Ouest américain: itinéraire en partant de San Francisco (mais pas en boucle)
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Nous avons prévu de partir aux USA en Aout 2010 (du 3 au 18 soit 14 jours sur place). Nous commencerons par San Franscico mais nous hésitons entre repartir de Phoenix, Albuquerque, ou Denvers Nous envisageons un circuit classique (San Franscico (1j), Yosemite (2j), Sequoia (1j), Vallée de la Mort (1j), Las Vegas (juste une nuit), Grand canyon (1j), Lake Powell (1j), Brice Canyon (1j), Capitol Reef (1j), Moab (avec Arches et CanyonLands 1j), Monument Valley (1j), Mesa Verde (1j), Durango (couplé avec Mesa Verde Pour finir Albuquerque (solution la plus courte nous laissant plus de temps), ou Phoenix qui permet encore de faire Petrified Forest et Flagstatt ou Pueblo et Denvers (en fait on aimerais qu'il y ai un côté Western, ville fantome si possible pour changer un peu des parcs) et pourquoi pas Las Vegas

Cela ne fait-il pas trop de kilomètres ?
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FA FabienneCA Globetrotter ·
Le circuit que vous décrivez n'est pas jouable en si peu de temps... une journée a chaque endroit, sans les temps de route... ça ne va pas le faire.... vous voulez trop en voir, il faut revoir à la baisse..

Albuquerque n'est pas un bon plan.. vols souvent plus chers car petit aéroport pas trop fréquenté..

Vous allez comment de Yosemite à Sequoia???? il n'y a pas d'entrée a l'est pour ce parc... Durango n'a rien d'une ville fantôme... western ok...mais si vous allez moins vite, vous en avez quelques unes sur votre parcours initial..

Moab en une journée... totale utopie.. et gros gâchis.. Mesa Verde et Durango la même journée???.....bon...

etc etc

c'est bien evidemment trop de kms en 14 jours.. mais surtout.... trop de sitessssssssssssssssss que vous n'aurez pas le temps d'apprécier, de humer.... juste d'apercevoir... et encore... la fin de parcours serait tellement blindée des kms que vous n'aurez pas pu faire avant que je vois bien un MV-Denver dans la foulée pour arriver a sauter dans l'avion....

il y a plein de beaux parcours sur le forum.. pourquoi ne pas , pour un début, visiter les nombreux carnets de voyage qui parlent de cette région et des possibilités qui vous sont offertes??🙂
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
KI Kimy6791 Globetrotter ·
Bonjour,

Le nombre de jours que tu indiques, c'est le temps que tu comptes passer sur place, ou c'est voyage compris ?

Pour Moab, il faut au minimum 2 jours complets sur place.
Quelques Voyages en Photos
MA Max68 Globetrotter ·
C'est le temps sur place. On peut éventuellement rajouter une journée. En fait je m'y prends tôt (avant de réserver les vols)
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MA Max68 Globetrotter ·
Nous ne sommes pas de grands randonneurs (surtout avec nos enfants). Ni de grands voyageurs, on risque donc de ne jamais y retourner alors je suis partager entre tout voir vite, prendre son temps (mais quoi supprimer ?). Par ailleurs on aimerait équilibrer le circuit entre un côté western et les canyons (on craint que les enfants s'en lassent).
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VI Virginath Globetrotter ·
Nous ne sommes pas marcheurs et nous sommes plutôt des "rapides", mais là, votre circuit est beaucoup beaucoup trop speed, et même impossible.

De un, repartez soit de Phoenix, soit de Las Vegas. Impossible de pousser jusqu'à Denvers ou Albuquerque avec votre programme.

De deux, la durée sur chaque site : 1 jour à San Francisco : trop peu. Au moins 2 jours pleins. 1 jour à Moab : trop peu. Idem, au moins 2 jours pleins. 1 jour Monument Valley : trop. Une fin d'après-midi et un coucher de soleil suffisent.

Laissez tomber Durango et Mesa Verde... FlagstaFF aussi, sauf si vous descendez à Phoenix.

En 14 jours, faites San Francisco - Yosemite - Vegas - Bryce - Lake Powell - Monument Valley - Grand Canyon, départ de Phoenix. Moab est difficilement jouable...

Pour visiter une ville fantôme, il y a Bodie, mais aussi Calico, entre Barstow et Las Vegas.

