Voyage de quinze jours en Floride fin septembre

salut

Comme je l'ai déja dis il suffit de prendre un bon guide car les sujets et les centres d'intérèts varient suivant les vacances que l'on cherche et on peut pas se mettre à la place des gens

je conseille le Lonely planet FLORIDE (23€) qui est en français et dont la parution récente date d'avril 2009 on y parle même d'Obama (déja) une boucle facilement réalisable en 15 jours Miami, keys West, Everglades, Naples, Tampa, Orlando, Daytona, Kennedy Center, Fort Pierce, Fort Lauderdale, Miami. Moi je conseille aussi de monter un peu plus au Nord pour faire St Augustine, mais c'est plus un coup de coeur pour la ville la plus ancienne des US Je ne te donnerais pas de conseils sur les parcs de Mickey car je suis pas un fan ni des parcs ni de la foule, et tous les guides en parlent mieux que moi bonne recherche

Bonjour,

La Floride comme vous le savez surement mesure 600 Km de large (de Jacksonvile à l'Ouest à Pensacola au l'Est) et environ 700 de haut, des Keys au Sud à Jackson au Nord.

J'ais parcouru cet état dans tous les sens, et je peux t'assurer que la Floride possede des tres nombreuses facettes.

Ainsi, et pour te guider dans la préparation de ton voyage, il faut que tu nous précises tes souhaits, tes centres d'interets, ce que tu attends de ton voyage.

La Floride ne se limite pas à Orlando et à Miami !

Cordialement,

Raphaël

Merci pour vos réponses... En fait je pensais faire une sorte de boucle... En tres gros pour vous donner une idée du chemin ça donnerait : Arrivée à Miami, Puis descendre vers key largo et west, ensuite remonter vers les Everglades, fort myers puis repartir vers l'est, pour revenir a miami pour decollage.. J'avais bien saisi que la floride ne se resumait pas à orlando et miami... Cependant, j'aimerai ratter le moins possible de choses, c'est pour ça que j'ai besoin de vous... j'ai aussi un problème de gestion de temps .... combien de temps est'il necessaire de rester a un endroit, il arrive souvent qu'on prévoit trop ou pas assez... Et des petites astuces ou des choses a voir qui ne sont pas forcement marqué dans les guides..

c'est gentil de prendre le tps de repondre

A bientot

J'ai noté le guide et St augustine...

Merci

Ok,

Etes vous sur de vouloir vous limiter à Miami et ses environs ? Deux semaines, ca laisse du temps. En fait, on peut dire qu'il y a 3 "modes" de voyages :

Mode 1: je veux en voir un maximum, afin de prendre des reperes et prévoir plus de temps a tel ou tel endroit lors d'un prochain voyage. c'est une facon de faire, souvent tiré par l'enthousiasme

Mode 2: je veux tout voir autour d'une zone, par exemple une ville ou un county. Je bouge peu mais je manque rien

Mode 3: je fais un mix équilibré des mode 2 et 3.

Je voyage suivant les 3 modes cité.

Je vous propose de faire une réponse plus détailée (ce soir ? il est midi à miami actuellement). Vous etes plutot urbain ? Nature ? Des centres d'interets particuliers ?

