Acheter des souvenirs indiens à Monument Valley?
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CA
Salut à tous ! je vais à Monument Valley dans quelques jours. Je voudrais acheter des souvenirs navajos. Mais, il parait qu'à Monument Valley, c'est hors de prix. Pour ceux qui sont passés par là, où avez-vous acheté vos souvenirs ?? Mon frère me demande de lui ramener, si c'est possible, un poncho indien. Merci pour vos réponses.
VA Vazyvite Globetrotter ·
Tout ce qui est Navajo est cher ... et je ne parle pas du "Made in China" très fréquent ... alors c'est sûr que c'est pas à Monument Valley que ça sera moins cher 😕 En plus ce qui est vêtement n'est pas le + fréquent donc tu n'auras pas beaucoup de boutiques, contrairement aux bijoux qu'on trouve un peu partout.

Tout dépend où tu passes et à voir pour acheter ailleurs éventuellement
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" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
NO Noyellebis Veteran ·
Bonjour une adresse à Cameron, Arizona, au nord de Flagstaff: http://www.camerontradingpost.com/ C'est le supermarché du souvenir. Une autre, plus authentique: Hubell trading post , à coté de Ganado et au sud de Chinle: http://www.nps.gov/hutr/index.htm Dans les deux ns avons trouvé des "souvenirs". Noëlle
VO Voyageuse19 Regular ·
Bonjour, je confirme, à Cameron, c'est un immense supermarché à souvenirs, i ly a de tout ; armes, flèches, plaques, vétements, mandalas, bijoux, tout objets styles indiens...

bon voyage !!
FR Fredxiii Globetrotter ·
Mon frère me demande de lui ramener, si c'est possible, un poncho indien.

Bonjour, C'est possible encore que un "poncho" j'ai pas le souvenir d'en avoir vu. Il faut compter au moins $500 pour ce type d'article. comme dit précédemment, Cameron est un bon site ou Gallup qui est la capitale du "Navajo made". Pour le choix c'est facile. Ou bien c'est "made in china" et abordable ou bien c'est "Navajo hand made" et les prix sont prohibitifs.
LE Leslandes Regular ·
Bonjour, En effet, à MV c'est un peu le piège à touristes.. En 2008, je suis passé à Cortez, sur la route de Mesa Verde, à l'angle d'un carrefour, en centre ville, un grand magasin d'art indien. Vêtements, bijoux, poteries, scultures magnifiques .. Si tu passes par là ... Je n'ai plus le nom en tête mais je pourrai le retrouver , , , (Ma femme y a fait chauffer la CB !!🤪) Bye
Rêver ma vie ou vivre mes rêves, mon choix est fait... West en Harley Route 66 New York
VF VFviano Regular ·
si tu passe par la route 66 tu en trouveras plein !!! et beaucoup moin cher quoi que...
Destination faite North USA > Floride, New York, New Jersey, Nevada, Arizona, Californie, Utah Ile > Haïti, République dominicaine, ile Saona, Jamaïque, Majorque, Ibiza Europe > Belgique, France, Angleterre, Allemagne, Suisse, Espagne, Italie, Pays Bas, Portugal, Luxembourg
VA Vazyvite Globetrotter ·
C'est tellement + simple comme ça 😎 : http://www.comptoirindien.fr/index.php?page=shop.browse&category_id=15&option=com_virtuemart&Itemid=1
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EN Envallis Globetrotter ·
bon déjà à Monument Valley, ca doit plus tenir du Made in china que tu Made in Navajo...

je serais tenté de te dire d'essayer plutôt les petits stands que l'on trouve au bord de la route, qui fleurent bon l'artisanal et l'authntique (notamment sur la route qui monte de Camron vers le Grand Canyon)... c'est du moins ce que je croyais en m'arrétant à un de ces stands avant de me faire jeter par le vendeur pour qui ne voulait pas négocier, et qui est retourné vers osn MacBook derrière sa grosse banderole "Visa/Amex/Mastercard".... 🤪

Bref, rien d'artisanal, c'est une industrie... je me suis cru en Asie, mais non, aux USA, business is business 😕
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
LE LeTigre Globetrotter ·
bon déjà à Monument Valley, ca doit plus tenir du Made in china que tu Made in Navajo...