Juste une suggestion : avec des enfants, peut-être pourriez-vous aller à Los Angeles plutôt qu'à San Francisco... la route serait moins longue, et il y a là-bas Universal Studios et Hollywood. Ca, ça leur parle. J'ai fait un circuit de ce style, assez rapide et incluant Moab, cet été, avec mon fils de 9 ans. Ca a donné (12 jours) :

Los Angeles - Las Vegas - Bryce - Moab - Monument Valley - Page - Grand Canyon - Los Angeles - Santa Barbara.

C'était un juste équilibre entre parcs et "attractions", j'ai trouvé. Mon fils a beaucoup aimé les parcs, mais ce qu'il retient surtout, c'est Hollywood et Las Vegas qu'il a adorés, ainsi que les attractions de Santa Monica et Las Vegas...
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
KI Kimy6791 Globetrotter ·
Tu ne tiens pas du tout compte du temps de trajet. Les distances sont énorme et on ne roule pas vite aux USA.

Comme te l'a dit Fabienne, entre Séquoia et Death Valley il y a 600kms.... et plus de 8h de route.

Ton petit trajet : Lake Powell (1j), Brice Canyon (1j), Capitol Reef (1j), Moab fait 700kms et plus de 10h de route...

Je pense que tes enfants se lasseront de la voiture avant de se lasser des paysages.

Va sur Google Map, et tu auras une petite idée du trajet.

http://maps.google.com/
Quelques Voyages en Photos
FA FabienneCA Globetrotter ·
Sans faire de rando, 1 journée a Moab, ça ne le fait pas...trop de choses a voir... (et a faire) etc etc...

1 journée à San Francisco.... pas terrible... il en faudrait 3 pour mieux faire.. une soirée à Las Vegas..... et les enfants alors??? et la CB dans les outlets???

Même sans rando... ça va trop vite a pas mal d'endroits..

etc etc

c'est quoi le côté Western??? où que tu ailles tu es en plein dedans...tu parles du côté 'cow boy' peut être??😛😇

Si les enfants se lassent, tu peux effectivement commencer un circuit par Denver, Durango.. et le finir a LA...(où le contraire) avec les parcs au milieu...en promettant aux enfants les parcs d'attraction tout au long du parcours lorsque l'ennui se fera sentir... mais rien de moins sûr.. Il y a plein de possibilités, en prenant son temps et sans rando... quand on veut en voir trop, on ne voit rien, on rush, et on passe devant beaucoup de choses sans même le savoir

Ou bien, un voyage plus classique ..comme on en voit beaucoup sur le forum...en boucle, mais sans Denver... c'est déjà assez chaud en 14 jours
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IT Itat Globetrotter ·
Salut

Moi aussi je te conseille un San Francisco - Las Vegas ou Phoenix ou un Los Angeles - Las Vegas ou Phoenix

Là ton circuit est injouable. Tu ne feras que de la voiture, même si vous n'êtes pas rando, c'est pas faisable. Et puis, sans parler de randos, une marche de quelques centaines de mètres le long de la falaise du Grand Canyon ou Navajo Loop à Bryce, c'est quand même à faire! Sinon, tu passes à côté du plus beau 😉? Avoue que ça serait dommage de payer aussi cher un voyage pour ne pas sortir de la voiture et de la chambre d'hôtel 😉

Exemple 1: San Francisco - Yosemite - Bodie - Death Valley - Las Vegas - Bryce - Page - Monument Valley - Grand Canyon - Phoenix (et c'est déjà très speed!!!)

Exeple 2: Los Angeles - Grand Canyon - Page - Monument Valley - Moab - Capitol Reef - Bryce - Las Vegas (peut être plus cool 😉 avec au moins 2 journées pleines sur Moab!!!! sinon pas la peine d'y aller 😉)
EN Envallis Globetrotter ·
salut

franchement ton itinéraire me semble bien trop dense ; tu n'intègres pas les durées de trajet, et aucune pause... il est normal quand on commence à préparer un voyage de vouloir en voir le maxium, mais il faut entendre raison : mieux vaut en voir moins, mais en profiter plus...

moi en 15 jours j'ai fait : San Francisco : 3 jours Yosemite : 2 jours Death Valley : 1 jour (y compris trajet) Vegas : 2 jours Zion : 0.5 jour (sur la route vers Bryce) Bryce : 1 jour Page : 2 jours Monument Valley : 0.5 jours Grand Canyon : 1 jour Phoenix : 0.5 jours