Raphaël

Bonjour,

Pour avoir fait ce périple de 15 jours l'été dernier fin juillet et debut aout, je te conseillerais la boucle telle que tu l'envisages mais reste a savoir ce que tu souhaites voir et tes priorités. Nous étions arrivés a MIAMI et sommes restés 3 jours sur place, ce qui nous a permis de faire une journée pour MIAMI BEACH, les EVERGLADES sur une autre journée (ce qui est suffisant) en restant toujours dans le même hôtel et le dernier jour de faire BISCAYNE et un peu de shopping. Ensuite départ pour KEY WEST et nuit sur place pour profiter de l'ambiance, mais la encore cela dépend des goûts de chacun et certain préfére y passer 2 nuits, pour ma part 1 nuit reste suffisante. Ensuite départ KEY WEST pour NAPLES et une nuit sur place pour profiter des plages du golfe du Mexique particuliérement magnifiques. Remontée sur SANIBEL et prévoir une étape sur ST PETTERSBURG. Nous sommes partis ensuite sur ORLANDO et sommes restés 3 jours et 3 nuits sur place pour les enfants et voir les parcs UNIVERSAL et I.O.A en se gardant une journée pour les outlets (A mon avis incontournable). Départ ORLANDO pour ST AUGUSTINE (je partage l'avis de TOPPICH sur cette petite ville). L'ambiance "pirates" est trés sympa et la vielle ville avec son quartier piétonnier ainsi que le chateau restent de superbes souvenirs. Aprés il y a la descente sur DAYTONA BEACH, nuit a COCOA BEACH et CAP CANAVERAL mais la je laisse cela au goût de chacun car la visite du centre spacial reste trés controversée et pour ma part nous sommes arrivés trop tard pour la visite mais pour en avoir parlé avec TOPPICH qui lui a fait la visite aprés nous, il reste trés mitigé sur l'intérét, le prix élevé et la visite uniquement en anglais.... Mais encore une fois c'est le goût et l'appréciation de chacun. Ensuite nuit a FORT LAUDERDALE et des plage trés agréables. Voila en gros pour la boucle mais a mon humble avis, il vaut mieux privilégier la cote ouest et les plages du golfe du Mexique que l'autre cote Atlantique avec une eau quand même beaucoup plus fraiche. MIAMI ne justifie pas d'y passer une semaine compléte mais la encore, histoire de goût. Voila pour ma petite expérience et je reste a ton écoute pour des questions ou éventuellement quelques conseils pratiques. Amicalement. JL

salut jean luc

Content de te revoir sur le forum et d'avoir de tes nouvelles😉 Comme je l'ai plus haut j'ai acheté le lionely planet et il on eu la bonne idée de le traduire en français Bien que je connaisse déja pas mal le coin, il y a de bons plans pour de petites activités Comme tu l'a dis Miami ne justifie pas une semaine complète à moins de rechercher uniquement de la plage et des activitées nocturnes En quinze jours on peut prévoir déja un bon parcours et le tiens était pas mal Perso je reparts le 1er mai pour 4 j sur Miami et une dixaine de jours en famille Je vais profiter de la plage et surtout du repos J'irais certainement une journée sur Sanibel et Naples et après on avisera sur place Au fait la semaine prochaine c'est le match retour ......on en reparle Très amicalement jm

Salut Jean-Marie,

C'est vrai que cela faisait un petit moment que j'étais pas revenu sur le forum. Au fait merci pour la carte du COSTA RICA, c'était bien ? j'attend avec impatience ton compte rendu... Pour le match retour je t'en reparlerais en direct hors forum 😉 Pour la Floride, mes filles me demande quand on repart et j'avoue que moi aussi je serais partant..... je t'envie de pouvoir y aller chaque année....veinard 😏 Pour revenir au périple de 15 jours en Floride, comme je l'ai indiqué dans mon message précedent, si je devais repartir je donnerais une large priorité a la cote Ouest du golfe du Mexique qui, a mon avis et également celui l'ensemble de ma famille, est beaucoup plus agréable que la cote Est. Nous gardons un superbe souvenir de NAPLES et de ses plages ainsi que SANIBEL. KEY WEST reste aussi un trés bon souvenir. Comme je te l'avais dit a mon retour de Floride, la bonne surpise aura été également les EVERGLADES alors que j'avais un a priori un peu négatif et j'avoue avoir adoré le tour en air boat même si cela fait quand même trés touriste... N'oublie pas de faire une bise a Valérie 😉 A bientôt. JL

je te répond par mail demain

bonne soirée

Salut Ichinart, J'ai lu ton message et je t'informe que je parcours actuellement la Floride de long en large pendant une vingtaine de jours. Je la connais déjà mais comme sous faisons un tour du monde de 3 ans (hé oui) nous sommes aux USA 3 mois avant le Canada et l'Alaska. Tu peux noussuire sur nos blog et ainsi tu auras des idées car je pense que nous allons voir un mximum. Regarde le journal Bluewin et je te mets les coordonnées ci dessous.

