber, ne pas répondre et continuer ta route en les ignorant est encore la meilleure chose à faire ...
Katty
AL Alxleto ·
Oui donc c'est un peu comme en Tunisie ou Maroc aux abords des souks non ? Mais ca reste tout de même "soft", ils ne sont pas agressifs quand même ?? Et de toute façon oui j'ai l'intention de voyager casquette, sac à dos, baskets :) Pour ce qui est de l'hotel tu conseils de reserver à l'avance ou à cette époque ce n'ai pas nécéssaire ? Quels sont le prix des taxis sur le Caire ? Je pense rester 3 jours au Caire et Alexandrie pour visiter, avant de partir vers Jérusalem, qu'en penses tu ? est ce suffisant pour visiter Le Caire et Alexandrie ? Le Caire et Alexandrie je voulais faire en bus.

Alex
KA Kattty Veteran ·
rebonjour,

soft comme au maroc ? pour le moment NON ! car hélas le tourisme culturel = sur les sites archéologiques du caire / de LXr et du sud est tombé durant l'été de -90% !! autant de dire que les vendeurs sont à l'affut ! il y a 2 jours, un guide de louxor s'est interposé entre un touriste et un vendeur trop agressif et s'est pris une statue sur la tete : résultat 12 points de suture et une manifestation des guides devant le gouvernorat pour faire le menage dans la valée des rois où les vendeurs ont tout envahis , y compris les tombeaux !! pour harceler les touristes jusqu'au bout ! autant te dire que l'ambiance actuelle est un peu "pesante" !!

donc plsu que jamais , patience, sourire et laisser tomber !! ... car ils peuvent devenir tres agressifs verballement ! avec tous les noms d'oiseaux donnés à ceus qui refusent d'achetter ou pire encore marchandent pour au final ne pas achetter !!

pour ce qui est des hotels, il y a bien sur plein d'hotel pour petit budget, ce serait bien étonnant que tu ne trouve pas sur place, quitte à réserveer ta premiere nuit pour etre sure de ne pas chercher ni etre à la rue ..et puis te laisser partir à l'aventure ...

les prix des taxis sur le caire sont dépendant de la course , il y a maintenant heureusement des taxis blancs avec des compteurs prise en charge = 3.5 egp + 1.25 egp du kilometre roulé + 0.25 egp par durée d'attente dans les bouchons, tu dois juste t'assurer qu'il lance le compteur à ta montée et que le "petite cheval" cours sur le compteur (nouveaux compteurs) et tu paye la somme notée à l'arrivée

pour ce qui est des sites, je te conseille a guizah de marchander un taxi pour la demi journée ou la journée pour faire les sites car ils sont immenses , le taxi t'emmene donc d'un point à l'autre dans le site proprement dit !! un taxi à la journée se loue aux allentours de 150 egp= moins de 20 euros !

3 jours pour le caire est une nécessité, 2 jours pour alex me semble suffisant , avec les trajets aller retour inclus = 1 jour de trajer + 1 jour de visite en fait ! 3 jours pour les 2 ensemble est impossible = il te faudra faire des choix !

alex le caire est bien mieux et moins dangereux à faire en train qu'en bus ! la station est plus centrale dans les 2 villes , donc aussi plus interessante pour etre directement sur site . le train prend 3 h pour l'express direct
Katty
JA Jacques87 Veteran ·
Bonsoir,

Vous y allez comment en Egypte? Connaissez vous les possibilités de Ferry pour Alexandrie ?
JACQUES87 http://www.guirobe.blog4ever.com
SU Suzfontaine ·
Bonjour, pour les traversées en ferry depuis venise, renseignez-vous auprès de la compagnie Visemar Line, ils étaient supposés commencer les traversées vers Alexandrie ce mois-ci.
JA Jacques87 Veteran ·
Bonsoir,

Je n'ai pas d'explications mais visemar line ne fait plus de traversée !
JACQUES87 http://www.guirobe.blog4ever.com
DO Domayeux Veteran ·
Bonsoir,

Je n'ai pas d'explications mais visemar line ne fait plus de traversée !