Les merdouilles à 2$ peut être mais pour l'artisanat ( donc les trucs hors de prix ) je ne pense pas ...
Patrick.
JC Jc33 Veteran ·
bonjour nous on a achete qques "souvenirs" a MV et à des "stands" en bords de route vers entree est de GC ; en fait (tres) peu de choses, mais l'important pour nous est la valeur sentimentale; celui que l'on a pris à mv, je le vois tous les jours et à chaque fois j'ai plein d'images qui défilent dans la tete ; ceci dit, j'ai aussi frole l'overdose de "made in china" mais plus encore dans les villes

bon voyage jc
15 jours dans l'ouest americain aout 2009 : http://voyageforum.com/v.f?post=2833112;#2833112 New york septembre 2012 :http://voyageforum.com/forum/cinq_jours_1_2_new_york_retour_D5613467/
EN Envallis Globetrotter ·
nous on a achete qques "souvenirs" a MV et à des "stands" en bords de route vers entree est de GC ; en fait (tres) peu de choses, mais l'important pour nous est la valeur sentimentale; celui que l'on a pris à mv, je le vois tous les jours et à chaque fois j'ai plein d'images qui défilent dans la tete

Moi je m'en veux encore de ne pas avoir acheté un collier à ma femme et un bison en bois au bord de la route, mais le mec a pas voulu négocier, et c'est un truc qui m'a foutu en rogne...

Et quand j'ia réalisé que j'ai p'tet laissé passer qqch (on a fait tous les autres stands sans retrouver la même chose), mon orgeuil m'a interdit de faire demi-retour...😕
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TR Travaway Globetrotter ·
Le marchandage ce n'est jamais trop ça en Amérique du Nord... ce ne sont pas des Latins...🙂 Je pense en plus que ça choque les gens...
LE LeTigre Globetrotter ·
. ce ne sont pas des Latins...🙂

Les Thailandais et les Africains non plus et pourtant ... 😛😛

Ceci dit, quelle drôle d'idée de vouloir marchander 😮 un prix est un prix, s'il ne convient pas on achète pas, non ?
Patrick.
EN Envallis Globetrotter ·
Ceci dit, quelle drôle d'idée de vouloir marchander 😮 un prix est un prix, s'il ne convient pas on achète pas, non ?

c'est comme ca depuis la nuit des temps !! tu négocies pas le prix de ton appart ou de ta voiture ??? je te conseille pas de prendre le taxi dans bcp de pays du monde, tu risques de te faire plumer !! 🏴‍☠️
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VI Virginath Globetrotter ·
Tu rentres dans un magasin en France, et tu négocies, toi ? 🤪
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
EN Envallis Globetrotter ·
Tu rentres dans un magasin en France, et tu négocies, toi ? 🤪

Arrêt avec ces raisonnements, ca ne va mener nulle part...

Dans certains pays (je dirais même la plupart, car les pays "occidentaux" où le troc et le marchandage n'ont plus court restent une minorité sur le globe), c'est qqch de complètement intégrée à la culture locale...

tout simplement car par défaut les vendeurs et autres chauffeurs de taxi annoncent un prix double ou triple du prix réel du produit quand le client est blanc et occidental...

Alors qu'en France j'ai généralement l'impression de payer le juste prix...

Quand tu fais une brocante, tu ne négocies pas ???

Je trouve ce type de commerce plus authentique que de payer en CB...

Et puis c'est un petit jeu marrant 😉

Comment fais-tu quand tu vas en Asie ou en Afrique ? tu gobes toujours rubis sur l'ongle les prix annoncés ??🤪
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LE LeTigre Globetrotter ·
c'est comme ca depuis la nuit des temps !!

Et ce n'est pas parce que la coutume de certains pays veut qu'on passe 3 plombes pour acheter un truc à 5€ que c'est comme ça dans tout l'univers.

Sinon, fais moi penser à en parler à la caissière de chez Leclerc/Walmart la prochaine fois que je ferais mes courses ...

tu négocies pas le prix de ton appart ou de ta voiture ???

Négocier n'est pas le terme . Ma question est en général : quel est le vrai prix ? Ensuite j'achète ou pas. Et tu me parle là de choses coutant plusieurs mois/annés de salaire ... Est ce que ce que tu voulais acheter aux Navajos coutait ces prix ?

je te conseille pas de prendre le taxi dans bcp de pays du monde, tu risques de te faire plumer !! 🏴‍☠️

Merci de tes conseils Grand Maitre ... Me demande vraiment comment j'ai fait pour vivre sans te connaitre
Patrick.
VI Virginath Globetrotter ·
C'est pour ça que je précisais bien "en France" 🤪. Les USA ne sont pas un pays occidental où on n'a pas l'impression de payer le juste prix, peut-être ? 🤪

Quand je suis en Asie ou en Afrique, je négocie parce que je sais que c'est la coutume là-bas, c'est même un jeu. Mais je n'aime pas ça du tout, ce n'est pas ma mentalité. Je ne trouve pas ça marrant du tout. Et désolée, mais c'est manquer sérieusement de savoir-vivre et d'info sur le pays que de tenter de marchander aux USA 😕
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LE LeTigre Globetrotter ·
Arrêt avec ces raisonnements, ca ne va mener nulle part...