Amicalement. Une visite sur Gapion pour vivre avec les aventuriers. Voyager Pour comprendre

Se rendre sur un moteur de recherche (ex.: Yahoo ou Google) et taper "Gapion". Se laisser conduire sur les liens dans le site gapion, Véronique et Daniel, de forum voyage.

Journal de voyage mis à jour depuis janvier 2009 jusqu’à fin 2009, dates pour la 2ème partie du périple de 29 mois d’aventures : http://homepage.bluewin.ch/gapion Vraiment la totale sur le voyage et les voyageurs, nouvelles, plus de 2'500 photos, itinéraires, etc…: http://spaces.msn.com/gapion1951/

Radio Chablais, en live, dans le mode entier, les samedis dès 10h45, c’est une gorgée de plaisir, un rayon de soleil, un instant d’amitié, un voyage sans débourser, une carte postale de partage et d’aventures. Que des découvertes avec GAPION le globe trotteur et No-No.

Egalement en » pod cast » sur le site et ce pendant la semaine qui suit la diffusion

Mode d’emploi pour écouter l’émission en différé, sur internet : Entrer sur le site Radio Chablais home, puis Antenne puis pod cast puis sous samedi, puis sous 10h45, globe trotteur et……………. uniquement écouter…. C’est si simple….

Floride USA, avril 2009

Gapion

Bonsoir Je rajoute mes conseils, en complément de ceux que tu as déjà reçus.

Je te conseille d'aller plus au Nord, sur le golfe du Mexique. En Septembre (hors passage de cyclone), c'est l'endroit le plus agréable pour se baigner, car à cette période la mer y est très chaude (mer la plus bleue, la plus calme, sable le plus blanc crissant sous les pieds, plages presques désertes, dauphins, aussi requins, ...). Je te recommande la zone Pensacola, Fort Walton Beach, Destin. La mer y est vraiment très belle, alors qu'elle est toujours (souvent ?) terreuse et gris-marron vers Sanibel, plus au Sud.

Coté Atlantique, la région de Miami, OK, c'est incontournable. Mais plus au Nord (hormis le K.S.C. surtout si il y a un départ de navette), je n'aime pas. Cela fait parfois un peu Palavas-Les-Flots (en plus riche). Daytona (une fois que tu as roulé 2 km sur la plage), bof ! St Augustine, bof ! Jacksonville, c'est pire. Par contre, si tu vas encore plus 100 mile au Nd, Savannah (mais c'est en Georgie) est très agréable, avec une atmosphère vieux Sud nostalgique.

Key West et sa route d'accés, il faut le faire (ne pas manquer la cérémonie du coucher du soleil à KW). Mais l'atmosphère en ville est assez bizarre (genre Myconos ou Ibiza), et une journée est largement suffisante.

A l'Ouest, voir Naples, Ft Myers, Sanibel (coquillages) et Captiva Island, St Petersbourg.

Bien sûr, les Everglages. Et Orlando (pour les parcs).

Mais surtout en Septembre, suit bien la météo à la TV, pour fuir devant les cyclones (il faut éviter d'être sur le trajet du centre). Il y a une quinzaine d'année, en Aout, j'ai "survécu" à Andrew, mais c'était épouvantable.

Je suis tout à fait d'accord avec vous pour les plages floridiennes du Golfe du Mexique nord, ce sont les plus belles plages de toute la Floride!

salut ichinart, je suis parti en couple avec location de voiture il y a qq années trop bien arrivée orlando 2 jours sur place parc d attraction tu n es qu a 150 bornes de cap canaveral c etait dans le sens opposé de notre route je regrette de ne pas avoir été ensuite direction tampa puis les iles captiva et sanibel coté golf du mexique tres bel endroit belle maison, calme ensuite traversée des everglades fermes aux crocos bateaux helices ensuite miami sans s arreter direction les keys a voir absolument tu passes d ile en ile sur ces grands ponts qui surplombe cette eau turquoise tres beau décor( payage) arrivée key west kilometre 0 la chaleur y est plus forte que a miami a key west la duval street rue principale avec restos typique cubain mexicain etc... le soir café pub chaleureux ou j y ai rencontré qq francais installé la rester 2 nuits sur place ensuite retour miami pour 5 jours ville qui sent l argent belles voitures boutiques classe discotheque pour tous les gouts bonne ambiance les plages moins belles que key west, quartier art deco et bcp d autres choses.entres ces etapes repos d une nuit ici et la sans reservation, a l aventure . je te souhaites un beau voyage.

