Itinéraire Costa Abajo et Arriba - San Blas - Darien
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SC
Bonjour à tous, Tout d’abord, merci à tous les voyageurs d’animer ce forum qui est une aide précieuse pour la préparation de nos différents voyages. Alors voilà… Nous partons à 2 pour la Panama mi-mars et avons préparé un itinéraire qui sort un peu des programmes touristiques (enfin, nous l’espérons !). Si cet itinéraire est très joli sur le papier, on se demande quand-même s’il est vraiment réalisable, car il sort tellement des sentiers battus que nous ne trouvons quasiment pas d’info sur les villages traversés (itinéraire trouvé grâce au Petit Futé, donc il ne sort pas de nul par quand-même…). Nous aurions donc aimé avoir vos avis afin de savoir si cela est réalisable ou non, sachant que nous n’avons pas prévu ni de réserver les transports, ni de prendre un guide :

J1 : Départ de Panama Ciudad vers Penonomé en bus puis de Pénonomé, trouver un pick-up ou autre pour Coclésito J1 ou J2 : Rejoindre Coclé Del Norte en barque/bateau depuis Coclésito (est-il facile de trouver un bateau pour ce trajet ? Y’a-t-il peut être un autre village plus accessible dans ce secteur que vous nous recommanderiez ?) J2 ou J3 : balade dans les environs de Coclé del Norte (en fonction du temps que nous aurons mis à arriver jusque-là) J3 ou J4 : bateau depuis Coclé del Norte en direction Boca del Rio Indio via la mer (même inquiétude, est-il possible de trouver un bateau?) puis bus jusqu’à Colon J4 ou J5 : visite de Gatun (canal) puis bus vers Miramar en s’arrêtant peut-être vers Portobello ou un autre village sur la côte J5 ou J6 : prendre un bateau depuis Miramar vers les San Blas pour rejoindre Porvenir et les iles (la « navette » évoquée dans le PF est-elle régulière, nous entendons par là au moins une par jour ?).

Ce qui risque d’être compliqué, ce sont les bateaux… Pensez-vous que cet itinéraire soit quand même réalisable ? Faut-il absolument réserver les bateaux et si oui, vers qui nous adresser et comment (si possible sans que cela n’explose notre budget) ?

Pour les iles San Blas, nous avions pensé séjourner à Carti Yantupu, mais encore une fois, nous n’avons pas trouvé beaucoup d’information au sujet de cette ile (en dehors du PF). Un voyageur connaissant cette île pourrait-il nous en dire plus ?

Enfin (si, si, nous avons encore des questionsJ), reste toujours le problème du Darien… Cette région nous attire beaucoup et serait un beau final à notre voyage… Mais difficile de trouver les coordonnées d’un guide (pas d’une agence, mais bien d’un guide, et dans l’idéal d’un guide Embera ou Wounaan pour partager sa culture). Est-il possible de trouver un guide à Panama Ciudad ou directement dans le Darien ? Si oui, où et comment ? Connaissez-vous dans les grandes lignes les tarifs proposés pour ce type de prestation ? Concernant l’autorisation du Senafront, pensez-vous qu’il soit possible de l’obtenir en 2 jours ? Encore une partie du Panama pour laquelle nous nourrissons beaucoup de questions mais n’arrivons à obtenir que très peu de réponses par nous-même… Enfin bon, il faut dire aussi qu’on le cherche un peu !

En tout cas, on a vraiment hâte de partir ! Le Panama a l’air d’être un pays vraiment magnifique. Merci à tous ceux qui par leurs commentaires et/ou leur site perso nous font voyager avec eux.

