Avis aux Indiana Jones qui seraient tentés de jouer les héros au Mali
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TH
L’enlèvement d’un ressortissant français à Ménaka (à 50 km de la frontière avec le Niger) dans la nuit du 25 au 26 novembre 2009 conduit à recommander aux Français présents dans la zone rouge de la carte du Mali (régions du Kidal, de Gao et de Tombouctou) à la quitter. Il est formellement déconseillé de se rendre dans les régions de cette zone compte tenu de l’aggravation du phénomène terroriste.

On pense trop souvent passer au travers. ces régions sont dites très "sensibles" depuis un moment. Les passionnés du Mali tenteront malgré tout de vous convaincre du contraire mais ce ne sont pas eux qui iront vous sauver en cas de problèmes. Certains d'entre eux tiennent parfois des discours totalement irresponsables motivés par l'amour sans limite qu'ils portent pour ce pays.

Des guides vous dissuaderont de vouloir vous y rendre, quand d'autres, avec la "carotte" n'y verront aucun inconvénient en vous laissant croire que c'est sans risque.. Soyez prudents, n'aller pas tenter le diable, ne minimisez pas le problème. N'allez pas jouer les "super héros" en vous disant que cela n'arrive qu'à ceux qui se trouvent au mauvais endroit, au mauvais moment...
RO Rotsaka Globetrotter ·
Entierement d accord.

Je ne suis pas sur que bcp de guides conseillent le coin en ce moment car la région de Gao est super chaude depuis qq temps deja : - boeing de narcotrafic incendié récemment - tentative d enlevement de 3 francais il y a qq jours - attaques armés de campements, vols de vehicule depuis plus d 1 an

L enlevement de Menaka n est que la triste suite d une serie d evenements qui avaient alertés tous les résidents de Gao, les organisations agissant la bas et autres personnes de passage connaissant bien.

Bref le MAE n avertit pas pour rien. Eviter Gao et la region en ce moment et certainement pour une bonne periode encore.

Les americains et les francais sont spécifiquement ciblés.
AV Avironmali ·
Bonsoir,

Vous citez effectivement des évènements précis au Mali. On pourrait tout aussi bien citer tout un tas d'évènements graves en Europe (disparitions quotidiennes de gens, arrestations de traficants de drogues, banditismes divers et variés, etc). Est-ce pour autant que l'on doit éviter de circuler dans la rue ici ? Les sociétés sont toutes atteintes de violences...

D'un point de vue pratique, est-ce que l'on ne peut pas limiter les risques justement en faisant juste des passages de quelques heures ? ou bien insinuez-vous que c'est la guérilla à Gao ? car si c'est le cas, merci de le dire franchement !
Christophe
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonjour, C est effectivement vrai qu il y a beaucoup de violence en France, en Afrique du Sud, a Miami, Caracas et Bogota... Je ne le nie pas mais :

1- On est sur le site qui concerne le Mali alors je donne les infos concernant le Mali. De plus le nb de residents francais ou occidentaux dans cette zone est tres faible ce qui fait qu on est plus facilement ciblé dans la région de Menaka que dans Paris et sa banlieue.

2- Je considère que quand mes potes, résidents francais dans le Nord (à Gao précisément d'ailleurs), residents pas précisément trouillards d ailleurs, disent que ca chauffe et qu ils quittent la zone, c est assez indicatif de l ambiance la bas.

3- Je n'insinue rien et ne relate que des faits aisément vérifiables par ailleurs. Je ne parle pas non plus de guerilla mais simplement différentes sources (qu on entend sur RFI ou France 24) indiquent que AQMI est tres actif en ce moment. Ils cherchent des otages et donc 2/3 francais passant dans le coin feraient suremment l affaire.

3- Je n ai pas parlé d éviter de marcher dans la rue au Mali en général mais essentiellement dans la zone grise (ou rouge selon). Ca limite tt de meme.

4- Faire un passage de qq heures a Gao n a que peu d interet a mes yeux mais bon si ca vous dit, de plus c est pas le moment, l ambassade de France decidant d evacuer la zone. En outre hormis si vous veniez en avion, il faudra tt de meme prendre la route et dans ce cas, il faudra eviter la plupart des axes.