Bennnnnn pourquoi les utilise tu alors ?

Dans certains pays (je dirais même la plupart, car les pays "occidentaux" où le troc et le marchandage n'ont plus court restent une minorité sur le globe), c'est qqch de complètement intégrée à la culture locale...

Et donc tu t'es dit " dans ce grand pays du tiers monde que sont les USA on doit marchander à tout va " ... Exact ?

Alors qu'en France j'ai généralement l'impression de payer le juste prix...

Mouarf, c'tte rigolade
Patrick.
VA Vazyvite Globetrotter ·
Et donc tu t'es dit " dans ce grand pays du tiers monde que sont les USA on doit marchander à tout va "

Pourquoi s'étonner de qqn qui "négociait" aussi les TIPS en avouant que ne mettre que 10% sur des additions + importantes, c'était un bon deal pour le serveur quand même 😇
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" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
EN Envallis Globetrotter ·
Et désolée, mais c'est manquer sérieusement de savoir-vivre et d'info sur le pays que de tenter de marchander aux USA 😕

Tout de suite, les grands mots...

je parle d'un Navajo qui avait aligné qqs colliers sur une table au bord de la route. Sans prix. Ressitue un peu le contexte... j'étais pas en train de négocier avec la caissière de wallmart !

Quand à la dernière remarque super utile de vazyvite sur le tip (le rapport ??????), no comment...
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VA Vazyvite Globetrotter ·
Le rapport ?

Ben je me dis que avec ça + ça .... tu as du contribuer encore à la formidable 😇 image de marque des français à l'étranger 😕
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" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
TM Tmandarin Regular ·
🙂🙂🙂 Envallis t'es pas gentil!!!

Tu négocies les prix avec les indiens 🤪🤪🤪 t'es pas un bon touriste, tu respecte pas les règles du jeu!!! J'ai bouffé les même cailloux l'autre jour lorsque j'ai dit que je ne respectais pas les limitations de vitesse quand c'était possible 🤪🤪🤪.

La moindre occase est bonne pour les pro du voyage de t'y foutre sur la gueule pour un oui ou pour un non.

Tu viens renseigner, tu raconte ton truc et PAF le chien, tu te fais tailler.

Voyage comme on te dit au lieu de discuter 😇😇😇.
VI Virginath Globetrotter ·
je parle d'un Navajo qui avait aligné qqs colliers sur une table au bord de la route.

Encore un grand mot : je trouve, en plus, que c'est condescendant.

Mais bon, c'est fait c'est fait, ton orgueil en plus t'a interdit d'y retourner pour ne pas perdre la face devant quelqu'un que tu ne reverras jamais plus de ta vie, mais tu regretteras peut-être toujours ces objets, pour de l'orgueil mal placé... et pour quelle "économie" supposée ? Les prix étaient vraiment trop élevés ? Comme tu l'as dit, "tu t'es cru en Asie". Mais ce n'est pas parce que ce sont des "Navajos au bord de la route" que tu peux d'office croire que tu peux te permettre de marchander.

Enfin bref, moi je vois très bien le rapport avec l'histoire du pourboire à 10% dont parlait Vazyvite.
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SF Sf94133calif Regular ·
Salut à tous. jjjj'adore quand les posts partent en vrille, je rigole tout seul devant mon écran. Moi qui suis pas du tout adèpte de cette pratique(archi nul même)il m'est arrivé de faire des affaires 2 fois sur MELROSE à LA et 1 fois sur MARKET à SAN FRANCISCO.les articles me plaisaient mais le prix affiché était un peu élevé et a chaque fois c'est le vendeur qui m'a proposé une ristourne conséquante. En ce qui concerne "envallis", sans vouloir prendre parti pour qui que ce soit, je suis d'accord avec lui (uniquement pour ce cas précis) à partir du moment ou le gars n'affiche aucun prix ça veut dire qu'il consent à négocier. Bye, marc.
L'intelligence c'est comme les parachutes.Quand on en a pas..........on s'écrase.
LE LeTigre Globetrotter ·
les pro du voyage de t'y foutre sur la gueule pour un oui ou pour un non

Ouais, t'as raison mon canard, en fait faut respecter rien ni personne ...
Patrick.
TM Tmandarin Regular ·
Arrêtes un peu le Tigre, sérieusement tu crois vraiment que ce que racontait Envallis valait la volée de bois vert qu'il a ramassé??