Nous remercions par avance tous ceux qui prendront la peine de nous lire et surtout ceux qui pourront répondre à nos (très nombreuses) questions (même en partie). Bonne journée à tous !
SA Sagapanama Regular ·
Bonjour Lydie chapeau pour le côté "aventure" en pays exempt de touristes (au moins pour la 1ère partie, parce que les San Blas du côté de Carti, là ça sera raté pour cet aspect des choses...) Tu vas trouver sûrement très peu de voyageurs qui ont fait ton trajet Panonomé-Costa Abajo de Colon par la cordillère. Perso j'ai remonté cette côte depuis San Miguel de la Borda (bus depuis Colon) jusqu'à l'embouchure du Río Belen (sur les traces de Christophe Colomb) en bateau. Il faut du temps pour prendre des chaloupes taxi collectives pas chères, sinon en privé hors de prix. Il en sera sûrement de même pour passer depuis Penonomé. Mais avec du temps un beau trip à faire et de belles rencontres (paysans, pêcheurs et orpailleurs entre autres) Pour passer de Portobelo (où je vis) jusqu'aux San Blas, tu peux te reporter à un post que je viens juste de faire pour cette possibilité. Bon pour le Darien, si je suis libre (peu de possibilités jusqu'à fin avril) je peux vous guider ou vous donner des infos et des contacts. Si tu es intéressée, contacte moi sur mon blog: www.sagapanama.fr Bonne route et bon vent (la mer sera agitée jusqu'à la fin des alizés et par voie de conséquence retour des pluies🙁) michel
http://www.sagapanama.fr Facebook: https://www.facebook.com/michel.lecumberry
MI Mitchfrile Veteran ·
Je me rejouis de votre recit de voyage! Car j'ai jamais entendu quelqu'un faire cet itineraire. D'ailleurs cela me motive bien et je vais essayer d'etudier les possibilites!
Local Expert et Guide Panama
SC Scomm ·
Merci beaucoup Michel pour votre réponse ! Cela me rassure un peu si vous pensez que cela est possible. J'ai en effet lu votre périple jusqu'à Belen sur votre site (qui est très bien fait d'ailleurs ! une vraie mine d'information qui je pense est visité par la plupart des voyageurs francophones souhaitant se rendre au Panama). Je ne savais pas trop si vous aviez emprunté des transports collectifs ou privés, mais je suis contente de lire qu'il existe des transports collectifs (au moins sur cette partie du trajet). Après lecture de vos posts, il est finalement possible que nous rayions les San Blas de notre itinéraire... j'avais en en effet lu beaucoup de commentaires sur l'aspect très touristique du lieu et parfois trop mercantile des habitants qui pouvait surprendre certains touristes et fausser les rapports avec les habitants, mais la beauté du site nous avait vraiment donné envie de visiter ces iles. Je pense que cela dépendra du temps que nous mettrons à rejoindre Pénonomé de Colon. Et effectivement, Isla Grande peut être une étape intéressante et une bonne alternative au San Blas. Un grand merci donc pour votre avis ! Il est fort possible que je vous contacte via votre blog au sujet du Darien, merci également pour cette proposition. Mickael, c'est promis, on vous fera un retour d'expérience en rentrant, qui pourra également servir à tous ceux qui souhaiteraient découvrir cette partie du pays. Bonne continuation à vous deux et merci de faire vivre ce forum ! Lydie
MI Mitchfrile Veteran ·
Pour les San Blas (plus de 400 ilots) - tu devrais quand meme en trouver un eloignes... cherches vers les cayos holandeses, apres la region de Carti... (1.5h de lancha). Salutations. Michael
Local Expert et Guide Panama
SC Scomm ·
Après une longue réflexion et beaucoup de recherches, nous ne partirons finalement pas à la découverte du Darien. Nous avons en effet pris cette décision à contrecœur il y a quelques jours car cette région demande une vraie logistique, du temps, de l’argent et de la précision dans un parcours où nous ne sommes pas en mesure de dire quand nous serons à une date précise. Nous ne sommes en effet pas certains du temps ni des finances que nous prendra la 1ère partie de notre itinéraire, et nous ne voulons pas stresser sur le trajet ni courir un marathon (notre but étant vraiment de se laisser glisser au fil des rencontres) et encore moins compter nos sous par manque de budget en fin de voyage. Nous allons plutôt opter pour une découverte d’un parc proche de Panama Ciudad pour la fin de notre itinéraire (voir pour la jungle côté San Blas si nous trouvons un contact sur place au retour des îles, car finalement, nous irons au San Blas).

Cependant, nous n’avons pu que constater le manque d’information sur la région du Darien qui semble cependant réellement magique. C’est pourquoi, nous souhaitons partager les informations que nous avons pu récolter. Note importante : pour rappel aucune de ces informations n’a été vérifiée sur place, il ne s’agit donc pas d’informations très fiables… mais on espère que cela pourra aider ceux qui veulent s’y rendre ou que ceux qui s’y sont déjà rendus pourront valider ou non ces informations et étoffer les renseignements sur cette région. Attention, ce post est assez long ! Prêts ?

Point important : nous ne cherchons pas à faire de la publicité pour qui que soit, sachant qu’en plus aucune de ces informations n’a été vérifiée. Ainsi, si vous pensez que notre post n’est pas conforme à la politique du forum, merci de le signaler pour retirer tout contenu inapproprié.