5- Après chacun fait ce qu il veut dans la mesure ou il assume ensuite toutes ses responsabilités

Cordialement
AV Avironmali ·
ok merci pour ces précisions, de toute façon, si j'y passe ce ne sera pas avant plusieurs semaines, d'ici là, on verra...
Christophe
DO Docteurcoco Veteran ·
bonjour, le risque nul n'existe nulle part. si l'on s'amuse à comparer les taux de délinquance de France métropolitainet et du Mali, je me demande pourquoi on reste encore dans un pays aussi dangereux. allez plutôt en Suisse, ils ont compris la solution ce Week End en préparant un joli pays tout a fait hostile à ceux qui ne leur ressemblent pas. pour la région de Gao, est-elle vraiment plus dangereuse qu'elle n'était l'année dernière ? à chacun d'évaluer les risque qu'il veut prendre et surtout de savoir écouter les conseils des habitants, qui en savent bien plus que tous les services de diplomatie réunis.
le Pays Dogon par Massina
AV Avironmali ·
en effet... j'espère avoir prochainement des nouvelles de Gao par des habitants de là-bas, je vous tiens informé de leurs dires.
Christophe
TH Thierry8334 Regular ·
c'est exactement dans ce sens que mon post était rédigé. Le but n'est pas de semer la psychose, mais je trouve irresponsable que des gens minimisent les risques en tenant des discours rassurants parce qu'ils ont un intérêt à convaincre les voyageurs de continuer à venir dans leurs régions (patrons d'hôtels, guides ou autres). Bien entendu que l'on peut mourir devant chez soi en traversant simplement une route, bien entendu qu'on limite les risques de se voir victime de quelque chose en restant cloitré aussi (pour évoquer les deux extrêmes de ceux qui se plaisent à ricaner des faits actuels au mali et des inquiétudes que cela peu poser...), bien sur qu'il faut continuer d'aller visiter ce magnifique pays qu'est le Mali, mais cela n'exclue pas le bons-sens. Lorsque que l'on voit des gens dans les aéroports qui ne savent même pas qu' il faut un visa pour rentrer au Mali au moment de l'embarquement, ça vous fait vous interroger sur la capacités de ces gens à préparer leur voyage et à considérer le facteur "risque" sur certaines étapes... Il n'est pas conseillé de se rendre au Mali comme on irait faire une promenade de santé dans le massif central... c'est mon avis.
AS Assigué Regular ·
Le but n'est pas de semer la psychose

quel est votre but ?

es gens minimisent les risques en tenant des discours rassurants parce qu'ils ont un intérêt à convaincre les voyageurs de continuer à venir dans leurs régions (patrons d'hôtels, guides ou autres).

vous rêvez ! je ne pense pas que cela soit le cas sur le forum Mali ! vous devriez lire tous les messages attentivement

Lorsque que l'on voit des gens dans les aéroports qui ne savent même pas qu' il faut un visa pour rentrer au Mali au moment de l'embarquement, ça vous fait vous interroger sur la capacités de ces gens à préparer leur voyage et à considérer le facteur "risque" sur certaines étapes...

vous prenez les gens pour des demeurés. Pour qui vous prenez-vous ?

Il n'est pas conseillé de se rendre au Mali comme on irait faire une promenade de santé dans le massif central... c'est mon avis.

c'est sûr la chaleur n'est pas la même !
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonsoir La comparaison avec les taux de delinquance en France ou ailleurs est un peu stérile, la n est pas le probleme. En outre si vous avez des chiffres actualisés et précis sur la delinquance au Mali, ca m interesse. Il est deja difficile de trouver simplement le nb de morts sur les routes.

Si actionner l'alarme en permanence et a tout bout de champ est inutile et contre productif, le relativisme et l angelisme sont aussi dangereux.

Menaka, Gao, Kidal n ont rien a voir avec n importe quel coin de France. Tout d abord car un voyageur est aisément repérable et vite repéré, ensuite parce que le voyageur, meme resident de longue date, n'est pas dans un environnement qu il maitrise parfaitement. Certains habitants seront suremment de bon conseil, encore faut il etre conseillé par ceux qui savent qq chose ou qui veulent bien le dire. Au final les infos des services de sécurité ou des résidents toubabou sont aussi a ecouter quoiqu on en dise ou qu on en pense. C est simplement une question de bon sens ou de triangulation des infos, comme on voudra.

Apparemment certains ne veulent pas le croire mais la situation a Gao est mauvaise. C est ainsi, il n y a pas d autre mot. Des tas d evenements le confirment et si on s amusait a faire des stats, ca serait suremment significatif. Si mon pote douanier a Labezanga me dit que c est chaud et de ne pas passer par l axe Gao-Niamey, je l ecoute, meme si des touristes sont passés sans encombre. Si des amis a Gao rentrent sur Bamako pour une durée déterminée alors qu ils bossaient la bas et qu ils s y plaisaient, je les ecoute aussi.