C'est un circuit archi classique et archi validé sur ce forum😉
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
MA Max68 Globetrotter ·
Je suis d'accord il me plait aussi ce circuit mais j'avais imaginé (par je ne sais pas quel miracle) y mettre une touche d'originalité. Et Mesa Verde me tentait bien et comme c'est déjà bien à l'Est j'avais imaginé finir par Denvers.
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MA Max68 Globetrotter ·
Et San Franscico (ont doit y rejoindre des amis), Yosemite, Death Valley, Las Vegas, Grand Canyon, Lake Powell, Monument Valley, Durango, Moab, Denvers

En sacrifiant Brice Canyon et Capitol Reef

Nos enfants auront 13 et 16 ans (on ne les voient pas grandir..)
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IT Itat Globetrotter ·
Et San Franscico (ont doit y rejoindre des amis), Yosemite, Death Valley, Las Vegas, Grand Canyon, Lake Powell, Monument Valley, Durango, Moab, Denvers

En sacrifiant Brice Canyon et Capitol Reef

Nos enfants auront 13 et 16 ans (on ne les voient pas grandir..)

Je pense que descendre en dessous de ces durées sur place c'est gâché...

San Franscico 2 jours plein sur place + le jour d'arrivée = 3 jours Yosemite le jour du trajet + 1 jour plein = 2 jours Death Valley grosse journée de route à partir de Yosemite = 1 jour Las Vegas trajet 1 jours + 1 jour plein = 2 jours Grand Canyon trajet 1 jour et on va dire que tu ne profites que d'une fin d'aprem et du lendemain matin sur le site 😕 Lake Powell: trajet 1 jour + 1 jour plein pour Antelope, Horseshoe Bend etc... = 2 jours Monument Valley: trajet 1 jour : soirée et le lendemain matin sur place Durango: trajet 1 jour, c'est juste pour voir la "ville" je suppose? Moab: trajet 1 jour + 2 jours pleins sur place = 3 jours Denver: trajet 1 jour + jour du départ = 2 jours

Total: 18 jours, je vois pas comment tu peux faire moins avec un tel parcours 🤪
MA Max68 Globetrotter ·
Je suis arrivé à la même conclusion et au même programme. 9a valait la peine de regarder avant de réserver les billets; je vais donc rallonger légèrement mon séjour (du 2 au 19).

J'ai juste un regret pour Bryce canyon dont les paysages avaient l'air si beaux ....

Mon programme initial vous a peut-être paru farfelu et pourtant cela faisait toute l'après midi que je compulsais et n'arrivais à rien. C'est pourquoi je vous ai demandé de l'aide.

Je vous doit un grand merci, c'est la première fois pour moi que je vais sur un forum et je trouve extraordinaire que vous soyez tous prêts à dialoguer, à partager et à conseiller.
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JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour, En sacrifiant BrYce Canyon et Capitol Reef

Jusque là c'était utopique, maintenant c'est hérétique 😉😛😎🤪

Sacrifier Bryce Canyon ??? le plus beau parc de l'Ouest ! tout ça au profit de Mesa Verde et de Moab-Denver ?? Tous mes prédécesseurs t'ont dit et redit (et je te le confirme) qu'à moins de 3 jours (donc 4 nuits) pleins à Moab, pas la peine d'y aller. Denver = pratiquement rien à y voir sauf avec 2-3 jours dans les environs. Pour ce qui est de Capitol Reef, c'était de toute façon "survolé" car le trajet Bryce==> Moab nécessite au moins 2 jours avec étape à Torrey/Capitol Reef.

Au vu de tous les circuits réalisés par les membres de VF, une constante s'impose : inclure Moab (correctement) dans un circuit comprenant déjà SFO/L.A/Vegas/GC/MV/Page/Bryce etc implique un total de 21-22 jours pleins sur place. N'oublie pas que en base ça te fait 4500km bon poids, en plus des visites !
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
MA Max68 Globetrotter ·
Je viens de consulter avec beaucoup d'intérêt OUESTUSA et ROADTRIPPING

Je trouve Ouestusa très beau et intéressant pour visiter les parcs. Pour l'organisation et les détails partiques j'ai beaucoup apprécié ROADTRIPPING. Il y a aussi une "notation" des sites qui permet de ce faire pour définir les priorités. Je me répète mais je suis impressionné par tout le travail que font les passionnés pour mettre en ligne leurs expériences.