Second élément important : oui, visiter le Darien est relativement onéreux comparé aux autres provinces du Panama... mais ne se lance pas dans l’aventure qui veut ! Il ne faut pas oublier que les aspects logistiques sont très difficiles à mettre en place dans une région où il n’y a rien (eau, nourriture, matériel médical, matériel divers, lieu pour dormir, transport, etc.) et qu’organiser un séjour dans la jungle demande une bonne connaissance de la région, des contacts sur place, de pouvoir gérer la sécurité des touristes, etc. chose que peu de guides ou agences peuvent proposer. Cela explique donc en parti ces tarifs. De plus, cela présente indirectement un aspect non négligeable : le coût de cette expédition permet de faire une sorte de « sélection » qui fait que seuls ceux qui ont vraiment envie d’y allez se lancent dans l’aventure, et surtout cela oblige à réfléchir avant de partir… ce qui évite aussi que ce lieu ne devienne un autre empire du tourisme avec tous les effets pervers que nous connaissons et que certains confondent le Darien avec Disneyland… Oui, le Darien est inconfortable, oui, c’est une zone dangereuse et onéreuse, surtout si on cherche à se rendre vers le parc du Darien. Mais c’est aussi un lieu qui sort des sentiers battus, avec une flore et une faune extraordinaire qui fait le plaisir de ceux qui aiment l’aventure… Pensez-vous que ce serait encore le cas si cette région était accessible à tous ? Je ferme ici la parenthèse, mais j’ai lu tellement de commentaires injustes au sujet des tarifs et du manque de confort/prestations dans cette région qu’il me paraissait important de le signaler… Mais une fois encore, je n’ai pas mis les pieds dans le Darien, alors qui suis-je pour juger ? Il pourrait y avoir un débat là-dessus, mais là n’est pas le sujet de mon post, je pense donc qu’il ne sert à rien d’en débattre.

Au fil de nos recherches, nous nous sommes vite aperçu qu’il y avait en gros 3 possibilités pour découvrir le Darien : via une agence spécialisée (dans un circuit ou en dehors), seuls ou avec un guide. Vu le manque d’info sur le Darien, nous avons fait quelques recherches dans ce sens mais nous avons mis de côté la 1ère solution car nous ne sommes pas trop friands de ce type de séjours (sans les critiquer pour autant, il en faut pour tout le monde !) et que ce type de prestations est sans doute la plus onéreuse. Parmi les prix que nous avons trouvé les plus intéressants, il y a Ancon Expédition dont les tarifs sont visibles sur le site internet de l’agence – compter en gros entre 750 $ et 800 $/personne pour un séjour de 4 jours (à vérifier en prenant contact avec eux, leur séjour sont par contre plutôt orientés découverte de la faune et de la flore que des peuples autochtones) - ou encore Cacao Panama qui propose des séjours tout compris sur la même période dans la région de Sambu pour un peu moins de 900 $/personne (billet d’avion Panama Ciudad – Sambu et transfert compris – découverte faune et flore + rencontre des Emberas) ce qui reste tout à fait correcte dans les deux cas. La dernière agence a un site internet et est francophone, vous pouvez donc y jeter un œil. Je ne pense pas que ces options soient des pièges à touristes car il ne doit pas y avoir tant de touristes que ça dans le Darien… Il s’agit donc peut-être d’une option intéressante. D’autres agences existent, il suffit de fouiller sur le net (parler anglais ou espagnol aide beaucoup, heureusement, de nombreux sites de traduction peuvent vous aider si ce n’est pas le cas).

Seuls, cela est largement déconseillé au vu de la région, premièrement pour votre propre sécurité (je ne parle pas des narco trafiquants qui vivent plus loin dans le parc où toute personne sensée ne s’aventurerait pas, mais bien des dangers dus à la jungle en elle-même), deuxièmement car vous passerez certainement à côté de beaucoup de choses qui fond du Darien ce lieu semble-t-il magique. De plus, il semblerait que négocier une pirogue sur place seul soit plutôt onéreux et, si vous ne parlez pas la langue locale, la rencontre avec les Wounaans et Emberas risque d’être ponctuée de silences… Mais si vous restez sur les routes principales, cela semble possible. Par contre, à lire les commentaires, dès que vous chercherez à vous aventurer en dehors des routes principales, un garde vous expliquera gentiment de ne pas allez plus loin, avant tout pour votre sécurité (il faut les comprendre, j’imagine qu’ils ont autre chose à faire que d’aller à la recherche des touristes perdus dans la jungle ou à qui il est arrivé un pépin…)

Nous avons donc tenté de chercher des informations sur la 3ème solution, voir sur un mix entre seuls dans les lieux « accessibles » et avec guide pour les lieux plus reculés. Cacao Panama propose un séjour identique au 1er mais sans guide et sans transfert avec prise en charge par les Emberas eux-mêmes. Cela implique de se débrouillez en anglais et en espagnol sur place, le tout pour un peu plus de 600 $/personne pour 4 jours. Il existe aussi deux guides francophones Michel Puech (Panama Exotic Adventures) où Michel Lecumberry - très présent sur ce forum et dont je vous conseille fortement le blog Sagapama (cf message ci-dessus) - vers qui vous pourrez directement vous adresser (le Darien serait-il une région propice aux Michels ???)