Il faudra que tu m'expliques comment tu peux trouver les plages de KEY WEST plus belles que celles de MIAMI, sachant qu'a KEY WEST il n'y a pratiquement aucune plage au contraire de MIAMI BEACH entre autre...😉 De même pour la chaleur ou justement j'avais trouvé la chaleur plus forte a MIAMI qu'a KEY WEST...

bonjour racing 31, moi j etais parti le 6 janvier donc c pas encore les grosses chaleurs en ce qui me concerne il faisais caniculaire a key west par rapport a miami a cette periode la et pour les plages d accord peu a key west plus courte de la digue a la mer et plus de palmiers court donc j adore et miami plus longue mais plus vide et le sable moins blanc qu a key west ca depend surement de l endroit ou l on se trouve c surement plus beau en remontant vers key biscaine.

bonjour je reviens de floride suis rentrée dimanche dernier donc des nouvelles fraiches... mon voyage ; 3 jours à miami ;visite de miami beach ; dowton ; sawgrass mall aventura mall et dolfin mall... puis key west ; à faire évidemment mais prévoir un bon budget pour l'hotel attention la route ferme la nuit à 20 h à cause des travaux donc obligée de dormir sur place...il y a un visitor information juste avant d'arriver ; ils m'ont trouvé un hotel dans leur ordi ; le moins cher 143$ la nuit taxe comprise...sinon c'est 300.. pour 4 un best western qui vaut 100$ ailleur...

puis les everglades super sympa ; puis 2 jours à naples ; le holiday inn est trés bien piscine chauffée; quartier trés calme ; belle plage.. puis 2 nuit à tampa visite du mosi; muséee de l'homme et bush garden il faisait trés chaud à tampa .. hotel days in pas cher mais bruyant ; autoroute.. puis orlando 5 jours ;visite de cap canaveral ; bof bof... et sea world ; formidable... hotel ramada resort ; super 27 euro la nuit sur internet et ce sont presque des apart ;genre village club; un peu loin des activités mais trés bien retour miami 2 jours et retour..

petit conseil ne pas rester à miami car c'est une ville gigantesque ; embouteillage ; et c'est assez crasseux ; si je revenais j'y passerais pas 5 jours mais 2. le quartier haitien est dangereux ;on s'est fait matter grave ; pourtant on etais en voiture de jour; le quartier cubain faut rester dans la rue principale la calle ocho . et il faut parler espagnol ; par contre les restos cubains sont éxellent... j'avais une carte usa pour mon garmin ; indispensable car énormément de travaux et de routes barrées ; donc meme si vous préparez votre itinéraire ;risque de se perdre et de passer au mauvais endroit ;et au mauvais moment surtout à miami...

un autre conseil vu nul part sur les forum!!! prenez le sun pass c'est un badge à télépeage.. au premier péage on a pas fait gaffe on est passé du coté du télépéage aprés on a compris on restait à droite et on payait 1$ environ mais souvent la queue 10 mn... bréf je risque de payer 100$ de pv... mon bof qui vit a cocoa nous a dit que celà lui etait déja arrivé et que pour l'instant il a rien reçu... il nous a reçu le we car il bosse et pas 35h! si mon mari perd son boulot ; on vend la maison et on monte un bysness la bah! une maison 200 m2 1200$ de loyer les voitures 2 fois moins chéres ; l'essence 3 fois moins les vetement 2 fois voir 3... la sécu? les assurances privés existent et bien moins cher que chez nous car la sécu on paye et notre patron aussi avec des charges sociales importantes.. l'ecole ; les publics school gratuites jusqu' a 17 ans..aprés il faut payer .. ok mais en france la fac n'offre pas de débouchés et donc il faut payer une école privée donc c'est pareil..😏 si vous voulez des renseignements ;je vous répondrais mais avec 1 seul voyage à miami sa sera assez basique..

