La fantaisie Ouest américaine selon les Européens
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bonjour,

en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!

un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire

et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!

et tout çà….ne remonte pas à hier !

ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...

La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".

Sniff…. sniff!!

1. Les romanciers du XIX eme siècle

En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle

en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,

Gustave Aimard

qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.

mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...

parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain

son nom était

Karl May....

il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.

une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !

ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes

Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou

pas besoin de comprendre l'allemand !

Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....

document de 2002 :

The American West in the European Imagination - Ibaradio.org

2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill

son spectacle

Wild West Shows

qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …

il a en tous cas passionné

Joë Hamman

et

Folco de Baroncelli-Javon

video à lire dans ce document de 2011 :

Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS

3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western

Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…

mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''

Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President

restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe

Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud

rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..

un exemple :

Le Railway De La Mort – YouTube

et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…

et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :

en mars/avril 2015:

France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui

en 2012 :

Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West

4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images



5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :

Bécassine voyage – SensCritique en 1921

Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927

Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique

Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque

et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:

on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :

JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir

6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :

"Bibi Fricotin Héros Du Far - West

Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque

Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay

Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges



en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :

Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque

mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !

7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :

Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''

Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''

etc….etc ...

8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)

C'est l'arrivée de

Blueberry

une référence pendant plus de trois décennies

en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés

9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France

Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.

indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre

mais il est difficile d'en connaître le nombre exact

C'est notre histoire... - Western Abilene

La Carte des Festivals - Country France 2015

ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :

Trois jours complètement western – SudOuest.fr

2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...

Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …

on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal

Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...

elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…

dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits

de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015

Bandes dessinées de western – Bdfugue.com

La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?

Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée

Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis

voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)

Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %

Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %

Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %

Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %

Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %

Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %

France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %

on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
MA MaryElectra Veteran ·
Génial, merci ! 😄
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
DE Dennis Globetrotter ·
Bravo de revenir sur l'invention d'un mythe.....
PA Pathoch Veteran ·
Bonjour Jean-Paul

un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain

J'ai passé un moment agréable à TOUT lire , Merci 🙂

France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %

ce pourcentage, des voyageurs Français pour les Etats Unis clouerait ( pour être polie) le bec de certains intervenant du post D'Evajules 😉
EV Evajules Globetrotter ·
Salut à toi Grand Sachem...

Merci pour cette belle leçon d'histoire, je n'en attendais pas tant. Bonne fin de journée.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
PO Pong Globetrotter ·
Merci pour ces apports qui élèvent un peu le débat il me semble... 😇 Bien vu pour Blueberry ! 😉 😎

Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
OL Olivieredh Veteran ·
Et pour apporter une precision de taille, au debut du 19ème siècle, Napoleon Bonaparte a vendu pour 5 millions de dollars de l'époque (une misère), les territoires de Louisiane a Thomas Jefferson. Ces territoires représentaient une surface énorme. Ils allaient de la Nouvelle Orleans en Louisiane jusqu'a la frontière Canadienne, c'est en gros 1/3 de la superficie actuelle des USA qui fut un temps un territoire Français.
KR Kristen1 Globetrotter ·
Olivier, Très interessant ton "article" sur le Far West. Il me semble bien que ce sont surtout les Européens qui sont fascinés par l'histoire du far west, beaucoup plus que les Americains. Qu'en penses tu ? Kristen
OL Olivieredh Veteran ·
Difficile a dire parce que concernant les Américains, tout va dépendre de leur intérêt qu'ils peuvent avoir a l'histoire. J'en ai rencontré qui en connaissent beaucoup. J'étais dernièrement dans le Montana ou j'ai rencontré par hasard un jeune dans une station service qui connaissait bien l'histoire du Louisiana Purchase. Ensuite j'ai fait, du Montana a l'Idaho, une partie de la Lewis & Clark trail. J'ai dormi dans un petit lodge ou les propriétaires étaient des passionnés de Lewis & Clark. L'expedition avait même campé a l'époque là ou est aujourd'hui établi leur propriété. Ils étaient tout fier de me montrer la plus grosse statue au monde de Sacagawea qui est en fait sur leur propriété.

Pour la majorité des touristes Européens, sauf de rares exceptions, ils s'imaginent que les USA est un pays neuf et sans veritable histoire et que leur histoire doit forcement se resumer aux cow boys et au indiens.
PA Pathoch Veteran ·
Bonjour Olivier

Pour la majorité des touristes Européens, sauf de rares exceptions, ils s'imaginent que les USA est un pays neuf et sans veritable histoire et que leur histoire doit forcement se resumer aux cow boys et au indiens.