Bonsoir le ferry faisait - Venise => Tartus (Syrie) 😇 - Tartus ==> Alexandrie - Alexandrie ==> Venise inutile de te dire que le ferry a dû être affecté à une autre ligne plus rentable 😛 puis le prix avait de quoi laissé songeur (± 2700 €) aller/retour 2 personnes + Patrol GR long 🤪
à +

Dom
EV Evaperoun ·
salut alex et bien vu la situation actuelle, cela serais dangereux de visiter la caire pour le moment surtout que vous envisagiez de visiter a pied, si c etais pour des region touristiques comme le charam(peut etre un peu plus save) sinon pour le caire et bien je ne te conseilles pas pour le moment bonne chance
DO Domayeux Veteran ·
salut alex et bien vu la situation actuelle, cela serais dangereux de visiter la caire pour le moment

Bonsoir sans dénier les incidents très graves de ces derniers jours, il faut quand même relativiser ... la sécurité des touristes est pour ainsi dire totale, même au Caire "evaperon" est bien gentille, mais dispenser des "avis autorisés" 😇 à ± 5 ou 6000km de distance ... 😛 soyons raisonnables tout les jours, nous sommes en relation phonie avec Cairo, au travers de "yahoo messenger" avec notre famille sur place la situation est calme, sous contrôle des autorités, néanmoins, celle-ci n'est plus au niveau de ce qu'elle fut avant la "révolution" mais reste supérieure à pas mal de capitales européennes, certains quartiers sont à éviter, notamment les quartiers les plus pauvres (comme à Paris, par exemple) mais l'ON PEUT VISITER TOUT LES SITES TOURISTIQUES, MÊME CEUX À L'INTÉRIEUR DU CAIRE SANS ANGOISSE PARTICULIÈRE

si ce n'était plus le cas, je l'écrirais ICI, et mettrais en garde les personnes voulant se rendre en Égypte, ce serait de ma part la moindre des choses mais je me répète, ce n'est pas le cas actuellement
à +

Dom
KA Kattty Veteran ·
salut alex et bien vu la situation actuelle, cela serais dangereux de visiter la caire pour le moment surtout que vous envisagiez de visiter a pied, si c etais pour des region touristiques comme le charam(peut etre un peu plus save) sinon pour le caire et bien je ne te conseilles pas pour le moment bonne chance

SVP arretez vos conseils bases sur des clichés réducteurs !! déconseiller le caire en raison des denriers évènements d'il y a 2 jours, est comme si j'avais conseillé de ne plus aller au Maroc ou a MArrakech suite à l'attentat de Djama el Fnaa !! les 2 évènements étant tout deux "imprévisibles" situés dans un lieu, un moment ...

il est vrai que le Caire est "sous pression" il ne faut pas nier qu'il y a eu ici une révolution et que tous les conflits ne sont pas réglés, loin de là ... mais la ville ne se réduit pas à quelques milliers de manifestants, ni à un boulevard , meme si au centre ville !!

le caire fait 20 millions d'habitants qui continuent à vivre, à aller travailler en métro, en auto, en taxi, en bus et MEME a PIED pour se rentre tous les matins à leur boulot ... de plus la ville est grande ! plus de 40 km de large et 60 de long ... il me parait bien réducteur de recommander de ne plus visiter les pyramides ou le souk en raison d'une manifestation qui a eu lieu à plus de 10/ 15 / voir meme 20 km du site visité !

un peu de logique, de précaution basique - comme éviter les bains de foules, les lieu de manifestation ( et je peux vous dire qu'on les voie et les entends de loin quand il y en a une ) permettra a toute personne sensée de continuer à vivre et à visiter ce pays dans les jours et les mois qui viennent !!

si vraiment la sécurité des étrangers et des touristes venait à se dégrader fortement, et était mise en cause, dites vous que le ministère des affaires étrangeres et les ambassades seraient les premiers à rapeller les gens à rentrer chez eux et a recommander d'éviter les voyages à ses ressortissants ...

meme si le caire n'est plus la ville calme d'avant, il y a encore largement de quoi vivre et voyager sans danger ...en applicant UN MINIMUM de PRECAUTION et d'ATTENTION basique pour soi meme et son programme !
Katty
MI Michagadir Veteran ·
SVP arretez vos conseils bases sur des clichés réducteurs !! déconseiller le caire en raison des denriers évènements d'il y a 2 jours, est comme si j'avais conseillé de ne plus aller au Maroc ou a MArrakech suite à l'attentat de Djama el Fnaa !! les 2 évènements étant tout deux "imprévisibles" situés dans un lieu, un moment ...