Un américain qui a voyagé dans le parc vers El Real nous a également donné les contacts d’un guide Embera, qui parle un petit peu anglais mais surtout espagnol : Isaac Pizarro - Cell: 507.6506.9965 - (présent également sur Facebook – mis en contact possible via l’hôtel Mamallena à Panama Ciudad). Il m’a également transmis les tarifs correspondant au prix qu’il avait dû payer il y a déjà 2 ou 3 ans (et qui ont sans doutes fortement augmentés depuis) à savoir 5 $ à verser à l’ANAM pour entrer dans le parc, compter 10 $ pour le camping par nuit, 40 $ pour le guide + la nourriture, 10 $ de droit d’entrée et environ 50 $/jour pour les voyages en bateau sur les rivières. Cette dernière option oblige d’obtenir une autorisation du SENAFRONT, obligatoire pour tout voyageur souhaitant se rendre dans le parc du Darien.

D’après les informations que nous avons pu récolter, pour obtenir cette fameuse autorisation il faut prendre rendez-vous au préalable avec eux par téléphone et donc savoir parler espagnol. Une fois le rendez-vous pris, il faut aller à Panama Ciudad au centre du SENAFRONT et si possible se faire accompagner par son guide (ou au moins un local surtout si vous ne parlez pas trop bien espagnol) et connaître précisément les lieux où vous allez vous rendre et à quelles dates (un des principaux éléments qui a fortement posé problème de notre côté et qui nous a fait renoncer à cette région). Sachez que rien n’est sûr concernant cette autorisation, cela dépend un peu de l’humeur de l’agent que vous aurez en face de vous et du niveau de sécurité défini par le SENAFRONT à ce moment dans le parc. Mais si votre itinéraire n’est pas assez précis, vous aurez de grandes chances de vous voir refuser l’autorisation. Sans guide, je pense que vos chances de l’obtenir sont très réduites.

Sur place, vous devrez remettre aux agents du SENAFRONT deux copies de votre passeport et une lettre rédigée par vos soins et sa photocopie indiquant l'objet de votre visite dans la province du Darien. Cette lettre doit comporter votre nom, votre prénom, votre n° de passeport, votre n° de visa (si vous avez eu besoin d’un visa pour entrer au Panama), le nom du guide qui vous accompagnera et son numéro d’identification, l’objet de votre visite ainsi que les dates et la durée de votre voyage et surtout les noms des lieux où vous souhaitez vous rendre. Il faut être très précis, et y noter TOUS les lieux que vous souhaitez visiter. Si l’un des lieux ne figure pas sur cette note, il y a de grandes chances pour que vous ne puissiez pas vous y rendre par la suite. Il faut donc indiquer tous les villages que vous traverserez, même ceux où vous ne vous arrêterez pas sous peine de ne pas pouvoir accéder au village suivant. Encore une fois, nous n’avons pas fait cette démarche, donc certaines informations ne sont peut-être plus d’actualité. Le mieux est de vous renseigner le plus possible sur le contenu de cette lettre lors de votre prise de rendez-vous par téléphone.

Si le SENAFRONT valide votre demande, ils mettront un tampon sur votre lettre et sa copie et en garderont un exemplaire : l’autre sera votre laisser-passer dans le Darien et vous sera demandé quasiment partout ! Des commentaires abordent également un second contrôle au moment de votre entrée dans le Darien (à Meteti ou ailleurs) où d’autres papiers sont à remplir : il est vraiment préférable d’être accompagné de votre guide à ce moment-là. Il est également très conseillé de s’enregistrer à tous les postes du SENAFRONT et de l’ANAM que vous croiserez, histoire qu’ils puissent vous suivre tout au long de votre parcours si jamais il vous arrivait quelque chose.

Voilà ce que nous avons pu obtenir comme information sur le Darien. Nous remercions par avance tous ceux qui ont vécu cette aventure et qui tomberont sur ce post de mettre à jour les informations ou à les corrigées si elles sont fausses. On espère en tout cas que ça en aidera certains dans la préparation de leur voyage !
SC Scomm ·
Avec énormément de retard, voici notre retour de voyage ici : http://voyageforum.com/v.f?post=6701671 Encore merci pour tous vos messages !

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