Mais si certains souhaitent prendre le risque et l assumer completement, OK, il me semble toutefois qu un sejour au main des alqaedistes est simplement beaucoup plus desagreable et risqué qu'un vol de portable ou un braquage de boulangerie en France.

Le reste du Mali etant toujours aussi safe, on peut encore faire un tres beau voyage au Mali. Pourquoi simplement prendre des risques inutiles dans ces conditions... Mystere.
AS Assigué Regular ·
Bonjour,

OK ! il vaut mieux éviter la zone de Gao en ce moment. C'est "tendu" et des gens apparemment inconnus, circulent. groupe de touristes suivi à distance, par des "touaregs". Gens de l'Aqmi ou surveillance des services secrets. Allez savoir !!

Pour le pays dogon et autres, no problème, bien entendu !
HD Hdurand ·
Effectivement il ne faut pas être manichéen. Se trimbaler à 100 kms de la frontière Algérienne en 4x4 rutilent et en saharienne... c'est aussi fin que de se ballader dans une cité chaude près de Paris en Lacoste et Bmw. Autant faire directement un WesternUnion à Al Qaida sans bouger de son canapé 😠

Je dois faire ce trajet en septembre prochain, et j'avoue tout de même que si la situation est identique, je passerai par le BF ou par Gao, mais en convoi avec des amis Maliens.

Rotsaka est dans le vrai, prendre la température sur place est la plus sage des décisions à mon sens. Ca varie tellement ...

Ce qui me désole c'est que vu de France, on a vite fait de tout mettre dans le même sac... au détriment du reste du Mali et des Maliens
AS Assigué Regular ·
Bonjour,

Ce qui me désole c'est que vu de France, on a vite fait de tout mettre dans le même sac... au détriment du reste du Mali et des Maliens

oui ! c'est malheureusement vrai. En ce qui me concerne, le nord Mali ce n'est pas ma "tasse de thé", car trop instable : beaucoup trop de problèmes. Rien à voir avec l'Afrique dite "noire" d'en dessous. Cela ne m'empêche pas d'avoir une pensée pour ces populations (du nord), qui sont les premières à en souffrir.
MA Marchenchuch Regular ·
Ce qui me désole c'est que vu de France, on a vite fait de tout mettre dans le même sac... au détriment du reste du Mali et des Maliens

C'est sur, mais si on se réfère au site du MAE, le Mali est divisé en zones, de sûre à risquée. Nous partons lundi, nous devions aller à Tombouctou, nous n'irons pas et nous changerons de programme, toujours au Mali. Seuls les prestataires de Tombouctou en souffriront, c'est dommage pour eux, mais je ne me sens pas une vocation de séquestré, même si les probabilités sont infimes.
La cire n'est jamais pure
JA Jackfack Globetrotter ·
Bonjour, je crois sincèrement qu'il ne faut pas mettre Tombouctou et Gao dans le même sac. La ville de Tombouctou et le trajet depuis Mopti, par la route ou par l'eau, était très sûr en janvier quand j'y étais et je crois sincèrement que c'est toujours le cas.
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour je rentre de Casamance sans avoir rencontré de problème dans la zone de Zig au Cap ... mais devant partir sur Gao en janv , je vais être plus prudente et profiter de tes conseils , surtout que je ne pars pas seule et donc pas envie de faire prendre de risques à mes amis. si tu as d'autres infos je suis preneuse. merci francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran
AS Assigué Regular ·
bonjour,

je rentre de Casamance sans avoir rencontré de problème dans la zone de Zig au Cap .

pourquoi préciser cela sur ce post ? Je ne comprends pas !

Le titre de ce post est lamentable. Tous les gens qui se rendent régulièrement au Mali n'y font pas que du tourisme.
AL Alexp79 Globetrotter ·
Je répond pour francia, et pourquoi ne pas le préciser?tu as l'exclusivité de la parole sur ce pays ou quoi? Non le titre de ce post est intéressant n'en déplaisent à certains qui refusaient toute discussion sur ce pays dès lors qu'elle ne rentre pas dans leur cadre. L'auteur de ce post a le droit de s'exprimer même si ces propos déplaisent et gênent le business de certains ici.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AS Assigué Regular ·
Toi au moins, tu as tout compris !