Je pense qu " imprévisible " n'est pas le mot à employer pour les événements récents d'Egypte. D'autant qu'il s'agit d'affrontements religieux inter-communautaires pour lesquels l'armée au pouvoir a, semble-t-il, pris parti en lançant lâchement des blindés dans la foule chrétienne... Après plusieurs tueries et destruction depuis pas mal de temps, je crois plutôt que c'est parfaitement prévisible. La suite, hélas, confirmera probablement mes dires.
KA Kattty Veteran ·
Bonjour Michel,

L’objectif de ma réponse n’était pas polémiquer autour du sujet bien sensible des problèmes inter religieux que vit l’Egypte

Ne voulant discuter sur un forum de voyage des problèmes religieux et / ou politiques actuels de l’Egypte, surtout que ceux-ci méritent une attention bien plus importante que quelques lignes et/ou « avis à l’emporte pièce » données par une majorité d’étrangers de fait au pays concerné …

D’autant plus que – contrairement à ce que les dates et fait annotés dans votre carte semblent faire apparaitre – ces problèmes ne sont pas récent, mais datent depuis une bonne trentaine d’année déjà !

Ils ont de fait apparu déjà durant le règne de Moubarak, …. Mais Il est vrai que tout cela était bien caché, bien censuré ; ni la presse, ni le peuple, ni les ONG n’ayant de liberté d’expression pour informer le monde du massacre en cours …

Ce n’est que récemment – depuis quelques mois / 1 ou 2 années à peine - que internet et/ou la révolution ont modifié les choses !

L’objectif premier de mon post était surtout de contre balancer l’avis négatif et quelque peu radical de votre « compatriote » qui déconseillait fortement à l’internaute de venir visiter le Caire .

Ca je constate que le touriste moyen lambda , désirant visiter les sites « classiques / traditionnels / voir même se promener un peu hors sentier battus » restera de toute façon -vu le nombre important de choses à voir dans la ville et dans ses alentours- dans le cadre des monuments historiques et quartiers historiques de la ville !

Il aura de ce fait bien peu de (mal-)chance de se retrouver au milieu des évènements et des incidents que vous mentionnez , et qui troublent la vie du Caire et des coptes dans le pays !!

La tuerie de Naga hamadi :

pas moyen pour les des touristes se rendant dans le sud de s’arrêter à Naga hamadi ou autre village de la moyenne Egypte ; étant de fait escortés par la police, il y a donc peu à craindre qu’ils se trouvent au milieu de la tuerie, celle-ci ou les dizaines d’autres qui ont eu lieu auparavant sans vous les faire connaitre …et qui justement on justifié depuis plus de 15 ans d’interdire aux touristes de traverser seuls la moyenne Egypte !

la tuerie du train :

de nouveau en moyenne Egypte, fief de pas mal d’exactions entre coptes et musulmans …

et raison pour laquelle un touriste lambda de nouveau ne peut prétendre prendre un train omnibus ou semi direct entre le Caire et Louxor depuis plus de 10 ans !

seuls 3 trains directs sont ouverts aux étrangers sur cette zone …Et bien sur des trains qui ne s’arrêtent pas et qui ont eux même une escorte ( bien peu visible il est vrai) de la police touristique dans les quelques wagons vendus aux rawagas ( étrangers) !

l’affrontement d’abbasya de mars 2011 :

je ne vois de nouveau pas trop ce que les étrangers de passage au Caire iraient faire du coté d’Abbasya la nuit ?? de plus , les événements ont eu lieu un vendredi soir = jour de congé et de prière où les esprits se sont échauffés dans les mosquées radicales …pour partir en procession manifester devant l’église proche ! = autant dire que le lieu et le temps rendait les choses quelque peu prévisible !

Mais s’y rendre pour un étranger , ce serait un peu comme aller en vacances à Paris et vouloir visiter une mosquée dans le 93 un soir de prière !! c’est un peu vouloir chercher les ennuis !

il reste bien sur l’attentat de l’église d’Alexandrie le nouvel an passé , ou effectivement , la probabilité d’y trouver un touriste en train de prier un soir de nouvel an n’est pas totalement nul … même si infini décimal !!

Quand à votre conclusion finale bien négative : « la suite, hélas, confirmera probablement mes dires »

Nous sommes des milliers ici , si pas des millions , à espérer le contraire et l’apaisement des conflits existants depuis justement bien trop longtemps !!