Le fait qu'il pensait pouvoir négocier fait il de lui un touriste qui ne respecte rien ni personne??

De la mesure svp dans vos réponses, cela évitera aussi que certains threads partent en live 😉
LE LeTigre Globetrotter ·
Le fait qu'il pensait pouvoir négocier fait il de lui un touriste qui ne respecte rien ni personne??

C'est toi qui est venu t'agglutiner sur le message d'Envallis et c'est à ton message que je répond ... Ton message qui revendiquait le fait de ne pas respecter les limitations de vitesse ...
Patrick.
FA FabienneCA Globetrotter ·
Ah tu avais aussi remarqué pour le "canard"!!!😉😇😛😛
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
EN Envallis Globetrotter ·
je parle d'un Navajo qui avait aligné qqs colliers sur une table au bord de la route.

Encore un grand mot : je trouve, en plus, que c'est condescendant.

dis donc Virginath, je t'ai déjà connu plus inspirée...😕

je pense que croire qu'il vaut mieux ne pas négocier en se disant qu'on est pas à 2 euros près et que le brave navajo sera comptant de se faire cette petite marge, je pense plutôt que c'est ca être condescendant...

enfin bon...

de toute manière avec son macbook et ses banderoles de pub pour amex et visa, il avait au final rien du petit artisan😕
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
VI Virginath Globetrotter ·
brave navajo sera comptant de se faire cette petite marge

😏😏😏

Whatever... Effectivement, tout cela ne m'inspire rien de bon.
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CO Cochize Globetrotter ·
bonjour et bon week-end,

Personnellement je n’ai jamais, moi non plus, vraiment eu ni le goût ni le talent pour marchander les prix … où que ce soit d’ailleurs et il est bien vrai que ce n’est pas trop dans la tradition américaine d’une manière générale. Encore que cela dépende. Au flea market c’est comme chez nous au marché aux puces, cela fait partie du jeu…

Mais si l’on s’en tient à ce qui touche à l’artisanat et l’art Navajo ( Pueblo…Zuni…Hopi…) on touche à un domaine d’une sensibilité un peu particulière. Sensibilité qu'il faut certes moduler selon le type d’interlocuteur à qui on a affaire : simple ‘vendor’ sur un flea market, artiste qui vend sa propre production sous les Arcades à Santa Fé , trading post ou galerie qui revend une production artisanale ou artistique achetée à d’autres . Dans ce dernier cas le prix peut en effet être hautement fluctuant.

Dans un trading post il n’est pas forcément de mauvais goût de discuter le prix d’un Navajo rug (par exemple). Je l’ai fait ou ..tenté de le faire à plusieurs reprises en même temps d’ailleurs que des touristes ou résidents Américains à côté ( avatar). Parfois le vendeur qui vous voit hésiter longuement vient vers vous et vous laisse d’ailleurs clairement entendre avant même que vous lui demandiez que, votre choix fait, il verra ce qu’il peut consentir. Parfois au contraire on voit de suite qu’il est inutile d’insister, voire d’aborder la question sauf à passer pour un… ‘redneck’ sorte d’icône du ‘’pequenot ‘ national🤪…

Mais c’est vrai qu’acheter directement à l’artiste ou l’artisan représente une démarche différente. Si vous allez voir l’artisan chez lui il serait par exemple tout à fait incongru, malséant sinon insultant de discuter le prix de son travail😠. Si, à l’opposé, vous allez à une foire artisanale c’est peut-être déjà un peu différent…surtout en fin de foire … car on se situe dans un contexte s’affichant délibérément plus commercial.