Je sais que ça fait serré mais j'aimerais essayer:

1 S Franscico 2 S Franscico 3 S Franscico - Yosemite 4 Yosemite 5 Yosemite - Death Valley (arrivée fin après midi) 6 Death Valley - Las Vegas (arrivée fin après midi) 7 Las Vegas - Bryce (arrivée fin après midi) 8 Bryce 9 Bryce - Pages (arrivée vers fin matinée puis visite Horseshoe Bend et peut-être un tour sur le lac ou survol) 10 Pages: le matin Antelope Canyon - Grand Canyon (milieu après midi) 11 Grnd Canyon - Monument Valley (fin après midi) 12 Monument Valley - Durango (suivant l'heure visite de Mesa Verde ou tout simplement la ville) 13 Durango - Moab 14 Moab: Arches et Canyonlands 15 Moab - Granvy (début Rocky Mountains) 16 Rocky Mountains 17 Denvers et départ de Denvers (étonnament en repartant de Denvers on économisent 400 € pour nous 4)

Naturellement rien n'ai encore définitif et les idées sont le beinvenus Par avance merci
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IT Itat Globetrotter ·
C'est ton J14 qui me pose gros problèmes. Le reste est très speed en général mais bon c'est toi qui vois 😉

Par contre ce J14 est vraiment à dédoubler... Arches et Canyonlands ne sont pas tout à fait à côté 😉. Et les parcs eux-mêmes sont grands! Peut être le détour par Durango en si peu de temps est inutile? 😕

(Ton économie de 400€ sur les billets d'avion sera en grande partie bouffée par les frais de drop off du véhicule 😉, de San Francisco à Denver tu auras à en payer!)
VI Virginath Globetrotter ·
Faire Page - Grand Canyon, puis revenir sur vos pas pour remonter vers Monument Valley, ce n'est vraiment pas optimal...

Qu'est-ce qu'il y a de si passionnant à Durango ? Remonter vers Mesa Verde et Denver vous fait vraiment faire un gymkana qui, à mes yeux, ne vaut pas la chandelle. Vous feriez mieux d'économiser ces jours pour passer plus de temps à Moab, et repartir de Phoenix par exemple.
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
MA Max68 Globetrotter ·
Durango: éventuellement la visite de Mesa Verde et une ville faisant Far West (enfin je crois) en fait je me suis dit que ça nous changerais des canyons (même s'ils sont splendides) On pensais passer par les Rocky Mountains et finir par Denver pour la mêmes raison (changement de paysages)
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IT Itat Globetrotter ·
Je comprends ta volonté de varier les plaisirs. Sur ton chemin tu auras quand même déjà largement varié les paysages entre Yosemite, Death Valley, Bryce Canyon etc... Rien de ressemblant à tout ça 😎

Si tu décides de repartir de Phoenix, je pense que là aussi tu auras ta dose de changement de paysages avec l'apparition des fameux cactus en descendant vers le Sud. De plus, cet itinéraire te ferait faire l'économie des fameux frais de restitution du véhicule normalement inexistants entre San Francisco et Phoenix (à bien vérifier!). Et ça te ferait surtout économiser des kilomètres 😉
MA Max68 Globetrotter ·
Je vais étudier cette variante, surtout comme elle vient d'un spécialiste

Mais je ne vois pas comment faire pour finir à Phoenix car Moab - Phoenix c'est loin, ou alors il faut faire le tour différemment en contournant le grand canyon par le sud (grand canyon, pages, monument, moab, bryce puis repiquer vers Phoenix ?
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IT Itat Globetrotter ·
😏 non pas spécialiste, juste bien étudié moi aussi pour mes circuits dans l'ouest des USA, les différents carnets, sites etc... En ce moment, pour l'année prochaine j'étudie plutôt la région plus au Nord (Yellowstone 😛) et la région de Moab (où je prévois 6 nuits!)

Tu ferais dans ce cas: SF - Yosemite - Death Valley - Las Vegas - Bryce - Capitol Reef - Moab - Monument Valley - Page - Grand Canyon - Phoenix
VI Virginath Globetrotter ·
Mais je ne vois pas comment faire pour finir à Phoenix car Moab - Phoenix c'est loin, ou alors il faut faire le tour différemment en contournant le grand canyon par le sud (grand canyon, pages, monument, moab, bryce puis repiquer vers Phoenix ?

Vous êtes sûr de votre carte là ? 😛 Le Grand Canyon est "près" de Phoenix, donc il faut finir par celui-ci.