Salut

la sécu? les assurances privés existent et bien moins cher que chez nous car la sécu on paye et notre patron aussi avec des charges sociales importantes..

Aux US le patron paye aussi sa part😇

Dans le cas contraire les primes d'assurance sont énormes et individuelles la couverture universelle n'existe pas

Une consultation chez un généraliste coute 50$ et 120 à 300$ chez un spécialiste Et je parle pas des dentistes

Et faut pas croire que tout est pris en compte par les assurances Les médicaments sont donnés à l'unité

Comme tu le dis il ne travaillent pas 35h mais 50 en règle générale et cela pour une semaine de congés payés la première année

il faut cotiser pour sa retraite

Téléphone, internet, électricité sont plus chers Les taxes sur le foncier et l'habitation sont le double de chez nous L'assurance pour la maison dépasse les 2000 $

Voilà tout cela pour dire que les voitures l'essence et les vètements ne font pas tout D'ailleur avec la crise même pas chère on vend plus une voiture L'essence n'est pas chère mais il faut toujours prendre sa voitue même pour chercher son pain

Dans les outlets on ne voit que des touristes en quète d'une bonne affaire Les américains achètent uniquement en solde

Les étudiants en france vont ètre ravis de lire qu'il n'y pas de débouché en FAC

Bonjour, Evidement Miami ! nous ne sommes pas fous de grandes villes mais il faut avouer que Miami c'est bien plus qu'une grande ville ! il ne faut pas hésiter à faire le tour en bateau et voir les belles maisons de "milliardaires", c'est sympa même si très classique. Bref, il faut tout voir de Miami : Coral gable, Miami beach... Pour faire pas trop long : en Floride il faut aussi voir la côte Ouest et plus particulèrement SARASOTA, c'est une ville très agréable, il faut faire un tour sur toutes les iles avoisinantes et aller jusqu'à Anna Maria Island et ne pas hésiter à déjeuner ou dîner au SAND BAR au nord d'anna Maria, c'est trop beau... sur la plage... terriblement romantique. Plus près de Sarasota : St armand circle pour une petite visite lors d'un déjeuner ou dîner (bien qu'un peu cher dans ce coin). Si non le sud de Sarasota est vraiment très agréable : de très belles maisons, il faut aller voir SIESTA KEYS VILLAGE et la plage. Bref, c'est un secteur à ne pas négliger ! Si vous allez à Cap Canaveral (c'est vraiment pas mal à faire) éviter de trainer trop longtemps dans le coin, la côte manque de charme c'est trop de béton... et Orlando, ben si vous avez des enfants et que vous n'avaez pas le choix parceuq'ils sont trop mignons et qu'ils méritent !! si non c'est vraiement trop trop de béton, trop superficiel... inintéressant à mon avis... voilà pour l'instant ce qui me passe par la tête ...

toppich tu raisonnes en tant qu'employé ; salarié français ; car si tu montes un bysness au us c'est 0 semaine de vacances ou alors tu fermes boutique 15 jours et donc pas de congés payés...mais à tes frais..

payer 2000$ pas grave pour la maison ; car tu la payes 250 000 $ la meme vaut 500 000 euros en france... je suis d'accord avec toi si tu es fonctionnaire ou salarié d'une grosse boite ou tout simplement tu vis des allocations assedic ; etc vaut mieux rester en france... par contre si tu es commerçant ; proffession libérale etc... les us tu as un niveau de vie bien supérieur... la mentalité n'est pas la meme quand tu perds ton boulot en france le premier truc tu vas t'inscrire pour toucher tes assedics aux us tu diminues ton train de vie tu renégocie ton loyer ou tu pars. et tu te plains pas ; tu cherche du boulot ;les américains sont des durs à cuire..

heu le tel c'est le package tel illimité ; internet et chaines tv cablées 120$;hbo etc..

en france c'est kif kif 30 euros +17 d'abonnement france telecom + 50 canal sat..

pour la consultation médicale tu va au dispensaire si tu veut pas payer 100 $ c'est gratuit il y a medicare aussi..les pauvres sont soignés aussi d'ailleur l'espérance de vie est similaire à la france..