Car il est certain que le gouvernement de Moubarak n’était pas totalement innocent de ces problèmes religieux – Moubarak ayant utilisé bien trop longtemps l’adage « diviser pour mieux régner » , a savoir en plus que l’attentat de Alexandrie n’a jamais été revendiqué mais que très rapidement, le gouvernement pointé du doigt comme commanditaire !!!

La révolution il est vrai fait ressortir les rancœurs et les haines du passé …les gens ont attendu 30 ans pour pouvoir les exprimer … et parfois hélas aussi se venger !!

Bien sur la presse en fin libre mets actuellement en exergue tous ces évènements tragiques , et la TV même accusée immédiatement de manipulatrice car n’ayant pas aidé à calmé le jeux !! ….

Mais le peuple Egyptien dans sa majorité espère plus que jamais le retour à un pays calmé, tranquillisé . apaisé , où il pourra retourner à ses activités quotidiennes et juste s’inquiéter d’assurer la vie de sa famille … plutôt que passer ses jours eet ses nuits à aller crier et manifester pour ses droits !

la révolution n’est pas finie il est vrai, elle n’en est qu’à son début de processus de démocratisation …

l’armée, même si elle joue un double jeux parfois bien difficile à cerner et comprendre, fait voter et émets tous les jours des lois électorales plutôt encourageantes pour l’avenir démocratique du pays et le déroulement « civile » (CAD en fait laique) des élections , qui nous espérons tous ici amènera le meilleur ..Et pas le pire !!

BREF . tout cela pour dire et REDIRE que tout « touriste moyen classique » désirant venir visiter le Caire et les sites « moyennement traditionnels » a bien peu de chance - si il est raisonnable dans son choix d’itinéraire, si il garde une attitude réservée ; si il pense à s’écarter de tout mouvement de foules hurlantes et/ou semblant agressives - de se retrouver malencontreusement au milieu des évènements actuels de l’Egypte – et qui même si totalement dramatiques – ne sont pas dirigés vers lui , ni vers aucun autre étranger et/ou touriste de passage !!

Bon voyage et bienvenue en Egypte à tous
Katty
MI Michagadir Veteran ·
Bonjour, Loin de moi aussi l'envie de polémiquer. D'ailleurs, je suis d'accord avec toi sur l'ensemble des sujets. La seule chose que je n'avait pas compris c'est le terme " imprévisible ", car pour moi, dans ce qui risque de se passer bientôt ( et que je n'appelle pas forcement de mes vœux..) tout me semble prévisible... Mais je ne détiens pas LA vérité et je peux ( j'espère ) me tromper. Pour ma phrase ; « la suite, hélas, confirmera probablement mes dires » , le mot " hélas " n'a pas été mis là par hasard. C'est bien avec une certaine tristesse que je ne vois pas l'avenir sereinement. Je crois que je suis maintenant en plein hors sujet aussi j'arrête là..
DO Domayeux Veteran ·
... je crois plutôt que c'est parfaitement prévisible.

Bonsoir Michel vous êtes sidérant de par vos certitudes, alors que nous (katty et moi-même) sommes beaucoup réservés, et pourtant nous vivons ce pays au quotidien il est évident, que si vous voulez y voir le début d'une "nouvelle guerre de religion", rien ni personne ne peut vous y empêcher, mais il vous manque trop de paramètres incontournables pour affiner une approche plus conforme à la réalité ce n'est certainement pas comme vous le faites, de déclarer du Maroc où vous résidez, que les Musulmans d'Égypte sont en train de faire un "pogrom" avec les Coptes

vous ne connaissez rien de la mentalité des gens du Sud égyptien (Saïdi), à coté de qui les Calabrais, les Siciliens, et même les Corse sont de joyeux plaisantins ceci concernant LES 2 COMMUNAUTÉS, ... ils cultivent un goût morbide pour la vengeance ... à outrance il y a de très gros "contentieux" entre eux, et qui remontent parfois sur plusieurs générations

d'ailleurs posez vous la question, pourquoi est-ce que la source des problèmes se situe trop souvent en Haute-Égypte comme dernièrement, début du problème à Aswan, et continuité au Caire

ce qui est par contre prévisible, c'est un certain fanatisme latent parmi certains Coptes, et certains groupes fondamentalistes Musulmans ce qui donne cette atmosphère détestable, mais qui est de loin généralisée à toute l'Égypte, et à toute la population

maintenant, je ne commenterais pas plus avant, ces lamentables problèmes inter-religieux, qui n'ont leurs racines que dans la mauvaise volonté des Hommes de quelques bords soient ils
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Dom
KA Kattty Veteran ·
salut Dom,

cela fait plaisir de voir que d'autres ont le meme avis réservé mais plein d'espoirs ... sinon ce serait bien trop dommage de se dire que tout était juste un grand gachit !!