Complètement D'accord avec toi 😉

j'ai fait, du Montana a l'Idaho, une partie de la Lewis & Clark trail. J'ai dormi dans un petit lodge ou les propriétaires étaient des passionnés de Lewis & Clark.

Tout pareil ! mais je ne pourrait plus dire dans quel petite ville !!! , j'en avais photographier ce tapis que j'avais bien aimé accroché dans la salle du petit déjeuner

AN Andre1980 Globetrotter ·
Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis

voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)

Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %

Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %

Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %

Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %

Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %

Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %

France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %

on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %

Aucun rapport avec le faite que les personnes ayant grandi avec la culte cowboy & indien soit maintenant à la retraite (plus de temps et d'argent) ou du moins, n'a plus les enfant à charge pour aller au USA !!!😛 D'ailleurs, 55% des personnes prenant l'avion au USA pour du "loisir" à 45 ans et + (américain compris). Les moins de 35 ans représente que 30% (mineur compris).

A noter aussi que le prix de l'avion a aussi bien baisser par rapport aux années 90
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
DE Dennis Globetrotter ·
A noter aussi que le prix de l'avion a aussi bien baisser par rapport aux années 90

....sur, mais l'euro a bien baissé aussi depuis l'année dernière.....c'est devenu moins intéressant (financièrement parlant) les US...
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonsoir J-Paul

Tu parles avec justesse de tous ceux qui ont fantasmé sur le Far West, ou qui ont succombé à son attrait.

Mais la liste ne se limite pas qu'à ceux-ci. Pour preuve, une photo innocente (😇) prise il y a quelques jours à Tombstone, la Mecque du Far West :



😉 J-Pierre
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
CO Cochize Globetrotter ·
Hello J .P.

sympathique ton clin d'oeil …

sur Allen street …. les Champs Elysés tombstoniens

et sur… un cousin à moi 😉

profite bien de l'Ouest !!
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
CO Cochize Globetrotter ·
bon après midi,

pour les cinéphiles de passage à Marseille pendant l'été...

...qui ont apprécié les westerns spaghetti mais sont moins familiers avec Le western-camembert ou western bouillabaisse

voici la dernière actualité sur le sujet (juin) : Il y a plus de 100 ans naissait le "western-camembert" en... Camargue

pourquoi western-camenbert ?... probablement dû au fait que des films de la même équipe furent aussi tournés... en Normandie

Notez qu' en 1910 des étudiants japonais tenaient le rôle des Indiens
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
CO Cochize Globetrotter ·
bonsoir, ..

s'il y a beaucoup de fantaisie voire de fantasme dans la perception que nous Européens avons de l'Amérique et en particulier de l'Ouest et de New York , ce n'est pas à sens unique.

Un ex-collègue denverite à qui j'avais envoyé le texte de ce post me le fait remarquer en me parlant du film de Woody Allen...

L'intêrét des Américains pour Paris commence en fait, et c'est assez naturel, à leur époque révolutionnaire lorsque , tout premier de nombre de personnalités, Benjamin Franklin y séjourne à Paris comme ambasseur. Après lui ce sera Thomas Jefferson le futur Président des Etats Unis , John Adams, Thomas Payne. Ce dernier - qui ne parlait pas français- a la particularité d'avoir été le seul Américain à avoir été membre de la Convention nationale et même d'une quelconque Assemblée Nationale de France

De nos jours encore des Américains résidant à Paris organisent des tours historiques sur le thème de Founding Fathers in Paris | Decouvertes à l'intention de leurs compatriotes en vacances

Devinette : quel est le point commun entre la Chine de Mao et la nouvelle République Américaine de George Washington😮 ?

L'histoire se poursuit à partir de la seconde moitié du XIX ème siécle, en particulier à partir du Second Empire alors que la France est la capitale artistique et culturelle du monde occidental et prend un tournant décisif entre les deux guerres au début des années 20 avec la Génération perdue

En condensé çà donne çà : Les Américains en France (XVIIIe-XXIe siècle) | Musée de l

Devinette:quelle est la mauvaise habitude que les Américains ont ramené de Paris chez eux à la fin du XIX ème siècle 😠?