il faut arreter de croire les médias français qui sont anti americains ;la france n'est plus le meilleur pays.. depuis une bonne vingtaine d'années..

totu les français que m'a fait renconter mon bof si ils avait su ; il serait parti avant de la france.. aucun ne regrettent leur choix ; bien sur avec la crise c'est plus difficille .. il vaut mieux bosser pour soi que pour l'etat comme cela est le cas en france..

toppich tu raisonnes en tant qu'employé ; salarié français ; car si tu montes un bysness (business)au us c'est 0 semaine de vacances ou alors tu fermes boutique 15 jours et donc pas de congés payés...mais à tes frais.. En france ça cest pareil😛

payer 2000$ pas grave pour la maison ; car tu la payes 250 000 $ la meme vaut 500 000 euros en france...Heu moi j'ai pas les moyens de me payer une maison à ce prix là je suis d'accord avec toi si tu es fonctionnaire ou salarié d'une grosse boite ou tout simplement tu vis des allocations assedic ; etc vaut mieux rester en france... par contre si tu es commerçant ; proffession libérale etc... les us tu as un niveau de vie bien supérieur...(ça c'est toi qui le dit) la mentalité n'est pas la meme quand tu perds ton boulot en france le premier truc tu vas t'inscrire pour toucher tes assedics Et au US tu pers ton boulot et tu vends tout😛 aux us tu diminues ton train de vie tu renégocie ton loyer ou tu pars.OU ? et tu te plains pas ; tu cherche du boulot (si t'en trouve) ;les américains sont des durs à cuire..

heu le tel c'est le package tel illimité ; internet et chaines tv cablées 120$;hbo etc..

en france c'est kif kif 30 euros +17 d'abonnement france telecom + 50 canal sat..

pour la consultation médicale tu va au dispensaire( et tu passes la journée à attende pour voir une infirmière, tu fais la queue devant les supermarchés pour te faire vacciner) si tu veut pas payer 100 $ c'est gratuit il y a medicare aussi..les pauvres sont soignés aussi d'ailleur l'espérance de vie est similaire à la france.. (c'est vrai les pauvres sont soignés grutuitement après 65 ans et emballent les courses aux caisses de supermarchés pour 3$ de l'heure pour pouvoir manger)

il faut arreter de croire les médias français qui sont anti americains ;la france n'est plus le meilleur pays.. depuis une bonne vingtaine d'années..

totu les français que m'a fait renconter mon bof si ils avait su ; il serait parti avant de la france..ce raisonnement c'est le discours de tout les expatriés quelque soit le pays aucun ne regrettent leur choix ; bien sur avec la crise c'est plus difficille .. il vaut mieux bosser pour soi que pour l'etat comme cela est le cas en france..

En fait tu raisonnes comme christophe colomb quand il a découvert l'amérique Tu vas en vacances 15j et tu crois connaitre le pays et que "tout est beau tout le monde il est gentil" Alors je souhaite que tu t'installes à ton compte pour mener la grande vie et on en reparle dans un an 😉

moi aussi la mienne vaut pas 500 000 euros. la je parlais de la maison de mon bof + de 200 m2 une belle maison vaut ce prix là mais bien sur nous les français on vit dans 100 m2..et sa vaut 200000 euros au meme prix tu as une belle maison en floride.

mon bof tenait un commerce en france ; il en avait assez de bosser 250 jours pour l'etat et 100 pour lui ; il a vendu et a investi au usa il a donc le visa car il a investi plus de 100 000 $

il posséde un monospace 7 place qu'il a payé 10 000 $ d'occase presque neuf combien en france l'epace correspondant. mini 20 000 euros. je suis allée 3 fois au usa par contre j'ai discuté avec des français vivant la bah

un touriste peut y aller 20 fois la bah ; il ne connaitra rien si il ne fréquente pas des expatriés.entrepreneurs: pas des salariés de grosses boites françaises si en fait le paysage.les restos et les hotels. bien sur partir au us sans "biscuits" est une erreur ; sur un post un gars veut se faire embaucher comme cuistot pour 2000$ par mois ; il risque de déchanter. il faut d'abord monter son bysness en france à credit ; une fois celui ci payé le revendre; la est le capital car pendant le temps que tu tient ton commerce tu as un salaire ordinaire car l'etat te rackette en france..