Il faut faire le tour Las Vegas - Bryce - Capitol Reef - Moab - Monument Valley - Page - Grand Canyon - Phoenix.
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FL Flitter Regular ·
13 Durango - Moab 14 Moab: Arches et Canyonlands 15 Moab - Granvy (début Rocky Mountains)

Naturellement rien n'ai encore définitif et les idées sont le beinvenus Par avance merci

supprimer Durango et 2 jours pleins à Moab. dead hose SP et canyonlands puis Arches le lendemain. en partant de Monument valley faites Mule canyon pour voir qq ruines . vous avez des enfants alors allez au visitor center et demandez le programme junior ranger (5/ 12 ans ).ils trouveront la visite super intéressante et les voir prêter serment à la fin de la visite avec l'insigne devant un vrai ranger ce sera pour eux un souvenir inoubliable .
VI Virginath Globetrotter ·
vous avez des enfants alors allez au visitor center et demandez le programme junior ranger (5/ 12 ans ).ils trouveront la visite super intéressante et les voir prêter serment à la fin de la visite avec l'insigne devant un vrai ranger ce sera pour eux un souvenir inoubliable .

Les enfants ont 13 et 16 ans 😛

Sinon : j'avais pensé faire ce programme Junior Ranger avec mon fils, mais le problème, c'est que c'est en anglais, et à des heures bien spécifiques chaque jour. Difficile à concilier quand le planning est assez rapide comme ici.
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FL Flitter Regular ·
Sinon : j'avais pensé faire ce programme Junior Ranger avec mon fils, mais le problème, c'est que c'est en anglais, et à des heures bien spécifiques chaque jour. Difficile à concilier quand le planning est assez rapide comme ici.

il y a plusieurs types de programme junior. le plus simple ce sont des cahiers à compléter par l'enfant.Avec des questions à répondre ou des images avec des détails à entourer, .. donc là il n'y a pas d 'horaire à respecter, le tout est de le faire avant la fermeture du visitor center.
VI Virginath Globetrotter ·
Merci de l'info ! 🙂
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MA Max68 Globetrotter ·
Bonsoir,

Ce fût long j'ai tout repris et beaucoup lu. Parallèlement j'ai regardé pour gratter quelques jours de congés supplémentaires. Cela me donne: 1 Arrivé San Franscico à 17h 2 SF la Ville 3 SF Les environs (mer + idées bien venus) 4 SF - Colombia - MARIPOSA (visite des Sequoia), nuit soit Mariposa soit WAWONA 5 Glacier Point - Yosemite Village - Tioga Road, nuit à Lee Vining ou Mamoth Lake 6 Bodie - Vallée de la mort, nuit à Stovepipe 7 Furnace Creek - Las Vegas, nuit à LV 8 LV - Zion (suivant l'haure à laquelle on arrive à partir de LV) - Bryce Canyon, nuit si possible au parc (Bryce Canyon Grand Hotel moins cher que le Bryce Canyon Lodge) 9 Bryce, nuit à Torrey (pour gagner un peu de trajet pour le lendemain) 10 Torrey - Capitol - Moab, nuit à Moab 11 Arches, nuit à MOAB 12 Canyonlands, nuit à Moab (peut-être m'indiquer ce qu'il faudrait encore prévoir à Moab) 13 Moab - Monument Valley, nuit dans le parc 14 MV - Navajo Nat Monument - Page, nuit à Page 15 Antelope Canyon (lequel ?) - Tour en bateau - Horse Shoe Bend, nuit à Page 16 Page - Grand Canyon, nuit à Grand Canyon 17 Grand Canyon, nuit soit à Flastatt soit vers Sedona 18 Sedona - Montezuma - Tucson (je n'ai pas prévu d'arrêt à Phoenix), nuit à Tucson 19 San Xavier - Saguaro - Tucson, nuit à Rucson 20 Départ de Tucson vers 11 heures

Toutes remarques (manque ou excès) ainsi que des idées pour les lieux de couchages sont le bien venu

merci d'avance
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IT Itat Globetrotter ·
11 Arches, nuit à MOAB 12 Canyonlands, nuit à Moab (peut-être m'indiquer ce qu'il faudrait encore prévoir à Moab)

En deux jours sur place, je pense que tu as presque écoulé ton temps disponible. N'oublie pas Dead Horse Point peut être le soir de J10. Et pourquoi pas un tour sur l'UT128, route très belle, le J12 après Canyonlands qui semble prendre moins de temps que Arches (où on peut y faire pas mal de balades)

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