Devinette: quel célèbre américain séjournant à Paris a dit : '' les Parisiens faisaient des yeux tout ronds quand nous nous s'adressions à eux en français. Nous n'avons jamais réussi à faire comprendre à ces idiots leur propre langue! 🙂

En 2011 la sortie du film de Woody Allen Minuit à Paris a été l' occasion de revenir sur ce que l'on peut appeler de manière symmétrique ''La fantaisie parisienne selon les Américains ''

Un groupe d'enseignants , universitaires généralement mais pas seulement, se sont récemment associés afin de promouvoir l'utilisation des fictions cinématographiques ou écrites comme support dans leur enseignement de la culture et de l'histoire françaises en éditant un Fiction and Film for French Historians | A Cultural Bulletin

Parmi ces enseignants-chercheursJeffrey H. Jackson de Memphis est vraiment un passionné....

Voici quelques extraits (ma traduction) d'une de ses récentes chroniques :

'''' L'histoire d'amour des Américains avec Paris brutalement interrompue par l'épisode des '' Freedom fries'' (note : lors de la seconde guerre d'IRAK) est récemment repartie de plus belle sous la forme de mémoires, d'études universitaires et d' un bouquet de romans ''à l'eau de rose''. C'est une chance que Woody Allen ait choisi d'exploiter cette tendance par un regard tendre porté sur la ville et sur l'époque oû les Américains arrivaient en nombre pour poursuivre leurs rêves artistiques …..

En parvenant à faire se rejoindre passé et présent en un divertissement remarquable Woody Allen offre à ceux d'entre nous qui enseignent l'histoire de Paris dans les Universités américaines un formidable support de discussion…. ….

Ceux qui imaginent que le mythe du Paris bohème, refuge des écrivains a pour toujours disparu devraient lire '' The woman from the fifth'' de Douglas Kennedy qui offre une version moins rose de l'écrivain américain à Paris…( au cinéma c'est '' La femme du cinquième'') ….

La fascination est mutuelle et les Français sont toujours aussi éboustouflés par Manhattan que les Américains le sont par la Ville-Lumière …. Woody Allen est un des rares metteurs en scène américains largement apprécié tant du public que des critiques. Ce n'est pas une surprise qu'il ait choisi de ciseler une lettre d'amour cinématographique à Paris. Mais ''Minuit à Paris'' n'est pas tant un propos sur la ville elle-même que sur la fascination des américains pour Paris et la vision romantique qu'ils en ont . ….. Woody Allen utilise les récits construit autour de la Ville-Lumière pour disserter sur les thèmes plus larges de la nostalgie, de le mémoire et de l'histoire. Paris est le cadre parfait pour une telle exploration parce que la fantaisie américaine de PARIS est étroitement liée à ces sujets. Même les Américains qui ne sont jamais allés à Paris en ont, d'une certaine manière, la nostalgie…. …. Finalement le film de Woody Allen nous pousse à réfléchir à la question : pourquoi le rêve de Paris semble toujours plus puissant que la réalité . Car bien sûr il s'agit d'une version aseptisée de la ville. Rien qui perturbe le rêve, pas de banlieues, pas de pauvreté, de SDF, pas de chantiers de construction. La nostalgie de Woody Allen gomme tous ces aspects '''

source :Midnight in Paris | Fiction and Film for French Historians ….

autre lecture : A Paris invented for the American imagination – Boston.com

Devinette : quel célèbre Américain a dit '' il faudrait que j'aille à Paris pour sauter depuis la tour Eiffel, si je prenais le Concorde je pourrais être mort trois heures plus tôt ''

Et voici ce qu'écrivait récemment sur le même sujet, un autre expert, enseignant d'histoire Brooke L. Blower:

'' Grâce à '' Minuit à Paris'' de Woody Allen et '' The Greater Journey'' de David McCULLOUGH ( le premier pour les années 20/30, le second pour le XIX ème siècle ) les foules estivales s'abandonnent de nouveau à leur appétit pour leur plaisir coupable : la virée américaine à Paris. Ces virées dans la Ville-Lumière sont certainement divertissantes. Mais elles évoquent une vision de la ville enracinée autant dans l'imaginaire et la fantaisie que dans la réalité. ''
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour estival,

si vous vous intéressez à l'histoire culturelle du Western, à son influence en Europe, que vous êtes en vacances en Provence plutôt que dans un des haut lieux du (vrai) Western...