puis partir au usa ou ailleurs c'est pas les pays du monde ou la fiscalité est faible qui manquent

mon bof pour l'instant n'a pas une ligne de credit suffisante pour acheter une maison;il doit attendre ;il a toujours sa maison en france qu'il loue . et les banques ne prétent plus aussi facilement ;dans 1 an il pourra acheter ;il n'auras pas besoin de chercher longtemps pas mal de maisons vides dans le voisinage.

partir au us c'est en tant que patron car comme tu le dit le chomage existe la bah aussi autant vivoter en france que au us ou il y a bien moins d'avantage sociaux. de toute façon j'evoque cette possibilité que si mon mari perdait son job car comme tu le sais passé 45 ans en france plus personne t'embauche.. ils préferent embaucher un gars de 25 ans à 2000 euros.

dernier truc en floride pas de fais de chauffage ; je viens de recevoir la facture de gaz ; j'ai les crocs...20 pour cent de tva + une autre de 5!!!

ah si un peu il a fait 2 degré en fevrier en floride ; c'etait pas arrivé depuis 20 ans!!!

Désolé d'avoir squaté ton post inutilement 😊 on s'égare du sujet en philosophie de bistro, et je clos cette discusion qui fait fait pas avancer ton projet😛

bonnes vacances😎

Vous me faites sourire.... 😏

😉

Merci à tous pour vos précieux conseils....

Je vais pouvoir me débrouiller plus que convenablement avec tout ça...

Je vous dis à bientôt sur une autre discution...

Merci encore....

Ichinart

c'est au moins çà😎😎

Beaucoup de personnes comme vous critiques le système français mais en attendant vous ne partez pas!!!!

Ah bon la fac sert à rien!!!je sais pas comment je serais devenu dentiste, vous qui habiter dans un bassin aeronautique vous devriez aller dire au grande école de Toulouse que pour devenir ingenieur aero, ...cela ne sert à rien d'aller à l'école!!

Je me demande ce que vous attendez pour "monter une affaire" puisque cela est si facile, sans compter que votre "bof" vous racontes ce qu'il a envi de vous raconter "c un peu comme les médias".

A 65ans moi je serais tranquillement en retraite avec un bon capitale en poche, votre "bof" lui risque de bosser péniblement.

bien sur y a des exceptions pour la fac!!! medecine mais 100 sur 1000 réussissent à passer en 2 eme année ;que font les 900 autres? une école privéé...

la fac de lettres ; psycho ou sociale "droit" la moitié réussissent mais bon vont à l'anpe car leur diplome vaut rien..

les meilleurs font une école d'ingénieur et trouvent du boulot ; ils ne passent pas par les facs... comme dans toute société les meilleurs se débrouillent..gratos.. aux us aussi; bourses pour les meilleurs..

les autres font des écoles payantes.. alors us ou france c'est pareil pour 90 pour cent des jeunes... etudiants...

la retraite n'y compte pas trop car je sais pas avec quel argent tu l'auras...surtout si tu es jeune; beaucoup de changements prévisibles...

mais bon un bon dentiste gagne bien sa vie en france et peut mettre de coté.. un commerçant en france paye pour les assistés et ne peut rien mettre de coté ;si ;il se crée un capital avec son commerce.. une fois celui ci payé ; l'idéal est de quitter la france pour investir dans un pays fiscalement plus interressant...

bien sur les français fonctionnaires ;les pauvres assistés ; les medecins ;proffession libérale mais grace à une sécu généreuse donc on peu les assimilés à des "fonctionnaires" bien sur ;il vaut mieux rester en france ;celle ci est généreuse pour cette catégorie...

par contre les entrepreneurs ;n'ont aucun interet à rester en france; d'ou les délocalisations massives...

ce qui est sur c'est que si on a un probléme de chomage ; on se casse car aprés 45 ans personne te fileras du boulot en france donc t'est obligé de monter une affaire et c'est sur j'irais pas la monter en france... la phrase aimez la fance ou quittez la ; j'en ai une autre ; il faut changer la france...