et sinon, oui ca c'est sur que les saidis, c'est pas des tendres !! mais quel accueil , c'est avec eux que j'ai découvert l'Egypte il y a plus de 23 ans !

a bientot j'espere un jour au caire pour parler de toutes nos aventures révolutionnaires !
Katty
DO Domayeux Veteran ·
les saidis, c'est pas des tendres !! mais quel accueil , c'est avec eux que j'ai découvert l'Egypte il y a plus de 23 ans !

et j'ai épousé ... il y a 27 ans une "pure et dure Saïdiya" qui de plus est originaire d'une des 4 familles de "Nazlet Arab Giheina" ... comme tu dis ... pas des "tendres" ... mais avec moi a.d.o.r.a.b.l.e 😉 je prévois de descendre pour 2012 vers fin août, comme d'habitude en voiture, espérant que d'ici là la situation en Syrie n'aura pas empirée 😛 ce sera un réel plaisir de te rencontrer, le moment venu 😎
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Dom
EV Evaperoun ·
salut et bien permettez moi de de vous dire combien j ai ame votre commentaire sur ce que j ai dit c est l art de dire aux gens vous faites fausse route mais avec gemtillesse😉 bon c est vrai d ici le maroc , je dirais que ne fais que suivre les infos sur tele(cela n empeche que il y a toujours du vrai) mais si vous dites que vous avez des contacts sur le caire et bien voila quelqu un qui pourra rassurrer notre ami alex. en dernier il n auras qu a avoir toutes les idees et puis prendre sa decsion. a++++++
EV Evaperoun ·
<<SVP arretez vos conseils bases sur des clichés réducteurs !! déconseiller le caire en raison des denriers évènements d'il y a 2 jours, est comme si j'avais conseillé de ne plus aller au Maroc ou a MArrakech suite à l'attentat de Djama el Fnaa !! les 2 évènements étant tout deux "imprévisibles" situés dans un lieu, un moment ...>>

bonsoir katty des conseils on en doit toujours dire: du moins les choses qu on croit vrai a chacun de dire ce qu il penses , et l autre doit respecter ses pensees meme s il n est pas d accord en premier la situation au maroc est loin d etre celle au egypte en ce moment(je parles en general et non pas des dernier attentas) reste qu on disant mon conseil j en ai eu aucune arriere pensee , juste dire ce je pensais et surtout mon avie si n importe qu elle ami me demandais c est touut , merci comme meme pour toutes tes explication a+++
DO Domayeux Veteran ·
salut et bien permettez moi de de vous dire combien j ai ame votre commentaire sur ce que j ai dit c est l art de dire aux gens vous faites fausse route mais avec gemtillesse😉

Bonsoir très honnêtement, même en étant quelque peu "aux faits" du dessous des cartes je fus, et certainement beaucoup d'autres ... avec moi, très surpris par l'éviction brutale de Moubarak

cela faisait déjà plusieurs années que j'étais très critique sur l'attitude de la femme du Président, au grand dam de mon épouse, qui ne voulait voir en elle, "que" la 1ère Dame

mais trop souvent, nous sommes faibles (surtout avec l'âge avançant) devant nos épouses, qui elles aussi avec l'âge (elles nous suivent, au même rythme ... 😉) deviennent de redoutables tigresses, complètement polariées par le devenir de leur progéniture, et par là perdent complètement le sens des réalités, pour preuves ...; - Président Sadate, son épouse Jihane, après l'assassinat de son mari fut traduite en justice est condamnée pour divers raisons - Président Ben Ali, son épouse Leïla ... commentaires superflus - Président Moubarak, son épouse Suzanne, a payé 2,8 millions d'euros à l'état égyptien, pour "éteindre" les actions engagées contre elle

Mektoub, nous n'avons pas d'enfants, au moins suis je à l'abri de tout débordements, qui ne peuvent être de toutes les façons, que très limités, ma personne n'ayant pas ni la stature, ou l'importance, des précités ... 😛

mais ce fut une réelle surprise, du moins pour moi, ce "coup de tabac" dans le monde Islamique, pourvu que ces pays trouvent les moyens annihiler leurs démons Inch'Allah
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Dom
AB Abicyclette ·
Michel, vous pensez etre proteges de tout cela au Maroc ?????
MI Michagadir Veteran ·
Michel, vous pensez etre proteges de tout cela au Maroc ?????