Ce lien retiendra peut-être votre attention : Rencontres photos d'Arles : la Camargue, terre inconnue de westerns
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
DE Dennis Globetrotter ·
...ce qui est marrant, c'est qu'en fait la Camargue ce ne ressemble pas vraiment à l'ouest américain...
MA MaryElectra Veteran ·
De plus la tradition équestre est tout à fait différente en Camargue et dans l'ouest : matériel différent, chevaux très très différents, et éducation de ceux ci très différente aussi (je parle en cavalière là). Mais le résultat recherché, à l'origine du moins, est le même : le travail du bétail. C'était la pensée du jour ! Have a good day.
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
OL Olivieredh Veteran ·
La tradition équestre Américaine et Camarguaise / Espagnole est sensiblement la même car c'est celle du travail du bétail. Là ou la tradition équestre change, c'est quand les chevaux sont utilisés ou étaient utilisés par l'armée. Les chevaux Américains sont en fait, à la base, des chevaux Espagnols car ce sont les Espagnols qui les ont "importé". Avant l'arrivée des colons Espagnols au 15ème siècle, il n'y avait pas de chevaux en Amérique que ce soit au Nord ou au Sud.

Par exemple, l'equitation académique telle qu'elle est pratiquée et enseignée à Saumur (l'equitation militaire représentée par le Cadre Noir), n'est pas la même que celle de Camargue qui est très proche de celle pratiquée par les cowboys Américains (du Nord ou du Sud). De plus, à l'inverse de l'Europe, il n'y a pas de tradition équestre militaire Américaine. Il n'y a qu'une tradition d'equitation de travail du bétail.
DE Dennis Globetrotter ·
.....et surtout la couleurs des chevaux : c'est quand sacrément beau ces chevaux blancs en Camargue......
MA MaryElectra Veteran ·
C'est ce que j'ai dit : la finalité est la même mais pas les moyens d'y parvenir ni les matériels utilisés pour cela. On ne peut pas comparer le "dressage" pratiqué en Espagne, assez contraignant avec par exemple des mors plus durs, avec celui de l'équitation éthologique américaine actuelle, et avec celui de Saumur de tradition française relativement rigide etc. Je le sais j'ai pratiqué quasiment toutes les formes, et oui, même à Saumur ! Mais je dis ça je dis rien hein ce n'est pas le sujet de ce sujet. PS : (C'est vrai que les espagnols ont importé des chevaux sur le continent américain ça on le sait mais ceux ci se seraient croisés avec des races plus sauvages qui seraient arrivées d'Asie par le détroit de Bering il y a des siècles, on ne peut que remercier quoiqu'il en soit qui que ce soit que les chevaux existent, mes préférés étant les Hispaniques - surtout Alter Real, et les quarter horses).
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CO Cochize Globetrotter ·
bonjour🙂

on ne peut que remercier quoiqu'il en soit qui que ce soit que les chevaux existent

on peut remercier quelqu'un

Thanks God😉 !

je salue respectueusement la cavalière moi qui ne connais pas grand-chose aux chevaux même si je les admire énormément

occasion d'admirer ce superbe salut...



et à propos de l'influence de Saumur sur la compétition équestre olympique aux USA ...

je lisais il y a quelque temps que, depuis environ 1912 jusqu'à la disparition des unités armées vers 1950 , le US Army Equestrian Team était en même temps The US Olympic Team

et que l'Officier choisi en 1912 pour former, au milieu du Kansas, cette Unité et donc la première équipe Olympique s'appelait Henry, était diplômé de SAUMUR et avait même servi comme officier dans un Régiment de Cavalerie de l'Armée Française .

Parti de zéro avec des chevaux initialement destinés à la cavalerie combattante et de cavaliers qui devaient en outre remplir leurs fonctions militaires ordinaires , ne disposant que de quelques mois entre janvier et juin 1912 Henry et ses cavaliers réussirent à l'étonnement des cavaliers européens plus académiques à remporter une médaille de bronze en juin 2012 à Stockholm dans le parcours complet pour lequel, militaires avant tout, ils étaient le mieux préparés

lecture: Did You Know... The First Equestrian Olympic Team was the Cavalry
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
MA MaryElectra Veteran ·
A la relecture je m'aperçois avec consternation que la syntaxe de ma phrase sur l'existence des chevaux est absolument catastrophique 😄. Merci pour les infos, quoiqu'il en soit (c'est ma formule en ce moment, quoiqu'il en soit... faut croire).
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)

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