Cette… épineuse question reste un étonnant sujet d’actualité aux USA. La preuve en est ce repentir public d’un homme politique du New Hampshire, rouge de honte😊 qui vient d’adresser, pas plus tard qu’en juin 2009, une lettre ouverte aux Navajos, pour s’excuser….. d’avoir, en 1961, il avait alors 11 ans😮, marchandé l’achat d’une cravate bolo , prix demandé UN DOLLAR ; en prétendant qu’il n’avait que 75 cents pour finalement payer avec un billet de UN DOLLAR sorti de sa poche et donc de faire rendre la monnaie…25 cents….Le regard de réprobation de la femme Navajo😠…. , il ne l’a jamais oublié dit-il. Imaginez donc le calvaire de cet homme qui a dû faire des cauchemars nocturnes🤪…pendant 48 ans avant de libérer sa conscience !

lire ci-dessous :

Monday, June 22, 2009 Filed Under: Arts & Entertainment | National

A Democratic politician from New Hampshire who is considering a run for U.S.Senate is apologizing for haggling with an Indian vendor in New Mexico nearly a half-century ago. Burt Cohen, 58, was 10 years old when his family visited Santa Fe. He tricked an Indian woman into selling him a $1 bolo tie for 75 cents by saying he didn't have enough money to buy it. "She gave me a quarter back with a disgusted look on her face, " Cohen wrote in a letter to media outlets in New Mexico when he passed the woman a dollar bill. "The disgust became my own ever since that moment." Cohen served in the New Hampshire Legislature from 1990 to 2004. He wants to run for the Senate in 2010.

Get the Story: N.H. politician sorry for portal haggling 48 years ago (The Santa Fe New Mexican 6/21)
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
EN Envallis Globetrotter ·
brave navajo sera comptant de se faire cette petite marge

😏😏😏

Whatever... Effectivement, tout cela ne m'inspire rien de bon.

Arf....🏴‍☠️

Bon désolé...

Anyway, les navajos ne semblent pas trop enclins à négocier, je le saurais pour la prochaine fois...

Mais ceci fait partie d'un tout qui me fait dire, un mois après le retour, que j'ai plus envie d'aller au Cambodge que retourner dans l'Utah... Ca manque un peu de chaleur humaine l'Ouest quand même (attetion : je ne dis pas que les Américains ne sont pas sympas !) ; c'est bien beau le tout business et les grosses bagnoles, mais ca ne vaut pas une balade en tuk-tuk (négociée !! 😉) vers un marché en Thaïlande 😇
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FE Feefee Regular ·
Ca manque un peu de chaleur humaine l'Ouest quand même

C'es marrant, pour ma part, je pensais tout l'inverse.

- 3h dans Antelope Canyon, à 2 avec une guide Navajo adorable qui a été d'une patience et d'une gentillesse inouie pour les Bellaganas que nous etions... - des 10aines de rencontres dans les bars/fastfood des bleds traversés - La disponibilité des habitants de Frisco...

Après, ok, le navajos a l'entrée de Monument Valley etait pas sympa... il avait p'tet ses humeurs...
Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
EN Envallis Globetrotter ·
- 3h dans Antelope Canyon, à 2 avec une guide Navajo adorable qui a été d'une patience et d'une gentillesse inouie pour les Bellaganas que nous etions... - des 10aines de rencontres dans les bars/fastfood des bleds traversés - La disponibilité des habitants de Frisco...

Oui, les américains sont sympas...

Mais par rapport à des Thais par exemple, on ne sent pas la même chaleur ni le même parfum d'anthenticité...
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BA Bastinj Globetrotter ·
Ah ben toi au moins tu n'es pas revenu avec le virus USA... mais tu as peut-être celui de l'Asie?

Peux tu me dire où tu as pris la photo de ton avatar ??
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
EN Envallis Globetrotter ·
Ah ben toi au moins tu n'es pas revenu avec le virus USA... mais tu as peut-être celui de l'Asie?

Nous avons clairement adoré notre voyage aux USA, ce côté mythique, les beautés naturelles à couper le souffle, l'impression de vivre comme dans un film... Mais il est clair que se balader dans les rizières et villages de Bali, ca apporte autre chose... Plus d'authenticité je dirais...

Peux tu me dire où tu as pris la photo de ton avatar ??

Sur le bord du Lake Powell. Juste après le pont en venant de Kanab, prendre à droite vers une petite plage (en fait c'est un coin au bord de l'eau). M'y suis même baigné 😉
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BA Bastinj Globetrotter ·
" Peux tu me dire où tu as pris la photo de ton avatar ?? Sur le bord du Lake Powell. Juste après le pont en venant de Kanab, prendre à droite vers une petite plage (en fait c'est un coin au bord de l'eau). "

Bizarre... je ne me souviens pas d'avoir vu ce genre de roche à cet endroit... Décidément, il faut vraiment que j'y retourne!!...
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946

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