Quant au business dont tu parles, mon pauvre si tu savais ....!
AL Alexp79 Globetrotter ·
"Toi au moins, tu as tout compris !"

Oui c'est ce qu'on me dit aussi😉😎
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour je viens de rentrer de Casamance et je faisais donc le comparatif avec le Nord Mali pour les risques possibles !!! voila pour que tu comprennes mieux ! pour le Mali , ne partant pas seule mais avec 1 groupe , je ne peux me permettre de faire prendre des risques aux autres , mais je suis en relation avec des amis Touaregs qui sont plutot confiant . il doit y avoir 1 réunion demain avec les autorités Malienne et les chefs de tributs pour faire le point de la situation , je verrais donc à ce moment la . je pense comme Alex que tous les posts sont important , après à nous de prendre du recul , de se renseigner ailleurs et de prendre nos décisions en adultes responsables , sachant que le risque zéro n'existe pas et que chacun est libre de ses choix et doit les assumer . je vous donnerais les infos de mes amis Touaregs dès que je les aurais . bonne soirée francia
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BA Bantou ·
Hello, Nous étions aussi au Mali à cette période, (9 au 30 novembre) mais à Bandiagara. Là on ne risque rien mais il est vrai que Tombouctou est assez réputée pour ce genre de mésaventure, de même que près des frontières avec certains voisins. Il ne faut pas négliger ce genre de risque et ne pas s'aventurer seuls (sans guide local). Mais le Mali est un pays qui vaut la peine du détour !!
TA Tamaro Regular ·


A ce propos, même le paisible autochtone résidant sur place ne connaît, en général, ce qui se trame. Donc, il faut se référer aux MAE qui depuis 2-3 mois sont sur le qui-vive et ont un avis négatif aux voyageurs dans cette zone. Les ambassades ont rappelé tous leurs ressortissants à venir s'installer temporairement à Bamako. Les missions dans les régions sont suspendues.

Apparemment certains ne veulent pas le croire mais la situation a Gao est mauvaise. ..............Des tas d evenements le confirment et si on s amusait a faire des stats, ca serait suremment significatif. A Kidal aussi, c'est chaud. Avant les évènements, des amis ont dû retirer leurs enfants toubabs de l'école car ils y subissaient toutes sortes de brimades. Ils sont pourtant tout petits.

Le Mali reste un bel endroit à visiter et tous ces évènements gâchent les projets des festivals à venir. Prenez patience, attendez que ça se calme et ce post est bien approprié. Comme référence, il faut essayer de téléphoner aux ONG étrangères établies dans ces zones, la plupart sont montées à Bko.
Tamaro
LI Lilou2327 ·
Bonjour songhai73 (et les autres),

Nous partons le 3 janvier et avons prévu de pousse jusqu'à hombori. Si quelqu'un a des news de la sécurité là bas...

Le but étant de rester en mode autonome, à3, sans guide systématique, ce serait cool d'avoir quelques news avant de monter dans le taxi brousse....

PS Songhai : nous revenons aussi de Casamance, affiniam, elinkine... et on est loin de la zone rouge là bas. Alors c'est vrai que je préfère me fier à des voyageurs ou résidents sur place!

Bonne soirée,

A & A
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour d'après les infos que je viens d'avoir , malgré l'enlèvement du Français , les autorités Malienne sont plutôt rassurantes , voir aussi le site Temoust : http://www.temoust.org/tourisme-n-diaye-bah-continue-sa, 12795 après chacun est libre , mais jusqu'a Hombori pas de problème logiquement ! décision de départ pour notre groupe demain . belle soirée francia
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RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonsoir Je ne trouve pas les infos du site temoust extremement rassurantes et je m etonne de la declaration du Ministre qui semble supposer que "les francais (sic)" apeurent tout le monde avant chaque saison des festivals. Ce que signifie ou sous entend cette assertion est un mystere et laisse a penser que ce ne sont pas les enlevements qui incitent a la prudence mais plutot un genre de plan des "francais" (resic) qui viseraient je ne sais quel objectif. P Camatte etait tres bien implanté et tres bien informé, cela ne l a pas empeché d etre enlevé. Tt cela incite tt de meme plutot a la prudence et a relativiser les discours sur-rassurants.

Pas de probleme particulier a Hombori selon les dernieres infos.

Pour Gao et Tombouctou, les étrangers la bas ont été rapatriés donc difficile d avoir des infos. Le mieux est pour le mment de post poser un sejour la bas et d attendre que ca se calme un peu.