Encore une fois, mon opinion n’intéresse surement pas grand monde et de plus, comme dit plus haut, hors sujet ... Néanmoins pour satisfaire votre curiosité, je vous re-poste mes écrits du 19 / 01 / 2011 ( message 12/30 ) concernant la discussion " Risque au Maroc comme la Tunisie " Il va sans dire que je ne change rien au texte...

( .........Je vais donner mon opinion , tout à fait personnelle, concernant cette question ( bien que, comme d'autres, je ne pense pas que ce soit sa place sur ce forum..) Bien malin qui pourrait dire aujourd'hui ce que sera demain. Que ceux qui savaient , il n'y a que quelques mois, que B.Ali serait contraint a lâcher le pouvoir lèvent la main... Les évènements vont très rapidement et les réalités du terrain vont souvent plus vite que toutes les prévisions diplomatiques. Alors, pour ceux qui connaissent tant soit peu ce pays, dire qu'il y a un risque au Maroc, est une évidence. Rien n'est impossible. Reste a connaitre le niveau de probabilité. Et là, il me semble moins élevé que sur certains autres pays de la région. A l'inverse, dire qu'il n'y a aucun risque me parait tout à fait utopique. J'admire les certitudes de Mr abdelilah bounaim ( message 4 ) mais elles me paraissent bien naïves. Cela me rappelle mon épicier qui m'apprenait, le 13 mai 2003 , qu'un triple attentat avait frappé Ryad. Lorsque je lui répondis que cela pouvait aussi se produire au Maroc, tous les regards ( réprobateurs ) se tournèrent vers moi. " Comment...au Maroc...pas possible.." 3 jours après, suite aux 5 attentats de Casa, on ne me regarda plus du tout, craignant probablement mon " mauvais œil "... Depuis le 16 mai, pas mal d'attentats ont été déjoués. ( probablement plus qu'on ne le sait ) J'ai vécu aussi un évènement mondial ( la chute du mur de Berlin ) . Et bien que de légers " frémissements " , venant de Pologne ( solidarnosc ) ou de la Hongrie ( ouverture d'une brèche dans le rideau de fer , avec l'Autriche le 2 mai 89 ), peu de gens pensaient que les évènements prendraient si rapidement la tournure qu'ils ont pris.. Donc, le risque zéro n'existant pas , et cela partout dans le monde , il existe bien au Maroc comme partout ailleurs. De là, à ne plus sortir de chez soi...C'est une autre affaire..................)
BJ Bjp21 Regular ·
Je pense que chacun a une part de vérité dans cette discussion. Mais le plus important est de voir que tout le monde se respecte et prend les arguments de l autre comme interessant . ca change des forums ou les insultes démarrent très vite.
on ne mesure pas sa vie au nombre de respirations qu on a prises mais au nombre de lieux et de moments qui nous ont coupé le souffle ( inconnu )
EV Evaperoun ·
<<mais trop souvent, nous sommes faibles (surtout avec l'âge avançant) devant nos épouses, qui elles aussi avec l'âge (elles nous suivent, au même rythme ... 😉) >>

bonsoir, et bien vous avez un tres bon sens de l humour😉, alors je presume que votre personnalite est trop loing d etre celle de ces presidents>>alors je penses maintenant que vous etes rassure😛

a propos de votre sitation et bien je ne suis pas du meme avis, car si 2 couples s entendent bien alors cela ne veux pas dire qu une personne suit l autre , que ca soit avec l avance de l age ou pas

sinon un francais avec une egyptienne ca sonne bien:comment vous avez trouve le malange culturel??? ouuuuuuuuuuuuuups on sort du sujet mais bon ca fait plaisir de partager d experiences avec les autres😉
KA Kattty Veteran ·
Je pense que chacun a une part de vérité dans cette discussion. Mais le plus important est de voir que tout le monde se respecte et prend les arguments de l autre comme interessant . ca change des forums ou les insultes démarrent très vite.

c'est vrai que pour une fois les échanges de ce post, surtout les derniers sont bien intéressants à lire car essayent tous " dans la mesure de leur expérience" de donner quelques explications pour expliquer ou juste éclairé l'actualité sous un autre aspect ... ET SANS AUCUNE AGRESSIVITE NI ANIMOSITE !!
Katty
DI Didouabdou ·
J'ai trouver votre discussion tres interressante, vivant moi-meme en egypte est mes deplacements ce font avec la populations locale et je n'est jamais eu de probleme 😛

Je vais souvent au Caire et je n'est jamais eu de soucis, une fois nous sommes tomber dans une manifestation, la encore nous sommes vite sortis de cette zone et pas de soucis.