Récemment encore, il a fallu ramener vers sevaré un groupe de francais qui souhaitaient rejoindre un village avec lequel ils etaient en jumelage.

Le pays est vaste et les pays malinke ou senoufo valent bien un sejour.
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonsoir décision prise , nous partons le 17 jan et serons vers Gao le 22 . merci à ceux qui ont des infos de me les faire parvenir . s'il reste des fous , comme moi , ils peuvent toujours nous rejoindre ! bon voyage à tous francia
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AL Alexp79 Globetrotter ·
Coucou francia

En toute amitié vous devriez y réflechir à deux fois; Ces groupes terroristes sont vraiment dangereux (ils menacent d'executer des otages d'ici à une semaine) et fanatiques. Vous serez assez visibles car vous voyagez en groupe, aller rester plusieurs jours au même endroit comme j'imagine (tu y vas pour ton association c'est bien ça?) et la plupart des Français et même Européens dans le coins sont partis. Le jeu en vaut il la chandelle francia? ne vaut il pas mieux attendre un peu et voir l'évolution de la situation?

Cordialement. Alex
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RO Rotsaka Globetrotter ·
(+1)

Bonjour Je pense aussi comme vous et comme je l indiquais je crois qu il vaut mieux post-poser. Peut etre cela aura t il évolué dans le bon sens d'ici janvier et tant mieux. Peut etre n y aura t il pas de probleme et tant mieux aussi.

Toutefois j espere que le groupe aura le courage de rebrousser chemin si les elements confirment que la situation securitaire n est pas bonne. Le courage, meme si c est paradoxal, n est pas toujours d y aller a tout prix...

Pour le moment, tt le monde est rapatrié et l Ambassade continue d interdire la zone.

Il y a 3 semaines maintenant AQMI a tenté un enlevement d americains a Tahoua, un enlevement de francais a Gao ville, l enlevement d espagnols en Mauritanie et celui du gars de Menaka. Beaucoup en peu de temps et sur une grande surface.

Alex a raison sur tt. Juste une précision, les menaces de mort sont pour les humanitaires du Tchad et de Centrafrique (4 enlevements) et pas pour AQMI (en tous cas, pas a ma connaissance).
JA Jackfack Globetrotter ·
(+2) Je suis du même avis que mes petits camarades. Pourquoi ne pas attendre que ça se calme un peu ? Il y a tant de choses à voir au Mali...
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour merci à tous pour vos bons conseils , dont bien sur je tiendrais compte ! le problème c'est que je ne vais pas seulement au Mali pour faire du tourisme , je dois retourner au village d'Inmaslag près de Gao , pour poursuivre la coopération que l'on a avec ce village . nous ne partons que le 17 janv , d'ici la on va espérer 1 apaisement , voir ce qui se passe aux festivals dans cette région et ensuite on avisera ! en tout cas je vous remercie d'avance pour les infos que vous pourrez me donner ! pour Alex , je te remercie de prendre soin de moi , je ferrais très attention car j'ai très envie de venir à la rencontre que tu dois organiser dans le sud 😏 merci encore , bon weekend ...qui s'annonce plus frais 🤪 francia
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AL Alexp79 Globetrotter ·
Ah mais je compte bien que tu reviennes pour le week end sud est.😉 Sinon on prendra qq mercenaires pour venir te chercher🤪
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
MA Marchenchuch Regular ·
De retour hier soir.....brrrrr

Nous avions projeté Tombouctou en pinasse. Nous avons renoncé non pas pour des raisons de sécurité, mais pour des raisons de budget, nous n'avons pu rassembler que trois participants. Nous nous sommes rabattu sur le Lac Débo, splendide.

Renseignements pris localement, police malienne et toubabou en retour, il semble que çà ne craigne pas trop si les précautions d'usage sont prises. Par contre, le MAE déconseille toujours formellement la zone et personnellement je ne souhaiterais pas servir de faire valoir à un petit personnage qui pourrait à l'occasion se prendre pour Zorro.

Je rejoins un précédent intervenant....il y a tant d'autres choses interessantes à faire au Mali.
La cire n'est jamais pure
SO Songhai73 Globetrotter ·
bonjour à tous je suis bien rentrée après 1 super séjour , visite , pinasse , festival .... à lire sur 1 nouveau post pour ceux que cela intéresse . bon voyage francia
le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion! Khalil Gibran

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