Pour les interresser je suis de Mahallah el kobra 😉 (proche de Tanta) a une 100 ene de km du Caire
Elodie,

- -- La douceur de ma France me manques tellement, mais la chaleur de l'Egypte memerveille toujours
DO Domayeux Veteran ·
Pour les interresser je suis de Mahallah el kobra 😉 (proche de Tanta) a une 100 ene de km du Caire

Bonjour ahlan, comment est la situation sur place, puisque tu y vis ? ce qu'il faut savoir, cette cité est réputée pour ses sociétés de tissage, assez fortement syndicalisées, qui sont un bon baromètre pour évaluer effervescence potentiel d'une partie non négligeable d'une population laborieuse d'où ma question 😛 anecdote ... la majeure partie des travailleurs égyptiens opérant sur le marché bi-hebdommadaire de Barbès ( Paris) sont originaires de Mahallah 😛 dis nous tout Élodie 😉 choukrane abepti
à +

Dom
FR Fredgsxr ·
Bonjour à tous, je suis cette discussion fort passionnante, moi même je souhaite me rendre au Caire au mois de mars pour visiter les pyramides, le sphinx, et le musée national. Je sais que pour les monuments pas de soucis c est à Gizeh, mais pour ce qui est du musée national il se trouve place tahrir, lieu des manifestations plutôt violentes.... Quelqu un peut il m assurer (ou me rassurer!) que l on peut visiter le musée national sans risuqe pour sa personne?

Merci par avance pour vos réponses
KA Kattty Veteran ·
bonjour,

voici une info que j'ai posté dimanche sur le forum routard :

bonjour, un amis couch surfer étant a la maison, je lui ai fais faire hier (samedi 17 déc) le grand tour en passant par khan el khalili, mosques du vieux caire , quartier fatimide, artisants de la cité des morts , et diner au parc el azhar ... ce matin , nous sommes allé voir touthankhamon au musée ....et cet apres midi, il se balalde seul aux pyramides alors que je suis de retour a mon bureau a zamalek

et si ne n'avions pas pris connaissance des infos et vu les images des manifs et des casseurs sur kasr el aini ( car ce n'est pas sur la place tahrir elle meme que les violences ont lieu, mais dans une rue parallèle où se situe le ministère de l'intérieur) rue qui du coup est devenu un blockauss impossible a approcher ...

nous n'aurions jamais pu imaginer les evenements qui se passent pourtant a quelques kilometres d'où nous sommes ... le caire est un peu sous le chaos actuellement, mais surtout un chaos routier et désorganisé a cause d'une minorité de manifestants qui ne représente plus les interets ni les attentes d'une majorité de gens qui vivent et tentent de réorganiser leur vie au caire et dans le pays ...

il faut bien sur rester attentif aux mouvements de foules et aux lieux des manifestations, mais visiter le reste de la ville et du pays sans aucun problème reste toujours possible !!!
Katty
BJ Bjp21 Regular ·
tu prevois le mois de mars pour ton voyage. tout peut changer d ici la il sera temps de faire le point en fevrier je crois. je suis rentré d egypte samedi apres un mois de voyage : aucun probleme. il est vrai que j avais quitté le caire jeudi 15 juste avant les dernieres manifestations. peut etre un peu de prudence près des points chauds mais ailleurs aucune inquietude
on ne mesure pas sa vie au nombre de respirations qu on a prises mais au nombre de lieux et de moments qui nous ont coupé le souffle ( inconnu )
FR Fredgsxr ·
oui effectivement je ne prédis pas encore l'avenir ( ça viendra peut être un jour!) de toute manière j irai voir les pyramides et le sphinx, mais je serais un peu déçu si je ne pouvais pas visiter le musée national se situant place tahrir. On verra bien

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